Quand les Ex lui font la leçon…

Europe 1

Chaque vendredi dans la matinale de Dimitri Pavlenko, Catherine Nay livre son regard sur l'actualité. Retrouvez "Catherine Nay - Les signatures d'Europe 1" sur : http://www.europe1.fr/emissions/catherine-nay-les-signatures-deurope-1

Transcript

00:00 - Bonjour Catherine. - Bonjour Dimitri, bonjour à tous.

00:02 - Alors hier matin, Nicolas Sarkozy donnait une interview au Figaro,

00:06 le soir c'est François Hollande qui était sur France 2 invité de Caroline Roux

00:10 quand les deux ex font la leçon à Emmanuel Macron.

00:13 - Oui, fort de leur expérience bien sûr.

00:16 Alors sur la Nouvelle-Calédonie, Nicolas Sarkozy cache comme toujours,

00:19 énonce que le rôle du Président de la République est d'affirmer clairement

00:23 qu'il est aux côtés de ceux qui veulent rester français

00:26 tout en dialoguant avec les autres.

00:28 Et de rappeler que ceux qui sont censés être colonisés

00:32 dirigent le gouvernement, le congrès, deux provinces sur trois,

00:36 gèrent les richesses minières du Nord alors qu'ils sont minoritaires,

00:40 qu'il y a eu trois référendums où les Calédoniens ont confirmé

00:44 leur volonté de rester français,

00:46 et que si un seul avait donné la victoire aux indépendantistes,

00:49 eh bien l'indépendance l'aurait emporté.

00:52 Et ce n'est pas le cas, souligne-t-il.

00:54 Et d'ajouter qu'il ne faut surtout pas surinterpréter politiquement

00:58 ce qui relève du pillage, de la délinquance, de la criminalité,

01:03 premier tacle à l'Ode de l'Elysée.

01:05 Et d'ajouter plus loin, à ton prix conscience,

01:08 au plus haut niveau de l'État,

01:10 que l'insécurité est la première des priorités, deuxième tacle.

01:13 - Alors Nicolas Sarkozy le dit également,

01:15 il y a bien un lien entre immigration et délinquance.

01:18 - Oui, et le nier est un déni de réalité.

01:20 Il propose que pour contrôler les frontières,

01:23 cet immense problème ne repose plus sur les seules épaules

01:26 d'un commissaire européen que personne ne connaît,

01:28 n'a de compte à rendre à personne,

01:30 et qu'il faudrait créer un gouvernement politique de Schengen

01:34 auquel serait rattaché Frontex.

01:35 - Une idée qui devrait plaire à Emmanuel Macron, suggère le Figaro.

01:38 - Ah oui, mais il rétorque que certaines idées lui plaisent,

01:41 ça ne veut pas dire qu'il les adopte.

01:43 Façon de souligner qu'Emmanuel Macron n'écoute jamais ses conseils.

01:46 - Alors sur l'Ukraine, Nicolas Sarkozy prend aussi ses distances avec le président.

01:51 - Oui, alors le monde est sur un volcan, dit-il,

01:53 et une maladresse pourrait bien déclencher un déchaînement catastrophique.

01:56 Mais être fort avec Poutine, c'est prendre le risque de négocier fermement avec lui,

02:01 et de donner l'exemple de ce qu'il avait fait en Géorgie en 2008,

02:04 où l'armée russe était à 40 km de Tbilissi,

02:07 et pour qui renverser le président Saakishvili aurait été une formalité,

02:12 parce que conseillé par les Américains, il avait bombardé l'Ossétie.

02:15 Alors Nicolas Sarkozy était parti à Moscou,

02:18 négocier avec Poutine et Medvedev,

02:20 résultat, Saakishvili n'était pas renversé,

02:22 mais la Géorgie perdait l'Ossétie et l'Abkhazie,

02:24 l'Europe l'avait applaudi.

02:26 Nicolas Sarkozy s'était aussi opposé à l'entrée de la Géorgie et de l'Ukraine dans l'OTAN.

02:31 Mais c'était un autre temps.

02:33 Aujourd'hui, Poutine ne prend plus Emmanuel Macron au téléphone,

02:36 et la France est son ennemi numéro un.

02:38 - Alors pendant ce temps-là, François Hollande, lui, était sur France 2,

02:41 il se targuait d'avoir tenu tête à Vladimir Poutine.

02:44 - Poutine ne comprend que la force, dit-il, en bombant le torse,

02:48 et lui, dit-il, il avait refusé de vendre les deux frégates-portes-hélicoptères

02:52 fabriquées à Saint-Nazaire, commandées en 2009 sous Nicolas Sarkozy.

02:56 Mais en 2015, l'annexion de la Crimée,

02:59 il y avait les premières sanctions européennes,

03:02 donc la France ne rembourserait un milliard de cent millions à la Russie.

03:07 Il est des temps où on peut parler à Poutine,

03:10 et des moments où on ne peut pas parler,

03:12 Sarkozy se trompe, dit-il,

03:14 mais il tacle aussi Macron, qui achète du gaz et des céréales aux Russes.

03:19 - Ce qui frappe, c'est que les deux anciens présidents

03:22 sont dans l'après-9 juin, les élections européennes,

03:25 qui ne s'annoncent pas fameuses pour Emmanuel Macron,

03:27 il va lui rester trois ans derrière.

03:29 - Oui, mais les institutions lui assurent la stabilité,

03:32 se réjouit Hollande, qui lui veut du temps,

03:34 parce qu'il le sait, la gauche va se sentir requinquée,

03:37 après le score de Raphaël Glusman,

03:39 mais tout le monde, croit-il, va se disputer,

03:41 alors peut-être viendra-t-on le chercher ?

03:44 Oui, il pourrait être le recours.

03:46 - Nicolas Sarkozy, lui, ne dit pas pour qui il va voter.

03:48 - Il dit qu'il a beaucoup de sympathie pour Bélamie,

03:50 et des amis sur sa liste,

03:52 mais trop de divergences avec les dirigeants de LR,

03:55 parce qu'il plaide que si la droite ne se rassemble pas,

03:58 ce sera la fin, que les Républicains sont un parti de gouvernement,

04:01 et qu'il faut passer des accords, participer,

04:04 ajoutant qu'il a des rapports cordiaux avec Macron,

04:07 sans être toujours d'accord avec lui.

04:09 - Votre révision constitutionnelle l'empêche de se représenter.

04:14 - Oui, lui dit le Figaro, mais lui il rétorque

04:16 que s'il en avait la possibilité,

04:18 je ne suis pas sûre que je lui aurais conseillé de le faire.

04:22 Mais comme on le voit, les deux axes ont déjà tourné la page Macron.

04:27 - Les journaux qui leur tendent le micro,

04:29 ils sont un peu à contre-tempo, finalement.

04:31 Non, pas vraiment, non, c'est...

04:33 Je suis enchaîné avec l'envie de presse d'Olivier, pardonnez-moi !

04:38 - Ne vous inquiétez pas Catherine, c'est ma poche !

04:41 - C'est la fin de la semaine, je ne suis pas bien à fond,

04:44 mais je suis bien fatiguée quand même.

04:46 - Vous imprimez même poli, c'est pareil,

04:48 donc je me suis fait avoir, autant pour moi, Catherine.

04:50 - Je suis très policée.

04:52 - Votre lecture des entretiens présidentiels ?

04:54 - J'ai beaucoup coupé pour être courte, alors voilà !

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