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Rosana Laviada entrevista a Olga Tarnovska para abordar cómo miles de niños ucranianos han sido raptados por el régimen de Putin.
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NoticiasTranscripción
00:00Muy buenas días, segunda hora ya desde la mañana de Federico en el radio, como todos los días, les vamos a acompañar hasta las 12 del mediodía.
00:08Soy Rosana Laviada, reciban un cordial saludo en nombre de todo el equipo que hace posible este programa, es la mañana de Federico,
00:14a partir de las 10 y cuarto aproximadamente, con Isabel González, toda la prensa, Rosa, la crónica, Rosa, nuestra crónica, Rosa, por supuesto,
00:22y mucha más información y entretenimiento y también, bueno, pues muchas más noticias interesantes que tendremos que abordar hasta las 12 del mediodía, como siempre.
00:33Comienza la temporada estival desde la mañana de Federico, tenemos al jefe ya de vacaciones y hasta el próximo día 1 de septiembre,
00:39que será cuando empiece nuestra nueva temporada, una temporada más con todos ustedes, así que permítannos que nos acerquemos a sus hogares,
00:46a sus sitios de recreo, a sus lugares de vacaciones, a sus autobuses, a sus coches, a sus cascos, en fin, sea como sea, como nos escuchen, a su podcast,
00:56aquí estaremos encantados de seguir haciéndolo en su compañía.
01:00Déjenme que les cuente cómo se presenta el día, cómo se presenta el tiempo, en una jornada en donde se ha notado y bastante considerable la bajada de las temperaturas.
01:09Esta noche por fin hemos podido dormir tranquilamente porque en algunos puntos incluso las temperaturas han bajado más de 10 grados.
01:17Hay en cualquier caso alerta amarilla por calor en Andalucía, en Murcia y en la Comunidad Valenciana.
01:22Algún chubasco se va a registrar en Cantabria y en el País Vasco y en Toledo en concreto esta situación de bajada generalizada de las temperaturas
01:29ha permitido que se esté tratando de evolucionar de manera favorable esa extinción del incendio en la Torre de Esteban de Ambrán,
01:40donde un centenar de personas han tenido que ser evacuadas.
01:43También sigue activo, pero está controlado el incendio declarado en Badajoz.
01:47Allí varias personas tuvieron que ser desalojadas del poblado de Cíjara y un camping cercano,
01:53donde han podido volver en las últimas horas y allí ha sido restablecido también el tráfico en esa zona de Badajoz.
02:00Se han calcinado cerca de 2.350 hectáreas en un incendio que habría sido provocado.
02:06A esta hora, como les digo, en Madrid tenemos 22 grados.
02:09Hoy vamos a llegar a una máxima de 32, una bajada de casi 10 grados respecto a las temperaturas que se registraron la semana pasada.
02:16La máxima nacional se va a registrar hoy en Córdoba y en Granada.
02:18Allí se van a alcanzar los 37 grados, la mínima en Burgos y en Ávila con 9 grados.
02:25Repsol te ha ofrecido la información del tiempo.
02:27Porque siempre hay una cerca.
02:29Porque con el lavado clean mi coche queda como nuevo.
02:31Y porque regalan 10.000 euros cada día.
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02:46Más info en Repsol.es
02:48Mientras medio mundo está desde el viernes entretenido con la infidelidad de Andy y Christine durante su concierto de Coldplay,
03:09la otra mitad disfruta de sus vacaciones.
03:13Permítanos, queridos oyentes, como les decía, que por unos instantes entremos en sus hogares para contarles la actualidad de la jornada.
03:22No me malinterpreten ustedes.
03:23No es que yo considere que la historia de los infieles carezca de importancia o no sea cosa seria, que seguramente para sus familias, amigos y empresas es máxima.
03:36Sino que aquí, no sé si para nuestra desgracia, quizá también para la de ustedes, tenemos que centrar la atención en otros personajes que maldita la gracia que nos hace.
03:46En cualquier caso, y pensándolo bien, ¿qué es una infidelidad?
03:50Bueno, pues una infidelidad es una falta de lealtad, es un engaño, es una traición.
03:55Así que, en el fondo, no vamos a referirnos a cosas tan distintas, a cosas tan diferentes.
03:59En las últimas horas, y como consecuencia de la imputación de Cristóbal Montoro por un caso de modificación de leyes durante su etapa como ministro de Hacienda,
04:07para favorecer a determinadas empresas con las que trabajaba su despacho equipo económico,
04:12son multitud las voces que han pedido a Alberto Núñez Feijo que rompa con el pasado más reciente de su formación del Partido Popular.
04:20Que rompa, por ejemplo, con Feijo, que rompa, por ejemplo, con Soraya Sánchez de Santa María, que rompa con Fátima Báñez, que rompa con Nadal,
04:28y qué les voy a decir de Pablo Casado y de Teodoro García Gea.
04:31Y es que, quizá, el último nombre, el de Alberto Nadal, quizá ese nombre sea el más comprometido, aunque no el más relevante,
04:42precisamente porque tras el último Congreso de los Populares se anunció su fichaje de Alberto Nadal, exsecretario de Estado de Energía,
04:49también exsecretario de Estado de Presupuestos, cargos que ocupó con Montoro como ministro de Hacienda.
04:55Lo cierto es que más inoportuno no podría ser este fichaje, aunque no menos cierto es que no aparece su nombre implicado,
05:01el de Alberto Nadal, en ninguno de los hechos que se atribuyen a Montoro.
05:06De la ruptura con Nadal y con Soraya y con Rajoy han escrito y reflexionado durante este fin de semana
05:12Federico Jiménez de los Santos en Libertad Digital, Jesús Cacho en Voz Populi, Pedro J. Ramírez en El Español,
05:19Jordi Benítez en El Debate, en fin, multitud de referencias que, además, no se puede decir que procedan del ala más izquierdista, digamos, de la prensa patria.
05:29Yo les reconozco que no es algo de mi asombro cuando todavía escucho a personas, y no son pocas,
05:34las que defienden que España no es un país corrupto. Yo creo que España tiene la raíz podrida
05:40y que se han normalizado formas y estados de corrupción bajo la apariencia de normalidad.
05:45Por eso, a una le reconforta al menos saber o poder comprobar que cuando los medios de comunicación
05:52hacen bien su trabajo y denuncian la corrupción, venga de donde venga, están en el lado correcto de la historia.
05:59Y esto es lo que se ha venido haciendo en esta casa desde hace muchos, pero que muchos años, desde que se fundó.
06:05En abril del año 2015, hace algo más de 10 años, en este programa ya denunciamos con detalle
06:10lo que estaba sucediendo con Montoro y con asociados.
06:13Luis Fernando Quintero, con quien luego tendremos oportunidad de hablar,
06:17le acabamos de recibir en el resumen de la prensa económica de sus vacaciones merecidísimas de verano,
06:23bueno, pues él lo denunció y lo vino contando en libre mercado crónica tras crónica.
06:29Habló de equipo económico, de Montoro, de su hermano, del señor Rico.
06:34Es la mañana de Federico, dedicó muchísimos minutos a esta cuestión, muchísimos minutos de tertulia.
06:40Tertulia, ¿cómo está?
06:42Después de irse ese señor, llega el primer, estamos hablando de los primeros meses de esta legislatura,
06:48Zapatero había dado una pasta disparatada, como el plane, pero peor, que está en el recibo de la luz,
06:56que es carísimo, carísimo por los impuestos y carísimo sobre todo porque estamos pagando
07:00el parón nuclear y las renovables.
07:03Bueno, en las renovables, dice Soria, aquí se va a cortar la subvención a todas,
07:07hay que recortarlas a todas, sin que, no offense.
07:11Bueno, y entonces saca Montoro un informe, aquí tengo un informe que está en el estilo de Montoro, ¿no?
07:18Y ahí está, que no, todas menos las Solares, o sea, a Bengoa.
07:24Y entonces, el informe dice, espera un momento, espera un momento.
07:31Y entonces Soria saca de la cartera el mismo informe, pero en lugar de con el membete de Hacienda, a Bengoa.
07:39¿Por qué no hay que recortar la subvención a las Solares?
07:43En ese punto ya los subsecretarios se daban codazos.
07:46Bueno, acabaron, no, no, acabaron levantándose la voz, porque los dos son muy chulos,
07:51y bueno, aquello acabó como el Rosario de la Aurora.
07:54Rosario, Aurora, siguieron los dos hasta la fecha.
08:00O sea, ni uno se ha ido por vergüenza del gobierno, ni el otro ha sido destituido,
08:04procesado por prevaricación, porque eso sí que es prevaricar en el Consejo de Ministros.
08:09Oye, y que ganó a Bengoa, ¿eh?
08:12Y en ese comunicado del Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas que ha recibido Libertad Digital,
08:17el Ministerio de Hacienda y Administraciones Públicas desmiente los sucesos contados en la web Libertad Digital.
08:22No se sabe si se refiere, por ejemplo, a lo de Germán Wins, o no sé a qué sucesos se refiere.
08:29Añade que el Ministerio niega que tuvieran lugar dichos sucesos en la reunión de la Comisión Delegada,
08:34ni en ninguna otra del gobierno.
08:36Añade que el ministro siempre defiende el interés, ha defendido el interés general.
08:39El ministro, no el ministerio.
08:41Por encima del particular en todas las decisiones del gobierno,
08:43lo que puede suponer el malestar de ciertos sectores,
08:46y así es como deben interpretarse ciertas informaciones malintencionadas y carentes de veracidad.
08:52Coincide con un foro en La Razón, donde el protagonista precisamente fue Montoro,
08:57gran despliegue en La Razón a esta cita, y ninguna pregunta al respecto de esta información.
09:03Bueno, me han contado, porque fue Luis Fernando Quintero el que había hecho la información,
09:06pero se podía preguntar.
09:08¿Puede usted responder a que tenía usted el informe de Avengoa, o Avengoa el suyo,
09:14en el Consejo de Ministros, en dos ministerios distintos?
09:17¿Por qué el mismo informe llevaba Membrete, Ministerio de Hacienda, Membrete, Avengoa?
09:22Un fallo en la fotocopiadora.
09:23No pudo, porque estaban cinco, y estaban, eran Gloria Lomana,
09:29y la gente de la casa, y tal.
09:32Bueno, pero es que, como Montoro, no puede, es como las palomas,
09:36tienen que dejar huellas, su paso por el aire, por las nubes.
09:40Entonces dice, caigo y contento de Astre Media, que estén aquí los de Astre Media.
09:46Bueno, es abril del año 2015, esto pasaba y se denunciaba en esta casa hace diez años.
09:52Hoy, con Luis Fernando Quintero, vamos a recordar cómo se sucedieron los hechos en aquellos años,
09:57y cómo se produjo toda la información,
10:00y bueno, qué se puede esperar de ese caso, de ese proceso,
10:04y por qué durante siete años ha estado oculto en ese proceso de instrucción del juez de Tarragona,
10:10que hoy, bueno, pues conoceremos más en detalle.
10:13En fin, Luis Díaz, muy buenos días.
10:14Muy buenos días.
10:15De corrupción seguimos hablando sobre esta cuestión, se ha hablado mucho el fin de semana,
10:18lo ha hecho hasta el propio presidente del Partido Popular,
10:20pero hay otros casos, otras cuestiones y otros informes que de momento no conocemos,
10:26y que indican que España está en una situación, bueno, pues verdaderamente peleaguda y grave
10:32respecto a la corrupción endémica que padecemos.
10:35Eso es, el Partido Popular fuerza a Sánchez a que justifique el bloqueo
10:39del demoledor informe greco sobre la corrupción socialista.
10:42Los populares han registrado varias preguntas en el Congreso pidiendo al Gobierno
10:46que explique qué tiene que ocultar ante la negativa de publicarlo hasta el mes de agosto,
10:50mientras Feijo pide que el caso Montoro se investigue hasta el final,
10:53más aún cuando afecta a alguien que ha militado o milita en tu propio partido.
10:57El líder de la oposición también ha insistido en que en 30 años que lleva en política
11:01no ha nombrado a nadie que esté vinculado a casos de corrupción.
11:04Desde el Partido Socialista desvían el foco y acusan al Partido Popular
11:08de tibieza ante el caso Montoro al no adoptar dice en ninguna medida.
11:12Escuchamos a Feijo y a la portavoz socialista, Emma López.
11:15El señor Sánchez es el presidente del Gobierno que ha estado más rodeado de corrupción
11:19de todos los presidentes que hemos tenido durante la democracia.
11:23Se inicia su carrera política y va unido a un fraude en su ADN político.
11:29Yo he dicho en mi discurso en el Congreso de los Diputados
11:33que no puede haber dos varas para la corrupción.
11:36Afecta a quien afecte, las sospechas de corrupción tienen que tener el mismo tratamiento.
11:40La respuesta que han dado tanto el señor Feijo como el resto del equipo del Partido Popular
11:44la verdad es que ha sido pues muy clarificadora.
11:47Ha sido de absoluta tibieza.
11:50Tampoco han propuesto ninguna medida para evitar que comportamientos así vuelvan a ocurrir.
11:55Y cuando son las 8 y 17 minutos de la mañana, 7 y 17 en las Islas Canarias vamos a cambiar de asunto
12:16aunque todas estas cuestiones lógicamente las vamos a abordar en nuestra tertulia dentro de aproximadamente 25 minutos
12:22hoy con Vieto Rubido, con Luis Valcarce y por supuesto con Luis Fernando Quintero.
12:27Les comentaba que en el último número de la revista Time,
12:30Simon Schuster escribe un completísimo reportaje sobre los miles de niños ucranianos
12:35que han sido secuestrados y son retenidos en Rusia.
12:38Les recomiendo frecuentemente la lectura de este reportaje que pueden encontrar ustedes en la revista Time
12:44y por supuesto pueden acceder a él de forma completa.
12:47Estos niños son integrados en hogares de acogida rusos donde según los testimonios de las familias afectadas
12:51son sometidos a un lavado de cerebro y un posicionamiento en contra de su país, de Ucrania y de sus propias familias.
12:59El rapto de estos niños ha pasado a un segundo término, a un segundo plano dentro de las negociaciones para la paz
13:04y hay una verdadera preocupación entre las autoridades rusas y el propio presidente Zelensky al respecto.
13:12Sobre esta cuestión queremos hablar con Olga Tarnowska, ella es profesora, intérprete, traductora,
13:16tiene además un canal de YouTube donde habla de la invasión rusa en Ucrania de manera puntual desde dentro,
13:24desde dentro de Ucrania porque ella está allí, muy cerca de Kiev, en un pueblo muy cercano.
13:29Olga, ¿qué tal estás? Muy buenos días.
13:30Hola, buenos días. Aquí estamos.
13:35Encantada de hablar contigo, Olga.
13:38Nos gustaría interesarnos por esta cuestión a raíz del reportaje, como decía,
13:44que publicaba Simon Schuster en la revista Times sobre un aspecto de la invasión rusa en Ucrania
13:51a lo largo de los últimos años, del cual prácticamente no se ha hablado y si se ha hablado ha sido poco,
13:58creemos, debido a la gravedad que tiene.
14:00Estamos hablando de esos niños secuestrados, esos niños raptados que son llevados a Rusia,
14:06lógicamente raptados por parte de las fuerzas rusas y secuestrados de sus hogares,
14:14de orfanatos, de guarderías.
14:16¿De cuántos niños, Olga, estaríamos hablando?
14:19Pues efectivamente, Rosana, se habla del mayor secuestro de los niños desde la Segunda Guerra Mundial.
14:30Estamos solo comparando lo que hicieron los nazis con los niños polacos.
14:37Entonces, las cifras que manejamos oficialmente son alrededor de 20.000 niños,
14:45pero puede, porque hay otros cálculos, que la cifra es bastante mayor.
14:54Entonces, Ucrania oficialmente dice que Rusia todavía tiene en su poder 19.546 niños.
15:03Y, tristemente, la devolución de los niños es muy lenta.
15:11O sea, si hemos podido devolver ya a esas alturas a 4.000 o 5.000 de militares presos,
15:20solo hemos podido devolver 1.434 niños, más o menos, porque en los últimos días han vuelto 11 niños.
15:28Desde los territorios ocupados o desde el territorio ruso.
15:35Entonces, se trata de un genocidio, de un crimen de guerra que está cometiendo ahora mismo un país
15:42que todo el mundo sigue considerando civilizado contra otro país,
15:47que es secuestrar al futuro de este país.
15:50Y es un crimen que también es muy triste porque es muy sensible.
15:58Los niños son absolutamente indefensos en manos del gobierno ruso,
16:06de la gente que se queda con ellos, porque no sabemos con quién se quedan estos niños.
16:11Rusia no da ninguna información, absolutamente, ni a Ucrania, ni a las organizaciones internacionales,
16:18que sea Cruz Roja, ONU, nadie puede obtener algo de ellos.
16:25Sabemos que se están adoptando, sabemos que hay 136 centros donde se detienen estos niños,
16:33donde se rusifican, se les obliga a olvidar su pasado, se les militariza, se les adoctrina.
16:42Entonces, todo lo que está pasando es muy terrible.
16:44Por eso, no se habla, porque los niños en cualquier sociedad normal es algo intocable.
16:52Y Rusia, pues, está abusando de mil formas.
16:58Lo que estás relatando, Olga, es escalofriante el hecho en sí del secuestro,
17:06pero es escalofriante también el silencio que hay alrededor de este genocidio
17:11y este crimen de guerra, como bien lo has descrito.
17:14En el reportaje del Time se habla del caso del orfanato de Gerson durante la ocupación rusa
17:20y cómo incluso altas autoridades rusas llegaron a secuestrar a niños y a niñas que estaban en este orfanato.
17:31Estamos hablando de investigaciones que se han venido desarrollando, bueno, pues, de manera seria,
17:36por cadenas como, por ejemplo, o como es el caso de la BBC,
17:40e incluso algún estudio de la Universidad de Yale, que hasta hace bien poco había estado financiado por el gobierno de los Estados Unidos.
17:47Sí, sí, la Universidad de Yale ha efectuado un programa tremendo para trazar a estos niños.
17:59¿Por qué? Porque los rusos, en cuanto se quedan en su poder, no solo les cambian los nombres,
18:05sino también la fecha de nacimiento.
18:08Entonces, el niño ya queda absolutamente intrasable,
18:11como los niños del orfanato de Gerson, que tenían de pocos meses a pocos años,
18:18el niño no sabe de dónde ha venido ni quién es con esa edad.
18:23Y por eso Ucrania devuelve a los niños básicamente mayores,
18:28que tienen conciencia que han sido captados, secuestrados,
18:32y que a lo mejor tienen algún pariente, alguna conexión todavía en Ucrania.
18:36Y la última vez hemos devuelto 11 niños, y de ellos 5 son de la misma familia, eran hermanos.
18:46El mayor tiene 17 y el pequeño tiene 7 o 8 años.
18:53Entonces, estos niños todavía se pueden rescatar,
18:57pero ya muchos periódicos, no solo Times, sino, por ejemplo, The Guardian, Político,
19:04han escrito este problema, y dicen que es prácticamente imposible.
19:10El gobierno ruso se niega a devolver a estos niños, pone traumas,
19:15exige documentos inverosímiles de Ucrania para poder rescatar a su propio hijo, nieto, o quien sea.
19:22Es tremendo y es impresionante por lo que estás comentando.
19:29Claro, la incapacidad, digamos, lógicamente, de seguir el rastro de estas criaturas,
19:34que como bien dices, son muy pequeñas, se les cambia la identidad,
19:38y a partir de ahí, lógicamente, como no hay una voluntad,
19:41todo lo contrario por parte de Rusia, es imposible seguir esa pista.
19:45¿Por qué crees, Olga, que hay cierto silencio,
19:50si no un silencio casi absoluto al respecto de esta situación?
19:53¿Y cuál sería la solución?
19:55El presidente Zelensky habla de una concienciación internacional
20:00que pueda llevar a los tribunales internacionales a actuar contra Putin, contra el Kremlin.
20:07¿Cómo lo ves?
20:08Bueno, es un crimen de guerra ya reconocido.
20:16Putin es imputado por ser criminal de guerra justo por el secuestro de los niños,
20:21por el Tribunal Internacional de La Haya.
20:24O sea, este individuo, ya en teoría, 136 países del mundo deberían detenerlo.
20:33Entonces, Ucrania quiere crear conciencia sobre este problema.
20:38Porque todo el mundo nos habla de la cultura rusa, del teatro Balzó y del lago de Cisnes,
20:44pero no quieren mirar para el lado tan brutal como el secuestro de los niños.
20:51Y estos niños también pueden acabar en manos de un cualquiera,
20:59porque se dan en adopción ilegal saltando los trámites,
21:02se les dan pasaportes rusos y Rusia intenta hacerse.
21:09Ellos ven a estos niños como un recurso, algo más que ellos roban a Ucrania.
21:15Nos han robado tierras, nos han robado fábricas, todo esto.
21:19Y los niños los ven como un trofeo más.
21:23Y en un siglo XXI eso es impensable, impensable.
21:28Entonces, Ucrania, por ejemplo, está creando sociedades con países de todo el mundo,
21:35porque había casos de secuestros de niños en la América Latina, por ejemplo,
21:40de Chile en Argentina durante las dictaduras.
21:44Entonces, ellos ya tienen cierta experiencia en rescatar a estos niños,
21:48pero no es comparable con la escala que tenemos en Ucrania.
21:53Y también hay algunos países que se quedan en la sombra,
21:56pero facilitan este intercambio, como Qatar.
22:00Qatar patrocina muchísimo.
22:02Ellos presionan a Rusia para que devuelva a estos niños.
22:06Y ellos a veces, porque los niños no pueden volver directamente,
22:10tienen que hacer un gran viaje por los países, yo qué sé, por Turquía,
22:16por otros países para llegar a Ucrania.
22:19A veces tardan semanas en llegar, porque no hay fronteras abiertas entre Ucrania y Rusia.
22:25Todo es frente, todo es guerra.
22:28Y esto es también algo complicado.
22:32Y lo más complicado, obviamente, es la negativa de Rusia.
22:37Estamos hablando, como decías al principio, Olga, del futuro de una nación,
22:42que son sus niños, que es su juventud, que es su infancia.
22:46Además, claro, estamos hablando de una nación que está perdiendo población.
22:51Las cifras, yo no sé si tú me las puedes confirmar.
22:54Se habla de 41 millones de habitantes ucranianos.
22:59Se ha pasado a 31 millones entre, lógicamente, las bajas que ha producido la guerra
23:05y la gente que ha tenido que abandonar el país.
23:08¿Esto es así?
23:09Sí, porque claro, entendemos que estamos hablando de los niños secuestrados.
23:17Pero hay un millón seiscientos mil niños que viven en territorios ocupados
23:23o que han sido desplazados a Rusia con sus familias o con lo que sea.
23:29Y estos niños también están siendo adoctrinados en sus colegios.
23:34Los pasan por un lavado de cerebro brutal.
23:37O sea, ya no estamos hablando de solo 20.000 niños, ¿vale?
23:41Estamos hablando de una política del Estado para convertir a estos niños en perfectos rusos
23:48en que mañana vendrán a Ucrania a seguir matando a su propio pueblo.
23:54Entonces, es una cosa tremenda que se está pasando.
23:58Y claro, la población de Ucrania ahora es mucho menos que 30 millones.
24:03No estamos en 26, 27 millones ahora mismo.
24:08Porque hay tantas personas que han huido de la guerra
24:11que ya la cifra puede rozar hasta 10 millones, 11 millones.
24:18Es muy interesante el adoctrinamiento brutal que acabas de denunciar y que acabas de explicar.
24:24Es otra cuestión.
24:26Claro, aquí encima estamos hablando de esos territorios ocupados
24:30en donde, lógicamente, están y residen ese millón de niños con sus familias
24:36y están siendo adoctrinados directamente en la escuela.
24:38No hace falta que se oculten en la escuela, con los libros que allí tengan
24:42o con los profesores que les estén adoctrinando.
24:45Es tremendo.
24:46Olga, ya te quería preguntar un poco por el día a día.
24:50Tú vives, si no estoy mal informada, muy cerca de Kiev,
24:54en una zona, además, que es azotada casi diariamente por Rusia.
25:01¿Cómo vivís el día a día?
25:03¿Cómo es tu día a día, el de las personas, tus vecinos, con los que convives a diario?
25:09Pues, desde que llegó Trump al poder, Ucrania sufre bastante más la retaguardia ucraniana,
25:23los ataques lusos.
25:24Porque, como que ahora mismo, Putin tiene la carta blanca de hacer todo lo que él quiere,
25:35porque tiene plazos que le concede eventualmente Trump.
25:39Entonces, esta noche hemos sufrido, por ejemplo, en mi zona un bombardeo con drones.
25:43Y es algo que sufrimos a gran escala ya desde hace mucho tiempo,
25:51pero se intensificó con la llegada del nuevo presidente americano
25:56y con su nueva política de diálogo con Rusia.
25:59Entonces, todo ese diálogo es destrucción y muerte en Rusia.
26:04¿Y cómo vivimos?
26:06Bueno, ya estamos bastante acostumbrados a esa guerra.
26:09Pero en los últimos meses, como nos lanzan más de 600 drones por la noche,
26:17es una cantidad brutal, son drones kamikaze,
26:21que pueden destruir uno de ellos, un portal de un edificio,
26:25pues mucha gente ha vuelto a bajar a los refugios,
26:31porque antes ya vivíamos un poquito así, más relajados.
26:36Y ahora los ataques se intensificaron y vemos que hay mucha más destrucción.
26:41Claro, en uno de tus vídeos, te escuché, perdona Olga,
26:44precisamente hablando de los ataques de los drones,
26:47que Alberto Rojas, aquí el periodista del diario El Mundo,
26:50nos explicó en qué consistía y cómo había evolucionado,
26:54digamos, este tipo de industria armamentística
26:57y cómo se estaba librando ahora en el frente con los drones.
27:01Tú comentabas en uno de tus vídeos
27:04cómo el ataque de los drones es un ataque muy prolongado,
27:08son muchas horas de duración, incluso pueden durar 10, 12 horas.
27:13Y claro, pues en el día a día vuestro,
27:16lógicamente durante 12 horas no podéis estar en un refugio
27:19y esto conlleva que muchas familias, por ejemplo,
27:22hayan encontrado en su propio domicilio, en su propia casa,
27:26ese lugar, digamos, de seguridad, que puede ser un baño, un pasillo,
27:31una habitación a lo mejor ciega, en donde se pueden tirar horas.
27:35Y estamos hablando de personas mayores, de niños, de adultos.
27:38Pues sí, o simplemente ignorar este peligro.
27:47Y esto también causa, porque claro, tú imagínate,
27:51los niños, los mayores a veces no van al refugio,
27:54pero los niños tienen que bajar.
27:56Entonces un niño tiene que...
27:59Yo por lo menos tengo varias guarderías a mi lado.
28:01De repente suena una alarma y los niños de 3 o 4 años
28:06van corriendo al refugio.
28:08Y su vida es esto, ¿sabes?
28:11Todos los días ir corriendo, interrumpir su paseo,
28:15su juego, su lo que sea, correr al refugio,
28:17esconderse de las armas.
28:19Y llevamos 3 años y medio de esto.
28:22Y no se puede establecer ni siquiera un proceso normal educativo,
28:27porque los colegios básicamente estudian online.
28:30Los que no tienen refugios adaptados, hay pocos.
28:35Entonces la ciudad como Kharkiv se han habilitado escuelas
28:40dentro del metro, porque el metro está en la profundidad
28:44de la edad de una escuela donde los niños bajan al metro a estudiar.
28:49Y todo esto es un golpe psicológico muy duro
28:53que está sufriendo Ucrania a diario.
28:55Y yo no sé, yo advierto a todo el mundo que vamos a necesitar
29:03todos, tanto mayores como niños, una rehabilitación psicológica
29:07después de terminar esta guerra, por todo lo que hemos vivido y visto.
29:12Es parte de nuestra vida, pero es tremendo que nos obliguen a vivir esto
29:25por la locura de un psicópata que quiere ser emperador en el siglo XXI
29:30y que el mundo no tenga capacidad de pararlo,
29:34aunque la tiene, pero no la ejerce.
29:36Entonces para nosotros también es un duro sentimiento de injusticia que vivimos.
29:43Olga, seguiremos muy pendientes de lo que allí suceda.
29:46Por supuesto te vamos a seguir viendo y escuchándote en esos relatos
29:51que haces en tu canal en YouTube, donde, por cierto,
29:55y esto es tu historia personal, ¿no?
29:57Tú te, digamos que autoimpones ese rigor informativo, ¿no?,
30:03para contar desde dentro lo que está sucediendo
30:05cuando tú eres una persona que perfectamente podrías estar fuera del país
30:10porque así tuviste esa oportunidad,
30:13pero decidiste quedarte dentro para poder contarlo.
30:17Sí, eso fue mi opción.
30:20Es una forma de apoyar a toda la gente que hemos quedado a luchar.
30:24Y ahora creemos en nuestra victoria.
30:27Por eso estamos aquí y estamos aguantando muchas cosas
30:30que pocos pueblos aguantarían,
30:34pero creemos en que la libertad y la justicia vencerán.
30:40Pues ojalá la libertad y la justicia vencerán.
30:44Olga, muchísimas gracias por acompañarnos,
30:47gracias por estar con todos nosotros.
30:48Olga Tarnovska desde Ucrania.
30:52Muchas gracias y buenos días, Olga.
30:54Y gracias a ustedes por ese interés por Ucrania.
30:59Lo enteremos.
31:02Es la mañana.
31:05Desde luego yo creo que a muchos políticos les cuesta conciliar el sueño
31:10porque no han practicado todavía el tranquiler.
31:12Con el tranquiler de la Agencia Negociadora del Alquiler en Madrid
31:15los propietarios ya van a poder dormir tranquilos,
31:18no van a tener que ocuparse absolutamente de nada.
31:21Va a ser directamente la Agencia Negociadora del Alquiler
31:24la que pague puntualmente a los propietarios las rentas de los alquileres
31:27y gracias a esa extensa garantía del pago de rentas que ofrece en el caso de impago
31:33pues cubre por ejemplo las rentas impagadas que se produzcan hasta que recuperen su vivienda.
31:38Esto solo con el tranquiler de la Agencia Negociadora del Alquiler.
31:42Información en el 920-2011.
31:48Jaime Fernández, nuestros oyentes sí que están tranquilos, ¿verdad?
31:51El contestador y el audio WhatsApp les sirve también un poco de terapia.
31:58Hoy, ¿qué les quieres preguntar?
31:59Pues el contestador está que arde.
32:01Hay muchos temas que podríamos consultar
32:03pero hoy queremos preguntar a nuestros oyentes
32:05si ante el recién destapado caso Montoro
32:07debe Alberto Núñez fijó romper con cualquier rastro de corrupción
32:11que pueda salpicar al Partido Popular.
32:13Es verdad que desde Genova ya han asegurado
32:15que no existe responsabilidad política alguno
32:16y tiene nada que ver
32:17pero queremos saber si consideran que esta debería ser la estrategia de herida popular.
32:22Ya nos pueden dejar sus opiniones en Instagram
32:24en arroba es la mañana de FJL
32:26o a través de un audio WhatsApp en el 648-9192-60.
32:31Bueno, pues te escuchamos al filo de las 10 de la mañana.
32:33Muchas gracias, Jaime.
32:34Vamos a hacer una pausa muy breve
32:36y enseguida regresamos ya con nuestra tertulia.
32:38Es la mañana.
32:40Es radio.
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