Immigration : l’Allemagne rétablit les contrôles aléatoires aux frontières

Europe 1

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00:00Heureux Pinsoir, 19h21, Pierre de Villeneuve.

00:04Encore quelques minutes avec Jean-Dominique Juliani, le président de la Fondation Robert Schumann.

00:09On essaye autour de cette table de trouver, nous, à 4, un problème pour l'immigration en Or.

00:14Ça vous donne quand même une idée.

00:16Écoutez ce qu'on disait ce matin, Vincent Jeanbrun, DLR, justement, sur le contrôle de l'immigration.

00:22Il faut reprendre le contrôle de nos frontières, c'est-à-dire avoir le droit de choisir qui rentre, qui sort.

00:26C'est pas pour dire plus personne ne rentre, c'est juste retrouver la porte d'entrée de la maison, en fait.

00:31Parce que vous accueillez bien les gens quand vous êtes capable de dire, vous êtes invité à telle heure, on ouvre la porte, on vous accueille.

00:38C'est important parce que ça permet derrière d'avoir une logique d'intégration.

00:41Si vous ne contrôlez pas qui arrive sur le territoire, c'est quand même très difficile derrière de les intégrer correctement.

00:48Or, je pense que la France, elle s'honore à accueillir dignement des personnes du monde entier.

00:53Mais encore une fois, il faut que ça se fasse légalement.

00:55Vincent Jeanbrun, DLR, qui ne dit pas comme Zébourg, Schengen, c'est mort.

00:58Mais c'est ça un peu le paradoxe, si je puis me permettre, M. le Président de la Fondation Robert Schuman,

01:02c'est que vous dites, il faut plus de fermeté, et quand Vincent Roy vous dit,

01:06mais non, avant Schengen, on arrivait à circuler, il fallait juste montrer son passeport,

01:09vous dites, bah non, c'était compliqué.

01:11Je comprends pas, en fait.

01:12Au lieu d'entendre le maire de...

01:14De la Haie-les-Roses.

01:15Oui, de la Haie-les-Roses, je lui dis, bon courage, s'il veut reprendre le contrôle des frontières.

01:20Pourquoi ?

01:20Parce qu'on n'a pas le nombre de policiers.

01:22Mais on peut l'avoir, si on a une volonté politique.

01:24Attendez, laissez répondre Jean-Dominique.

01:25On n'a pas le nombre de policiers.

01:26Vous êtes impertinent, Vincent.

01:27On n'a pas le nombre de douaniers, etc.

01:29Et en plus, il fait une erreur fondamentale,

01:31ce qui prouve qu'il ne maîtrise pas tout le dossier,

01:34c'est qu'on contrôle l'entrée.

01:36Je rappelle que l'année prochaine, il va y avoir, comme aux Etats-Unis,

01:39comme au Royaume-Uni, un ESTA, qu'on appelle l'ETIAS.

01:43C'est-à-dire, avant d'entrer dans l'espace Schengen,

01:45on devra payer un petit quelque chose,

01:48et donner sa carte d'identité, dont tout le monde connaît.

01:51Il y a un fichier Schengen.

01:53Tous les gens des pays tiers sont enregistrés.

01:56Le problème, c'est l'immigration.

01:57Il sert ce fichier Schengen ?

01:59Bien sûr, et je vous rappelle qu'en Europe,

02:01dans l'espace Schengen,

02:03il y a un milliard d'entrées et de sorties chaque année.

02:06Donc, bon courage à ceux qui disent des choses sans connaître.

02:09Le fichier Schengen, il existe.

02:11Nos policiers l'ont, ils y ont accès.

02:14Et le problème, c'est l'immigration illégale.

02:18Et peut-être réglementer davantage l'immigration légale.

02:22Parce qu'on a eu un projet de loi sur l'immigration,

02:25vous l'avez vu en France,

02:26le MEDEF, sans le dire,

02:28dit mais moi j'ai besoin de main d'oeuvre,

02:30il y a des gens que je ne trouve qu'ailleurs.

02:32Mais il n'a pas osé le dire,

02:33parce que ce n'est pas politiquement correct.

02:34Et vous avez des hommes politiques,

02:36qui jouent du violon sur le sujet.

02:39A mon avis, quel que soit le gouvernement,

02:42un gouvernement, rassemblement national,

02:44n'aurait pas de résultat.

02:46Aujourd'hui, en termes d'immigration...

02:48On est tombé dans cette écueille,

02:50où on ne prend pas le sujet à bras-le-corps,

02:51parce que tout le monde,

02:53de la gauche jusqu'à la droite,

02:56a peur de se faire traiter des pires noms.

02:59On est tombé dans une bien-pensance totalement dévoyée,

03:03on en est presque à des considérations christiques,

03:06si j'ose dire,

03:07où l'autre est chacun en puissance,

03:10la représentation du devenir de l'humanité entière.

03:12Or, pour être plus clair,

03:14on est face souvent avec des politiques

03:16qui prennent uniquement les cas particuliers

03:18pour nous épitoyer.

03:19Et bien sûr que chaque destin humain est dramatique,

03:22cependant on ne mène pas une politique de cette façon.

03:24Et donc, pensez-vous vraiment

03:27qu'avec une telle mentalité qui s'est développée

03:30dans beaucoup de nos élites,

03:32qu'elles soient nationales ou européennes,

03:34on puisse réellement traiter la question ?

03:37Ce qui rejoint la question de la volonté,

03:38et toujours de cette peur d'être qualifié

03:41de fasciste ou...

03:44Oui, de ce registre-là.

03:45Je suis d'accord avec vous, d'ailleurs,

03:47mais je vous redis,

03:49et comme ça Pierre de Villeneuve, l'année prochaine,

03:51pourra me ressortir ma déclaration,

03:53comme il vient de le faire,

03:54c'est-à-dire qu'un gouvernement qui vous dit

03:56je vais réguler les affaires,

03:58le gouvernement allemand,

03:59ou n'importe qui sur le plan national,

04:01tout seul,

04:02et bien, il raconte des histoires.

04:05C'est du pipeau, il n'y arrivera pas.

04:07Et il y a des exemples, le Royaume-Uni en est un,

04:10alors je sais, on va me citer le Danemark, etc.

04:12Pourquoi est-ce qu'on cite d'ailleurs toujours le Danemark ?

04:14Sachant que, je parle sous votre contrôle,

04:16le Danemark a eu un engagement dans l'Union Européenne

04:19et avait tout de suite posé des conditions.

04:21C'est un tout petit pays,

04:23avec des programmes sociaux extrêmement généreux.

04:27Donc il peut se permettre d'avoir une intégration plus facile,

04:31et donc d'être plus sévère sur l'immigration.

04:35Mais pourquoi eux ils ont le droit et les autres non ?

04:37Mais ils ont le droit, parce que nous aussi on a le droit.

04:39On a rétabli les frontières pendant la Coupe du Monde,

04:42on a rétabli, ça n'a pas changé.

04:44C'est la lutte contre les manifestants.

04:46Dernière question, Vincent Roir.

04:47Écoutez, je vous écoute,

04:48Pierre Devineau a beau dire que je suis impertinent,

04:50Vous êtes impertinent, je le redis.

04:52Il y tient.

04:53Je vous écoute avec beaucoup d'intérêt.

04:55Mais, en gros, vous êtes en train de nous expliquer

04:58que le phénomène est très complexe, nous le savions,

05:01et qu'il est si complexe,

05:03que finalement, on peut,

05:07avec un peu plus de fermeté,

05:09mais finalement,

05:11on ne peut pas.

05:12Finalement, on ne peut pas faire grand-chose.

05:14Mais ça, ça ne peut pas.

05:17Par exemple, les Français ne veulent plus entendre,

05:19parce que c'est un discours qu'on a beaucoup entendu.

05:2177% des Français sondagent CSA pour Europe 1 JDD.

05:25Ces news veulent le rétablissement du contrôle de frontières.

05:27Écoutez, en matière de gouvernements nationaux,

05:29comme en matière d'européennes,

05:30ce que veulent les citoyens, c'est de l'efficacité.

05:33Qu'on ne leur raconte pas d'histoire.

05:34Et donc, ils veulent des résultats sur l'immigration.

05:36Ils veulent moins d'immigration.

05:38Ils ne veulent plus d'immigration incontrôlée.

05:40Ils en ont marre.

05:41Il y a des endroits, ils ne survivent plus.

05:43Ils étouffent.

05:44Je suis d'accord.

05:45Je suis né à Marseille.

05:46C'est absolument de quoi vous parlez.

05:47Moi, je vous dis que les résultats,

05:49on ne les aura pas tous seuls.

05:50On ne peut les avoir qu'en coordination,

05:53qu'en coopération,

05:54au moins avec nos voisins,

05:55certainement avec nos voisins.

05:56Et puis, il y a les OIG.

05:57Merci beaucoup, Jean-Dominique Giuliani,

06:00président de la fondation Robert Schuman.

06:02N'êtes-vous resté quelques minutes de plus avec nous ?

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