Lundi 2 octobre 2023, SMART JOB reçoit Noémie Marciano (directrice placement et actuariat Health & Benefits, WTW France)
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00:11 -Les enquêtes se suivent et se ressemblent.
00:14 Les salariés du secteur privé sont indéniablement
00:17 de plus en plus absents.
00:18 C'est ce que nous dit le dernier baromètre de WTW.
00:22 En 2022, le taux d'absentéisme est de 5,3 %.
00:26 C'est plus de 9,2 % par rapport à l'année précédente.
00:29 Outre cette augmentation du nombre de salariés qui s'arrêtent,
00:32 on apprend également que leurs arrêts sont de plus en plus fréquents,
00:36 une augmentation de près de 5 % en moyenne sur un an.
00:40 On va revenir sur ces chiffres avec Noémie Martiano,
00:43 directrice Placement et Actuaria Health & Benefits
00:46 chez WTW, spécialiste en courtage.
00:49 Bonjour, Noémie. -Bonjour, Eva.
00:51 -Merci de décrypter ces chiffres de l'absentéisme en France.
00:55 Si vous deviez en retenir un de cette enquête,
00:58 ce serait lequel et pourquoi ?
00:59 -On est tous d'accord, vous l'avez dit,
01:02 les études convergent sur le fait que l'absentéisme a augmenté.
01:05 La Sécurité sociale l'observe aussi dans son rapport.
01:09 On est à plus de 16 milliards d'euros
01:11 d'indemnités journalières remboursées.
01:13 C'est un absentéisme croissant.
01:15 S'il y a un chiffre assez surprenant
01:17 et sur lequel j'aimerais mettre en lumière,
01:20 c'est le taux de recours,
01:21 ce qu'on appelle chez nous la prévalence,
01:24 le nombre de salariés qui entrent au moins une fois
01:27 d'arrêt de travail dans l'année.
01:28 Ce nombre qui concerne aujourd'hui
01:32 tout type de population,
01:33 qu'on soit jeune, qu'on soit une femme,
01:36 qu'on soit un homme,
01:37 qu'on soit dans une petite entreprise,
01:39 dans une plus grande entreprise,
01:41 qu'on soit un cadre ou un employé,
01:43 on a un taux d'exposition qui explose en 2022.
01:46 -C'est ce chiffre-là qui vous surprend ?
01:49 -C'est ce chiffre-là qui est assez important.
01:52 On a une prévalence, une augmentation de plus de 30 %.
01:55 Quand on regarde dans le rétroviseur par rapport à 2019,
01:58 je mets l'année 2020 entre parenthèses,
02:00 parce qu'année Covid, là, on est à plus de 40,
02:03 voire 50 % sur certaines cibles de population,
02:06 notamment les jeunes et les cadres,
02:08 qui étaient des populations sur lesquelles on ne connaissait pas
02:11 ce taux d'absentéisme et cette entrée en arrêt
02:14 qu'on a observée en 2022.
02:16 -Comment on considère et comment on explique
02:18 cette courbe ascendante de l'absentéisme ?
02:21 -C'est une question très difficile
02:23 à laquelle les employeurs ont du mal à répondre,
02:26 tout simplement pour des données, des confidentialités
02:29 et des données qu'ils reçoivent.
02:31 Aujourd'hui, dans les analyses qu'on fait,
02:33 on utilise les DSN.
02:34 Dans les DSN, nous n'avons pas le motif d'arrêt des salariés,
02:38 puisque les entreprises n'ont pas le motif d'arrêt des salariés.
02:41 Pour autant, quand on regarde le rapport de la Sécurité sociale
02:45 de juillet 2023, on apprend que la 1re cause d'arrêt maladie
02:48 est liée à des problèmes de santé mentale.
02:51 La 2e cause en 2022 est liée au retour d'infections
02:54 virales, bactériennes,
02:56 qu'on n'avait plutôt pas les années précédentes
02:59 à cause du confinement, du Covid.
03:01 Enfin, le dernier motif reste encore le Covid.
03:04 On a eu en 2022 la vague au micron,
03:06 qui a été aussi assez importante
03:08 et a causé quelques dommages en matière d'absentéisme.
03:11 Voilà les 3 principaux sujets,
03:13 le 1er étant celui de la santé mentale.
03:15 -La santé mentale, alors qu'on parle beaucoup de QVT,
03:18 de bien-être au travail, aujourd'hui,
03:20 c'est vrai que ça paraît un peu paradoxal
03:23 entre les déclarations d'intention
03:25 et ce qui se passe sur le terrain,
03:27 et donc cette augmentation des arrêts maladie
03:29 des salariés.
03:31 -Les entreprises ont bien conscience
03:33 que les salariés ont de fortes attentes
03:35 vis-à-vis de leur bien-être.
03:37 Toutes n'ont pas encore ouvert le sujet suffisamment.
03:40 Et elles ont tout un tas de choses.
03:42 Les DRH ont beaucoup de sujets dans les tuyaux.
03:45 La transparence des salaires.
03:47 Elles ont tout un tas de sujets à ouvrir.
03:49 Ce sujet-là n'a pas été ouvert par toutes les entreprises.
03:52 Le sujet de l'absentéisme, savoir mesurer son absentéisme,
03:55 est-ce qu'il est atypique par rapport à mon secteur d'activité ?
03:59 Est-ce que j'ai un sujet ?
04:00 Ce sont des sujets qui ne sont pas forcément adressés
04:03 dans les entreprises et on a du mal à se positionner.
04:06 Pour autant, il y a beaucoup de tam-tam autour du bien-être.
04:10 -On apprend dans votre étude qu'il y a moins d'absentéisme
04:13 chez les salariés en CDD que ceux en CDI.
04:16 Est-ce que vous l'interprétez ?
04:17 C'est plutôt logique.
04:19 -Oui. Ce qui est plutôt, on va dire, inquiétant dans notre étude,
04:24 c'est que même les salariés en CDD s'absentent.
04:27 C'est un phénomène qu'on n'avait pas jusqu'à présent.
04:30 En CDI, on peut arriver, il peut arriver.
04:33 -Pas tout le monde s'absente et tout le monde s'absente plus.
04:36 -Tout le monde s'absente.
04:38 On sent qu'il y a une recherche forte de sens,
04:40 un engagement, une motivation à retrouver dans l'entreprise.
04:44 Le télétravail s'est installé à la maison.
04:46 Il y a un équilibre à trouver
04:48 entre la vie personnelle et la vie professionnelle.
04:51 Ce télétravail a créé un isolement.
04:53 Tous ces sujets sont à adresser par les entreprises.
04:56 Mais quel sujet les concerne ?
04:58 Et derrière, quelles solutions existent à leur disposition ?
05:02 -Grosse poussée de l'absentéisme sur les tranches d'âge de 20 à 40 ans.
05:06 C'est un signal inquiétant ?
05:08 -Oui, et là, encore une fois, il est lié au taux de recours.
05:11 On sent que cette population-là,
05:13 qui hésitait jusqu'à présent à s'absenter, ne l'hésite plus.
05:16 Les jeunes salariés entre 20 et 30 ans, 30 et 40 ans,
05:20 s'absentent plus souvent, hésitent moins.
05:22 La petite question qu'on se posait le matin,
05:25 c'est plus une question, je n'y vais pas.
05:27 Peut-être qu'on est sur un sujet de société,
05:29 sur un sujet post-Covid, avec tout ce qui s'est passé,
05:33 mais peut-être aussi qu'il y a des attentes
05:36 de la part des salariés au niveau de l'entreprise
05:39 sur le bien-être, comment faire revenir un salarié
05:41 qui se pose la question "Est-ce que je viens ou pas ?"
05:45 Comment réorganiser, comment travailler
05:47 sur la réinsertion professionnelle,
05:49 si j'étais absente plus longtemps ?
05:51 -L'entreprise a beaucoup de questions à se poser.
05:54 Un dernier mot, très rapidement, sur le vendredi.
05:57 Il reste le jour d'absence le plus important,
05:59 quelle que soit la catégorie socioprofessionnelle.
06:02 -Oui, rien à dire de très intéressant là-dessus.
06:05 Le vendredi et le lundi, c'est des jours
06:08 d'absentéisme qui sont importants, mais rien d'étonnant.
06:11 Quand on a été malade le week-end, on reste en arrêt le lundi,
06:14 il y a rien d'alarmant.
06:16 C'est vrai que la Sécurité sociale a beaucoup parlé
06:19 des arrêts de complaisance, mais c'est l'épaisseur du trait
06:22 dans le vrai sujet de l'absentéisme.
06:24 -Merci, Noemi Martionne, d'avoir parlé de l'absentéisme
06:27 dans le secteur privé, avec ce baromètre.
06:30 Vous êtes directrice, placement et actuariat,
06:32 chez WTW. Merci beaucoup d'être venu nous voir.
06:35 Aujourd'hui, tout de suite, c'est le Cercle RH.