Trafic de drogue à Grenoble : "On peut envoyer plusieurs camions de CRS, ce n'est que ponctuel"

ici Isère

20/03/2024

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00:00 Il est 7h45, vous avez la parole comme tous les matins au 04 76 46 45 45.

00:05 Ce matin, Théo, on parle lutte contre le trafic de drogue.

00:08 Que faire face au trafic et face aux violences qui s'accumulent ?

00:12 La question se pose à nouveau après la fusillade dans le quartier Saint-Brunois à Grenoble lundi.

00:17 Et on attend vos témoignages ce matin, Mathieu.

00:19 Est-ce que vous êtes confronté aux nuisances liées au trafic de drogue,

00:22 notamment à Grenoble, mais à d'autres nuisances aussi,

00:25 qui ont le même genre de conséquences ?

00:27 Appelez-nous, comment vous le vivez ?

00:28 Est-ce que vous êtes effrayé ? Est-ce que ça change vos habitudes ?

00:31 04 76 46 45 45

00:34 Et pour en parler ce matin, notre invité Jean-Philippe Moutarde, bonjour.

00:37 Bonjour.

00:37 Merci d'être avec nous ce matin.

00:38 Vous êtes membre de l'union de quartier Beria.

00:40 Vous avez tenu une réunion publique hier soir.

00:43 Quel a été le sentiment de cette réunion ?

00:46 Qu'est-ce qui en est ressorti ?

00:47 L'exaspération peut-être, après cette nouvelle fusillade ?

00:51 Oui, il y a une forme d'exaspération,

00:52 puis une forme d'impuissance aujourd'hui par rapport aux solutions qu'on nous propose.

00:57 Aujourd'hui, nous, on voit bien le problème du deal.

01:00 On voit bien le problème de ces actes violents,

01:03 qui sont encore ponctuels.

01:05 On a encore un quartier,

01:06 je le rappelle, le quartier Slein-Bruno,

01:07 c'est pour moi un des plus beaux quartiers du monde,

01:10 tout simplement, avec un quartier vivant, populaire,

01:13 avec son marché 6 jours sur 7,

01:16 sa place extrêmement vivante, métissée.

01:19 Nous, si on est là, c'est qu'on aime ce quartier,

01:22 et c'est d'ailleurs pour ça aussi qu'on veut le défendre

01:24 par rapport à la place que les dealers prennent de plus en plus.

01:26 Et puis cette fusillade, elle a eu lieu vers 18h30 à peu près,

01:29 on était en soirée, il y avait des gens dans la rue,

01:32 ça, est-ce qu'il y a aussi de l'inquiétude, j'imagine ?

01:35 Oui, forcément, même si les épisodes sont très ponctuels pour l'instant,

01:40 on n'est pas encore à Chicago ou ailleurs sur le trafic de drogue,

01:44 mais c'est là que la peur, elle, s'installe,

01:47 et globalement, on voit bien les changements de comportement là-dessus

01:49 et l'inquiétude des habitants.

01:51 On va essayer de voir ensemble les solutions,

01:53 que peut faire l'État et puis que peut faire la mairie.

01:55 On est justement en ligne avec Olivier Bertrand.

01:57 Bonjour Monsieur Bertrand.

01:59 Bonjour.

01:59 Élu du secteur 1 à Grenoble, face à ça, face à cette nouvelle fusillade,

02:04 que peut faire la mairie aujourd'hui ?

02:07 Écoutez, déjà, c'est travailler avec toutes les instances,

02:12 tous les services qui peuvent donner, apporter des solutions

02:17 qui seront obligatoirement partielles,

02:19 parce qu'on sait très bien qu'il est très difficile

02:23 de lutter contre un trafic qui...

02:25 C'est un marché global.

02:26 ... qui est en lien sur Grenoble,

02:27 comme il est dans beaucoup de villes de France.

02:30 Jean-Philippe Moutarde, de l'Union de quartier,

02:32 qu'est-ce que vous attendez, vous, de la mairie ?

02:34 Alors nous, on s'est rencontrés hier soir,

02:36 et je pense que là-dessus aussi, on peut travailler ensemble avec la mairie,

02:39 sur principalement deux points.

02:42 En tout cas, on ne voit pas tellement d'autres solutions macro

02:46 pour régler ce problème.

02:47 Le premier point, c'est le rapport police-population.

02:50 C'est qu'aujourd'hui, on a des interventions

02:52 qui ne sont pas continues dans la journée, qui sont ponctuelles.

02:55 C'est le fameux "ça passe" qu'on entend hurler dans la rue,

02:59 avec une police...

03:01 Les guetteurs, c'est ça ?

03:02 Voilà, les guetteurs.

03:03 Donc on peut avoir plusieurs camions de CRS, etc.

03:04 Mais c'est vraiment que du ponctuel.

03:06 Nous, ce qu'on réclame...

03:07 Les qui sont partis, les dealers reviennent.

03:09 Voilà.

03:09 Et ce qu'on réclame, nous, c'est une police de proximité.

03:11 Puis une autre relation à la police,

03:12 parce qu'on n'est pas tous fans des Robocops,

03:15 tout simplement.

03:16 On préférait avoir une police humaine,

03:18 deux quartiers, qui soient là, 24-24,

03:22 avec qui on puisse dialoguer tous les jours.

03:24 Hier soir, on a encore vu à cette réunion

03:26 que l'absence...

03:27 On a noté l'absence de la police.

03:29 Alors que c'est inloupable pour nous, un rendez-vous comme ça.

03:33 Aujourd'hui, on a un délégué police population qui est là,

03:36 mais qui est un policier à la retraite, qui fait ce qu'il peut.

03:38 Mais il est tout seul en interface avec la population.

03:41 Olivier Bertrand, élu de secteur,

03:43 ce témoignage, il est quand même assez parlant.

03:45 Est-ce que vous, vous avez un dialogue aujourd'hui

03:47 avec les forces de police ?

03:48 Et comment améliorer cette présence policière sur le terrain ?

03:52 C'est ce qui manque, visiblement.

03:54 Oui, d'abord, je partage ce que vient de dire Jean-Philippe Moutarde

03:57 sur, effectivement, la nécessité de changer

04:01 la manière de travailler de la police nationale.

04:04 Bien sûr que nous, on aimerait aussi, ville de Grenoble,

04:07 qu'on ait de nouveau des policiers de proximité

04:11 qui soient en capacité de mieux comprendre

04:13 ce qui se passe sur un quartier comme le quartier Saint-Bruno.

04:17 Maintenant, nous, on travaille bien sûr avec les forces de l'ordre.

04:21 On travaille avec la préfecture, on travaille avec le procureur

04:25 et on essaye de croiser, évidemment, nos informations

04:28 pour agir, évidemment, au mieux sur le terrain.

04:31 Mais il faut le redire, il n'y a pas de solution miracle

04:35 pour lutter contre le trafic de drogue

04:37 quand il est aussi présent et aussi puissant,

04:41 en termes financiers, sur des quartiers.

04:43 Merci Olivier Bertrand, élu de secteur 1 à Grenoble.

04:47 Merci d'avoir été en direct avec nous ce matin

04:49 et pas mal de réactions aux standards également de France Blizzard.

04:53 Oui, on vous rappelle que vous pouvez bien sûr réagir au 0476 46 45 45.

04:57 Appelez-nous dès maintenant pour intervenir avant 8h.

05:00 Et on accueille Marc qui est à Alvar. Bonjour Marc.

05:03 Oui, bonjour. Merci de prendre mon appel.

05:06 Avec plaisir Marc. Vous disiez, on parle des trafiquants,

05:09 mais il ne faut pas oublier aussi l'autre partie du problème.

05:12 Oui, alors moi, je suis un petit peu choqué

05:14 parce que c'est vrai qu'on parle toujours des trafiquants.

05:16 On parle de la lutte effectivement contre toute cette clique,

05:21 mais on ne parle jamais des consommateurs

05:23 parce que s'il n'y avait pas de consommateurs,

05:25 il n'y aurait pas de trafic de drogue.

05:27 Et en fait, aujourd'hui, sur certaines conduites addictives,

05:29 on va être très sévère et par rapport aux consommateurs de drogue,

05:34 qu'ils soient petits ou gros,

05:36 on a l'impression qu'il n'y a jamais de levier d'action.

05:38 Et on voit qu'aujourd'hui, ça commence à être un fléau

05:41 en termes de conduite routière, sur ses pratiques,

05:44 voilà, sur l'agressivité globale.

05:46 Et je suis choqué qu'effectivement,

05:48 ni les médias, ni les forces de l'ordre,

05:51 ni des campagnes de prévention aussi,

05:53 où on n'en parle pas assez de ces consommateurs.

05:57 Il y a des amendes aujourd'hui pour les consommateurs,

05:59 mais ça ne suffit pas selon vous, Marc ?

06:02 Non, non, pas du tout.

06:03 Pas du tout parce que chaque fois, effectivement,

06:05 on parle des trafiquants,

06:06 on parle des règlements de comptes et tout ça,

06:08 mais tout ça est nourri par les consommateurs.

06:11 Et j'ai l'impression que les consommateurs ne se rendent pas compte

06:14 que ce sont eux qui sont à l'origine de tous ces problèmes-là.

06:18 Ils ont une responsabilité selon vous ?

06:22 Oui, tout à fait.

06:23 C'est ce que dit aussi d'ailleurs le procureur de la République de Grenoble,

06:26 Éric Vaillant, quand on l'avait interrogé lors de la dernière fusillade,

06:29 il avait dit effectivement qu'il y avait une responsabilité des consommateurs.

06:34 Est-ce que ça, Jean-Philippe Moutarde de l'Union de quartier Berria,

06:37 on entend que vous avez des attentes vis-à-vis de la mairie.

06:39 Est-ce que vous en voulez aussi aux consommateurs

06:41 qui viennent se fournir, notamment à Saint-Bruno ?

06:44 Alors, il y a quelque chose à faire, je pense, sur le côté consommation.

06:49 Moi, je distinguerais vraiment les drogues dures qui sont en train de se développer.

06:53 Moi, je le vois même dans mon entourage.

06:55 La cocaïne qui devient quasiment normale dans des soirées

06:59 où elle n'a pas du tout sa place, même si je ne sais pas si elle a sa place quelque part.

07:03 Ce qui reste minoritaire quand même, 80% du trafic, c'est le cannabis aujourd'hui.

07:06 Voilà, alors c'est notre deuxième demande en fait, ça.

07:09 C'est qu'aujourd'hui, on a une diabolisation du cannabis.

07:11 Moi, j'ai une famille en tout cas où l'alcool a fait des ravages,

07:15 des vrais ravages.

07:16 Le cannabis aujourd'hui, dans mon entourage,

07:19 on peut en débattre sociétalement,

07:21 mais en tout cas, il n'a pas les ravages de l'alcool et pourtant, il n'est pas légal.

07:24 Et aujourd'hui, on enlève plus de la moitié du trafic

07:28 si jamais on enlève cette pénalisation du cannabis.

07:33 Donc, nous, on est vraiment pour un vrai débat

07:34 et un vrai travail sur la légalisation du cannabis.

07:37 - D'accord.

07:37 - Sachant qu'en plus...

07:38 - Plus que sur la répression, ce que disait Marc,

07:40 c'est qu'il faut plus de prévention et de répression.

07:42 Ça, vous n'êtes pas d'accord avec ?

07:44 - Sur le côté cannabis, non.

07:46 Non, moi, entre l'alcool et le cannabis,

07:49 je préfère encore un consommateur de cannabis.

07:52 - On raconte quand même que les deux sont néfastes pour la santé.

07:55 - Oui, les deux, ce n'est pas bon pour la santé a priori.

07:57 - Et le fait que ce soit plus pénalisé légalement,

08:00 vous dites qu'en fait, ils n'auraient plus de man...

08:02 - On leur retire quelque chose en tout cas, ça c'est sûr.

08:04 Et puis peut-être que même, il y aura des transformations

08:06 avec un cannabis qui n'est pas dans les taux de THC qu'on a aujourd'hui

08:09 si jamais il est réglementé,

08:11 comme on voit aussi ce qui s'est passé sur l'alcool à une époque.

08:14 Voilà, je pense qu'il y a un vrai débat là-dessus.

08:16 - Ça n'est pas, de toute évidence, la politique du gouvernement.

08:19 Emmanuel Macron était à Marseille hier

08:21 et annonce une dizaine d'opérations place nette en France

08:24 pour lutter justement contre les points de deal.

08:26 Ça, est-ce que vous y croyez encore ou pas ?

08:29 - Alors, nous, ce qu'on voudrait surtout avoir et qu'on n'a pas aujourd'hui,

08:31 c'est les moyens financiers et humains qui sont mis en place par la police.

08:35 Et avec la solution actuelle,

08:37 qui est du ponctuel avec des camions de CRS, etc.,

08:40 des grosses forces d'un coup, mais ponctuellement,

08:42 on voudrait bien comparer ça avec une solution de police de proximité,

08:46 avec de l'île otage, avec une voiture,

08:48 avec trois agents qui circulent toute la journée, etc.

08:51 Tant qu'on n'a pas ces éléments-là, en fait, on ne peut pas débattre.

08:53 - Les actions ponctuelles ne fonctionnent pas.

08:55 - Et la mairie, Olivier Lertrand, n'a pas eu le temps d'en parler,

08:58 mais en tout cas, a priori, aujourd'hui,

09:00 il travaille sur cette solution de la police de quartier,

09:02 sur le village olympique, il remet en place,

09:04 mais c'est la police municipale qui le fait.

09:06 Et le vrai débat, c'est de savoir,

09:08 aujourd'hui, déjà, comment budgétairement ils vont tenir tout ça,

09:11 parce que c'est aussi un travail de la police nationale.

09:13 - Et des réactions encore aux standards de France Toulouse et Air Mathieu.

09:16 - On salue Marc Dalvar pour son témoignage et son intervention.

09:20 Didier est à Grenoble. Bonjour Didier.

09:23 - Oui, bonjour.

09:24 - Alors Didier, juste une petite question.

09:25 Vous êtes à Grenoble et vous êtes dans le quartier Saint-Bruno, dans ce coin-là ?

09:29 - Non, moi, je suis rue Général Ferrier.

09:33 - D'accord. Et alors, pour vous,

09:35 vous avez l'impression peut-être qu'il n'y a pas grand-chose de fait,

09:39 justement, pour éradiquer ces trafics ?

09:40 - Alors, moi, je dis qu'il n'y a pas grand-chose de fait.

09:42 En fait, je suis automobiliste.

09:43 Je sais qu'à Grenoble, on déteste les automobilistes.

09:46 Donc, moi, je suis verbalisé si je ne paye pas mon stationnement,

09:49 je suis pointé du doigt, c'est moche, je pollue, je tue.

09:52 Donc, en revanche, de temps en temps,

09:54 il y a un point de drogue qui existe depuis des années,

09:56 qui est connu depuis des années sur Saint-Bruno.

09:58 Et puis pas que, parce que rue Eliezé-Châtain,

10:00 dans une rue qui est juste derrière chez moi,

10:02 il y a de la prostitution, il y a de la drogue. Et rien n'est fait.

10:05 Donc, je me dis juste, voilà, c'est juste un petit peu agacé

10:08 que ce soit toujours nous, automobilistes, qui soyons pointés du doigt.

10:11 - Deux poids, deux mesures, pas juste, quoi, selon vous ?

10:13 - Deux poids, deux mesures, puisque là, en fait,

10:17 on est considérés comme des pollueurs et comme des tueurs.

10:21 En revanche, la drogue, ça ne tue pas.

10:23 Donc, je pense que c'est ce que je me dis.

10:25 Donc, on laisse des points de drogue.

10:27 - Didier, il y a eu quand même des opérations de police

10:31 assez marquantes dans le quartier Saint-Bruno à plusieurs reprises,

10:34 dans le quartier de l'Alma aussi.

10:35 Il y a même eu un procès en octobre dernier

10:37 avec des trafiquants qui ont été jugés, qui ont été condamnés.

10:40 Il y a quand même des choses qui sont faites.

10:43 - Comment vous expliquez que moi, par exemple,

10:44 des lieux de prostitution qui existent dans mon quartier,

10:47 qui n'existaient pas auparavant,

10:48 qui font que le quartier est devenu maintenant pas tranquille ?

10:51 Si j'étais dans un quartier tranquille, il n'est plus tranquille.

10:53 Comment c'est possible que ça ? Rien n'est fait.

10:56 - Vous trouvez que ça s'est dégradé ?

10:58 - Ça s'est dégradé. En revanche, l'automobiliste, lui,

11:01 il ramasse. Il est toujours pointé du doigt.

11:04 - On a noté votre énervement aussi, votre "revendication".

11:10 Merci Didier de votre témoignage.

11:12 Je crois que sur Facebook, il y a aussi d'autres témoignages

11:14 de gens qui ne sont pas forcément à Grenoble-Soisic.

11:16 - Oui, c'est ça, qui ne sont pas forcément concernés

11:18 et qui sont contents de ne pas être concernés.

11:21 On a Jérôme qui est content d'habiter à la campagne,

11:23 loin de cette agitation.

11:25 Corine aussi qui nous dit qu'elle est partie de Grenoble

11:28 et qu'elle est contente d'avoir quitté ces quartiers

11:31 qui sont un peu gangrénés, effectivement,

11:34 par le trafic de drogue, selon eux.

11:36 - Jean-Philippe Moutarde, je reviens vers vous

11:37 de l'union de quartier Berria.

11:39 Si vous aviez un message à passer à Emmanuel Macron,

11:41 à Gérald Darmanin, le ministre de l'Intérieur, ce serait quoi ?

11:44 - C'est un peu le message qu'on a fait passer hier soir

11:46 avec nos élus Europe Écologie,

11:49 qui est un des rares partis à avoir mis, notamment,

11:50 la légalisation dans son programme,

11:53 la légalisation du cannabis.

11:55 - D'où c'est la solution, selon vous ?

11:57 - Alors ça, et la police de proximité.

11:59 Et aujourd'hui, Les Verts et leurs alliés

12:01 tiennent la plupart des grandes villes de France.

12:03 On a Lyon, Grenoble, Marseille, Rennes, Strasbourg, Bordeaux.

12:07 Aujourd'hui, il y a un vrai travail avec l'association

12:09 qui s'appelle France Urbaine, avec les maires de France aussi,

12:12 où là, on a, sur la légalisation,

12:14 plein de maires qui ont aussi porté une tribune,

12:17 alors qu'ils sont de tous partis confondus.

12:20 - Vous vous attendez que Les Verts prennent ce sujet à bras-le-corps

12:23 et le mettent sur la table ?

12:24 Aujourd'hui, ils ne le font pas assez.

12:27 Je pense qu'il y a vraiment un courage politique

12:28 à remettre ça sur la table, tout à fait.

12:30 - On l'entend. Merci beaucoup Jean-Philippe Moutarde

12:32 d'avoir été notre invité ce matin,

12:33 membre de l'union de quartier Berger.

12:34 Merci, belle journée.

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