Tous les soirs à 20h30, Pierre de Vilno reçoit un invité qui fait l’actualité politique.
Retrouvez "L'invité politique d'Europe 1 Soir" sur : http://www.europe1.fr/emissions/linvite-politique-deurope-1-soir
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00:00Europe 1 Soir. 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04Et je salue mes camarades du soir.
00:06Bonsoir Alexandre Malafaille.
00:08Bonsoir Pierre de Villeneuve.
00:09Fondateur du think-tank Synopia.
00:10Bonsoir à vous Gilles Boutin.
00:11Bonsoir Pierre.
00:12Chef des informations au Figaro.
00:14Et nous sommes en ligne avec l'eurodéputé
00:16et porte-parole du Rassemblement National.
00:18Bonsoir Mathieu Vallée.
00:20Bonsoir à vous.
00:21Merci d'être avec nous.
00:22Que pensez-vous de ce refus de médiatransport
00:28la régie publicitaire des gares SNCF
00:30et du métro parisien
00:32d'afficher la campagne publicitaire
00:34du futur livre de Jordan Bardella ?
00:36Écoutez, c'est très étonnant.
00:39Visiblement, c'est des syndicats d'extrême-gauche
00:41qui sont représentés par une minorité d'activistes
00:44qui aujourd'hui censurent la campagne d'un livre
00:47« Ce que je cherche » de Jordan Bardella
00:49dans des gares, dans des sites de transport en commun.
00:51Et c'est très inquiétant pour notre démocratie.
00:53On savait qu'ils n'étaient déjà pas très démocrates
00:55parce que lorsqu'ils ont des méthodes d'action
00:57ils ne sont jamais très républicains.
00:58Mais là, ils le confirment par cette censure
01:00qui est irresponsable et qui est à condamner
01:02puisque je ne comprends absolument pas
01:04cette réaction qui est anti-républicaine
01:06d'ailleurs saluée par la France Insoumise.
01:08Rien d'étonnant du coup qu'il y ait une collision
01:10entre certains syndicalistes et ce parti d'extrême-gauche.
01:13La promotion de l'ouvrage d'un homme politique en exercice
01:16président d'un parti porte atteinte à ce principe de neutralité
01:19et ne peut donc être accepté
01:21sur nos espaces d'immédiat-transport, Mathieu Vallée ?
01:25Non mais je ne comprends pas
01:27de faire un affichage pour un livre
01:29dans des gares et dans des espaces publics
01:31en quoi ça engage celui qui met les affiches en fait.
01:33On ne demande pas aux médias-transports
01:35ou à la société mandatante en tant que telle
01:37pour faire ces affiches et dire qu'elles sont pour la France Nationale.
01:39On est simplement là pour dire qu'il y a des règles
01:41de marché, de concurrence et de commerce
01:43et que pour nous elles sont respectées
01:45et donc elles devraient permettre de faire l'affichage
01:47de la promotion du livre de Jordan Bardet.
01:49C'est vraiment inadmissible
01:51et je pense qu'en faisant ça
01:53on a vraiment un engagement politique
01:55anti-Rassemblement National.
01:57Le secrétaire fédéral de Sudra et Julien Trocas
01:59dit qu'on était prêt à aller combattre
02:01cette campagne sur le terrain
02:03par n'importe quel moyen. C'est encore une preuve
02:05que nous sommes plus forts que l'extrême droite
02:07et que nous sommes prêts à la combattre.
02:09Écoutez Mathieu Vallée ce que disait
02:11sur Europe 1 tout à l'heure
02:13un autre syndicaliste, en l'occurrence Fabien Vildieu.
02:15Ce qui était en train de s'organiser
02:17ce n'était pas du tout de la liberté d'expression
02:19mais c'était une campagne de propagande
02:22dans toutes les gares de France
02:24qui gênait évidemment Sudra
02:26et qui aurait gêné énormément de gens.
02:28Vous imaginez, vous vous retrouvez
02:30à aller bosser dans votre gare
02:32et vous voyez la tête de M. Bardella
02:34avant d'aller bosser, je pense que ça aurait posé
02:36un vrai problème de société
02:38et ça, ce n'est pas la liberté de l'expression.
02:40Ce n'est pas la liberté de l'expression.
02:42Que pensez-vous de cette déclaration
02:44notamment sur Imaginez
02:46les gens qui sortent du train
02:48qui voient le portrait de Jordan Bardella
02:50quand ils arrivent en gare, Mathieu Vallée ?
02:52Non mais j'ai l'impression
02:54que Sudra et la CGT, c'est devenu
02:56des nouveaux organes de la stasie en fait.
02:58C'est eux qui contrôlent la pensée, c'est eux qui contrôlent
03:00ce que les gens doivent voir ou pas.
03:02S'ils ont leurs yeux qui saignent parce qu'ils voient des affiches d'un livre de Jordan Bardella
03:04ils tournent le regard et puis ils s'en porteront
03:06tout aussi bien. Maintenant, moi je l'avais dit
03:08depuis le début, la CGT comme Sudra
03:10j'ai l'impression que c'est des syndicats de la filiale
03:12de la France Insoumise et qu'il y a un continuum
03:14entre la pensée de la France Insoumise
03:16anti-républicaine, donc anti-RN
03:18et ces deux syndicats qui s'honorent pas à prendre des positions
03:20politiques contre notre parti
03:22et notamment en premier lieu contre celui qu'ils dirigent.
03:24Donc je trouve ça inadmissible et ces
03:26explications vaseuses et rocambolesques
03:28cachent en réalité un engagement
03:30politique qu'ils n'assument pas. Donc je trouve ça complètement
03:32lamentable. Mathieu Vallée, Philippe Guibert
03:34tout à l'heure sur cette antenne
03:36faisait remarquer qu'il y avait aussi
03:38beaucoup d'électeurs du Rassemblement
03:40National dans les
03:42cheminots. Est-ce que vous confirmez et est-ce que
03:44dans ce cas-là, vous comprenez
03:46aussi qu'une majorité
03:48comme vous le dites, d'extrême-gauche
03:50l'est emportée sur
03:52ce sujet ?
03:54Non mais je vous confirme que les cheminots
03:56comme les ouvriers, comme les salariés dans les usines
03:58comme toutes ces classes populaires et moyennes
04:00que la gauche a non seulement oubliées mais trahies
04:02en fait ne se sont plus représentées
04:04ni par leurs syndicats d'extrême-gauche qui sont minoritaires
04:06ni par les partis de la France Insoumise dont vous
04:08révélez au fur et à mesure des semaines
04:10qu'ils ne représentent plus personne dans les sondages.
04:12Et donc effectivement le Rassemblement National, moi j'ai la
04:14prétention de dire que c'est le premier parti des ouvriers
04:16dont font partie les cheminots et donc
04:18les syndicats d'extrême-gauche ne représentent pas
04:20les salariés qui sont censés représenter
04:22mais ils représentent un parti politique dont ils ont
04:24en fait la filiale et qu'ils ne l'assument pas, c'est tout.
04:26Mais effectivement on a des cheminots
04:28qui sur de nombreux sujets comme
04:30la nationalisation ou la privatisation du rail
04:32notamment pour le fret, qui aussi pour le régime
04:34spécial des retraites, sur beaucoup de sujets
04:36sur les salaires, sur les complémentaires
04:38santé, nous rejoignent parce qu'on parle
04:40de leurs préoccupations et qu'on propose des réponses concrètes
04:42à leurs demandes.
04:43Question pour vous d'Alexandre Malafaille.
04:45En fait le sentiment qu'on donne c'est qu'il y a
04:47un espace public à deux vitesses en fait.
04:49Un espace public dans lequel on peut faire de l'affichage
04:51avec le livre de Jordan Bardella et puis un autre
04:53dans lequel on ne peut pas ou on ne peut plus alors qu'on l'avait
04:55accepté puisqu'a priori la campagne avait été
04:57acceptée dans un premier temps.
04:59Est-ce que ça vous donne envie ou est-ce que ça donne envie
05:01à Jordan Bardella d'organiser
05:03ou d'engager un recours en justice
05:05sur le fondement d'une différence
05:07de traitement au sein de l'espace public ?
05:10Bien sûr, si la SNCF ne revient pas sur cette
05:12décision absurde et irresponsable,
05:14M. Bardella engagera
05:16des recours par les voies judiciaires
05:18et civiles sur cette interdiction
05:20qui a été frappée par la demande des syndicats
05:22d'extrême-gauche. Et c'est bien triste dans notre démocratie.
05:24Vous savez que l'extrême-gauche, en fait, elle dit qui peut tenir
05:26des réunions publiques ou pas. Ce week-end,
05:28Sébastien Chénu, député du Nord, ancien vice-président
05:30de l'Assemblée nationale, voulait tenir une réunion publique
05:32prétendante. Il a été presque empêché
05:34de le faire. Il a fallu que les policiers le protègent pour qu'il puisse
05:36le faire. Maintenant, pour l'affichage public, il va falloir
05:38l'autorisation des syndicats d'extrême-gauche. C'est insupportable.
05:40Dans ce pays, on a des gens d'extrême-gauche
05:42qui ne représentent personne, qui sont minoritaires
05:44et qui veulent dicter la loi de ce qu'il faut
05:46penser, de ce qu'il faut voir, de ce qu'il faut écouter,
05:48de ce qu'il faut comme représentation. C'est inadmissible
05:50et ça devrait insurger tout le monde,
05:52sauf ce que j'appelle, moi, les fachos de gauche,
05:54c'est-à-dire ces gens qui prétendent défendre la liberté
05:56et qui la bafouent allègrement lorsqu'il s'agit des autres.
05:58C'est le prix de la paix sociale ?
06:00Non, c'est le prix, en fait, d'un pays
06:02qui est en train de décliner et qui est en train de se perdre
06:04dans les pires dérives autoritaires
06:06qui sont l'émanation de personnes qui ne représentent
06:08personne. Et c'est bien ce qui doit inquiéter tout le monde.
06:10Le sujet, ce n'est pas que le Rassemblement national
06:12par la personne de Jordan Vardela ne puisse pas faire
06:14des publicités sur son livre
06:16où il s'adresse aux Français de France.
06:18Ah, petit problème de liaison
06:20avec Jordan Vardela, avec Mathieu
06:22Vallée, qu'on va essayer de récupérer
06:24qui est en duplex de Londres
06:26avec nous. Mathieu Vallée,
06:28qu'on va essayer
06:30de reconnecter
06:32quelques instants.
06:34Gilles Boutin, ça vous fait
06:36réagir
06:38vous aussi de votre côté
06:40cette campagne publicitaire ?
06:42On en avait parlé lundi dernier
06:44et je parlais de l'absence
06:46de réflexion de la part de ceux qui
06:48vilipendent cette campagne
06:50en faveur du livre de Jordan Vardela
06:52puisqu'il disait qu'il ne suffisait
06:54de le lire
06:56pour en connaître
06:58la teneur. C'est tout le problème
07:00de cette gauche radicale
07:02qui a toujours gardé les mêmes habitudes
07:04depuis les sans-culottes de la Révolution
07:06qui surveillait leurs députés
07:08et leur vote exerçait une terreur
07:10permanente sur eux.
07:12Je ne sais pas si M. Vallée est de retour.
07:14Il est de retour et il vous a entendu. Mathieu Vallée.
07:16Non mais d'abord,
07:18ce livre, c'est un livre très personnel de Jordan Vardela
07:20il le dit même dans la publicité
07:22qu'il en fait. Il ne s'agit pas de convaincre
07:24ou pas convaincre des gens qui votent ou pas pour nous
07:26il s'agit de s'exprimer à coeur ouvert
07:28sur son parcours, sur son engagement
07:30sur ce qu'il pense de notre pays
07:32à travers un livre qui s'adresse
07:34à tout le monde. Ce n'est pas, en fait,
07:36une bible à laquelle il faut mettre sur la table
07:38de nuit et puis être endoctriné
07:40c'est un livre qui s'ouvre à tout le monde
07:42dans lequel lui-même explique beaucoup de choses
07:44et je pense que même si on ne partage pas les idées
07:46on peut à minima, quand on
07:48s'épreuve d'un minimum d'intérêt et d'ouverture
07:50d'esprit, s'intéresser
07:52à d'autres personnes que celles vers lesquelles
07:54on se rejoint naturellement.
07:55Est-ce que vous pensez raisonnablement
07:57qu'Emmanuel Macron, alors qu'il
07:59se réconcilie tout juste avec
08:01Mohamed Six, vous savez très bien que
08:03il avait d'abord choisi
08:05de s'adresser aux Algériens
08:07que finalement ça n'avait rien donné
08:09que finalement il avait
08:11rebroussé chemin d'une certaine manière et que
08:13c'est cet été qu'il a envoyé une lettre
08:15au Royaume Marocain sur le Sahara Occidental
08:17leur donnant la légitimité sur ce territoire
08:19par rapport aux Algériens. Est-ce que vous pensez
08:21raisonnablement Mathieu Vallée que
08:23il va arriver
08:25en frondant avec cette question
08:27que vous soulevez en même temps que celle des OQTF ?
08:29Vous savez que sur
08:31le caractère du Sahara Occidental, Marine
08:33Le Pen avait exprimé cette position depuis longtemps.
08:35Oui mais elle n'est pas présidente de la République Marine Le Pen
08:37donc en attendant il fallait bien que quelqu'un le fasse.
08:39C'est bien dommage
08:41parce que si elle l'avait été c'est quelque chose qu'on aurait
08:43déjà exprimé depuis longtemps.
08:45Ce n'est pas le cas mais je vous dis si c'est le cas en 2027
08:47parce que j'espère bien qu'elle sera notre candidate naturelle
08:49on aura le courage politique
08:51vous savez vous ne l'évoquez pas mais M. Retailleau a dit
08:53quelle est la différence entre moi et mes prédécesseurs
08:55c'est que moi j'ai du courage politique. Bon d'abord
08:57sympa pour ses prédécesseurs mais moi j'attends
08:59qu'on passe en fait des cours théoriques
09:01aux cours pratiques. Et moi je suis désolé
09:03on peut dire qu'on est d'accord avec le Maroc sur le
09:05Sahara Occidental et en même temps dire au Maroc
09:07gardez vos voyous et gardez votre cannabis
09:09moi j'estime que les deux sont bien. Vous savez dans un
09:11couple pour que ça dure il faut être sincère et pour
09:13être sincère il faut dire les choses. Si c'est pour être
09:15hypocrite et faire le bal des hypocrites
09:17c'est pas la peine. Moi je veux qu'on s'entende
09:19avec un pays qui fait bien mais que ça soit
09:21efficace. Si c'est pour continuer
09:23à recevoir les voyous du Maroc et leur cannabis
09:25c'est pas intéressant qu'on soit amis avec
09:27eux. Vous voyez ce que je veux dire.
09:29C'est ça ce que vous voulez dire M. Vallée. Alexandre Maréfaille
09:31Sur ces violences liées à la drogue
09:33on voit bien que le mal est profond
09:35qu'on l'a laissé s'installer. Un peu partout
09:37d'ailleurs. Que les ramifications sont
09:39bien sûr au delà de nos frontières. Vous parlez du
09:41Maroc à l'instant. A supposer qu'on s'en
09:43donne les moyens vraiment. A votre
09:45avis, comme vous travaillez sur ces questions-là
09:47combien de temps faudrait-il pour arriver
09:49à rétablir une situation on va dire
09:51satisfaisante ? La perfection n'étant jamais de ce monde.
09:53Vous parlez pour le cannabis ?
09:55Le cannabis, les trafics de drogue,
09:57les violences dans les quartiers liées à la drogue. A votre avis
09:59voilà, imaginons qu'on se donne vraiment les moyens
10:01d'agir. Parce que les Français ont
10:03parfois souvent le sentiment que l'action politique
10:05s'inscrit dans un temps qui est
10:07trop court. Mais on sait bien que sur ces sujets c'est le temps
10:09long qui va devoir s'installer.
10:11Combien de temps à votre avis, à supposer qu'on s'en donne les moyens ?
10:13Réponse courte Mathieu Vallée.
10:15Au moins dix ans. Je pense qu'il faut au moins dix ans.
10:17Et pour armer la police judiciaire,
10:19et pour armer la police financière,
10:21et pour ramer notre diplomatie avec les propositions
10:23que j'ai faites juste à l'instant.
10:25Merci beaucoup Mathieu Vallée d'avoir été avec nous en direct.