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Emmanuel de Waresquiel : L'Heure des Livres (Émission du 27/11/2023)
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27/11/2023
Anne Fulda reçoit Emmanuel de Waresquiel pour son livre «Jeanne du Barry, une ambition au féminin» dans #HDLivres
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00:00
- Bienvenue à l'heure des livres, Emmanuel de Vareskel.
00:02
Alors, on vous connaît, vous êtes historien,
00:04
vous avez écrit déjà de nombreux livres, des biographies sur Talleyrand,
00:07
sur Fouché, des livres sur les derniers jours de la Révolution.
00:09
Et là, vous venez de publier Jeanne du Barry,
00:12
Une ambition au féminin, un livre qui est paru aux éditions Talendier.
00:16
Quelle figure, quel destin que celui de cette femme dont on connaît le nom,
00:21
mais dont on connaît peu la vie ?
00:23
Pourquoi avez-vous décidé de vous attaquer à elle ?
00:26
- Parce que c'est une figure féminine, précisément,
00:29
et que le XVIIIe siècle est probablement l'un des siècles les plus féminins de notre histoire.
00:33
Et que pour le comprendre, il faut écrire sur une femme.
00:36
Ça, c'est une première chose.
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Ensuite, parce que c'est une femme à légende noire.
00:40
Elle a été cachée par des polémiques,
00:43
une campagne de presse qui est contemporaine de sa vie,
00:47
qui s'est exercée pour des raisons politiques contre elle,
00:50
en l'attaquant, en la réduisant à son corps,
00:53
en la traitant de fille de rien, en attaquant le roi lui-même.
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Et on procédait à une forme de désacralisation de la fonction royale
01:02
qui conduit tout droit à la Révolution française.
01:05
Donc je l'ai choisi aussi en miroir,
01:07
parce qu'elle me donne à comprendre, mieux qu'une autre ou qu'un autre,
01:11
les contradictions inhérentes au siècle des Lumières
01:14
et les raisons pour lesquelles cette opinion publique,
01:17
comme dit cet espace public du politique,
01:20
comme dit Jürgen Habermas,
01:22
monte en puissance en partie autour d'elle,
01:24
et conduit à la Révolution française.
01:26
- Alors on la connaît essentiellement
01:28
comme étant la dernière favorite du roi Louis XV,
01:32
ce qu'elle a été, mais son personnage va bien au-delà.
01:36
Et d'abord il y a cette histoire, cette ascension,
01:38
parce qu'elle vient d'un milieu quand même populaire,
01:40
son ascension est incroyable, et sa fin est tragique.
01:43
- Sa mère est lingère, Anne Bécu,
01:44
on ne savait pas qui était son père,
01:47
les pamphletaires, les publicistes lui prêtent pour père
01:52
un moine défroqué du nom de Ange Picpus,
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qui a l'air de sortir tout droit d'un roman érotique du XVIIIe.
01:59
Le frère Ange, c'est Don Bougre dans "Le portier des Chartreux",
02:03
qui était le livre le plus licencieux des années 1750-60.
02:07
En réalité, son père était un...
02:09
Je le découvre, j'ai conduit cette recherche
02:12
un peu comme une enquête policière, au fond,
02:14
parce qu'elle ressemble au Poupérus, jeune du Paris.
02:17
On découvre au fur et à mesure,
02:20
en fonction des sources que l'on trouve,
02:22
des choses étonnantes,
02:23
et son père était un riche financier parisien
02:26
qui s'appelait Claude Billard du Monceau.
02:28
Et donc, elle vit dans des milieux
02:32
qui ne sont pas du tout les milieux de la crapule,
02:35
et elle n'exerce pas ses charmes dans un bordel parisien,
02:39
comme on voudra le prétendre.
02:42
Elle vit dans un milieu qui est celui de la haute finance parisienne,
02:47
et même dans des personnages de cours,
02:50
qui est un milieu de mécènes, de grands collectionneurs,
02:53
littéraires aussi, et du spectacle.
02:56
Elle connaît énormément d'acteurs et d'actrices
03:00
de l'opéra, de la comédie française, du théâtre italien.
03:04
Et donc, dans un certain sens, elle est formée
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quand elle rencontre Louis XV en 1768,
03:10
et quand elle entre à la cour.
03:11
Si elle a suscité autant de polémiques,
03:14
c'est parce que, précisément, elle percute les privilèges,
03:18
les hiérarchies, les prébandes de cours,
03:21
les familles de cours ont mis des générations et des générations
03:24
à se construire, et la cour, c'est la politique au XVIIIe siècle.
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C'est un monde étrange.
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Vous savez, le passé, d'une façon générale, est étrange.
03:30
Il faut se réveiller dans une chambre vide
03:33
et oublier les cauchemars de la nuit,
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et éviter de faire des anachronismes pour bien le comprendre.
03:38
Et donc, elle subit cette première critique sociale,
03:43
on la traite en effet de fille de rien,
03:45
et elle court au fond, c'est là où elle est très intéressante
03:48
psychologiquement, parce qu'elle court après son illégitimité.
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Si j'ai réussi à trouver l'identité de son père,
03:55
son père ne l'a jamais reconnue.
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Et au fond, toute sa vie est une sorte de reconstruction
03:59
de dignité et de légitimité par rapport à cette bâtardise
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de sa naissance.
04:04
La bâtardise était tenue au XVIIIe siècle comme une tare et une tâche.
04:08
Prenez n'importe quel personnage d'un roman sentimental du XVIIIe,
04:13
les bâtards, en général, finissent mal,
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aux amours contrariées, et connaissent des fins difficiles.
04:20
Et donc, voilà, l'intelligence des êtres et des choses de cette femme,
04:25
la patience et également, je dirais, sa pugnacité et son ambition
04:30
s'expliquent en grande partie par cette tare des origines de sa naissance.
04:35
Donc, elle subit une critique sociale de la part de la cour,
04:38
et elle va subir une critique politique,
04:40
parce que c'est là où ça devient absolument passionnant,
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parce qu'elle arrive à la cour en pleine crise de l'absolutisme monarchique.
04:48
Le roi est sujet à l'opposition extrêmement violente de ses parlements
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qui l'empêche de mener à bien un certain nombre de réformes,
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en particulier des réformes fiscales.
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Et le roi va prendre, conforté par la présence de cette maîtresse royale,
05:02
de cette Jeanne du Barry, va conduire probablement les réformes
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les plus courageuses de son règne, à la fin de son règne, en 1771.
05:12
C'est ce qu'on appelle le coup de majesté du chancelier de Maupéou,
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c'est-à-dire qu'il va renvoyer les parlements
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et abolir les charges héréditaires parlementaires.
05:21
Réformes sur lesquelles, malheureusement,
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son petit-fils Louis XVI va revenir pour son plus grand malheur,
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car au fond, il va se retrouver en but au Parlement.
05:29
Et n'oublions pas que ce sont les parlements qui demandent les premiers
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la convocation des États généraux en 1787.
05:35
- Alors, on vous écouterait en parler encore des heures,
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mais je suis obligée de vous remercier d'avoir été là.
05:41
En tout cas, vraiment, je vous conseille de tous de lire ce livre,
05:43
parce que c'est un livre d'histoire, mais c'est...
05:46
En fait, la vie de Jeanne du Barry était un roman et vous l'écrivez comme un roman.
05:49
Donc, c'est absolument passionnant.
05:52
Ça s'appelle donc Jeanne du Barry, une ambition féminin.
05:54
Merci beaucoup, Emmanuel de Varadkar.
05:55
- Merci, Anne Fulda.
05:56
(Générique)
05:59
Sous-titres réalisés para la communauté d'Amara.org
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