Diagnostic de performance énergétique (DPE) : comment ça marche?

Sud Radio

16/10/2023

Avec Sylvain Grataloup, Président de l’UNPI (union nationale des propriétaires immobiliers)

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00:00 (Générique)

00:03 6h48, c'est bon à savoir comme chaque matin, le logement.

00:06 Les diagnostics de performances énergétiques devraient être revus lundi dernier sur Sud Radio.

00:13 Donc à ce même micro, la semaine dernière, le ministre de l'économie, Bruno Le Maire,

00:17 s'est prononcé en faveur d'une refonte du DPE, le diagnostic de performances énergétiques.

00:22 Avant de voir ce qui peut être modifié, nous sommes avec Sylvain Grattaloup,

00:27 qui est président de l'Union Nationale des Propriétaires Immobiliers.

00:30 Bonjour !

00:31 - Bonjour !

00:32 - Merci d'être avec nous ce matin.

00:34 Avant donc de voir ce qui peut être modifié,

00:36 rappelons quand même pour tout le monde comment fonctionne ce DPE et à quoi il sert.

00:41 - Alors ce DPE, qui est ce diagnostic de performances énergétiques,

00:46 va donner des éléments sur la performance énergétique et climatique d'un logement ou d'un bâtiment.

00:52 Et on l'a structuré en quatre étiquettes, en fait, de A à G,

00:57 étant précisé que la lettre G, évidemment, correspond au logement qui consomme le plus d'énergie

01:03 ou qui émette le plus de gaz à effet de serre.

01:05 - Oui, c'est ça. Et avec la lettre G, impossible en tout cas,

01:09 parce qu'il y a deux catégories, y compris dans la lettre G,

01:12 on ne peut pas louer son appartement, c'est ça ?

01:16 - Et bien voilà, c'est la conséquence de ce classement,

01:19 c'est-à-dire qu'à partir de 2025, il sera impossible de louer des logements classés en E.

01:27 Et puis à partir de 2028, ceux qui sont classés en F.

01:35 - Oui, oui.

01:37 - Donc en fait, ce classement et ce calendrier est un calendrier qui est absolument intenable

01:42 parce qu'il ne permet pas de répondre aux attentes du gouvernement,

01:48 attentes qu'on ne peut pas contester naturellement.

01:50 La transition énergétique est une finalité auxquelles tous les propriétaires se strivent,

01:55 pour autant qu'il faut d'abord les moyens de le faire.

01:57 - Pourquoi on ne peut pas y arriver, Sylvain Grattaloup, pour ces logements ?

02:04 - Alors, il y a plusieurs problèmes.

02:06 Le premier problème, c'est la fiabilité du DPE.

02:09 On peut constater, et certains études ont été faites,

02:13 on peut constater notamment que lorsqu'un propriétaire fait diagnostiquer son bien par différents professionnels,

02:19 on s'aperçoit que le logement reçoit au moins deux notes différentes.

02:23 Donc il y a déjà un travail de fiabilité du DPE.

02:27 Ensuite, tous les biens ne peuvent pas faire l'objet d'une rénovation.

02:32 Les petites surfaces sont extrêmement énergivores,

02:35 et pour autant, on ne tient pas compte ici de la petite surface et de la pondération possible,

02:41 donc elles sont particulièrement impactées.

02:43 Et enfin, vous avez des biens anciens pour lesquels une rénovation serait extrêmement coûteuse,

02:51 voire même impossible, tout en plus qu'on a parfois des biens qui appartiennent au patrimoine et qui sont protégés.

02:56 C'est un peu compliqué.

02:57 - Ce qu'il faut préciser, Sylvain Grattaloup,

03:01 ce n'est pas parce qu'on va faire une isolation que forcément on va se retrouver super bien classé.

03:07 Parce qu'il y a, dans le mode de calcul, beaucoup de critères qui interviennent.

03:11 - Il y a beaucoup de critères et certains qui n'interviennent pas.

03:14 Et en plus, dans une copropriété par exemple,

03:17 on aura un classement qui sera général,

03:19 mais qui ne tiendra pas compte d'un lot qui se trouvera au sud alors que l'autre se trouve au nord.

03:24 C'est-à-dire qu'on fait un amalgame de l'ensemble pour avancer très efficacement et très rapidement

03:29 dans les pays selon des bases et un système qui, lui, n'est pas satisfaisant.

03:32 Et je crois que ce que nous souhaitons, en tout cas,

03:36 c'est qu'il y ait un aménagement de ces calendriers.

03:38 C'est-à-dire que l'on puisse le reprendre.

03:40 Mais tout est fait d'une façon, en général, rapide

03:42 pour arriver à des objectifs sans forcément réfléchir aux techniques qui pourraient être stables et efficaces.

03:48 - Donc, ce que vous dites, c'est qu'il faut revoir le calendrier et peut-être les critères.

03:53 C'est-à-dire que, par exemple, c'est vrai, il faut que si vous avez une chaudière ou fioul,

03:58 vous êtes quasiment condamné dans l'immeuble.

04:00 En revanche, c'est difficile de changer si la plupart des autres locataires ou propriétaires

04:07 ne veulent pas changer cette chaudière.

04:09 - Oui, mais ce sera des immeubles en copropriété.

04:12 Il faut savoir que vous avez des contraintes, qui sont des contraintes aujourd'hui,

04:16 aussi du calendrier pour les immeubles en copropriété,

04:19 puisque ceux qui sont supérieurs à 200 lots doivent approcher cette rénovation avant le 1er janvier 2024,

04:26 c'est-à-dire demain.

04:27 Et dans une copropriété de plus de 200 lots, certes, c'est la majorité,

04:31 mais combien vont-ils s'y opposer ?

04:32 Il y a aussi, d'ailleurs, des conséquences liées en termes de financement.

04:36 Ça coûte une fortune, et les copropriétaires n'ont pas été forcément prévoyants,

04:41 parce que ce calendrier est arrivé bien trop vite.

04:44 Et quand il faut sortir 10 000, 15 000, 20 000 ou 60 000 euros,

04:47 c'est quelque chose qui n'est pas envisageable.

04:48 Alors certes, le gouvernement annonce une quantité d'aides,

04:51 notamment Bairinop, qui est un outil précieux,

04:53 mais ces aides vont-elles suffire pour pouvoir permettre cette rénovation ?

04:58 Certainement pas.

04:59 Certainement pas.

05:00 - Bon, donc vous attendez dans les semaines qui viennent,

05:03 alors, ce changement annoncé sur Sud Radio par Bruno Le Maire.

05:08 - Bien sûr.

05:09 Mais un changement en profondeur.

05:11 - En profondeur.

05:12 - On avait des émissions de temps, maintenant il faut le travailler

05:15 et reconstruire un système qui soit beaucoup plus efficace

05:18 et qui permette de satisfaire tous les intérêts,

05:20 qui de toute manière sont convergents,

05:21 c'est-à-dire une transition énergétique réussie.

05:23 - Oui. Merci beaucoup, Sylvain Grattaloup,

05:26 d'être intervenu sur Sud Radio,

05:28 président de l'Union Nationale des Propriétaires Immobiliers.

05:30 On en parle beaucoup, d'immobilier sur Sud Radio, vous savez,

05:33 nous sommes la radio de l'immobilier avec nos émissions,

05:35 notamment du week-end, notamment autour de Sylvain Lévy,

05:39 chaque samedi matin de 9h15 jusqu'à 10h.

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