Anne Fulda reçoit Zoé Brisby pour son livre «La double vie de Dina Miller» dans #HDLivres
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00:00 - Bienvenue à l'heure des livres, Zoé Brisby.
00:02 Alors vous êtes historienne de l'art, vous êtes romancière
00:05 et vous venez de publier "La double vie" de Dina Miller,
00:08 un livre qui est paru chez Albain Michel.
00:10 Un livre qui se déroule comme votre précédent,
00:13 "Les mauvaises épouses" aux Etats-Unis, après la guerre.
00:16 Là on est au début des années 60.
00:18 Pourquoi ce tropisme américain ?
00:20 - Parce que j'avais dans l'idée, depuis le départ,
00:24 de faire un triptyque américain
00:26 qui se déroulerait sur trois temps bien distincts
00:30 de l'histoire américaine.
00:32 Et j'avais envie de m'attaquer, entre guillemets,
00:36 de m'intéresser à cette nation
00:39 qui est à la fois très inspirante,
00:43 mais aussi qui nous fait peur parfois,
00:46 par sa grandeur, et parfois qui va nous étouffer aussi.
00:50 - Alors cette fois-ci, on se retrouve en Alabama,
00:53 dans une petite ville, Huntsville.
00:55 C'est une ville qui a la particularité
00:58 d'être la base de la recherche spatiale,
01:02 d'une certaine façon.
01:04 Pourquoi ce choix ?
01:06 - J'avais toujours en tête l'opération Paperclip.
01:10 Depuis que j'en ai entendu parler,
01:12 je me dis qu'il faut faire quelque chose avec ça.
01:14 C'est vraiment historique, mais très romanesque.
01:17 - Vous expliquiez ce qu'est...
01:19 - Oui, l'opération Paperclip,
01:21 c'est le fait que les Etats-Unis aient récupéré
01:24 les savants nazis pour utiliser leur savoir
01:29 et ainsi marcher sur la Lune,
01:32 donc vaincre l'URSS dans la conquête spatiale.
01:35 Et il s'appelait Paperclip,
01:37 parce que c'est un trombone en anglais,
01:39 et c'était la manière que les Américains avaient de signaler
01:42 que cette personne-là, qui avait changé de nom,
01:44 était bien un ancien nazi.
01:46 - Voilà, donc vous partez de cette réalité historique
01:49 pour inventer une histoire,
01:52 qui se passe en 1961.
01:55 Là, on est en plein programme de recherche spatiale,
01:59 et arrive dans cette petite ville d'Ina Miller,
02:03 qui a une particularité,
02:05 c'est qu'elle vient avec une mission,
02:07 celle d'éliminer l'un de ses scientifiques,
02:10 qui était un nazi assez monstrueux,
02:13 à dire vrai, pendant la guerre.
02:15 - Oui, alors elle va essayer de se fondre
02:18 dans toute cette masse de femmes scientifiques,
02:21 parce qu'elle a pour mission d'abord de reconnaître
02:25 et d'identifier ce voisin,
02:27 qui est un Américain parfait, un médecin pour la NASA,
02:30 et ensuite, si son identité est confirmée,
02:34 de le ramener en Israël pour pouvoir ensuite le juger
02:37 comme l'a été à Ischman l'année précédente.
02:39 Et donc ce qu'elle va faire, c'est qu'elle va se lier d'amitié
02:43 avec la femme de ce médecin, Cherie,
02:46 qui, elle, est vraiment le contraire de Dina,
02:50 Dina est un peu brute, elle n'est pas dans les sentiments,
02:53 alors que Cherie, elle est toute ronde comme un fruit.
02:56 - Oui, alors elle va la conquérir.
02:58 Ce qui est intéressant, c'est que vous décrivez,
03:00 c'est l'American way of life typique du lendemain de la guerre,
03:04 et Dina arrive, elle est regardée un peu de travers,
03:07 parce qu'elle se présente comme étant veuve,
03:10 pour gagner sa vie, elle est serveuse dans un bar,
03:15 et puis elle a ses interrogations d'abord,
03:19 lorsqu'elle repère sa cible,
03:21 est-ce que c'est le bon ? Est-ce que c'est bien lui ?
03:24 Parce qu'il joue pas mal la comédie, sa cible.
03:30 - Oui, puis elle est assez incrédule sur le fait que les Américains
03:35 aient pu passer au-dessus de cette barrière éthique,
03:38 cette barrière morale, d'employer, même de dissimuler
03:41 et d'américaniser ces nazis.
03:45 Elle va utiliser Chérie, mais c'est vrai que,
03:51 comme la plupart des agents du Mossad, à la création du Mossad,
03:55 c'est une survivante elle-même,
03:57 et donc elle a ce passé, cette culpabilité d'avoir survécu.
04:00 - Oui, comme ça, en flashback.
04:02 - Exactement, et puis c'est devenu un robot,
04:05 c'est une machine de guerre, vraiment, au sens propre.
04:08 Et donc grâce à cette mission, elle va pouvoir évoluer aussi,
04:12 et on va voir si elle va au bout de sa mission.
04:15 - Alors, juste dernière question, comment avez-vous travaillé
04:18 pour que ces faits soient, ce qui est une fiction,
04:22 mais soient vraisemblables ?
04:24 Vous avez consulté beaucoup de documents historiques ?
04:26 - Oui, et depuis peu, les archives du Pentagone sont accessibles,
04:31 et donc on a ces témoignages, et on a surtout cette phrase,
04:35 qui m'a vraiment glacée, de Werner Von Braun,
04:38 qui lui est un personnage du roman, mais qui a vraiment existé,
04:41 il est devenu directeur de la NASA, quand même,
04:43 et qui explique pourquoi ils ont choisi les Américains,
04:47 après la guerre, et ils ont dit "Nous méprisions les Français,
04:51 les Russes nous terrifiaient, les Anglais n'avaient pas les moyens de payer,
04:54 donc on a pris les Américains."
04:56 Et donc il y a un cynisme terrible, et on voit que cet homme-là,
04:59 qui était un monstre, est devenu directeur de la NASA,
05:02 et que grâce à lui, les Américains ont marché sur l'île.
05:05 - En tout cas, je vous conseille vraiment ce livre,
05:07 ça s'appelle "La double vie de Dina Miller",
05:09 c'est passionnant, assez glaçant aussi, dans le même temps,
05:11 et c'est paru chez Albain Michel, merci beaucoup Zoé Bresby.
05:14 - Merci beaucoup.
05:17 (Générique)
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