- ontem
O ministro Alexandre de Moraes, do STF, proibiu o ex-presidente Jair Bolsonaro (PL-RJ) de usar redes sociais e conceder entrevistas. A medida ocorre no âmbito da operação que investiga a suposta tentativa de golpe de Estado. Moraes também impôs restrições a aliados do ex-presidente.
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NotíciasTranscrição
00:00O ministro do Supremo Tribunal Federal, Alexandre de Moraes, ele reiterou que o ex-presidente Jair Bolsonaro está proibido de usar redes sociais diretamente ou por intermédio de terceiros.
00:13Além disso, ele não pode conceder entrevistas. Por esse motivo, desmarcou entrevistas que daria nesta segunda-feira.
00:20O despacho do ministro Moraes diz o seguinte, vou abrir aspas, a medida cautelar de proibição de utilização de redes sociais diretamente ou por intermédio de terceiros imposta a Jair Bolsonaro, obviamente, inclui transmissões, retransmissões ou veiculação de áudios, vídeos ou transcrições de entrevistas em qualquer das plataformas das redes sociais de terceiros.
00:45Fecha aspas. Em um outro trecho desse documento, ele alerta, não podendo o investigado se valer desses meios pra burlar a medida sob pena de imediata revogação e decretação de prisão.
01:00Chamar os nossos comentaristas, porque tem um aspecto importante nessa determinação, nesse despacho do dia de hoje.
01:07Começar com o Luiz Felipe Dávila, já postos aqui com a gente ao vivo. Dávila, seja muito bem-vindo, uma ótima noite a você.
01:13Na semana passada, nós trouxemos as medidas impostas a Jair Bolsonaro, recolhimento noturno, uso de tornozeleira eletrônica, proibição de uso de redes sociais.
01:24Mas ele concedeu várias entrevistas, né? Participou de programas e telejornais em muitos veículos de comunicação, emissoras de TV, rádio, portal de internet, por aí vai.
01:35E aí a determinação de hoje, que fatalmente acaba interferindo nessas agendas para veículos de comunicação.
01:45Porque se ele não pode participar de veiculações e conteúdos jornalísticos nas redes sociais de terceiros,
01:52logo ele não pode conceder entrevistas que depois serão disponibilizadas nessas redes sociais.
01:58O que é preciso considerar em relação a essa determinação de hoje, hein, Dávila?
02:02Bem-vindo mais uma vez.
02:04Boa noite, Caniato. Boa noite, meus colegas de bancada e boa noite à nossa querida audiência.
02:09Caniato, este é mais um ato arbitrário que não está respaldado na Constituição.
02:15Onde está na Constituição o poder de, numa canetada, declarar censura prévia a uma figura política,
02:25caçar os seus direitos de todas as redes sociais, impedir a comunicação com seu filho?
02:30Onde está isso na Constituição brasileira?
02:33Quando você lê a Constituição brasileira, está exatamente o oposto.
02:37Está o respeito à plena liberdade de expressão, de opinião, justamente no artigo 5º, numa causa pétrea.
02:45E não deixa sombra de dúvida, Caniato.
02:48Por isso, o Brasil, infelizmente, passa por uma escalada de arbitrariedade,
02:55de personalismo da interpretação da lei e da Constituição, que é realmente assustador.
03:03É a tal da ladeira abaixo do constitucionalismo, do devido processo legal, do Estado Democrático de Direito.
03:12E o que mais me deixa preocupado é a passividade das instituições de Estado ao reagir a esta pletora de atos arbitrários.
03:25O que está fazendo o Congresso Nacional, cruzando os braços, ignorando o que está acontecendo no Brasil?
03:32Quanto mais o Congresso se acovarda, mais a ousadia daqueles que utilizam de decisões monocráticas,
03:41da caneta e do poder, para fazer aquilo que não está na Constituição,
03:46que nunca foi delegado na Constituição.
03:49A Constituição Democrática, Caniato, sempre nasceu justamente para limitar o poder do Estado
03:57e garantir as liberdades individuais.
04:01Com nenhuma Constituição Democrática, inclusive a nossa, Caniato,
04:05nunca foi escrita para se atropelar os direitos individuais,
04:11passar por cima do devido processo legal, em nome de uma tal de segurança da democracia.
04:17Isto não existe no constitucionalismo brasileiro.
04:21É mais um dia triste da derrocada, da decadência do nosso rito constitucional.
04:29O Brasil está, sim, com uma democracia cada vez mais frágil
04:34e, principalmente, as autoridades cada vez desrespeitam mais o que está escrito no texto constitucional.
04:42Pois é, os nossos comentaristas repercutindo e analisando esse despacho de hoje
04:47da Justiça, do Supremo Tribunal Federal, impossibilitando que Jair Bolsonaro
04:52converse com a imprensa, uma vez que ele também não pode aparecer
04:57ou utilizar a rede social de terceiros.
05:00Chamar também o Acácio Miranda, está com a gente no dia de hoje.
05:04Acácio, seja bem-vindo, uma ótima noite a você.
05:06Essa determinação do Supremo que a gente pode considerar que acaba impedindo
05:14que Jair Bolsonaro conceda entrevistas, porque ele até poderia conceder uma entrevista
05:18tendo a convicção de que o veículo de comunicação não disponibilizasse aquele conteúdo
05:24em uma rede social, não fizesse uma transmissão.
05:27Ou seja, fizesse entrevista e guardasse, não mostrasse para ninguém.
05:31Aí ele poderia conceder entrevista.
05:33O que é preciso trazer e considerar a partir desse despacho do ministro do Supremo?
05:39Bem-vindo, Acácio.
05:44Bom, eu não estou escutando o Acácio.
05:47Acabaram de confirmar, Acácio?
05:48A gente está sem o seu áudio.
05:49A gente vai dar uma olhadinha.
05:51Talvez ele estivesse fechado.
05:53Ele vai verificar agora.
05:54Agora.
05:55Ah, está perfeito.
05:57Som cristalino do mistério.
05:59É com você, Acácio.
06:00Boa noite, Caniato.
06:03Boa noite, Dávila.
06:05Boa noite, Beraldo.
06:06E um boa noite especial à nossa audiência.
06:09São vários os pontos a serem discutidos nesta questão.
06:15Diferentemente do Dávila, aliás, concordando com o Dávila num primeiro momento,
06:20eu acho que, de fato, há excessos e há inúmeros excessos perpetrados pelo Supremo Tribunal
06:27Federal.
06:28Especialmente neste caso, na origem do processo e especialmente nas imputações e nas restrições
06:38que são feitas ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
06:41Porque, se existem fatos para instauração deste inquérito, estes fatos todos foram supostamente
06:52perpetrados por Eduardo Bolsonaro.
06:55Não há, num contexto de legitimidade e não há, num contexto de racionalidade, a possibilidade
07:03destes fatos serem imputados ao ex-presidente Jair Bolsonaro.
07:09Por isso que, no meu entendimento, essa medida é ilegal e, consequentemente, não poderia
07:17abarcá-lo.
07:19É óbvio, não fosse ele o investigado e não fossem esses os fatos, as medidas cautelares
07:27diversas da prisão são previstas no nosso ordenamento.
07:31A partir de uma lei de 2011, lei 12.403 de 2011.
07:40Principalmente para crimes perpetrados através das redes sociais, porque nós temos a criminalização
07:46dos crimes contra a honra e de uma série de outros crimes que envolvem a propagação
07:52e a divulgação de determinadas ideias.
07:55Mas, como dito no começo e vou reiterar no final, o problema deste processo não está
08:02nas medidas cautelares.
08:05O problema deste processo está na instauração, na sua instauração, contra alguém em relação
08:12a quem não há qualquer fato correlacionado ao objetivo da investigação.
08:19Bolsonaro não está nos Estados Unidos, Bolsonaro não está conversando com o governo Trump,
08:26Bolsonaro não tem gerência em relação ao governo Trump, portanto, não poderia ter
08:33colocado, não poderia ter sido colocado neste balaio.
08:40Pois é, chamar o Cristiano Beraldo.
08:42Já está com a gente, o Beraldo?
08:43Deixa eu...
08:44Aí, Cristiano Beraldo, no alto de um famoso prédio na cidade de Houston, no Texas.
08:50Beraldo, bem-vindo.
08:51Excelente semana.
08:51Beraldo em dose dupla, né?
08:53Fez o Jornal da Manhã hoje mais cedo e agora com a gente em Os Pingos nos Is.
08:57Beraldo, o que é preciso trazer e considerar e quais ponderações você queria compartilhar
09:03com o nosso público a partir deste despacho da Suprema Corte Brasileira?
09:07O que, em tese, acaba impossibilitando que Jair Bolsonaro se expresse e converse com os
09:13jornalistas, né?
09:14Depois daquelas medidas restritivas da semana passada.
09:19Keneto, vai muito além de Jair Bolsonaro.
09:22Estado democrático e de direito, existe isso no Brasil?
09:26Essa é a pergunta que a gente precisa responder.
09:29Boa noite a você, boa noite ao Acácio, boa noite ao Dávila e boa noite à nossa audiência
09:33que nos prestigia diariamente aqui nos Pingos nos Is.
09:36Olha, Keneto, na semana passada, quando houve a operação contra Jair Bolsonaro, a colocação
09:42de tornozeleira, a pergunta que eu me fazia compartilhar aqui com a nossa audiência era
09:48justamente por que disso?
09:51Que mudaria ter a tornozeleira na prática?
09:53Qual o efeito prático de ter uma tornozeleira eletrônica instalada em alguém que está aí
09:58e presta a ser julgado pelo Supremo Tribunal Federal?
10:01Uma expectativa, talvez uma certeza, porque neste país de hoje o Brasil,
10:06de hoje a gente pode ter certeza do resultado de um julgamento, mesmo antes dele começar,
10:11mesmo antes da denúncia ser apresentada pela Procuradoria-Geral da República.
10:16Então, ao que tudo indica, continuando aí nessa normalidade que abraçou o Brasil,
10:24então Jair Bolsonaro será preso.
10:27Mas ser preso, aparentemente, não basta.
10:30Era preciso ter a humilhação, colocar a tornozeleira eletrônica.
10:35Impediria ele de ir para uma embaixada?
10:37Não.
10:37A tornozeleira eletrônica, ela não tem poder de impedir ninguém de fazer nada.
10:42Ela simplesmente vai colocar naquela pessoa que transgrediu as regras estabelecidas
10:48um peso maior na pena que ele virá a cumprir.
10:52Não impede ele de entrar no avião, não impede ele de absolutamente nada,
10:55mas gerou aquela imagem do ex-presidente humilhado com uma tornozeleira eletrônica.
11:04Agora, não pode acessar a rede social, não pode dar entrevista, ou seja, está preso.
11:11Não há o que se questionar.
11:13Por quê?
11:14Ele já não pode sair de casa mesmo, depois das seis da tarde até não sei que horas da manhã.
11:21Aí já não pode dar entrevista, ele está em rede social, não pode fazer nada.
11:24Então, pronto.
11:25A sentença já foi decretada.
11:28Portanto, quando a gente olha para a parte do direito, nós somos confrontados com essas
11:37ordens, esses mandos e desmandos que vão atropelando a própria Constituição, vão
11:44atropelando aquilo que conhecemos como as leis que deveríamos seguir e a gente consolida
11:51esse Brasil que manda quem pode, obedece quem tem juízo.
11:55Mas este é o ambiente de faroeste, este é o ambiente onde não há certeza, garantias
12:02de absolutamente nada.
12:04É o país injusto, instável, é o país que não vale a pena, a menos que você se aproveite
12:09dele.
12:10Tem uma oportunidade, se aproveite, porque o país está todo se aproveitando de você.
12:15Tem oportunidade de não pagar imposto?
12:17Não pague.
12:18Tem oportunidade de se dar bem?
12:20Se dê bem.
12:21É esse é o país que está sendo construído a partir dessas decisões que a gente está
12:26vendo.
12:26E aí lembro aqui o início desse julgamento.
12:29Esse julgamento começou com um vídeo exibido pelo juiz com o pretexto de não podemos nos
12:40esquecer das cenas do 8 de janeiro.
12:43Mas o julgamento era sobre o 8 de janeiro?
12:45Não, o julgamento era sobre um complô que houve, aparentemente, enfim, essa é a acusação
12:51que houve um complô dentro do Palácio Planalto, ainda Jair Bolsonaro presidente.
12:56Mas o julgamento começa com cenas de barbárie do 8 de janeiro.
13:02Misturam-se dois momentos, misturam-se crimes para poder colocar tudo no mesmo balaio e sair
13:09com uma decisão que já está tomada há tanto tempo.
13:12Portanto, Caniato, é mais uma decisão.
13:15Essa questão da entrevista, não pode dar entrevista, é mais uma decisão tomada neste
13:22ambiente do Brasil em que os poderosos tudo podem.
13:26A população não pode absolutamente nada que não acordar cedo, trabalhar, pagar imposto
13:32e andar de cabeça baixa.
13:34Senão já toma um pito e vai para a cadeia.
13:36Pois é, voltar com os nossos comentaristas, outros aspectos dessa determinação que diz
13:41o seguinte, proibindo transmissões, retransmissões ou veiculações de áudios, vídeos ou transcrições
13:48de entrevistas que qualquer plataforma de redes sociais de terceiros.
13:54Então, se ele concede uma entrevista, sei lá, para um site e aí o site recorta um trecho
14:00na boca de outra pessoa, inclusive, e coloca no ar, sei lá, no Facebook, no Instagram,
14:05isso já poderia prejudicar o ex-presidente Jair Bolsonaro.
14:10Deixa eu voltar com o Luiz Felipe Dávila, que também tem uma reflexão sobre o poder de
14:15articulação do ex-presidente.
14:16Essa proibição ou essa restrição, você acha que é uma decisão que reforça aquela
14:24tese de perseguição a Jair Bolsonaro, dá mais subsídio para que ele ou o grupo dele
14:30bata nessa tecla?
14:31Esse é um ponto.
14:32Agora, essa medida interfere, obviamente, no poder de articulação e de mobilização
14:38do ex-presidente, né?
14:39Porque, ainda sem a rede social, ele estava concedendo entrevista para vários veículos
14:44de comunicação e, naturalmente, ele podia dar a sua versão dos fatos, né, Dávila?
14:52É isso mesmo, Caniato.
14:53Essa é a cláusula Petra em todas as constituições.
14:56Nos Estados Unidos, lá, o artigo primeiro, é isso aí, garante a liberdade de expressão.
15:00Você caçar a liberdade de manifestação de expressão para alguém é inconcebível num
15:06regime democrático.
15:07O que há é, se você sente que atacou a sua honra, que atacou, aí você vai no
15:13Código Penal e processa a pessoa.
15:14Mas caçar a palavra, falar assim, não, você não pode mais usar nenhuma rede social,
15:17você não pode falar com ninguém.
15:19Agora, nós só temos uma versão, a oficial do governo.
15:22O principal líder da oposição não pode falar nada.
15:25Onde é que já se viu isso numa democracia?
15:28Isso não existe.
15:29Ainda mais que ele não fez nada.
15:31Se você vai tentar caçar a liberdade de expressão de alguém, você precisa ter robustez
15:36nas provas, nos fatos.
15:38Não pode chegar, acordar de manhã e falar assim, ah, hoje eu acho que a atitude do
15:43presidente junto com o filho é culpada pelas tarifas.
15:46Não é acha nada.
15:48Não é uma questão de interpretação.
15:50Ou é normativa, ou está no texto, ou tem uma evidência robusta de materialidade.
15:54Você não pode suspender a liberdade de expressão, que é uma cláusula Petra da Constituição.
15:59É uma coisa inacreditável.
16:01Agora, Caniato, no Brasil, a questão normativa da Constituição não vale mais.
16:06O que vale é a interpretação pessoal de cada um.
16:08Quando você entra no caminho que a interpretação pessoal vale mais do que as normas da Constituição,
16:16nós entramos num grau de subjetividade altamente preocupante,
16:20que não condiz com o Estado Democrático e Direito.
16:23Que não condiz com o que está na Constituição.
16:26A Constituição foi criada, Caniato, para limitar o poder do Estado sobre o indivíduo.
16:33Mas no Brasil hoje é o oposto.
16:35Se distorce o que está na Constituição para o Estado cada vez mais avançar sobre a liberdade individual.
16:42Isto é inaceitável, é inconcebível.
16:46E mais uma vez eu registro aqui a covardia do poder legislativo,
16:50que assiste de camarote essa sequência deplorável até de medidas arbitrárias e não faz absolutamente nada.
17:02Se cala, senta na arquibancada, parece que é um jogo que não lhe toca, mas toca a todo cidadão brasileiro.
17:09E cada vez mais, Caniato, que essa arbitrariedade sobe, aumenta no Supremo, aumenta o radicalismo,
17:17aumenta a descrença nas instituições, aumenta o discurso antissistema.
17:21Tudo que nós queremos combater, que é a polarização, o radicalismo,
17:25no fundo elas são acirradas cada vez mais,
17:29que a justiça se distancia da Constituição, dos procedimentos e das normas do Estado de Direito Democrático.
17:37É isso que está acontecendo.
17:39A decisão da Suprema Corte, cada vez mais, acirra a polarização,
17:44ao invés de ajudar a construir consensos na sociedade e respeito, tolerância,
17:50principalmente em torno do texto constitucional.
17:53Quando o Dávila fala em interpretação, tem um aspecto importante, viu, Acácio?
17:58Até várias pessoas aqui nos questionaram em relação a um cenário que me parece muito factível.
18:04Jair Bolsonaro não está impedido de sair, interagir com pessoas, né?
18:10Ele pode fazer isso, a determinação de recolhimento, salvo engano, a partir das 19 horas.
18:17Quer dizer, ele é uma figura muito conhecida, né?
18:19Ex-presidente da República, talvez a grande figura da direita ou de um grupo conservador em algumas regiões do Brasil.
18:27Pois bem, dito isso, eu fico imaginando que ele vai caminhar, sei lá, para uma praça em Brasília,
18:34e aí pessoas acabam interagindo com ele, uma conversa sobre determinada coisa,
18:39e aí ele se manifesta, dizendo, ah, não, isso é uma injustiça, é culpa de fulano de tal.
18:44Cada cidadão, hoje em dia, é potencialmente um propagador de informações, né?
18:51Basta você ligar o seu celular, você pode gravar um terceiro,
18:55e você pode postar na sua rede social sem que ele saiba.
18:59Nesse cenário hipotético, caso Jair Bolsonaro esteja caminhando para algum lugar,
19:04interagindo com uma pessoa, um terceiro faz a gravação e posta na sua rede.
19:08De que maneira a justiça poderia interpretar essa situação, hein, Acácio?
19:13Dá para a gente fazer esse exercício?
19:17A rigor, ninguém pode ser responsabilizado por um ato de terceiro.
19:23Se ele está caminhando dentro do seu próprio condomínio,
19:27e alguém faz uma imagem, alguém pede para fazer um vídeo e filma deliberadamente,
19:33ele não tem ingerência em relação a isso, e mais do que isso.
19:37Ele não pode se indispor, sair brigando com todas as pessoas que queiram filmá-lo,
19:44sob pena dessa circunstância, desaguar para algo ainda pior.
19:49Então, quando há essa restrição, é óbvio que ela deve ser interpretada de forma racional.
19:56É óbvio que ela deve ser interpretada de forma lógica.
19:59E uma interpretação racional e lógica nesse contexto é,
20:03ele não pode ter um celular e ele não pode abrir uma live,
20:09ele não pode fazer uma publicação, porque aí seria de forma deliberada.
20:14Se há um terceiro filmando sem que ele tenha controle sobre isso,
20:19se há um terceiro filmando sem que ele tenha anuído,
20:22quando, obviamente, é impensável que seja imposta uma punição.
20:29Quando nós pensamos em termos penais, é óbvio que a gente tem que separar
20:34o nosso ordenamento jurídico e as possibilidades de sanções em diversos aspectos.
20:40Quando nós pensamos numa medida cautelar processual penal e nas sanções penais,
20:45elas são personalíssimas.
20:49A conduta de alguém pessoalmente não pode afetar e impor restrições,
20:55mesmo que indiretamente, a terceiros.
20:59Isso, obviamente, é levado em consideração nesse caso.
21:03Porque ele está restrito, um terceiro não poderá filmá-lo,
21:08um terceiro não pode abrir o celular e querer fazer uma selfie ou algo que o valha com ele,
21:13ele vai ter que repelir, inclusive, de forma agressiva.
21:18Repito, não é racional e não é lógico.
21:22E, obviamente, ele não pode, não deve e imagino que não vá ser punido por isso.
21:29Pois é, daqui a pouco, inclusive, a nossa produção está levantando um vídeo
21:33que ele interage com parlamentares na Câmara dos Deputados
21:36e, ainda que não seja uma entrevista, gravaram.
21:39Então, gravaram Jair Bolsonaro conversando com parlamentares na Câmara dos Deputados
21:44e postaram esses vídeos.
21:46E aí, foi uma entrevista?
21:48Não foi uma entrevista, foi uma conversa que ele teve.
21:51Mas qual é a interpretação que a justiça pode fazer
21:53a partir do momento em que pessoas acabam fazendo esses posts
21:57em várias contas de rede social?
21:59Mas, Beraldo, queria só trazer também um aspecto importante.
22:05Tentando imaginar qual é a repercussão de...
22:08A cada dia a gente traz uma notícia, uma determinação da Suprema Corte
22:13ou da justiça brasileira.
22:14E aí, a maneira como essas medidas acabam sendo interpretadas
22:21pelo governo norte-americano.
22:22Porque se os movimentos feitos pelos Estados Unidos
22:25objetivavam sinalizações do governo brasileiro
22:28ou da justiça brasileira, uma resposta que mostrasse
22:31uma certa flexibilidade ou o hasteamento de uma bandeira branca,
22:35se essa era a expectativa, definitivamente isso não aconteceu.
22:40Queria que você refletisse sobre a maneira como
22:43esse tipo de medida pode reverberar no governo americano.
22:47Vamos lá, Caniato. Vamos separar as coisas.
22:50Uma coisa é a questão política.
22:53Então, a atuação de Jair Bolsonaro como presidente da República.
23:00Ele nomeou Augusto Aras, altamente ligado ao PT,
23:04para a Procuradoria-Geral da República.
23:06Ele impediu, articulou ativamente,
23:09Flávio Bolsonaro deu o voto fundamental
23:11para que não existisse a CPI da Lava Toga,
23:14como era conhecido na época.
23:16Ele tomou medidas que, de uma certa forma,
23:24fortaleceram, fizeram ressurgir o centrão
23:29como o elemento fundamental do poder no Brasil.
23:33Ele nomeou Cássio Nunes Marques,
23:35que por fim deu o voto que acabou liberando Lula da prisão
23:40e o colocando apto para disputar as eleições para presidente.
23:44Então, isso é a atuação de Jair Bolsonaro político.
23:48E depois, por fim, claro, usou o Palácio do Planalto,
23:51junto ali com aquelas pessoas mais próximas a ele,
23:53para ficar divagando sobre, eventualmente,
23:56uma forma de impedir a posse de Lula
24:02ou deles permanecerem.
24:04Uma coisa que não aconteceu.
24:05Lula tomou posse e a vida seguiu sem absolutamente nenhum problema.
24:09Outra coisa é o que aconteceu em 8 de janeiro.
24:12Os barderneiros entraram nos três prédios mais importantes da República
24:15sem serem contidos, diga-se de passagem,
24:17que nem armados estavam.
24:18Quebraram tudo, depredaram patrimônio histórico,
24:22um ato inaceitável, irresponsável,
24:26e deveriam ser punidos por aquilo que fizeram.
24:28Outra coisa é a gente olhar para todo este cenário
24:34e ver um esforço do judiciário brasileiro
24:37de querer conectar um monte de pontos desconexos
24:42em parceria com o Poder Executivo,
24:45parceria de apoio no Poder Executivo nesse sentido,
24:49que tem interesse em enfraquecer a força política de Jair Bolsonaro,
24:52e aí começam a tomar decisões que são inexplicáveis.
24:56Por que isso me preocupa?
24:57E aí eu quero tirar dessa equação toda a questão política.
25:02Isso me preocupa porque nós já vimos no Brasil
25:05como estes precedentes passam a ser usados
25:10contra a população em geral.
25:13Eu resgato aqui um exemplo da época da Lava Jato, Caneato,
25:17em que uma das grandes figuras que foram presas,
25:21enfim, condenadas na Lava Jato,
25:23tinha um homônimo em Santa Catarina.
25:26Este homônimo, que tinha uma empresa legal, legítima,
25:30tocava a vida dele ali dentro das regras do jogo e tal,
25:34este homônimo, por uma desavença pessoal com uma juíza,
25:37teve sua prisão decretada, ficou 70 dias preso
25:41com a justificativa de elementos que tinham sido investigados
25:46na Lava Jato e que, obviamente, não diziam respeito a ele,
25:49mas sim ao homônimo famoso corrupto da Lava Jato.
25:55Então, quando a gente vê o exemplo que vem de cima,
26:01sendo no sentido de que vale tudo
26:03para que nós preservemos a nossa forma de pensar
26:08e todo mundo que pensa comigo é meu amigo e tem meu apoio,
26:13aqueles que pensam diferente de mim merecem ser perseguidos e punidos,
26:17nós vamos ver se consolidar no Brasil esse estado de absoluta injustiça,
26:25porque ninguém está seguro.
26:27Observando de fora, aí chegamos nos Estados Unidos,
26:31o que os Estados Unidos estão vendo?
26:33Um país que passou por cima de tratados internacionais
26:38e usou poderosos que usaram do seu poder
26:42para atingir cidadãos norte-americanos e empresas americanas.
26:49Quando isso acontece, se extrapola o limite da atuação
26:55daquela pessoa poderosa no seu país e você atinge um outro país.
27:01A resposta dada pelos Estados Unidos na questão do visto,
27:07cassação de visto, está perfeita.
27:09Fizeram isso com autoridades de Cuba,
27:11autoridades da Venezuela, autoridades da Rússia,
27:13autoridades da Turquia
27:14e seguirão fazendo com quaisquer outras autoridades de outros países
27:18que passarem por cima da regra do jogo internacional.
27:23Você não poder visitar os Estados Unidos
27:27não é interferir na soberania do Brasil,
27:31não é pressionar o judiciário,
27:33é simplesmente responder a um estímulo que você recebeu.
27:37Simplesmente não vá aos Estados Unidos.
27:39Ah, mas terá outras consequências.
27:40O problema é seu.
27:41O problema é seu.
27:43Então, há uma regra do jogo,
27:44você não cumpriu a regra do jogo,
27:45sofre as consequências.
27:47Portanto, a gente vê que os Estados Unidos,
27:50nos seus atos concretos,
27:52ele está muito seguro e tranquilo
27:55sem invadir a soberania de nenhum outro país.
27:59Quando a gente olha para as tarifas,
28:01aí temos um outro ponto,
28:03é um outro problema.
28:04E que, para mim, o grande erro de Donald Trump
28:07foi ter, naquela carta de 9 de julho,
28:10escrita ao presidente Lula,
28:11ter misturado as bolas.
28:13Porque Donald Trump está se amparando
28:17numa interpretação
28:19da Constituição Norte-Americana
28:22e de uma lei de 1977,
28:25que foi uma delegação de autoridade
28:27do Congresso Nacional
28:29para o Poder Executivo,
28:32no que diz respeito
28:33a estabelecimento de tarifas
28:35em momentos de ameaça à segurança nacional
28:39e crises.
28:40Então, o argumento
28:42para a política tarifária
28:43é esse.
28:44Quando se olha
28:45para o caso do Brasil,
28:46em que os Estados Unidos
28:48é superavitário
28:49em relação ao Brasil,
28:50o argumento se enfraquece.
28:53Ele já é frágil
28:54por natureza.
28:55No caso do Brasil,
28:56é mais difícil ainda
28:57de se justificar.
28:59E, para piorar a situação,
29:00Trump ainda coloca
29:01os argumentos
29:02de Jair Bolsonaro
29:03e a atuação da STF
29:05naquele documento.
29:06Pois bem,
29:06agora, no dia 31 de julho,
29:08o Caniato haverá
29:09o julgamento
29:09na Corte Federal
29:10dos Estados Unidos,
29:12em Washington,
29:13da apelação
29:15deste processo
29:17que quer demonstrar
29:19que Trump
29:19não pode usar
29:20as tarifas
29:22como ele tem feito.
29:23Ele já perdeu
29:23na primeira instância
29:24de zero.
29:25Agora vai para Washington
29:26e dali vai para a Suprema Corte.
29:28Então, a situação
29:29de Donald Trump
29:30não é boa
29:31nesse aspecto
29:32das tarifas.
29:32Agora,
29:33em relação às sanções,
29:35muito firme
29:36muito permanente
29:37e não vejo isso
29:38se alterar
29:39independente
29:40dos perneios
29:40que aconteçam no Brasil.
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