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Immigration : l’Allemagne rétablit les contrôles aléatoires aux frontières
Europe 1
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16/09/2024
Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
Retrouvez "Les débats d'Europe 1 Soir" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-actu
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00:00
Heureux Pinsoir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:04
Encore quelques minutes avec Jean-Dominique Juliani, le président de la Fondation Robert Schumann.
00:09
On essaye autour de cette table de trouver, nous, à 4, un problème pour l'immigration en Or.
00:14
Ça vous donne quand même une idée.
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Écoutez ce qu'on disait ce matin, Vincent Jeanbrun, DLR, justement, sur le contrôle de l'immigration.
00:22
Il faut reprendre le contrôle de nos frontières, c'est-à-dire avoir le droit de choisir qui rentre, qui sort.
00:26
C'est pas pour dire plus personne ne rentre, c'est juste retrouver la porte d'entrée de la maison, en fait.
00:31
Parce que vous accueillez bien les gens quand vous êtes capable de dire, vous êtes invité à telle heure, on ouvre la porte, on vous accueille.
00:38
C'est important parce que ça permet derrière d'avoir une logique d'intégration.
00:41
Si vous ne contrôlez pas qui arrive sur le territoire, c'est quand même très difficile derrière de les intégrer correctement.
00:48
Or, je pense que la France, elle s'honore à accueillir dignement des personnes du monde entier.
00:53
Mais encore une fois, il faut que ça se fasse légalement.
00:55
Vincent Jeanbrun, DLR, qui ne dit pas comme Zébourg, Schengen, c'est mort.
00:58
Mais c'est ça un peu le paradoxe, si je puis me permettre, M. le Président de la Fondation Robert Schuman,
01:02
c'est que vous dites, il faut plus de fermeté, et quand Vincent Roy vous dit,
01:06
mais non, avant Schengen, on arrivait à circuler, il fallait juste montrer son passeport,
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vous dites, bah non, c'était compliqué.
01:11
Je comprends pas, en fait.
01:12
Au lieu d'entendre le maire de...
01:14
De la Haie-les-Roses.
01:15
Oui, de la Haie-les-Roses, je lui dis, bon courage, s'il veut reprendre le contrôle des frontières.
01:20
Pourquoi ?
01:20
Parce qu'on n'a pas le nombre de policiers.
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Mais on peut l'avoir, si on a une volonté politique.
01:24
Attendez, laissez répondre Jean-Dominique.
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On n'a pas le nombre de policiers.
01:26
Vous êtes impertinent, Vincent.
01:27
On n'a pas le nombre de douaniers, etc.
01:29
Et en plus, il fait une erreur fondamentale,
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ce qui prouve qu'il ne maîtrise pas tout le dossier,
01:34
c'est qu'on contrôle l'entrée.
01:36
Je rappelle que l'année prochaine, il va y avoir, comme aux Etats-Unis,
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comme au Royaume-Uni, un ESTA, qu'on appelle l'ETIAS.
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C'est-à-dire, avant d'entrer dans l'espace Schengen,
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on devra payer un petit quelque chose,
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et donner sa carte d'identité, dont tout le monde connaît.
01:51
Il y a un fichier Schengen.
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Tous les gens des pays tiers sont enregistrés.
01:56
Le problème, c'est l'immigration.
01:57
Il sert ce fichier Schengen ?
01:59
Bien sûr, et je vous rappelle qu'en Europe,
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dans l'espace Schengen,
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il y a un milliard d'entrées et de sorties chaque année.
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Donc, bon courage à ceux qui disent des choses sans connaître.
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Le fichier Schengen, il existe.
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Nos policiers l'ont, ils y ont accès.
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Et le problème, c'est l'immigration illégale.
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Et peut-être réglementer davantage l'immigration légale.
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Parce qu'on a eu un projet de loi sur l'immigration,
02:25
vous l'avez vu en France,
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le MEDEF, sans le dire,
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dit mais moi j'ai besoin de main d'oeuvre,
02:30
il y a des gens que je ne trouve qu'ailleurs.
02:32
Mais il n'a pas osé le dire,
02:33
parce que ce n'est pas politiquement correct.
02:34
Et vous avez des hommes politiques,
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qui jouent du violon sur le sujet.
02:39
A mon avis, quel que soit le gouvernement,
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un gouvernement, rassemblement national,
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n'aurait pas de résultat.
02:46
Aujourd'hui, en termes d'immigration...
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On est tombé dans cette écueille,
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où on ne prend pas le sujet à bras-le-corps,
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parce que tout le monde,
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de la gauche jusqu'à la droite,
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a peur de se faire traiter des pires noms.
02:59
On est tombé dans une bien-pensance totalement dévoyée,
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on en est presque à des considérations christiques,
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si j'ose dire,
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où l'autre est chacun en puissance,
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la représentation du devenir de l'humanité entière.
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Or, pour être plus clair,
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on est face souvent avec des politiques
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qui prennent uniquement les cas particuliers
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pour nous épitoyer.
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Et bien sûr que chaque destin humain est dramatique,
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cependant on ne mène pas une politique de cette façon.
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Et donc, pensez-vous vraiment
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qu'avec une telle mentalité qui s'est développée
03:30
dans beaucoup de nos élites,
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qu'elles soient nationales ou européennes,
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on puisse réellement traiter la question ?
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Ce qui rejoint la question de la volonté,
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et toujours de cette peur d'être qualifié
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de fasciste ou...
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Oui, de ce registre-là.
03:45
Je suis d'accord avec vous, d'ailleurs,
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mais je vous redis,
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et comme ça Pierre de Villeneuve, l'année prochaine,
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pourra me ressortir ma déclaration,
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comme il vient de le faire,
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c'est-à-dire qu'un gouvernement qui vous dit
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je vais réguler les affaires,
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le gouvernement allemand,
03:59
ou n'importe qui sur le plan national,
04:01
tout seul,
04:02
et bien, il raconte des histoires.
04:05
C'est du pipeau, il n'y arrivera pas.
04:07
Et il y a des exemples, le Royaume-Uni en est un,
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alors je sais, on va me citer le Danemark, etc.
04:12
Pourquoi est-ce qu'on cite d'ailleurs toujours le Danemark ?
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Sachant que, je parle sous votre contrôle,
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le Danemark a eu un engagement dans l'Union Européenne
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et avait tout de suite posé des conditions.
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C'est un tout petit pays,
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avec des programmes sociaux extrêmement généreux.
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Donc il peut se permettre d'avoir une intégration plus facile,
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et donc d'être plus sévère sur l'immigration.
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Mais pourquoi eux ils ont le droit et les autres non ?
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Mais ils ont le droit, parce que nous aussi on a le droit.
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On a rétabli les frontières pendant la Coupe du Monde,
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on a rétabli, ça n'a pas changé.
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C'est la lutte contre les manifestants.
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Dernière question, Vincent Roir.
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Écoutez, je vous écoute,
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Pierre Devineau a beau dire que je suis impertinent,
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Vous êtes impertinent, je le redis.
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Il y tient.
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Je vous écoute avec beaucoup d'intérêt.
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Mais, en gros, vous êtes en train de nous expliquer
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que le phénomène est très complexe, nous le savions,
05:01
et qu'il est si complexe,
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que finalement, on peut,
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avec un peu plus de fermeté,
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mais finalement,
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on ne peut pas.
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Finalement, on ne peut pas faire grand-chose.
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Mais ça, ça ne peut pas.
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Par exemple, les Français ne veulent plus entendre,
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parce que c'est un discours qu'on a beaucoup entendu.
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77% des Français sondagent CSA pour Europe 1 JDD.
05:25
Ces news veulent le rétablissement du contrôle de frontières.
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Écoutez, en matière de gouvernements nationaux,
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comme en matière d'européennes,
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ce que veulent les citoyens, c'est de l'efficacité.
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Qu'on ne leur raconte pas d'histoire.
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Et donc, ils veulent des résultats sur l'immigration.
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Ils veulent moins d'immigration.
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Ils ne veulent plus d'immigration incontrôlée.
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Ils en ont marre.
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Il y a des endroits, ils ne survivent plus.
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Ils étouffent.
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Je suis d'accord.
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Je suis né à Marseille.
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C'est absolument de quoi vous parlez.
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Moi, je vous dis que les résultats,
05:49
on ne les aura pas tous seuls.
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On ne peut les avoir qu'en coordination,
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qu'en coopération,
05:54
au moins avec nos voisins,
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certainement avec nos voisins.
05:56
Et puis, il y a les OIG.
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Merci beaucoup, Jean-Dominique Giuliani,
06:00
président de la fondation Robert Schuman.
06:02
N'êtes-vous resté quelques minutes de plus avec nous ?
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