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00:00Baje relato en un bar.
00:04Se pelearon por una expareja en común.
00:09Discutieron y les dio dos navajazos.
00:15La víctima lucha por su vida.
00:17La información la tiene Matías Razzano.
00:20Sí, a ver, esto ocurrió en un bar de la zona céntrica del partido de Morón.
00:26El agresor es el empleado justamente de este establecimiento.
00:30Va a un cliente a pasar la noche, a divertirse, como suele suceder, y lo reconoce.
00:37¿De qué lo reconoce? Era la expareja de la novia de este empleado,
00:42que justamente él la estaba esperando que llegara al lugar.
00:45Cuando la mujer llega, se produce una discusión,
00:49porque hay una situación que justamente altera a este empleado.
00:53Comienza la discusión, insultos, algún empujón,
00:58hasta que el agresor extrae justamente un arma blanca
01:02y le hace una apuñalada mortal en la historia.
01:05¿La apuñalada viene por el lado de ese...?
01:08Sí, ahí, mirá.
01:09Lo voy a decir, definitivamente, Razzano, es tocada corta.
01:12Exacto.
01:12Pac.
01:13Distancia corta.
01:14La pregunta es, ¿fue con la faca en cuestión,
01:18encontrarse faca con el cuchillo...?
01:20Cuando ya, a ver, ya obviamente, cuando advierte la presencia de esta persona...
01:23Habló por la premeditación.
01:24Y la reconoce, claro, y la reconoce que había sido expareja
01:29de quien ahora es su pareja, valga la redundancia,
01:33ya le cambia justamente el semblante, comienza a estar en un estado de ira.
01:38Por eso, cuando llega la mujer y está este hombre por medio,
01:43empieza una discusión en la cual cada vez sube de tono,
01:46hay empujones y extrae este cuchillo.
01:48Y como decís vos, Fede, a una distancia corta...
01:51Corta, parecía como que lo estaba esperando.
01:53Todo sucede en la vereda.
01:55Sí, además...
01:56Porque el empleado espera a la novia.
01:58Vamos al móvil, pero le pone un poquito más la zona de estómago,
02:03puntualmente, y está volando una tragedia, ¿eh?
02:05Sí, la verdad que es impresionante como...
02:08Es impresionante.
02:09Marcame para los segundos, porque en el lugar, en la vereda del horror,
02:13está trabajando Emanuel Ratoaera.
02:15Dale, ma.
02:18Buenas tardes, Marco.
02:19Este es el lugar, este es el bar.
02:21Es un bar que es como el bar de Moe de los Simpsons.
02:25Acá vemos todo bien personalizado.
02:27Y el agresor estaba acá afuera, esperando.
02:31Y cuando sale el ex de su novia...
02:33La novia, como bien decía Matías, trabaja acá también.
02:37Así es.
02:38Acá empieza la discusión.
02:40Y luego, en esta parte, es donde lo apuñala.
02:44Dos puntazos en el pecho le dio.
02:46La víctima estaba con dos amigos que lo llevan a un hospital cercano.
02:51Esto es Avenida Santa Rosa, en Castelar.
02:53Claro.
02:54Lo llevan al hospital más cercano.
02:56Zona de bares.
02:56Y después al agresor, después de varios allanamientos,
03:01logran capturarlo y detenerlo.
03:03Sí, es una zona de bares muy céntrica.
03:05Muchos bares hay por estas cuadras.
03:08Y esto fue el viernes a la noche, a la una y media de la madrugada,
03:12cuando comienzan a hablar, a intercambiar insultos.
03:17Y el agresor de la nada, con una navaja, le pega dos puntazos en el pecho,
03:21lo que pudo haber sido fatal.
03:23Afortunadamente, no fue así.
03:26Tuvieron que internarlo, intervenirlo quirúrgicamente.
03:30Y bueno, el agresor, el novio de la chica que trabaja acá, está detenido.
03:35Pero hay que ver qué fue lo que lo llevó a perder la cabeza al agresor.
03:40¿Por qué?
03:41De la nada y casi sin mediar palabra, le clava dos veces la navaja en el pecho.
03:47¿Habrá visto algo que no le gustó?
03:48Ya te había una situación de celos previo, ¿no?
03:51Viste, Zorro, lo que está ampliando Mati, ¿no?
03:55Compartirlo con vos, una situación...
03:57Nada lo justifica, ¿no?
03:58Estamos poniéndole un contexto que es totalmente ilógico en esta situación,
04:02pero del otro lado hay que explicarlo de alguna manera,
04:05en una situación de celos.
04:06Y, Zorro, me entiendo que estamos hablando de una tentativa de homicidio, me parece.
04:13Es una tentativa de homicidio, literalmente, sin ningún tipo de dudas.
04:18El tema es que, claro, vio que estaba el ex de su actual pareja en el local,
04:23que no se iba más.
04:25Hay que ver si escuchó algo, si vio algo.
04:28Cualquiera de las cosas que haya escuchado o visto,
04:31no tiene sentido que le haya apuñalado dos veces el pecho.
04:37Hay que ver, hay que ver qué sucedió.
04:39Habría que hablar con la chica.
04:41¿Qué fue lo que realmente pasó ahí adentro?
04:43Él la esperaba afuera.
04:43Si la víctima...
04:44Y después se trasladó todo adentro.
04:46Él la esperaba afuera, a ver, lo que dicen...
04:48¿Habrá sentido que adentro fue una provocación?
04:52No lo quiero justificar.
04:52Él la esperaba afuera y ahí es como que hay un reproche por parte de él a ella.
04:56Sí.
04:57Sube de tono, al parecer hay una intervención de este tercero en discordia.
05:02Sí, se lo ve.
05:02Y ahí es justamente cuando, como dice Manuel,
05:05extrae esta arma blanca y le aplica dos puntazos en la zona del toro.
05:09¿Dos puntazos?
05:10Sí.
05:11¿En la zona del toro?
05:12Sí.
05:12Está claro, ¿no?
05:14Zorro, lo que estamos repasando.
05:16Porque...
05:16Lo pudo haber matado.
05:17Lo pudo haber matado.
05:18Perfectamente.
05:18O sea, tranquilamente ahí le rasen los puntazos.
05:21No es que le rasen.
05:22Lo ponés en una situación...
05:23Pero aparte...
05:24¿Qué me marca, Horacio?
05:25Si le pide el tocado es peor.
05:27Fede, si vos vas...
05:28Un puntazo de costado...
05:29Sí.
05:29Si vos vas...
05:29Terrible.
05:30Claro.
05:31Si vos vas a apuñalar dos veces en el pecho a una persona, la vas a matar.
05:37Estoy con vos, zorro.
05:38Estoy con vos.
05:38Totalmente de acuerdo.
05:39Sí, como mínimo.
05:40Ahora, ¿este tipo va a prisión?
05:42Sí, obvio.
05:43Obvio.
05:43Ya está detenido.
05:45¿Pero queda priso o le dan una prisión que pueda homicidio?
05:48Según lo que califique el fiscal.
05:51Si el fiscal...
05:53A veces los fiscales, ¿viste?
05:54Se tiran para un lado y dice lesiones.
05:56Lesiones graves, ¿no?
05:57Sí.
05:58Lesiones graves.
05:58En realidad, esta es una tentativa de homicidio.
06:01Igualmente, Pablo, no sé, le voy a robar la apreciación al zorro que es inteligente.
06:06O sea, una cosa es un puntazo o algo que le quiero...
06:09Pero dos puntazos en el pecho, Pablo, me parece que...
06:11Primero, que es una situación completamente premeditada porque la gente en su vida no anda
06:16con cuchillos en generar la gente de bien.
06:17Lo mismo pienso yo.
06:18Generalmente.
06:19No es que tomó un cuchillo, un comensal en una situación que se desbocó y los esgrimió
06:23como un arma.
06:24No, fue con un cuchillo, sabía dónde estaban, los esperó, hay un elemento de premeditación,
06:29le esgrimió dos apuñaladas francas en el medio del tórax.
06:33O sea, se representó claramente de dañar, o sea, de herirlo y herirlo de muerte probablemente.
06:40Y si se salvó es porque no le dio en un lugar vital, porque no pasó en el espacio intercultural
06:44de la costilla, o peor aún, quizás pasó, pero los elementos interpuestos como la ropa
06:50le habrán probablemente protegido.
06:52Dame un segundo, dale, Ema, en vivo del lugar.
06:57Sí, seguimos acá en la puerta del bar.
07:00Es un bar que abre todos los días.
07:02Algunos vecinos nos decían que les parecía raro que hoy no estuviese abierto, seguramente
07:07están esperando que se calmen un poquito los humos.
07:10También hay que recordar que la chica por la cual se origina la pelea sigue trabajando
07:14en este sitio.
07:16Entonces, los ánimos no son los mejores en la zona.
07:21Y queríamos ver si teníamos la suerte de poder hablar con algún empleado, algún compañero
07:26de trabajo de ambas personas, del agresor y de su novia.
07:30Pero bueno, lamentablemente es muy lunes y todavía no hay nadie en el bar.
07:34No, y además, zorro.
07:35Sí ha abierto el bar de al lado.
07:36Pero este bar dicen que abre todos los días.
07:39También tenés el lado de quién se va a querer involucrar.
07:42Bastante veo que en el video alguien por lo menos hizo algo por una persona que tiene
07:48un tajo en el pecho.
07:50Recién decía Horacio algo que es fundamental.
07:52El cuerpo, todas las protecciones que son naturales de nacimientos, son peores de costado
07:56que de frente.
07:57Los órganos vitales están de costado.
07:58Cualquier golpe de costado te complica.
08:00Y recién Horacio decía, sí, un puntazo de costado lo hubiese matado.
08:05Ahora, lo que yo me pregunto, ¿no mostró indicios, zorrito, esta persona de ser una persona
08:11violenta, de haberse agarrado a las trompadas y lo llevó al llano, pero para que se entienda
08:15en ese ambiente, en ese contexto suele suceder?
08:18Este hombre era un trabajador de ese lugar.
08:21Entonces, realmente sus jefes no notaron ningún comportamiento extraño que claramente
08:26no estaba preparado para desempeñar tareas en ese ámbito, en ese ambiente.
08:31Es un empleado que ya había salido de su horario laboral, estaba esperando a su novia
08:38acá en la vereda y cuando reconoce al ex de su pareja y veía que no salía más del
08:45local, ahí se ve que le dio un ataque de celos y perdió la cabeza, perdió la cabeza
08:52porque tranquilamente pudo haber matado al otro muchacho.
08:55Igual entrás en un debate muy fino, no digo que esté mal tu posición, pero seguime
09:02con lo siguiente.
09:03A ver.
09:03Recién el invitado decía algo que es fundamental.
09:06Nadie va por la vida con un cuchillo o con algo cortante, un elemento que lo pudo haber
09:12agarrado de la casa, del cajón, del tenedor y el cuchillo.
09:17Entonces, zorro, no es perder la cabeza, es esperar la situación.
09:23No, está premeditado.
09:24Digo, me parece, no sé, con la información que pudiste levantar, zorro, ¿qué te parece?
09:32Claro.
09:33Eso es lo importante.
09:35Horacio, te escucho.
09:35No sé si está premeditado esto.
09:36¿Por qué no?
09:37Porque de repente hay gente que lleva, tanto llevan arma de fuego como llevan arma blanca
09:42para defenderse.
09:45Evidentemente, acá la discusión llevó a eso, al tema de la agresión.
09:52Pero yo creo que esto fue una pelea circunstancial por tal motivo y ahí fue donde lo hiere porque
10:00se conocían, porque uno reconoce al otro, pero más allá de haber premeditado, me resulta
10:07medio extraño.
10:08Pero vos como, perdón, un chiquitito, conoce la ley, no hace falta ni que lo diga, tenemos
10:14una boda también.
10:15Si yo llevo un cuchillo de mi casa a un lugar que no voy a frecuentemente, ¿a qué lo llevo?
10:19Sí, para matar a alguien.
10:20Claro, no, no.
10:21O para hervir a alguien.
10:22Para defenderte de algún robo.
10:23No.
10:24Ah, vos me lo estás llevando para el lado del debate.
10:25Dame, dame, dame.
10:26No, en este caso estoy con frasca.
10:28A ver, hay que tener en cuenta el contexto que estamos viviendo.
10:31Hay mucha inseguridad.
10:32También algo va a pasar.
10:32Algo va a pasar.
10:33Hay mucha inseguridad.
10:34La gente, mucha gente elige tener o un arma o un cuchillo para poder defenderse.
10:39Vos, muchas personas saben que si salen a tomar el colectivo, si salen a la calle a hacer
10:43lo que sea en cualquier momento del día, saben que se pueden enfrentar con gente que
10:47los puede llegar a asaltar.
10:48¿Usted, por ejemplo, está armada?
10:48Yo, por ejemplo, no, ni ahí, pero porque yo no me animaría ni siquiera a utilizarlo.
10:52Chicos.
10:52Pero hay gente que por ahí en ese contexto utilizaría el arma.
10:54Dale, Rochi.
10:55Se me hace un cuchillo.
10:56Te corté, perdón.
10:56Tengo información de que ya había una disputa previa en red.
10:59No, pero perdón, claro, que ya se conocían, es la expareja.
11:03Más allá de eso, en las últimas horas habían existido amenazas mutuas por redes sociales.
11:09Entonces, muy probablemente, pienso yo, tenía el dato de que este joven se iba a acercar
11:14a ese bar esa noche.
11:15Y por eso tal vez va preparado.
11:17No echaría por tierra, no descartaría la opción de que fue premeditado, como recién
11:21comentaba.
11:21Porque si se hacen las pericias al teléfono celular y se encuentran amenazas de muerte,
11:27por ejemplo, en el caso más extremo, en la hipótesis máxima, claramente estamos hablando
11:31de una cuestión distinta.
11:33No estaba fuera de sí, por eso lo atacó, por una reacción del momento.
11:36Él culmina la jornada laboral cuando ya la está finalizando, ve la presencia de esta
11:41persona, de la víctima, y ve que también, obviamente, su pareja actual está también
11:47desempeñándose en el mismo bar.
11:49La espera fuera y es ahí donde comienza la discusión con ella, como reprochándole la
11:54presencia de este tercero en cuestión.
11:56Sí.
11:57Más allá de...
11:58Complicado.
11:59Es complicado.
12:00Quizás Horacio mueve la baraja al lado del abogado que yo te hago zafar por este lado.
12:05¿Viste que está bien?
12:06Es un recurso.
12:07Vive en eso los abogados.
12:08Está perfecto.
12:08¿Y el abogado Carancho?
12:09No, no sé si la palabra es Carancho, quiero alguien que entiende el código penal.
12:12Che, mirá, yo tenía miedo, está usado para defender.
12:15Bueno, quizás, del otro lado, como dice Horacio, el fiscal dice, bueno, lesiones leves.
12:18Ojo con el celular.
12:20Bueno.
12:20Porque si en el celular dice, voy a ir a matarte, chuta.
12:24No, la evolución de la víctima también va a ser clave.
12:28Para un lado o para el otro.
12:29Perdón que sea totalmente crudo.
12:30Conci tampoco le dijo que lo iba a matar al chico.
12:34El tipo de cuchillo.
12:35Es que generalmente el que matan no amenaza.
12:38No, generalmente el parrocladra no mueve.
12:41Por eso el caso de Conci fue muy claro.
12:43El tema del cuchillo.
12:44¿Qué tipo de cuchillo es?
12:44Hace montón, yo he ido al colegio hace un montón del caso.
12:46Sí, sí, sí.
12:46¿De lo de Sarrucho?
12:47Sí.
12:49¿Qué tipo de cuchillo es?
12:50De cuchillo.
12:52¿De?
12:52No, no, el que dice Horacio es de 2006.
12:55Ya no me acuerdo del caso de Dallas, a mí, Martínez.
12:57Sí, sí, Horacio Conci.
12:58El tema del cuchillo, ¿sabemos si era un cuchillo de eso, de sierra o tipo una navaja?
13:03El arma blanca.
13:04El arma blanca.
13:06Porque eso sería un buen dato.
13:07Igual, generalmente, llevar un arma blanca como, digamos, una herramienta de defensa personal
13:14no está bueno nunca.
13:15No, pero...
13:15No es lo recomendable.
13:17Si es un cuchillo de cocina, ya habla más...
13:19Navaja, Marco.
13:20Ah, una navaja.
13:21Una navaja.
13:22Además, hay que tener en cuenta, uno puede portar un arma legalmente en Argentina, sí.
13:29Sí.
13:29Porque puede ser legítimo usuario y tener la portación vigente y portar el arma en condición
13:33apta para el disparo de forma legal.
13:35No podemos portar ningún arma blanca bajo ninguna circunstancia como un elemento de defensa
13:40porque está apenado, por ejemplo, en una ciudad por el código contravencional.
13:43Vamos a darlo vuelta.
13:45A ver.
13:45Vamos a una persona que quiere llevar un cuchillo por la vida, de determinado diámetro, de
13:50cocina, de lo que sea, porque tiene miedo a la inseguridad.
13:53Te cuento del otro lado que tenés muchas chances de pasarla mal.
13:57De sacarla peor.
13:58De sacarla peor, claro.
13:59Porque un delincuente que te ve y tiene un arma y te ve con un cuchillo, te puede...
14:04El cuchillo es más peligroso que el arma.
14:08En el análisis que vos hacés es correcto, de corta distancia.
14:11Y lo tenemos en pruebas con el tema que ya sabemos de mal.
14:15¿Me pueden repetir un segundo?
14:16Pero lo que pasa es que acá, primero que no sabemos qué cuchillo tenía, sí que la
14:22pueden pasar mal.
14:23Sí, una navaja.
14:24No, está bien, una navaja.
14:25Sí que la puede pasar mal la gente, pero recordemos que es más peligroso que un arma
14:33de fuego.
14:34El tipo que sabe utilizar el cuchillo, que hay mucha gente que sabe utilizar el cuchillo,
14:40y le puede hacer transpirar al tipo que tiene un arma.
14:43Igual entiendo lo que dijo Fede, parece mentira, pero yo entiendo.
14:49Ah, no es respuesta.
14:50Sí, que el tipo que va a apuñalar a alguien, está listo para apuñalar.
14:57Vos no estás preparado, no decís, che, me vienen a apuñalar, saco el cuchillo, ¿me
15:02entiendes?
15:03El tipo que te viene a atacar, viene a atacarte.
15:05En un cuerpo a cuerpo, gana el arma blanca.
15:08Sí.
15:08Sabe manipularla, eso, Marco.
15:10Claro.
15:10Más allá de que la uses con afán defensivo, si la tenés es por algo, ¿no entendés?
15:15Yo, un butazo certero, en un butazo certero en lo que es esta zona, estamos hablando de
15:20una persona que muere en el...
15:21Además, teniendo una ambulancia al lado, no lo salva.
15:25No.
15:26No lo salva, por eso.
15:27Es que me informa.
15:27A ver, ¿qué información tenés, Rochi?
15:29A ver, estoy hablando con el hermano del agresor.
15:31Bien.
15:31¿Sí?
15:33Estaba cansado de que lo jodan.
15:35Me dice así, no sé con qué lo estarían jodiendo, ahora estoy tratando de obtener
15:38más información.
15:39Bueno, que haga terapia.
15:41Claro, bueno, pienso lo mismo que vos.
15:42Claro, que haga terapia.
15:43De todas formas, está abierto el teléfono por si quiere llamarnos.
15:47Él me está hablando particularmente por WhatsApp.
15:49Ahora le paso a la producción los datos que me dé.
15:53Digamos, todos tenemos problemas, pero no vamos a andar apuñalando a la gente porque
15:56tenemos problemas con otros.
15:57Mirá, tal es así, estoy revisando la normativa.
16:00¿Vos sabés que en el año 2023 se presentó un proyecto de ley para justamente modificar
16:04el tema de la tenencia de arma blanca, de cuestiones?
16:07Esto, ¿no?
16:08Lo que dice armas blancas y objetos cortantes o contundentes.
16:11Es lo que quieren incorporar, modificar el artículo B41 bis del Código Penal para
16:16que sea penado con seis meses hasta dos años de prisión y con multas entre 50.000 y 100.000.
16:22Recordemos, esto es 2023, por ahí los montos quedaron un poco desfasados en ese sentido.
16:27Pero hay una iniciativa por parte de algunos diputados de modificar el Código Penal sobre
16:31este tema de la arma blanca.
16:32Bien, les pido perdón por la desprolijidad, pero ya tenemos información muy urgente sobre
16:36este caso para compartir con ustedes.
16:37Les pido perdón por la desprolijidad, pero ya tenemos información muy urgente sobre
16:41la desprolijidad, pero ya tenemos información muy urgente sobre el Código Penal sobre
16:43el Código Penal sobre el Código Penal sobre el Código Penal sobre el Código Penal sobre
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