Eric Revel - "Plan de lutte contre la fraude sociale : attention à la communication"

Sud Radio

31/05/2023

Tout compte fait avec Éric Revel tous les jours à 7h20.

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00:00 Il est 7h22, Tout compte fait avec Eric Revelle. Bonjour Eric.

00:04 — Bonjour Patrick, bonjour à tous. Je pensais aller à la nage, moi, aux États-Unis.

00:08 — Bah ouais, bah bien sûr. Entrer aux États-Unis, ça va être plus compliqué, hein.

00:11 La chasse à la fraude sociale est ouverte. On l'a beaucoup dit depuis hier. Allocation familiale, carte vitale, retraité à l'étranger, etc.

00:20 Il y a du boulot, hein.

00:22 — Ah bah il y a du boulot, hein. Bercy s'attaque à la fraude sociale.

00:26 Après, c'est un autre panier percé, évidemment, des finances publiques. Il y a la fraude fiscale puis il y a la fraude sociale.

00:31 Alors à la manœuvre, Gabriel Attal, le ministre des Comptes publics, qui porte cette réforme.

00:36 Je vous rappelle quand même le chiffre. Entre 6 à 8 milliards d'euros seraient subtilisés des caisses de l'État.

00:44 C'est le montant estimé de la fraude sociale quand même par an. 6 à 8 milliards par an, le montant estimé par la Cour des comptes.

00:49 Alors pour cela, bon, l'État engage de gros moyens. 1 000 postes de plus créés.

00:54 Alors on ne sait pas si c'est du redéploiement ou vraiment des postes créés. Il faudra vérifier.

00:58 Et puis aussi, l'État met 1 milliard d'euros, hein, 1 milliard d'euros.

01:03 Alors là aussi, on se demande d'où vient ce milliard d'euros qui sera investi dans les systèmes d'information

01:08 pour croiser les fichiers, Patrick, des différentes aides sociales.

01:12 Rapport d'État promet Gabriel Attal en 2027. Bon, bah 2027, c'est aussi l'élection présidentielle.

01:19 Donc attention à la communication, attention à la réalisation d'un plan contre la fraude sociale.

01:26 - Alors en attendant, quelles sont les mesures très concrètes alors ?

01:28 - Alors, vous avez parlé, tout le monde en parle. En moins d'une, c'est la fusion annoncée de la carte d'identité, de la carte vitale.

01:35 Mais j'ai regardé dans le détail cette mesure qu'on peut qualifier de phare du plan Attal de lutte contre la fraude sociale.

01:43 Bah, je vais vous dire, c'est pas pour demain. 1, parce que juridiquement, la CNIL pourrait trouver à redire. Bah oui.

01:51 Juridiquement, c'est compliqué de croiser des fichiers comme cela. Bon.

01:55 Ensuite, bah, pourquoi ? Bah parce qu'on connaît l'actuel engorgement administratif

02:00 pour obtenir un passeport ou pour obtenir justement une carte d'identité.

02:04 Donc avant de fusionner la carte vitale et la carte d'identité,

02:07 faudrait déjà regarder si on est capable de délivrer des cartes d'identité.

02:12 Bon. Autre mesure pour lutter contre la fraude sociale,

02:15 l'obligation de résider au moins 9 mois, donc en France, contre 6 actuellement,

02:19 pour toucher, pour ceux qui ont le droit, des allocations familiales ou un minimum vieillesse.

02:24 Rappelons, hein, tout le monde donne ce chiffre, mais il passe un peu en dessous des radars.

02:28 Rappelons qu'un million de pensions de retraite sont versées à l'étranger,

02:32 donc c'est beaucoup plus difficile à contrôler.

02:35 Un million de pensions de retraite, dont la moitié est versée hors Europe,

02:41 et parmi les pays où on verse le plus de retraite, 300 000 sont versées en Algérie.

02:46 - Bon, alors c'est ça. Mais pour une fois que l'on s'attaque finalement à la fraude sociale,

02:51 parce qu'on en parle depuis longtemps, mais personne ne s'y attaquait véritablement aussi quand même, hein ?

02:57 - Alors, vous avez raison. Bon, d'abord, on jugera les résultats évidemment de ce plan de lutte contre la fraude sociale,

03:02 on jugera cette réforme sur résultats, hein, bon, parce qu'avant les résultats, on peut toujours parler de tout, mais bon.

03:08 Mais une chose est certaine, vous avez raison, longtemps considérée comme une sorte de tabou politique par pas mal de gouvernements,

03:14 notamment de gauche, le gouvernement actuel, oui, sort du déni et reconnaît l'ampleur de la fraude sociale dans notre pays,

03:20 de la sous-estimation de cotisations sociales d'auto-entrepreneurs sur des plateformes,

03:25 oui, oui, il y a aussi des escroqueries aux cotisations sociales,

03:29 en passant par les escroqueries aux allocations familiales, aux escroqueries aux retraites.

03:34 Je vais vous dire, Patrick, les Français ont besoin de savoir où passe l'argent de leurs impôts,

03:38 et qui en a bénéficié indument, pourquoi ?

03:41 Mais parce que la transparence, c'est pas seulement moral, ça peut aussi réconcilier les Français avec la politique,

03:47 mais, je vous le cède, le chemin sera encore bien long.

03:52 - Merci, Éric Revelle.

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