Zoé Brisby : L'Heure des Livres (Émission du 17/04/2024)

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Anne Fulda reçoit Zoé Brisby pour son livre «La double vie de Dina Miller» dans #HDLivres

Transcript

00:00 - Bienvenue à l'heure des livres, Zoé Brisby.

00:02 Alors vous êtes historienne de l'art, vous êtes romancière

00:05 et vous venez de publier "La double vie" de Dina Miller,

00:08 un livre qui est paru chez Albain Michel.

00:10 Un livre qui se déroule comme votre précédent,

00:13 "Les mauvaises épouses" aux Etats-Unis, après la guerre.

00:16 Là on est au début des années 60.

00:18 Pourquoi ce tropisme américain ?

00:20 - Parce que j'avais dans l'idée, depuis le départ,

00:24 de faire un triptyque américain

00:26 qui se déroulerait sur trois temps bien distincts

00:30 de l'histoire américaine.

00:32 Et j'avais envie de m'attaquer, entre guillemets,

00:36 de m'intéresser à cette nation

00:39 qui est à la fois très inspirante,

00:43 mais aussi qui nous fait peur parfois,

00:46 par sa grandeur, et parfois qui va nous étouffer aussi.

00:50 - Alors cette fois-ci, on se retrouve en Alabama,

00:53 dans une petite ville, Huntsville.

00:55 C'est une ville qui a la particularité

00:58 d'être la base de la recherche spatiale,

01:02 d'une certaine façon.

01:04 Pourquoi ce choix ?

01:06 - J'avais toujours en tête l'opération Paperclip.

01:10 Depuis que j'en ai entendu parler,

01:12 je me dis qu'il faut faire quelque chose avec ça.

01:14 C'est vraiment historique, mais très romanesque.

01:17 - Vous expliquiez ce qu'est...

01:19 - Oui, l'opération Paperclip,

01:21 c'est le fait que les Etats-Unis aient récupéré

01:24 les savants nazis pour utiliser leur savoir

01:29 et ainsi marcher sur la Lune,

01:32 donc vaincre l'URSS dans la conquête spatiale.

01:35 Et il s'appelait Paperclip,

01:37 parce que c'est un trombone en anglais,

01:39 et c'était la manière que les Américains avaient de signaler

01:42 que cette personne-là, qui avait changé de nom,

01:44 était bien un ancien nazi.

01:46 - Voilà, donc vous partez de cette réalité historique

01:49 pour inventer une histoire,

01:52 qui se passe en 1961.

01:55 Là, on est en plein programme de recherche spatiale,

01:59 et arrive dans cette petite ville d'Ina Miller,

02:03 qui a une particularité,

02:05 c'est qu'elle vient avec une mission,

02:07 celle d'éliminer l'un de ses scientifiques,

02:10 qui était un nazi assez monstrueux,

02:13 à dire vrai, pendant la guerre.

02:15 - Oui, alors elle va essayer de se fondre

02:18 dans toute cette masse de femmes scientifiques,

02:21 parce qu'elle a pour mission d'abord de reconnaître

02:25 et d'identifier ce voisin,

02:27 qui est un Américain parfait, un médecin pour la NASA,

02:30 et ensuite, si son identité est confirmée,

02:34 de le ramener en Israël pour pouvoir ensuite le juger

02:37 comme l'a été à Ischman l'année précédente.

02:39 Et donc ce qu'elle va faire, c'est qu'elle va se lier d'amitié

02:43 avec la femme de ce médecin, Cherie,

02:46 qui, elle, est vraiment le contraire de Dina,

02:50 Dina est un peu brute, elle n'est pas dans les sentiments,

02:53 alors que Cherie, elle est toute ronde comme un fruit.

02:56 - Oui, alors elle va la conquérir.

02:58 Ce qui est intéressant, c'est que vous décrivez,

03:00 c'est l'American way of life typique du lendemain de la guerre,

03:04 et Dina arrive, elle est regardée un peu de travers,

03:07 parce qu'elle se présente comme étant veuve,

03:10 pour gagner sa vie, elle est serveuse dans un bar,

03:15 et puis elle a ses interrogations d'abord,

03:19 lorsqu'elle repère sa cible,

03:21 est-ce que c'est le bon ? Est-ce que c'est bien lui ?

03:24 Parce qu'il joue pas mal la comédie, sa cible.

03:30 - Oui, puis elle est assez incrédule sur le fait que les Américains

03:35 aient pu passer au-dessus de cette barrière éthique,

03:38 cette barrière morale, d'employer, même de dissimuler

03:41 et d'américaniser ces nazis.

03:45 Elle va utiliser Chérie, mais c'est vrai que,

03:51 comme la plupart des agents du Mossad, à la création du Mossad,

03:55 c'est une survivante elle-même,

03:57 et donc elle a ce passé, cette culpabilité d'avoir survécu.

04:00 - Oui, comme ça, en flashback.

04:02 - Exactement, et puis c'est devenu un robot,

04:05 c'est une machine de guerre, vraiment, au sens propre.

04:08 Et donc grâce à cette mission, elle va pouvoir évoluer aussi,

04:12 et on va voir si elle va au bout de sa mission.

04:15 - Alors, juste dernière question, comment avez-vous travaillé

04:18 pour que ces faits soient, ce qui est une fiction,

04:22 mais soient vraisemblables ?

04:24 Vous avez consulté beaucoup de documents historiques ?

04:26 - Oui, et depuis peu, les archives du Pentagone sont accessibles,

04:31 et donc on a ces témoignages, et on a surtout cette phrase,

04:35 qui m'a vraiment glacée, de Werner Von Braun,

04:38 qui lui est un personnage du roman, mais qui a vraiment existé,

04:41 il est devenu directeur de la NASA, quand même,

04:43 et qui explique pourquoi ils ont choisi les Américains,

04:47 après la guerre, et ils ont dit "Nous méprisions les Français,

04:51 les Russes nous terrifiaient, les Anglais n'avaient pas les moyens de payer,

04:54 donc on a pris les Américains."

04:56 Et donc il y a un cynisme terrible, et on voit que cet homme-là,

04:59 qui était un monstre, est devenu directeur de la NASA,

05:02 et que grâce à lui, les Américains ont marché sur l'île.

05:05 - En tout cas, je vous conseille vraiment ce livre,

05:07 ça s'appelle "La double vie de Dina Miller",

05:09 c'est passionnant, assez glaçant aussi, dans le même temps,

05:11 et c'est paru chez Albain Michel, merci beaucoup Zoé Bresby.

05:14 - Merci beaucoup.

05:17 (Générique)

05:20 [Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org]

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