Las consecuencias de las reformas impulsadas por el presidente López Obrador

Name: Las consecuencias de las reformas impulsadas por el presidente López Obrador | Bote Pronto
Uploaded: 2024-09-18T10:55:13+00:00
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Description: Estefanía Vela, directora ejecutiva de Intersecta, detalla las posibles consecuencias para el país que traerían algunas de las reformas que conforman el 'Plan C' del presidente López Obrador.

Milenio

18/9/2024

Estefanía Vela, directora ejecutiva de Intersecta, detalla las posibles consecuencias para el país que traerían algunas de las reformas que conforman el 'Plan C' del presidente López Obrador.

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00:00¿Qué tal, cómo están? Buenas noches, bienvenidos al Botepronto del día de hoy, me da muchísimo

00:11gusto. Una buena amiga del programa, buena amiga mía, una fregona para esto que vamos

00:16a hablar y para muchas otras cosas, la directora ejecutiva de Intercepta, Estefanía Vela.

00:20¿Cómo estás, Estefanía?

00:21Es un gusto estar contigo, aunque me gustaría estarlo en circunstancias no tan preocupantes.

00:27Así es. A ver, te planteé que platicáramos hoy, porque yo creo que hay una visión que

00:33todavía no está bien puesta ahí, que es todo esto junto. Es decir, estuvimos semanas

00:38hablando reforma judicial, reforma judicial, reforma judicial. Pues sí, pero ahí viene

00:44la de la Guardia Nacional en Sedena, pero ahí viene la depresión preventiva, ¿no?

00:51Los contenidos de algunas partes de lo judicial tienen que ver con amparo y con salas y con

00:58métodos, y no lo hemos visto juntos. Y pregunté, y todo el mundo me dijo, Estefanía, si lo

01:02está viendo todo junto. Estefanía, habría que verlo todo junto, ¿no? Es porque el cambio

01:08es completito, ¿no?

01:11El cambio es completo. A ver, recordar, el presidente el 5 de febrero entrepuso 20 distintas

01:17iniciativas, entonces son muchas. Las que nosotras estamos viendo juntas porque creemos

01:24que puede contribuir a que sea más fácil encarcelar a las personas y a que el brazo

01:29que más se fortalezca del Estado es el brazo punitivo de la fuerza, sin los respectivos

01:35controles, son estas cuatro reformas, ¿no? Por un lado, la reforma a los poderes judiciales,

01:42que creo que mucha de la discusión estuvo enfocada, por ejemplo, en voto ciudadano sí

01:47o no, pero no recibió, a mi parecer, la misma atención, una de las preguntas principales,

01:52que quién decide sobre la lista de candidaturas sobre las cuales vamos luego a votar la ciudadanía,

02:00y que también lo que, claro, el tema no es solo la designación, sino quién designa,

02:06y para que seas parte de la lista, pues son los poderes en turno, cualesquiera que sean

02:11los poderes en turno, los que acaban teniendo esa última palabra.

02:14Entonces, por un lado, una reforma que plantea un cambio sustancial a los poderes judiciales,

02:22debido a esta figura que se agregó de último momento, que son los jueces sin rostro, que

02:27es que en aras de proteger la seguridad de las personas juzgadoras, que es una preocupación

02:32legítima, la solución es que las personas no sepamos quiénes nos están juzgando en

02:38casos de delincuencia organizada. En otros países, como Perú, por ejemplo, se ha implementado

02:45esta figura con desastrosos resultados, vulnerando la violación de derechos, empezando por que

02:51pueda saber quién es la persona que te está condenando, y aunque pueda...

02:56Ahora, ahí tienen un problema de planteamiento, porque si vamos a votar por jueces, pues sí

03:01vamos a saber quiénes son, ¿no?

03:04Que esos son, y aquí creo que yo defiero, para quien tenga interés, Lisa Sánchez de

03:09MUCD, que han estado clavándose en cómo hay muchas cosas de esa reforma que todavía

03:16no acabamos de dimensionar qué va a significar en la práctica.

03:19Por un lado, tengo que conocer quiénes son las personas que nos van a juzgar para votar

03:23por ellas, como al mismo tiempo podemos decir que esas personas luego no vamos a poder saber

03:28quiénes son.

03:29Ahora, sumado a eso, está esta reforma, por un lado, ya lo dijiste, prisión preventiva

03:35oficiosa, que la prisión preventiva oficiosa es lo que permite encarcelar a personas sin

03:40que sepas si son culpables o no, y sin que justifiques que ponen en riesgo el proceso.

03:47Porque muchas veces, pues, en lo que se resuelve el fondo, en lo que el juez, la jueza decide

03:52es culpable o no, pues hay veces que las personas se pueden fugar, hay veces que las personas

03:57están amedrentando víctimas, y para eso está la prisión preventiva.

04:02Lo que exigen los tratados internacionales, los órganos internacionales, es que la prisión

04:06preventiva sea justificada para cada caso, que tú puedas demostrar que Chuchito está

04:12amedrentando a víctimas, y que por más que le has tratado de poner un hasta aquí,

04:16no se está quieto, entonces, prisión preventiva.

04:19Lo que nosotros tenemos en la Constitución es prisión preventiva automática, simplemente

04:24por el delito por el que te estoy investigando, vas automáticamente a prisión preventiva,

04:29yo no muestro que eres un riesgo, yo presumo que eres un riesgo, y no me la juego.

04:36Y la reforma plantea agregar, nosotros tenemos esta figura en la Constitución para una lista,

04:42una lista de delitos, y lo que hace esta reforma es agregar más delitos, entre ellos

04:46narcomenudeo, que es de los pocos delitos que sí se procesan bastante, y la mayoría

04:53de los casos que sí se procesan son básicamente por posesión simple, sabemos que estos son

05:00casos que se prestan, digamos, para la corrupción policial, corrupción por cierto que no toca

05:05la reforma judicial, porque la reforma judicial solo fue para tribunales, no incluyó policías

05:10y no incluyó fiscalías, que no son parte del poder judicial, lo que hace esta expansión

05:17de la prisión preventiva oficiosa es que con esa misma policía y con esas mismas fiscalías

05:22ahora te tienes que defender en estos casos automáticamente en prisión, y no hay tribunal

05:27que te pueda sacar, justo la prisión preventiva oficiosa se decide desde la ley para que los

05:33tribunales no puedan meter su cuchara, entonces vas a tener tribunales con personas más,

05:41digamos, designadas por los poderes en turno, a la vez en este tipo de casos, donde tienen

05:47menos campo de acción, porque ya se está decidiendo desde la legislatura, y eso se

05:52acompaña, esta es la tercera reforma, de la reforma de las Fuerzas Armadas, que ahí hace

05:57varias cosas, en mucho del foco ha estado la Guardia Nacional, que en 2019 sustituye

06:04a la Policía Federal, se le hace una institución militar, y esto incluye, por ejemplo, obtener

06:11fuero militar, para quien no, o sea, que es lo que las Fuerzas Armadas tienen ciertas

06:16reglas que las hacen especiales, dentro de esas reglas está el fuero militar, y aunque

06:20ha habido una lucha histórica desde sociedad civil, porque por ejemplo, si un soldado abusa

06:25los derechos de una persona civil, se tramite por tribunales civiles, no deja de ser una disputa,

06:32no deja de ser una pelea, entonces una parte es la Guardia Nacional se hace institución militar,

06:36como institución militar se pone adentro de la Sedena, pero otra parte de la reforma es que el

06:42Ejército, la Armada y la Fuerza Aérea, se les faculta para intervenir en seguridad pública,

06:48para siempre. Hoy se hizo público el informe de la Comisión de la ONU de Derechos Humanos,

06:55que presentaron ante el Consejo, el de la visita a México el año pasado, y esta es de las cosas

07:01que dicen, dicen no, no, no, ya se estaba caminando a que los militares, cuando abusan

07:07en otras cosas, sean juzgados por civiles, y eso un poco lo termina la reforma, ¿no?

07:12Técnicamente no, pero hay una institución más con fuero militar, y lo que pasa es que no deja

07:21de haber disputa, porque la intuición es jalarlo al fuero militar, entonces te tienes que pelear

07:26porque sea fuero civil, vas a tener una nueva corporación con fuero militar, entonces aunque

07:32en papel el fuero militar tiene que estar acotado, más casos se vuelven objeto de esa disputa.

07:40Entonces eso es, creo, lo difícil, y a ver, hablando de esto, fuero militar sí,

07:45fuero militar no, controles, otra de las cosas que hace esta reforma, digo,

07:48ejército, Fuerza Aérea Armada, ya pueden participar en seguridad pública, y desde

07:55nuestro parecer se quitan los pocos controles que hoy establece la Constitución, por ejemplo,

07:59hoy la Constitución dice, pueden intervenir en seguridad pública, pero tiene que ser de

08:03manera extraordinaria, tienes que garantizar que en ningún momento sustituyas a las autoridades

08:09civiles, sino que las complementes, te tengo que poder fiscalizar cada intervención, eso ya no

08:17estaría en la Constitución, se está borrando, digamos, de un plumazo, entonces es, ya las

08:22Fuerzas Armadas, sea como Guardia Nacional, sea como Ejército Armada, pueden participar en

08:26seguridad pública sin que la reforma hoy contemple los pocos controles que sí teníamos garantizados,

08:33al menos de papel, nos estábamos peleando porque ellos jalaran, y la última es esta reforma de los

08:40famosos órganos constitucionales autónomos, que son varios los que se propone desaparecer y que

08:49sus funciones sean, digamos, reabsorbidas por otras instituciones, la que nos preocupa en este

08:55contexto es la desaparición del INAI, que es el Instituto de Transparencia, lo que la reforma

09:00propone es que cada institución se encargue de darte la información, y si no te la da, te quejas

09:08ante la propia institución, y hoy tocas la puerta de cada institución, y si la institución no te la

09:14da, entonces te vas a quejar ante el INAI, eso es lo que nos van a quitar, entonces tienes, y pensemos

09:21otra vez, las Fuerzas Armadas, tradicionalmente son instituciones que tienen un régimen que les es

09:27más fácil negarte información, que es el régimen de seguridad nacional, entonces entre más cosas

09:33pasan a las Fuerzas Armadas, ese régimen se empieza a expandir, y en este contexto vamos a perder el

09:39órgano autónomo, técnico, diseñado para que si alguna autoridad te niega la información, tú puedas

09:46irte a pelear y que la abra, entonces en conjunto, de nuevo, lo que vemos es más fácil encarcelar,

09:53más autoridades más fuertemente armadas, sin los respectivos controles, y mayor opacidad,

09:59y los tribunales con una independencia digamos puesta absolutamente en cuestión, porque ya

10:09todos pasan a ser definidos primero por los poderes en turno, y luego por la ciudadanía.

10:14No sabemos qué va a quedar ahí, y por eso lo que quería hablar, porque el conjunto nos convierte

10:20en una sociedad mucho más punitiva, mucho más voluntariosa para, yo creo que este es culpable,

10:27vámonos a la cárcel y luego averiguamos qué, y le da otros poderes, pues ni modos, al órgano

10:32policíaco, es el más grande del país, quieren tener 200 mil para dentro de dos años, y que

10:37básicamente te van a poder levantar por cualquier cosa. Creo que eso es lo que nos preocupa,

10:42justo ese debilitamiento de ciertos controles, hay ciertos conceptos, y esto lo he pensado mucho,

10:47que en muchos sentidos pueden resultar muy vacíos, como el de la división de poder o el

10:52debido proceso. Yo he escuchado casos en donde en nombre del debido proceso no se le exige a una

11:00persona que hizo mucho daño reparar. Hay una parte mía que es como el debido proceso me suena a algo

11:06que ha sido utilizado para excusar daño más que afianzar el daño. Lo que nos preocupa de reformas

11:13como estas es que ni están poniendo las piezas para que se pueda investigar mejor y exigir mejor

11:21que las personas que hagan daño repreten daño, pero se hace más fácil que las autoridades estatales

11:25generen daños. Y ahí, por ejemplo, en relación con prisión preventiva oficiosa, lo que hemos

11:31visto en Intercepta, se nos justifica como esta medida para agarrar los casos más graves, los

11:38grandes grupos delictivos, y en papel lo que hemos visto, por ejemplo, de los hombres que

11:44están en prisión preventiva, más o menos el 40% están en prisión preventiva oficiosa y en mujeres

11:50es 50%. No que las mujeres no delinquen, pero justo lo que estamos cachando es cómo, por ejemplo,

11:55se dan casos donde llega la policía a una casa y se lleva a todo mundo en el nombre de investigar

12:01secuestro, se llevan a todo el mundo indiscriminadamente. Hay elementos que las

12:07mujeres ahí dicen, ah, podrían participar. Sí, podrían participar. Hay que esclarecer,

12:12pero por qué no averiguamos lo que hace la prisión preventiva? Lo que hace la prisión

12:18preventiva oficiosa es ah, podrían no me la voy a rifar. Vas para adentro y no puedes salir hasta

12:24que no se resuelva tu caso o pasen los dos años que marca la Constitución. Qué? Cómo te puedes

12:30defender estando ahí adentro? Sobre todo si consideramos cómo son las cárceles en México.

12:35Y las historias de años y años y la falta de defensa de autoridad pública. En fin,

12:41se nos fue el tiempo, Estefanía, pero vamos a seguir hablando de esto. Te mando un abrazo

12:45muy grande. Muchas gracias, directora ejecutiva de Intercepta. Gracias a todos ustedes.

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