Le crime fait son cinéma : de la fiction à la réalité [Alain Bauer]

Xerfi Canal

18/12/2023

Xerfi Canal a reçu Alain Bauer, professeur de criminologie du Conservatoire National des Arts et métiers (CNAM), pour parler du crime qui paie. Une interview menée par Jean-Philippe Denis.

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00:00 Bonjour Alain Bauer.

00:09 Bonjour.

00:10 Alain Bauer, professeur de criminologie.

00:12 Alain Bauer, on ne vous présente plus.

00:14 Professeur du Conservatoire national des arts et métiers, New York, Shanghai.

00:17 Alain Bauer, l'encyclopédie du crime au cinéma, 200 faits divers racontés par des

00:24 films, édition Grund.

00:26 Génial.

00:27 Moi je suis fou de cinéma.

00:30 Je suis fou de cinéma.

00:31 Alain Bauer, comment on en vient à traiter du crime au cinéma ?

00:34 Eh bien paradoxalement, la plupart des gens qui regardent les faits divers, le fait divers

00:40 c'est le cœur de la vie.

00:41 La mort c'est la vie, paradoxalement.

00:43 C'est-à-dire que si vous supprimez le crime, le fait divers, l'enlèvement, les agressions,

00:49 les assassinats, les meurtres, qu'ils soient politiques ou les affaires et les escroqueries

00:53 financières, du théâtre classique, de l'opéra, de la comédie, du cinéma et de la discussion

01:03 au café le matin, il ne reste quand même pas grand-chose.

01:06 Et donc j'ai voulu voir comment de vrais faits divers étaient transposés dans la

01:11 fiction.

01:12 Et en fait, vous avez trois catégories.

01:13 Le docu-fiction, le plus proche de la réalité avec peu de fiction.

01:17 La fiction-docu, beaucoup de fiction mais un fait divers.

01:21 Et alors on vous met une petite note au début sur la base d'un fait réel.

01:25 Et puis la fiction totale, même s'il y a un moment, et là on vous met toute ressemblance

01:33 avec quoi que ce soit n'est pas vrai et on dénie toute responsabilité, même si

01:37 au départ il y a quand même un élément véritable, mais on s'est tellement éloigné

01:42 de l'événement qu'on ne s'y retrouve plus.

01:45 Et ce qui est intéressant c'est voir l'écart entre la fiction et la réalité.

01:49 La manière dont on recompose le réel par la fiction.

01:54 A la fois pour faire passer des idées, pour expliquer des process et des comportements.

02:00 Comment on explique aussi le crime financier.

02:02 C'est un sujet extrêmement intéressant, du loup de Wall Street avec tous ses éléments

02:07 annexes.

02:08 Et on voit à quel point d'ailleurs ça fascine les gens de comprendre la fraude à

02:14 la taxe carbone, les spéculations, les fonds Vautour.

02:19 Bref, le film a voulu traiter tout cela.

02:22 Et ce qui est intéressant aussi c'est que le tout premier est un docu-fiction de 1899

02:30 signé Georges Méliès sur l'affaire Dreyfus.

02:34 Et c'est le premier docu-fiction français, c'est le premier docu-fiction séquence

02:39 et c'est le premier docu-fiction censuré.

02:41 Car il remet tellement en cause la vérité officielle sur la pseudo-culpabilité de

02:47 Dreyfus.

02:48 Il attire des dizaines de milliers de spectateurs.

02:52 Et toute l'histoire du cinéma c'est à la fois de mettre en avant des héros ou des

02:56 héroïnes, Erin Brokovitch ou d'autres.

03:00 C'est de mettre en doute la parole officielle et c'est de créer chez le spectateur, même

03:06 s'il s'agit de fiction ou parce qu'il s'agit de fiction, une interrogation légitime

03:12 sur la vérité cinématographique et donc la vérité des faits.

03:16 Donc tout ceci est à la fois pédagogique, explicatif, parfois drôle, souvent dramatique,

03:22 toujours utile.

03:23 J'ai envie de dire scientifique aussi presque.

03:25 Oui bien sûr, il y a beaucoup d'éléments qui permettent de voir comment la police technique

03:28 et scientifique fonctionne en réel, pas seulement en série dans les experts ou en 52 minutes

03:33 et 4 pauses publicitaires, on arrive à résoudre une affaire.

03:35 Le cinéma permet plus de longueur, plus de densité, plus d'intérêt, mais on a aussi

03:43 d'excellentes émissions de télévision.

03:46 D'ailleurs, Marie Bénard est un film de télévision.

03:48 On le rappelle d'ailleurs, tout le monde pense que c'est un film de cinéma tellement

03:52 il était extraordinairement bien joué avec Alice Saprige dans un rôle contre-emploi

03:57 total, mais où elle montre toute la densité de ce que peut être une très grande comédienne

04:02 et donc une très grande tragédienne.

04:04 Mais tout le film est celui qui permet d'ancrer dans la mémoire collective des faits divers

04:10 qui souvent se bousculent l'un l'autre, passent l'un après l'autre.

04:13 Et puis, c'est intéressant d'avoir un livre qui n'est pas seulement un élément de texte,

04:18 mais aussi un élément d'image, de photographie.

04:20 Une image vaut mieux que des milliers de mots.

04:23 Et en la matière, on a voulu faire une œuvre utile, mais seulement avec des vrais faits

04:27 divers et pas des pures fictions parce qu'il y en a énormément qui ne relèvent d'aucune

04:32 réalité.

04:33 Là, nous sommes revenus au fond et avec Stéphane Boutsok, nous faisons deux approches.

04:37 Une cinématographique, comment le réalisateur, comment le producteur, comment les acteurs

04:43 ont vécu ce moment.

04:44 Et une criminologique, que j'assume, qui est de quoi parle-t-on, qu'est-ce qui s'est

04:50 passé et quels sont les écarts entre la fiction et la réalité.

04:53 L'encyclopédie du crime au cinéma est une invitation pour tous les chercheurs à se

04:58 demander aussi comment leur sujet de recherche interagissent avec un matériau tel que les

05:02 films de cinéma.

05:03 Merci Alain Bauer.

05:04 Merci à vous.

05:06 Merci à vous.

05:07 Merci à vous.

05:08 [Musique]

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