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Camionnette brûlée lors du défilé du 1er Mai : sa propriétaire témoigne
Europe 1
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02/05/2024
Tous les jours de la semaine, invités et chroniqueurs sont autour du micro de Pierre de Vilno pour débattre des actualités du jour.
Retrouvez "Les débats d'Europe 1 Soir" sur : http://www.europe1.fr/emissions/l-invite-actu
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00:00
Europe un soir, 19h21, Pierre de Villeneuve.
00:05
Et nous voilà de retour sur le plateau d'Europe un soir avec Antonin André, rédacteur en chef adjoint du service politique du JDD,
00:11
avec l'ancien juge d'instruction Georges Fenech, auteur de l'Ensauvagement de la France, la responsabilité des juges et des politiques.
00:17
Ensauvagement, on peut en parler, quand on écoute le témoignage de Nolwenn qu'on va accueillir.
00:23
Bonsoir, merci d'être avec nous cher Nolwenn.
00:26
Vous êtes restauratrice de vitraux, c'est bien cela ?
00:30
Oui, c'est cela. Oui, bonsoir.
00:32
Et vous nous parlez d'un fait terrible, puisque quand on est artisan comme vous, c'est pas toujours facile à la fin du mois.
00:40
Et il s'est passé quand même une chose abominable pour vous le 1er mai dernier lors du défilé,
00:46
c'est que votre voiture, votre camionnette, celle qui vous sert tous les jours pour votre travail, s'est trouvée au mauvais endroit.
00:54
C'est cela, c'est cela, oui. Malheureusement, au mauvais endroit.
00:58
Racontez-nous.
01:00
Le camion est toujours garé à côté de l'atelier.
01:03
Et ce jour-là, j'étais au travail, parce qu'il y a toujours du travail à réaliser.
01:09
Et puis là, il y a eu le début de la manifestation qui était au 1er cortège.
01:18
Et là, on a vu les déchaufouraisons.
01:21
On est dans quel quartier là ?
01:22
On est à Paris 12ème, à Ville de Ménil.
01:25
Donc ils avaient quitté République et là, ça a commencé assez fortement.
01:30
Ils ont réussi à prendre des briques au sol et à en tirer un peu partout.
01:36
Et après, ils sont allés dans la rue d'à côté pour vandaliser les vitrines et les voitures.
01:43
Et dans la camionnette.
01:45
Malheureusement, ils ont cassé les deux vitres et ils ont incendié le camion juste après.
01:52
Donc là, vous attendez évidemment l'assurance.
01:55
Tout ça, ça prend des semaines et des semaines.
01:57
Le temps de faire venir l'expert, etc.
01:59
Oui, ça va être un peu galère.
02:01
Totalement, franchement, totalement.
02:04
Ce qui est délicat, c'est de dire à nos clients qu'il faut un peu décaler les rendez-vous.
02:11
C'est un peu gênant. Ce matin, j'ai dû annuler des rendez-vous.
02:13
Au-delà des dégâts matériels, qu'est-ce que vous en pensez, vous, Nolwenn, en tant que citoyenne française,
02:20
quand vous regardez ces manifestants, cette jeunesse qui passe à l'acte assez vite, avec des couteaux.
02:26
On l'a encore vu tout à l'heure dans un lycée de Toulouse.
02:29
Là, on incendie votre voiture. Quel est votre sentiment aujourd'hui ?
02:34
Je trouve ça triste, en fait. C'est un acte assez facile, triste.
02:41
Franchement, on n'a rien demandé.
02:43
On est en train de travailler, et tout d'un coup, votre outil de travail disparaît.
02:50
Vous êtes plutôt triste ou vous êtes plutôt en colère ?
02:53
Je crois que la colère n'est pas encore arrivée.
02:56
Mais je pense que ça va venir quand je vais m'apercevoir que ça ne va pas être simple les prochaines semaines.
03:01
Ce ne sera pas le même camion.
03:03
Mon camion, il est aménagé pour pouvoir transporter des vitraux.
03:07
Oui, ça ne va pas être simple, ça, c'est certain.
03:10
Après, je pense bien que les assurances vont rassurer.
03:14
Quoique, j'ai déjà vécu un incendie. Je vous en prie, merci beaucoup.
03:18
C'était vraiment très sympathique d'avoir votre témoignage.
03:21
Et Georges Fenech, ça traduit quand même d'une situation intenable en France, ce témoignage.
03:27
Ce qui est quand même assez choquant, c'est qu'on a le sentiment de l'impuissance face à ce phénomène qui se répète.
03:38
Et là, on le sent dans son témoignage qu'elle est totalement résignée.
03:42
On n'est pas capable, effectivement, de protéger efficacement.
03:46
Je ne remets pas en cause le travail exceptionnel que font les policiers.
03:51
Il y en a 13 qui ont été blessés, il faut le rappeler.
03:53
En urgence, ils sont tous transportés à l'hôpital.
03:56
Ils ont été hospitalisés. Ce n'est pas ça dont je parle.
03:59
Ce que je parle, c'est qu'on n'est pas en capacité de trouver des dispositifs
04:03
qui permettent de lutter plus efficacement, non pas contre les syndicalistes,
04:07
ce ne sont pas les syndicalistes qui commettent ces dégradations.
04:10
Ce sont des ultras qui s'infiltrent, on le sait, dans les précortèges
04:13
et qui commettent ces dégradations et ces violences.
04:15
Il y avait eu cette tentative, vous vous souvenez, après les émeutes d'un 1er mai,
04:19
de légiférer et de prévoir que le préfet pouvait interdire administrativement
04:26
des individus déjà repérés, signalés, pour éviter qu'ils soient dans les cortèges.
04:31
Ça a été censuré par le Conseil constitutionnel.
04:35
Il avait été annoncé qu'une réflexion serait portée pour trouver un texte
04:40
qui soit dans les clous. Pour qu'il soit dans les clous, il faut qu'il y ait
04:43
l'intervention d'un juge, tout simplement. Mais pourquoi on ne le fait pas ?
04:47
Pourquoi on ne rétablit pas ce dispositif qui permettrait d'exfiltrer à l'avance
04:53
des gens qui sont connus des services ? Ils sont fichiers S, ils sont connus,
04:57
ils sont parfaitement connus. Et puis on pourrait peut-être réfléchir aussi,
05:02
à restaurer ce qui a existé du temps de Giscard, c'est-à-dire la loi anti-casseurs.
05:07
Quand vous êtes dans un groupement, qu'il y a de la casse, et que vous ne quittez pas
05:11
le groupement, c'est que quelque part vous encouragez.
05:13
« Quand tu casses, tu répares », a dit le Premier ministre.
05:15
Et en attendant, ce n'est pas suivi de fait.
05:17
Non, mais il l'a dit pour autre chose.
05:19
C'est vrai qu'il l'a dit.
05:20
Ça pourrait s'appliquer quand même à ce qu'on a vu hier encore.
05:23
Ça pourrait s'appliquer, effectivement.
05:25
Antoine André, c'est la fête du 1er mai ou c'est la fête des Black Blocs et des casseurs ?
05:30
Alors, d'abord, je trouve que c'est toujours difficile.
05:34
Mais pour cette femme, c'est un drame personnel, effectivement,
05:37
pour lequel on ne peut avoir que de la compassion.
05:39
Ensuite, je trouve que le niveau de violence cette année n'était pas si élevé que ça,
05:43
si l'on compare aux années précédentes.
05:45
Non, mais il y a toujours pire.
05:47
Rappelez-vous de 2018, les 200 Black Blocs sur le pont d'Austerlitz qui ont saccagé le McDonald's.
05:52
Je me rappelle d'une année aussi où Martinez...
05:55
Vous mettez les Black Blocs dans les gilets jaunes ?
05:58
Non, pas du tout.
05:59
Mais il se trouve que cette année-là, la colère était telle
06:02
qu'ils avaient surfé sur un mouvement de colère sociétale qui était tellement puissant
06:06
que ça avait probablement décuplé leur mobilisation.
06:09
Je me rappelle aussi d'une année qui m'avait frappé.
06:11
C'est en 2019, quand Philippe Martinez avait dû être exfiltré du cortège
06:17
parce qu'il y avait des violences contre lui.
06:19
Donc, je ne peux pas dire que cette année ait été un cru.
06:22
Je vais tirer une conclusion qui ne va pas être très optimiste.
06:26
Je pense qu'il y a une part de résignation très forte chez les Français.
06:29
Une part d'abattement terrible.
06:31
Je ne dis pas ça.
06:33
Mais si vous voulez, on a le sentiment que...
06:36
Je crois qu'il y a une part de colère surtout, plus que de résignation.
06:39
Et ce que dit Georges Fenech, c'est une loi anti-casseurs.
06:41
Pourquoi pas ?
06:42
Mais qui sont les auteurs de cet acte de journalisme ?
06:45
On ne sait pas.
06:46
On les connaît, ils sont 2000 à peu près en France.
06:48
Là, en l'occurrence, sur cet événement précis.
06:49
C'est pour ça qu'il faut aussi se méfier des amalgames et de la désignation de coupabilial.
06:55
Pour le reste, moi je suis tout à fait favorable, comme vous le dites,
06:57
à avoir des dispositifs qui permettent à des individus qui ont été absolument identifiés
07:01
comme étant des vandales, des casseurs,
07:03
qu'ils soient maintenus administrativement chez eux les jours de manifestation.
07:07
On attend aussi que la justice soit extrêmement ferme pour les 45 individus
07:12
qui ont été interpellés.
07:13
On verra qui sera...
07:14
Elle l'est généralement.
07:15
On l'a vu au moment des émeutes.
07:16
L'été dernier, les peines étaient quand même assez sévères.
07:19
Et c'est tant mieux, parce que la justice est là pour effectivement montrer aux citoyens
07:23
que l'impunité n'existe pas.
07:24
Mais bon, nonobstant, le drame de cette femme,
07:28
moi j'étais presque soulagé à la fin de la journée de me dire,
07:31
bon, on n'y a pas eu...
07:33
Vous n'êtes quand même pas habitué à la violence.
07:36
Si vous voulez, il y a d'autres années, on a eu 100, 200 policiers blessés.
07:40
J'aimerais bien qu'on s'habitue pas à cette violence.
07:51
Qu'on soit d'accord tous les trois à se dire,
07:53
moi je suis habitué, même si c'est moins tendu que les autres années.
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