- 11/07/2025
Ce vendredi 11 juillet, Estelle Ménard, directrice des investissements chez LCL, et Nicolas Voinchet, responsable de l'allocation et des thématiques actions chez BNP Paribas CIB, se sont penchés sur les bourses mondiales qui reculent aujourd'hui, les conséquences d'une éventuelle montée de 20% des droits de douane américains pour l'Europe, le nouveau record sur le Bitcoin qui a passé le cap de 118 000 dollars, ainsi que la valeur du gain cumulé sur le Nasdaq cette année, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, le club de la bourse.
00:03Le constructeur auto Antoine, donc ils n'en ont pas fini avec le dieselgex, ça se traduit concrètement là sur la séance du jour.
00:08Ah oui, oui, avec une très forte baisse pour Stellantis qui perd 4,97% des quasiment sur les plus bas historiques à 8,56.
00:15Mais là, bon, c'est le calice jusqu'à la Lille. On a eu les airbags Takata, on a eu le moteur 1,2 litre PureTech,
00:22on a eu un moteur diesel 1,9 litre, qui avait des défauts de conception depuis des années, des années, des années,
00:29qui font l'objet maintenant d'une enquête approfondie.
00:31Et puis là, on a les balles perdues du dossier Dieselgate, avec 20 ou 30 ans de retard presque.
00:37Donc, effectivement, la Stellantis se retrouve à nouveau dans l'œil du cyclone.
00:41On aurait pu croire à une sanction boursière plus soutenue,
00:45mais enfin, il faut dire que le titre a déjà tellement pris les foudres du marché
00:48que là, pour l'instant, ça se limite à quasiment un plus bas historique.
00:52On est à 8,56.
00:53Voilà l'ambiance sur le secteur automobile.
00:55Estelle Ménard est avec nous, directrice des investissements chez LCL.
00:58Bonsoir, rebonsoir Estelle.
00:59Rebonsoir Guillaume.
01:00En fil rouge avec nous.
01:01Et Nicolas Wanchet nous rejoint également.
01:02Bonsoir Nicolas.
01:03Bonsoir Guillaume.
01:03Bienvenue, responsable de l'allocation et des thématiques actions chez BP, Paris Basse, CIB.
01:07On va parler du potentiel des marchés, de ce qui nous attend pour l'été, le deuxième semestre.
01:11Mais d'abord, quand même, les droits de douane.
01:13L'Union Européenne devrait recevoir son courrier dans les prochaines heures.
01:17Ah ben, c'est peut-être le courrier là ?
01:19Oui.
01:19Non, c'est le courrier qui est en préparation, nous dit-on.
01:22On verra quand ce courrier...
01:23Comment Antoine, avec le micro ?
01:25Regardez dans le fax.
01:26Ah, peut-être qu'on l'a reçu par fax.
01:27On va remettre de papier.
01:29Donc, Washington prépare un courrier sans doute dans les prochaines heures pour l'Union Européenne.
01:33Ce sera à suivre.
01:34Pour l'instant, l'Union Européenne est sur 10% de droits de douane.
01:36Mais on entend beaucoup que ça devrait peut-être passer à 15% voire 20%.
01:39Enfin, on verra.
01:39Donald Trump est imprévisible.
01:41Imaginons un scénario à 20% de droits de douane, qui est assez plausible manifestement.
01:46Comment vivre dans un monde à 20% de droits de douane pour l'Union Européenne, Nicolas ?
01:50Déjà, je suis content d'entendre parler de fax, parce que je suis génération X, donc ça faisait longtemps que je n'avais pas entendu ce mot-là.
01:55Mais pour revenir sur des choses plus sérieuses, en fait, il faut aussi réfléchir en étant du côté américain.
02:02Si les États-Unis mettent trop de pression sur le reste du monde en termes de droits de douane,
02:05et montent trop vite leurs droits de douane vis-à-vis du reste du monde, ils vont eux-mêmes avoir un problème.
02:10C'est-à-dire que globalement, quand Stephen Mayran, dont j'avais parlé la dernière fois sur le plateau,
02:14qui a sorti un espèce de guide d'utilisateur pour réformer le système global, mettre des tarifs, etc.,
02:19avait sorti son papier, ce qu'il montrait dans son papier, c'est que si on a des droits de douane aux États-Unis,
02:23autour de 14-15%, ce qui est au niveau actuel, c'est une forme d'optimal, en moyenne.
02:28Si on monte aux États-Unis à 22-23-24%, on risque de se retrouver dans une situation où ça va trop impacter l'économie américaine.
02:35Pour redonner un chiffre, on a aujourd'hui 10% de taux d'ouverture de l'économie américaine.
02:40Si on met des droits de douane aux États-Unis qui montent de 20% d'un coup, c'est comme si on mettait une taxe,
02:45donc ça ferait quelque part 2% de taxe.
02:47Avec un multiplicateur sur cette taxe, on aurait une économie américaine qui pourrait flancher de plus de 1%.
02:51Et dans ce cas-là, on se retrouverait un peu dans l'environnement qu'on a eu en avril dernier,
02:56qui serait quand même assez négatif.
02:57Donc Trump peut mettre des droits de douane sur différents pays, peut choisir de savoir sur qui il met des droits de douane,
03:02mais si à la fin, on arrive sur une situation avec des droits de douane qui sont trop élevés pour les États-Unis eux-mêmes,
03:07ça va les déstabiliser aussi.
03:08Donc ils n'ont pas forcément intérêt à le faire.
03:10L'avantage de l'Europe dans cette négociation-là, puisque finalement on n'a ni vous ni nous une vue claire sur ce qui peut se passer,
03:15et que ça dépend de son humeur de demain matin ou du jour d'après,
03:18le point essentiel quand même qu'il y a l'Europe en termes d'avantages, c'est qu'on est en excédent en balance de services.
03:24Alors on a un déficit de balance commerciale, on a un excédent en balance de services.
03:28Donc je fais confiance...
03:28On peut riposter sur les services et les GAFAM.
03:31Mais si on riposte, ils riposteront, ils contre-riposteront, enfin c'est l'escalade.
03:34Il ne faut pas espérer ça, bien évidemment, mais c'est une négociation.
03:38Donc une négociation, il y a plein de choses qui rentrent en ligne de compte.
03:40Aujourd'hui, je pense que les diplomates ont du travail.
03:43Et c'est un métier qui a repris de l'intérêt depuis quelques mois.
03:46Et donc j'espère qu'on arrivera à une situation dans laquelle à la fin, tout le monde y trouvera son compte.
03:51Son compte pour l'Europe, mais son compte pour les Etats-Unis.
03:53Et surtout, ne pas dépasser les 15% en moyenne de droits de douane pour les Américains.
03:58Il se trouve qu'on y était.
03:59Le taux moyen des taxes douanières à l'échelle mondiale est actuellement de 16%.
04:03C'est déjà le niveau le plus élevé depuis les années 30.
04:05Si les nouvelles annonces de Donald Trump cette semaine entraient en vigueur le 1er août,
04:09ce taux moyen grimperait à 20%.
04:11Ce qui, pour le coup, serait le niveau le plus élevé depuis les années 1900.
04:14Oui.
04:15Estelle ?
04:16Alors moi, j'ai regardé le côté investisseur.
04:19Donc je suis tout à fait d'accord avec vous.
04:22Au-delà des 20%, on est dans une situation qui est celle à laquelle nous avons fait face,
04:27où nous avons pensé faire face, justement, le jour de Liberation Day.
04:32C'est-à-dire les marchés ont baissé.
04:33Pourquoi ? Parce qu'ils se sont dit qu'on va avoir des droits de douane qui vont être entre 20 et 25%.
04:37C'est récessionniste.
04:38Ça veut dire que là, on va vers une récession aux États-Unis, très certainement.
04:42Je parle des droits de douane aux États-Unis, bien entendu.
04:44L'impact de tous ces droits de douane aux États-Unis.
04:46C'est récessionniste.
04:48Et cette récession peut se propager au niveau mondial.
04:51D'où baisse des marchés.
04:52On a été ensuite rassuré.
04:54Et c'est le fameux, on est autour de 15-16%.
04:57On est en dessous des 20 récessionnistes.
04:59Et c'est ce qui a permis au marché, justement, de repartir à la hausse.
05:03Après avoir eu très peur, il est reparti à la hausse.
05:05Si aujourd'hui, on revient sur ce 20-25% de droits de douane...
05:10Ce qui est ce vers quoi on se dirige.
05:11C'est ce vers quoi on se dirige.
05:12Comment ?
05:13Vous pensez que le marché va avoir peur ?
05:14Ou au contraire, il a eu le temps de s'acclimater ?
05:17Au contraire.
05:17Parce que là, pour l'instant, il n'a pas peur.
05:19Alors, il y a quand même une chose qui est importante.
05:21C'est que le marché regarde tout.
05:23Regarde les flux.
05:24Regarde les résultats des entreprises.
05:25Va regarder l'environnement géopolitique.
05:28Et va regarder la macro.
05:29Sur la macro, ça va avoir un impact significatif.
05:31Vous le disiez tout à l'heure.
05:32Minimum 1% de croissance aux États-Unis.
05:34Si c'est le cas, ça va être quand même...
05:36Ce sera 1%, c'est beaucoup.
05:38C'est beaucoup 1% quand on est sur une croissance
05:41qui est prévue à moins de 2%.
05:43C'est la moitié.
05:44Donc, il faut quand même voir que c'est important.
05:46Au-delà de ça, ça aura un impact également sur les sociétés.
05:49Et sur les perspectives de marge des sociétés.
05:51Donc, c'est le chiffre d'affaires
05:53qui a déjà souffert au résultat du premier trimestre.
05:56Mais les marges ont été contenues.
05:58C'est donc un impact sur les marges des sociétés.
06:00Donc, nous, on voit bien que si jamais on dépasse ce seuil
06:04qui, à mon sens, est symbolique des 20%,
06:06le marché peut effectivement mal digérer cette nouvelle
06:10et peut-être repartir à la baisse.
06:12Parce que justement, aujourd'hui, on a bien performé
06:14depuis le point bas du mi-avril.
06:17Si les droits de douane annoncés cette semaine
06:19par courrier interposé par Washington
06:20entrent en vigueur le 1er août,
06:22effectivement, on sera à 20% de droits de douane
06:24à l'échelle mondiale, en moyenne.
06:25On serait sur cette barre des 20%,
06:27qui est celle qui avait tant effrayé les marchés 20-25 à l'époque,
06:30le jour du Libération Day.
06:31Pour l'instant, ça passe mieux sur les marchés.
06:33Est-ce que ça signifie que le marché est dans le déni
06:35ou qu'au contraire, il est très, très rationnel
06:37au point qu'il pense qu'on reste sur des menaces
06:40et sur des points de négociation
06:42qui seraient amenés à se prolonger ?
06:43Est-ce que c'est ça le pari des marchés ?
06:44Finalement, une prolongation.
06:47Elles sont élevées, on rappelle 35% sur le Canada,
06:4950% sur le Brésil.
06:51Plus c'est le signe qu'en fait,
06:52on est sur la poursuite des négociations
06:53et qu'elles seront amenées à durer.
06:55Oui, clairement.
06:56Donc on est sur des négociations.
06:57Donc on est sur du bluff, quoi.
06:58On a découvert un nouveau mot cette année qui est taco.
07:00Trump always chicken out.
07:02Donc l'idée, c'est que les marchés se disent
07:04qu'on crie au loup beaucoup
07:05et qu'à la fin, on aura évidemment cette logique de négociation,
07:08l'art du deal, qui fait qu'on n'en sera pas là.
07:10Donc après, ce qu'il faudra...
07:11En fait, le diable sera dans les détails.
07:12Il faudra essayer de voir les secteurs, les segments.
07:14En fait, la Libration Day, c'était irrationnel.
07:17Parce qu'attaquer tout le monde de la même manière,
07:18ça n'avait aucun sens.
07:19Par contre, réfléchir à essayer de créer
07:22quand même une forme de souveraineté,
07:23je sais que vous avez parlé de souveraineté européenne juste avant,
07:26mais créer aussi une forme de souveraineté américaine
07:28pour les Etats-Unis, je peux le comprendre.
07:29Et donc, il faudra plutôt que d'avoir une approche indifférenciée
07:32sur les droits d'ouane,
07:33que les Etats-Unis se décident d'avoir une approche plus différenciée
07:35et se dire qu'est-ce qu'on a envie de richorer,
07:38donc de ramener chez nous,
07:39et qu'est-ce qu'on n'a pas forcément envie de richorer.
07:41Le cuivre, par exemple, 50% de droits d'ouane sur le cuivre.
07:44Ça m'a paru aberrant hier matin ou avant-hier matin
07:47quand ça a été annoncé.
07:48C'est digne du Libération Day, 50% de droits d'ouane sur le cuivre.
07:51Oui, mais en réfléchissant, ça a un sens.
07:53Ça a un sens parce qu'aujourd'hui,
07:54les pays occidentaux ont un énorme retard sur la Chine
07:59sur leurs sources d'approvisionnement en métaux critiques.
08:02On l'a vu sur les terres rares.
08:03D'ailleurs, sur les terres rares, ça a commencé à être adressé.
08:05Je voyais ce matin, par exemple, que Linas Rehers,
08:07qui est une des seules entreprises qui produit des terres rares
08:09en dehors de Chine, prenait 16%
08:11parce qu'ils vont commencer à avoir des accords sur les terres rares.
08:14Et donc, en fait, globalement,
08:15on a un problème aujourd'hui en Europe
08:16qui est qu'on n'a pas accès aux métaux de manière facile.
08:19Mais ce n'est pas uniquement le fait de produire les métaux.
08:21C'est aussi le fait de les fondre, de les raffiner.
08:24Et donc, il va falloir peu à peu réintégrer
08:25cette chaîne de production, cette chaîne de valeur.
08:28Et ça, par contre, si on ne met pas une contrainte forte
08:31pour que ça se fasse, ça ne se fera pas
08:33parce que ce n'est pas économique aujourd'hui
08:34de richorer des activités qui sont, par contre,
08:37clairement systémiques et stratégiques pour les pays.
08:40Donc, 50% de droits de douane sur le cuivre,
08:42ça a du sens parce que c'est le moment, le prix,
08:45à partir duquel, selon les calculs qu'on fait également
08:47chez BNP Paribas-Exam,
08:48on peut commencer à imaginer des usines de production,
08:51des mines qui soient réouvertes aux États-Unis
08:53et donc un redémarrage d'une production dans le cuivre.
08:56C'est un métal de la transition clé pour les data centers,
08:58clé pour beaucoup de choses.
08:59Je vous écoute l'un et l'autre et je me dis,
09:01on verra si Donald Trump gagne son pari,
09:03mais pour l'instant, il est en train de faire passer
09:05presque comme une lettre à la poste.
09:06Alors, c'est qu'à le dire, on attend le courrier de Washington.
09:08Ces annonces, ça passe mieux que lors du Libération Day.
09:12On a par élément le Big Beautiful Bill
09:13qui a été voté avant le 4 juillet.
09:15Ça s'est joué à quelques heures près, mais il y est parvenu.
09:18Enfin, finalement, tout cela est très rationnel.
09:21Ça ne veut pas dire que tout Estelle va dans le bon sens
09:23et qu'ils atteindront leurs objectifs économiques,
09:25que les États-Unis seront réindustrialisés dans 10 ans,
09:27pas forcément.
09:27Et pour l'instant, on va dire que l'échafaudage,
09:30aussi complexe soit-il et parfois difficile à lire,
09:32cet échafaudage tient plutôt debout.
09:35L'échafaudage tient bien.
09:36Et d'ailleurs, les données économiques montrent effectivement
09:39que cet échafaudage tient bien.
09:41Ce qui ne tient pas bien finalement,
09:42c'est la perception de cet environnement très incertain
09:45par les acteurs, entreprises ou bien consommateurs,
09:50donc ménages,
09:51qui le traduisent par des soft data,
09:55donc des données d'enquête qui ne sont pas bonnes.
09:58Mais les données hard,
09:59donc les données réelles de l'économie,
10:02sont de très bonnes factures, effectivement.
10:04Historiquement, qui a raison les hard data
10:06ou le consommateur ?
10:07Wall Street ou Main Street ?
10:09Wall Street ou Main Street,
10:10ça va dépendre des moments où on a eu des années
10:14où l'un avait raison, l'autre tort.
10:18En plus, je dirais Main Street,
10:20quelquefois, a réagi avec un temps de retard.
10:22Très souvent dans ses investissements,
10:23d'ailleurs, c'est assez étonnant,
10:25Main Street réagit avec un temps de retard
10:27par rapport à Wall Street.
10:29Et les données d'enquête, par contre,
10:30ce sont des données d'anticipation.
10:32Mais avec tous les mois et toute la subjectivité
10:35que cela peut avoir.
10:36Or, les données réelles aujourd'hui
10:38sont de bonne qualité.
10:40Et force est de constater que finalement,
10:42il arrive à mener à bien.
10:43Et moi, je suis assez d'accord avec vous
10:44sur le fait que ces droits de douane,
10:46finalement, on va négocier.
10:48Tout est une question de négociation.
10:50Et même les dernières annonces, encore une fois,
10:52vont être sujettes à des négociations.
10:55Et il est, à la limite, quasiment certain
10:58qu'on n'arrivera pas à avoir 20%.
11:00Je pense qu'il n'est...
11:02Enfin, je pense que Trump a très bien compris
11:04que si on est sur plus de 20% de droits de douane
11:07aux États-Unis,
11:08ça aura un impact significatif sur la croissance.
11:11Et ce n'est pas ce qu'il veut.
11:12Il veut beaucoup de choses,
11:13mais je ne pense pas qu'il veuille
11:14ralentir significativement la croissance américaine.
11:16Ce qui est frappant, c'est que le dollar
11:18a montré des signes de faiblesse.
11:20Il a reculé face aux grandes devises
11:22depuis maintenant plusieurs semaines.
11:23Et on s'est dit, qui paie la facture
11:24de ces droits de douane ?
11:25Toujours pas les indices boursiers.
11:27Ils sont en hausse, ils sont sur des records.
11:28On va se riter sur des plus hauts historiques.
11:30Marché obligataire, ce n'est pas la panique
11:31du mois d'avril.
11:32Non, qui paie la facture ?
11:33Le dollar.
11:33C'est lui qui paie la facture globale.
11:35Sauf qu'il ne recule plus tellement le dollar.
11:37On est toujours sur l'euro 1,17, 1,18.
11:39Ce n'est pas non plus une bérésina totale
11:41sur le dollar.
11:41Comment est-ce que vous regardez
11:43le potentiel, la trajectoire actuelle du dollar ?
11:46Comment est-ce que vous l'interprétez, Nicolas,
11:47chez BNP-CIB ?
11:49C'est passionnant.
11:50C'est un des sujets de l'année.
11:51On n'est plus uniquement dans les marchés boursiers.
11:54On est dans du change, du taux.
11:55Donc, c'est des sujets quand même
11:56qu'on redécouvre.
11:57Sur le dollar, l'objectif de fin d'année de BNP,
12:00c'est 1,18 et on est à 1,17.
12:02Donc, on a quand même eu un retracement
12:03qui a été très violent.
12:04Que ça se stabilise, à la limite,
12:06ça peut avoir du sens à très court terme.
12:08Moi, ce qui me frappe,
12:09c'est de voir à quel point
12:10on a un consensus très fort de marché.
12:11Je disais des enquêtes
12:12qui avaient été faites sur le sujet.
12:14Les investisseurs ont tous de l'euro quand même
12:15ou d'autres devises que le dollar à court terme.
12:17Mais à horizon 5 ans,
12:18si on leur demande si c'est l'euro
12:20ou si c'est le dollar qui va mieux le performer,
12:21c'est sur du 50-50.
12:23Et globalement,
12:24est-ce qu'on est dans l'exceptionnalisme américain
12:26qui va continuer ou pas ?
12:27À horizon 5 ans, 50-50.
12:29Donc, on est dans un marché
12:30qui n'a plus de consensus.
12:32Après, le dollar,
12:33si la fameuse Big Beautiful Bill de Trump,
12:36ça remet de la dette,
12:37ça va remettre de la pression
12:38dans le système côté dette.
12:39Et donc, pour nous,
12:40on va quand même avoir une logique
12:41dans laquelle les États-Unis
12:42auront intérêt à affaiblir le dollar.
12:44Et donc, la question,
12:45ce sera de savoir
12:45contre quelle devise le dollar va s'affaiblir.
12:48Là, l'euro,
12:48c'est fortement renforcé.
12:49L'euro, alors moi,
12:50je suis moins asset allocator que vous.
12:54Donc, la question sur l'euro-dollar,
12:56c'est de se dire
12:56quelle est la valeur clé,
12:57la valeur cible target de l'euro-dollar.
12:59Je crois qu'autour de 1,20,
13:00on est plutôt à fair value.
13:01Moi, la question que je commence à me poser,
13:03c'est contre quelle devise aujourd'hui
13:07la banque centrale américaine
13:09est en opposition frontale avec Trump.
13:11Et donc, on a des taux
13:11qui restent très élevés aux États-Unis
13:13qui ont commencé à baisser ailleurs.
13:14Et donc, il y a plein d'opportunités
13:15qui peuvent se recréer
13:16dans lesquelles on emprunte
13:17dans une devise qui n'est pas le dollar
13:18pour aller placer en dollar
13:19et gagner de l'argent.
13:20Sauf que quand on fait ça,
13:21on risque de perdre de l'argent
13:22si le dollar s'affaiblit.
13:24Et donc, aujourd'hui,
13:24le faire en Yen, par exemple,
13:26c'est très risqué
13:27parce qu'on a bien compris
13:28que Trump voulait taper sur les Japonais
13:30et que les Japonais étaient
13:31trop exportateurs aujourd'hui aux États-Unis.
13:33La question que je me pose,
13:33par exemple, c'est sur le franc suisse.
13:35Le franc suisse,
13:35on a un franc suisse
13:36qui est au plafond par rapport au dollar
13:38et des taux suisses
13:39qui sont très bas
13:39parce que la Banque Nationale de Suisse
13:41n'a vraiment pas du tout envie
13:42de voir sa devise continuer à s'apprécier.
13:44À partir de quand,
13:45des investisseurs se diront
13:46on peut commencer à faire du carry trade
13:48parce que ce qu'on va gagner
13:49sur le fait de placer de l'argent
13:50des Suisses
13:51ou de l'argent emprunté en Suisse
13:52à placer de l'argent aux États-Unis,
13:54ça va nous rapporter.
13:55On a un risque sur le franc suisse dollar
13:57mais on a un gain en face.
13:58Qu'est-ce qu'on fait
13:59avec cet avantage et ce risque
14:02qui sont forcément liés ?
14:04Mais aujourd'hui,
14:04quand on regarde
14:05le différentiel de taux
14:06entre le franc suisse et le dollar,
14:09on a 4% de différentiel de taux.
14:10Ça commence à faire beaucoup.
14:11Oui, ça commence à faire beaucoup.
14:12Effectivement,
14:13risque de carry trade,
14:13on l'avait vécu l'an dernier sur le Japon,
14:15ça avait fait basculer les marchés.
14:16Donc, il faut toujours regarder ça
14:17avec beaucoup d'attention.
14:18Par ailleurs,
14:18les États-Unis a amené
14:19à lever de plus en plus de dettes
14:20ne serait-ce que parce que
14:21leur niveau d'endettement augmente
14:23mais en plus,
14:23leur plafond de la dette est relevé.
14:25Donc, maintenant qu'ils ont
14:25le plafond de la dette relevé,
14:26ils peuvent à nouveau
14:27émettre davantage
14:28et ils vont le faire
14:28ces prochaines semaines,
14:29ces prochains mois.
14:30Ce que beaucoup d'experts nous disent,
14:31c'est que la demande
14:32sera sans doute au rendez-vous.
14:33Il y aura des investisseurs,
14:34il y aura des créanciers
14:35pour acheter de la dette américaine
14:36mais de plus en plus
14:37privilégie la dette court terme
14:39au détriment de la dette long terme
14:40et que ça,
14:40c'est un problème nouveau aussi
14:41qui est en train d'émerger
14:43et qu'il serait bon
14:44de ne pas voir se confirmer
14:45dans les prochaines semaines, Estelle.
14:47Oui, c'est effectivement
14:48ce qui se dit.
14:49J'en discutais tout à l'heure
14:51avec notre gérante sur les taux.
14:53C'est vrai qu'effectivement,
14:54ce qui va se passer,
14:55c'est de l'émission,
14:56c'est de l'émission
14:56sur des tibis
14:57et du très court terme
14:58et c'est ce qui va se développer.
15:00Et ce n'est pas bien, quoi.
15:01Ce n'est pas bien.
15:03On est à 4,30 sur un tibis.
15:07Bon, ben voilà,
15:08un fort endettement à tout court terme.
15:09C'est un peu nouveau.
15:10Oui, c'est un peu nouveau.
15:11C'est un peu nouveau
15:11pour les Etats-Unis.
15:13Après, on se posait la question,
15:14la question qui se pose finalement
15:16et vous l'avez posée également,
15:17c'est quid de l'absorption
15:19de cette nouvelle dette ?
15:20Qui va se mettre en face
15:22sur du tibis ?
15:24Alors, c'est vrai que pour l'instant,
15:25les dernières émissions
15:26se sont plutôt bien passées.
15:27C'est ce qui s'est relativement bien passé.
15:30Aujourd'hui,
15:31la question qui se pose,
15:32c'est l'absorption.
15:33Et je pense que là,
15:33on est sur un nouveau paradigme.
15:35On est vraiment sur un environnement
15:36que l'on n'a pas connu.
15:38Donc ça, c'est un point
15:39sur lequel moi,
15:40je mets encore un point d'interrogation.
15:42C'est un sujet sur lequel
15:43je mets un point d'interrogation.
15:44En revanche,
15:44si je peux juste revenir
15:46sur l'effet dollar,
15:47l'effet dollar,
15:48c'est important.
15:49C'est important quand on est
15:50à cet allocateur,
15:51quand on fait de la gestion
15:52de l'allocation d'actifs aujourd'hui.
15:54Je suis d'accord,
15:55le 1,18, le 1,20,
15:56on voit que c'est un bel équilibre.
15:58On pourrait aller à 1,30
15:58parce qu'on voit que graphiquement,
16:00sur le 1,30,
16:01il y a peut-être des niveaux.
16:02Ça pourrait être le cas.
16:06En tout cas,
16:06chez le CEL,
16:07on ne le pense pas.
16:08Le 1,20 nous semble
16:08un point d'équilibre.
16:10Il est normal aujourd'hui,
16:11je reviens sur la remarque
16:12que vous avez faite, Guillaume,
16:13il est normal aujourd'hui
16:14que ça se tasse un petit peu.
16:16C'est allé très vite.
16:1713%,
16:17notamment sur l'euro-dollar,
16:19moins sur les autres devises,
16:20mais sur l'euro-dollar,
16:21c'est énorme
16:21depuis le début de l'année.
16:23Mettez-vous à la place,
16:24en tout cas,
16:24des Européens
16:25qui ont investi,
16:26qui étaient beaucoup investis
16:27en dollars,
16:27qui aujourd'hui,
16:29sur toute la partie investie
16:30en dollars,
16:30perdent de l'argent.
16:32Parce que quand on a
16:33un marché qui fait
16:34plus 8 ou plus 7
16:35depuis le début de l'année
16:36et que vous enlevez 13%,
16:38c'est du négatif.
16:40Donc il y a quand même
16:40après une histoire de flux.
16:42– Mais sans parler de ceux
16:42qui sont investis
16:43sur la dette américaine.
16:44– Exactement.
16:45Sans parler sur ceux
16:46qui sont investis
16:47sur la dette américaine
16:48parce que là,
16:48l'expérience de rendement
16:50est différente,
16:51très différente,
16:52elle est bien plus faible.
16:54Donc là,
16:54vous êtes encore plus
16:55sur le négatif.
16:55On est sur du...
16:57Je crois que le haut rendement
16:58américain,
16:59on doit être sur du moins 8
17:00ou du moins 9.
17:01– Oui.
17:01– C'est vraiment pas bon.
17:03– Même les records à Wall Street,
17:05oui, Wall Street est sur des records,
17:06mais des records
17:07avec un dollar qui baissent.
17:08Donc des records,
17:09plus ça monte,
17:10plus ça baisse.
17:10Enfin, pour nous,
17:11investisseurs européens,
17:12oui, c'est des records.
17:13Mais c'est des records
17:14de pas de petits joueurs.
17:16Enfin, des records en dollars
17:17moins brillants
17:19qu'il y a quelques mois.
17:20– Ça veut peut-être dire
17:20que l'investisseur européen
17:22n'est pas très déterminant
17:24dans la montée
17:26du marché américain.
17:27Je pense qu'il faut en tenir.
17:28Il faut vraiment regarder ça
17:30avec énormément de pragmatisme.
17:32– Une hausse des marchés américains
17:33qu'il faut relativiser
17:34compte tenu de la baisse du dollar.
17:35Et parallèlement,
17:36ces dernières semaines,
17:36Wall Street a battu des records,
17:37mais sans les moyennes valeurs.
17:39Les valeurs moyennes,
17:39le Russell 2000,
17:40lui, n'a pas suivi
17:41ce mouvement de hausse
17:41de Wall Street.
17:42C'est peut-être aussi
17:43un signe de prudence
17:44dans la hausse.
17:44On vient acheter
17:45les grandes valeurs
17:46qui rassurent,
17:47et notamment les techs,
17:48on en reparlera dans un instant.
17:49Un mot juste
17:50sur les droits de douane,
17:51alors que l'Europe
17:51attend toujours sa facture.
17:53C'est Alexandre Baradez
17:54qui nous alerte.
17:54Le Brésil aura droit
17:56à 50% de droits de douane.
17:58C'est le plus important
17:59fournisseur de café
18:00Arabica des Etats-Unis.
18:01Donc c'est le café
18:02qui va augmenter aux Etats-Unis.
18:0335% du café Arabica
18:05consommé aux Etats-Unis
18:06vient du Brésil.
18:08Et l'inflation sur le café
18:09excède déjà sur un an 10%.
18:10C'est pas prêt de s'améliorer
18:11avec donc ces droits de douane
18:12sur le Brésil
18:13infligés par Washington.
18:14On s'en parle dans un instant.
18:15On va mesurer surtout
18:16le potentiel des différents secteurs
18:18en bourse.
18:19Les choix d'allocations
18:20pour la suite,
18:20mais d'abord,
18:21on est à 10 minutes
18:21de la clôture.
18:22on entre dans la dernière ligne droite
18:23et le CAC 40
18:25perd 1%.
18:26Ça n'empêche pas le CAC
18:27de rester positif
18:27sur la semaine.
18:28Il gagne encore à peu près
18:291% sur la semaine
18:30malgré la baisse d'aujourd'hui.
18:31Stellantis et Lanterne Rouge
18:32on en parlait tout à l'heure
18:33avec Antoine
18:33avec le grand retour
18:34du Dieselgate.
18:35Stellantis
18:35repère 4,6% aujourd'hui.
18:38On a aussi Renault
18:39qui recule.
18:40Autre repli
18:41secteur de luxe
18:41même si Brunello Coccinelli
18:42publie au-dessus des attentes
18:44le titre Brunello Coccinelli
18:45à Milan est en baisse.
18:46Alors est-ce que ça augure
18:46de ce que sera
18:48la réaction de marché
18:48aux prochaines publications
18:49une bonne publication
18:50mais une baisse quand même
18:51en tout cas pour le secteur du luxe
18:52on posera aussi cette question
18:54dans la suite de BFM Bourse.
18:55A la hausse
18:56Thadès, Safran
18:57la Défense
18:57qui repartent clairement.
18:59Thadès après quelques jours
19:00de consolidation
19:00regagne 2%.
19:01Safran plus 1%.
19:02Puis le pétrole
19:03qui progresse aussi un petit peu
19:04Total Energy
19:05gagne 0,8%.
19:05On en parle ce soir
19:07avec nos experts
19:09Estelle Ménard
19:10et Nicolas Wanchet.
19:11Le Bitcoin
19:12ah vous pensiez
19:13vous en tirez
19:14sans parler du Bitcoin ?
19:15Je sais.
19:15On en a parlé tout à l'heure.
19:16On en a parlé justement.
19:17Ah bon ?
19:17Oui parce que je ne l'avais pas
19:19envoyé dans les thèmes du jour
19:20je voulais vous piéger
19:21sur le Bitcoin.
19:22Non.
19:22Bitcoin aujourd'hui
19:23sur un nouveau record
19:24118 000 dollars
19:25on regardait les performances
19:26sur 10 ans
19:27des différents actifs.
19:28Sur 10 ans
19:28le Bitcoin gagne
19:2940 000%.
19:31Nvidia
19:32sur 10 ans
19:33gagne 34 000%.
19:34Petit joueur.
19:35C'est beaucoup
19:35mais c'est un peu moins
19:36que le Bitcoin.
19:37Donc 40 000% de hausse
19:39Bitcoin
19:3934 000 Nvidia
19:40Tesla
19:411700% de hausse
19:42c'est quand même moins derrière
19:43Microsoft
19:441200
19:45alors là
19:45pas grand chose
19:461200% de hausse.
19:47Le S&P
19:50262% de hausse
19:51voilà.
19:52Un Bitcoin
19:52qui a fait
19:52plus 40 000
19:53et un S&P
19:54qui a fait
19:54plus 262
19:55alors je ne sais pas
19:56comment on en parle
19:58de ça
19:58à ses clients
19:59alors Nicolas ?
20:00C'est exactement
20:01vous avez posé
20:02la bonne question
20:02parce qu'en fait
20:03moi je me suis dit
20:04le Bitcoin
20:04ça va être quelque chose
20:05qui va être difficile
20:06à gérer pour nous
20:07côté investisseurs
20:08et côté conseil
20:10en fait
20:10au moment
20:11où il sera accessible
20:12pour tous les investisseurs
20:13et quand on a commencé
20:15à avoir l'ETF
20:16de BlackRock
20:16l'année dernière
20:17je me suis dit
20:18ok
20:19là on va
20:20tout comme quand on a commencé
20:21à avoir les cas de Covid
20:22je me suis dit
20:22on va entendre parler du Covid
20:23pendant deux ans
20:23là je me suis dit
20:24on va entendre parler du Bitcoin
20:25pendant des années
20:26parce qu'aujourd'hui
20:27vous êtes
20:27gérant privé
20:30vous faites du wealth management
20:31vous êtes un institutionnel aussi
20:32presque maintenant
20:33et vous n'avez pas de Bitcoin
20:35par le passé
20:35vous pouviez dire
20:36c'est pas grave
20:37je ne peux pas y accéder
20:38de toute façon
20:38puisque ce n'est pas coté
20:39donc je ne peux pas accéder au Bitcoin
20:40et donc personne ne vous en voulait
20:41à la limite
20:42aujourd'hui
20:43comme il y a des ETF
20:44qui codent sur le Bitcoin
20:44si vous n'en avez pas
20:45et que ça performe
20:46comme ce que vous m'annoncez là
20:47vous faites taper sur les doigts
20:48et donc le problème
20:49pour les investisseurs aujourd'hui
20:50c'est que par le passé
20:51ils n'étaient pas obligés
20:52de parler du Bitcoin
20:53aujourd'hui ils sont obligés
20:54d'expliquer s'ils n'en ont pas
20:55pourquoi ils n'en ont pas
20:56alors qu'avant
20:57quand vous en aviez
20:57vous deviez vous justifier
20:58d'en avoir
20:59là c'est l'inverse
20:59vous devez vous justifier
21:00de ne pas en avoir
21:01donc c'est hyper compliqué
21:02pour des investisseurs
21:03je pense qu'on est
21:04tous les deux d'accord
21:05je ne vais pas trahir de secret
21:06en disant que
21:08nous deux
21:08on trouve qu'on va avoir
21:10du mal à justifier
21:10pourquoi en avoir
21:11en dehors du fait
21:12que ça va continuer
21:13à potentiellement performer
21:15sur une logique
21:16qui n'en a pas pair
21:17mais j'aurais eu
21:19plus de facilité
21:19à expliquer pourquoi
21:20je trouve que c'est quand même
21:21complexe à long terme
21:22mais je vais vous laisser
21:23en parler
21:23tiens
21:24merci
21:25ça c'est vraiment la patate
21:26sympa Nicolas
21:27effectivement c'est la patate chaude
21:30mais non mais
21:31je pense qu'encore une fois
21:32je vais être gage
21:32je vais être assez cash
21:33oui ça performe très bien
21:35c'est formidable
21:35moi je suis acheteur de bitcoin
21:38je ne sais pas
21:38ce que je finance
21:39donc ça c'est la première chose
21:40et ça m'ennuie
21:41ça m'ennuie terriblement
21:42surtout à l'heure
21:43où effectivement
21:44on essaie de
21:45de savoir
21:46ce que toutes les sociétés
21:47ont derrière
21:48leurs données
21:49on va détailler
21:51les données
21:51noter les sociétés
21:53sur de la RSE
21:55sur un environnement
21:56de ESG
21:57là moi
21:58aujourd'hui
21:58je ne sais pas
21:59ce que j'achète
21:59ça permet de sortir
22:00de l'ESG RSE
22:01justement c'est de la liberté
22:02la liberté
22:03mais vous financez quoi
22:04avec le bitcoin
22:05moi je ne le sais pas
22:06ce que vous achetez
22:07oui mais pas tout
22:08il y a des choses
22:09que vous financez
22:09que vous n'aimerez peut-être pas
22:10qu'est-ce que vous financez
22:11avec vos euros
22:12vous financez ce que vous achetez
22:13oui mais le bitcoin
22:14c'est quand même autre chose
22:15vous pouvez financer des choses
22:17que vous ne financeriez pas
22:18avec vos euros
22:19après il y a la volatilité
22:21je trouve quand même
22:21que c'est un instrument
22:23qui est extrêmement volatile
22:23donc oui
22:24mais si on a envie
22:25de parier
22:27ce n'est pas de l'investissement
22:28je trouve que
22:28je pense que c'est du pari
22:29on peut investir
22:31effectivement sur le bitcoin
22:33après on voit bien
22:34effectivement
22:35qu'il y a un engouement
22:36et que la vision
22:38que l'on pouvait avoir
22:39il y a quelques années
22:40aujourd'hui
22:41elle change
22:41on en parlait tous les deux
22:42la vision de nos sociétés
22:44de nos sociétés d'investissement
22:46des banques
22:47change vis-à-vis du bitcoin
22:48parce qu'il y a
22:49une forte demande
22:50alors il faudra
22:51qu'on s'adapte
22:52qu'on s'adapte
22:52à la demande du client
22:53tout en listant
22:55tous les points
22:56que j'ai cités
22:57je ne sais pas
22:57si j'en ai oublié
22:58mais qui me semblent
22:59être les plus importants
23:00le financement
23:00la volatilité
23:01j'en rajouterai
23:02et la réglementation
23:03pardon
23:03j'ai oublié
23:04la réglementation
23:05parce que finalement
23:05on ne sait pas
23:06sur quel pied danser
23:06en termes de réglementation
23:07et puis je rajouterai
23:08un dernier
23:09l'or
23:10chaque année
23:11on mine de l'or
23:13il y a des mines d'or
23:14chaque année
23:14chaque année
23:15on sort 1% du stock d'or
23:16je crois
23:16par an
23:17donc en fait l'or
23:18on sait très bien
23:18qu'il y a une rareté
23:19objective
23:20on arrive presque au bout
23:21des réserves
23:21c'est objectif
23:22la rareté
23:23le bitcoin
23:24on a créé à côté
23:25quand je regarde
23:26le nombre de crypto-monnaies
23:28qui existent
23:29en fait l'offre de crypto-monnaies
23:30elle est pléthoriste
23:31elle n'a pas de limite
23:32oui mais le bitcoin
23:33est un peu différent
23:34oui bien sûr
23:34le bitcoin crée
23:35cet effet d'éviction
23:36moi je me souviens encore
23:37il y a quelques années
23:38des amis qui connaissent bien
23:39le sujet
23:40qui me disaient
23:40oui je trouve que telle
23:41crypto-monnaie
23:42est plus intéressante
23:42que le bitcoin
23:43pour telle et telle raison
23:44l'ether etc
23:44et donc en fait
23:45on crée énormément
23:46finalement de nouvelles
23:47crypto-monnaies
23:48et donc quand on me dit
23:49que l'offre de crypto-monnaies
23:50est limitée
23:51si jamais il n'y avait que le bitcoin
23:52donc j'ai un sujet aussi
23:54sur qu'est-ce qu'on fait
23:55avec l'avalanche
23:56avec j'ai plus tous les noms
23:57oui oui Solana
23:58il y en a plein
23:58les cryptos il y en a plein
24:00effectivement
24:00bon au point d'ailleurs
24:02que si bitcoin progresse bien
24:03bah de nouveaux records
24:04encore aujourd'hui
24:05c'est pas le cas des autres
24:06parce qu'il y en a
24:06de plus en plus justement
24:07donc ceux qui sortent du bitcoin
24:08pour écrêter leur plus-value
24:09et réinvestir ailleurs
24:10bah ils réinvestissent
24:11sur tellement d'autres cryptos
24:12que finalement
24:13l'effet s'en trouve dilué
24:14c'est pour ça que le bitcoin
24:15est en train de creuser l'écart
24:16sur les autres
24:16parce que les autres
24:17sont trop nombreuses
24:17et que la promesse bitcoin
24:18du coup se démarque
24:19en tout cas c'est ce que
24:20vous expliqueront
24:21les experts des cryptos
24:22alors bitcoin
24:23sur 10 ans
24:24gagne 40 000%
24:25et Nvidia
24:25pas mal aussi quand même
24:27Nvidia 34 000%
24:28c'est la première fois
24:29cette semaine
24:29on l'a vécu d'ailleurs
24:30en direct dans BFM Bourse
24:31qu'un groupe en bourse
24:32vaut plus de 4 000 milliards
24:33de dollars de capitalisation
24:34c'était avant-hier je crois
24:35on est encore
24:36tiens on va regarder là
24:37il est 11h31 à New York
24:3917h31 ici
24:40ça me rappelle qu'on est
24:41presque en retard d'ailleurs
24:41et bitcoin
24:42Nvidia pardon
24:44à pas confondre
24:44et t'as plus de 4 000 milliards
24:45on est à 4 062 milliards
24:47à l'instant même
24:47de capitalisation boursière
24:48donc on reste au-dessus
24:49de cette barre des 4 000
24:50c'est vraiment le signe
24:52d'un retour très fort
24:53très puissant de la tech
24:54et c'est tel
24:55il faut à nouveau
24:55renforcer la tech
24:56c'est à dire que
24:56tous ceux qui nous disaient
24:57depuis quelques mois
24:58il faut diversifier
24:59ça y est la tech
25:00a atteint ses plafonds
25:01se trouvent un peu coincés
25:02cornerisés
25:03parce que même
25:03quand on veut diversifier
25:04avec la meilleure volonté du monde
25:05la tech reste aussi
25:06incontournable qu'avant en fait
25:07alors depuis le début de l'année
25:09quand on regarde
25:09les performances
25:11finalement il y a eu
25:11moins de concentration
25:12sur le marché américain
25:13quand on regarde
25:14depuis le début de l'année
25:15c'est à dire le premier trimestre également
25:16après il y a eu un changement
25:17le changement au point bas
25:19effectivement
25:20mais on en parlera
25:21peut-être un peu plus tard
25:22au point bas
25:22c'est vrai qu'on est revenu
25:24sur les grandes valeurs de la tech
25:25qui sont facilement achetables
25:26le marché américain
25:27a très certainement été soutenu
25:28pas que par des institutionnels
25:30à partir du point bas
25:32mais certainement également
25:32par des investisseurs
25:34des investisseurs privés
25:35ou particuliers
25:36donc qui achètent
25:37très souvent
25:38ces valeurs de tech
25:39mais il y a des phénomènes
25:40des phénomènes de déréglementation
25:42de défiscalisation
25:43justement portés
25:44par l'administration américaine
25:46qui vont avoir
25:47un impact très positif
25:48sur les valeurs
25:49les valeurs de tech américaines
25:51et qui ont d'ores et déjà dit
25:52qu'elles continueraient
25:54à investir
25:54et ça
25:55j'allais dire
25:55c'est le graal
25:56pour ces grandes valeurs américaines
25:58elles continuent à investir
25:59et si effectivement
26:00les CAPEX
26:01sont
26:02les mesures d'amortissement
26:04on met en place
26:05cette mesure
26:05d'amortissement
26:06accélérée
26:07des CAPEX
26:08des sociétés
26:09pour justement
26:09défiscaliser
26:11ou en tout cas
26:11réduire ces fiscalités
26:12c'est encore plus intéressant
26:14les valeurs tech
26:15les sociétés tech
26:16seront les premières
26:16à bénéficier
26:17de cette mesure
26:17du Big Beautiful Bill
26:18effectivement
26:19cette mesure
26:20d'amortissement accélérée
26:21va avoir un effet
26:23très positif
26:24sur les valeurs américaines
26:26de grande taille
26:27les grandes valeurs tech américaines
26:28qui vont payer moins d'impôts
26:30et qui vont continuer
26:31à investir
26:31l'alignement des as
26:32parce qu'il y a cette mesure
26:33du Big Beautiful Bill
26:34l'industrie américaine
26:36met en moyenne
26:3630 ans pour amortir
26:37ses investissements
26:38dans les grosses infrastructures
26:39là effectivement
26:40le Big Beautiful Bill
26:41permet de le faire
26:41instantanément
26:42avec une mesure comptable
26:43assez magique
26:44et les valeurs tech
26:45et les sociétés tech
26:46pourraient être les premières
26:47à en bénéficier
26:48on a parallèlement
26:49un accord quand même
26:50sur l'approvisionnement
26:51en terres rares
26:51avec la Chine
26:52qui permet aux Chinois
26:53de se réapprovisionner
26:54en technologie américaine
26:55ça aussi c'est porteur
26:56pour la tech
26:57on a une tech mondiale
26:58qui tente peu à peu
26:59de moins dépendre de Taïwan
27:00il y a beaucoup de vent puissant
27:02ascendant
27:02et n'oublions pas
27:03la demande pour l'IA
27:04aussi
27:04cette demande pour l'IA
27:06depuis deux mois
27:08deux trois mois
27:08la tech est de retour
27:09Nvidia récupère 70%
27:11en trois mois
27:12Nicolas
27:12est-ce qu'il faut encore
27:13renforcer ces valeurs
27:14est-ce que le trend
27:15restera positif
27:16en deuxième partie d'année
27:17en fait
27:18ce qu'il faut comprendre
27:19dans l'intelligence artificielle
27:20c'est que
27:21les investissements
27:22qui sont faits aujourd'hui
27:23en fait c'est une industrie
27:24qui est très capitalinitative
27:26en fait il y a
27:26beaucoup d'investissements
27:27à faire
27:27par exemple
27:28quand mon fils
27:29décide d'aller sur
27:31tchat GPT
27:31parce que je le fais moins que lui
27:32et fait une requête
27:33sur tchat GPT
27:34cette requête sur tchat GPT
27:37si elle est simple
27:37elle consomme dix fois plus
27:38d'électricité
27:39d'énergie
27:40qu'une requête sur Google
27:40s'il décide de faire
27:41une requête complexe
27:42qui fait appel à un raisonnement
27:44de la part de tchat GPT
27:45ça peut consommer jusqu'à
27:46cent fois plus d'électricité
27:47qu'une requête simple
27:48donc en fait
27:48il va falloir investir
27:49énormément
27:50dans les GPU de Nvidia
27:52dans toute la thématique
27:53également de l'énergie
27:54d'électrification
27:54qui pour moi est clé
27:55sur laquelle je travaille
27:56beaucoup en ce moment
27:57l'idée de dire
27:58en fait que derrière
27:59l'intelligence artificielle
28:00on peut acheter la tech
28:01mais il faut aussi acheter
28:02le cycle de l'électrification
28:03on regarde même
28:04le nucléaire civil
28:05chez BNP Paribas
28:06sur ce sujet
28:07on regarde différents
28:08types de choses
28:08et d'ailleurs
28:09depuis un an
28:09les meilleures performances
28:10c'est pas la tech américaine
28:11c'est Zimons Energy
28:12qui fait du gaz
28:13des turbines à gaz
28:14etc
28:14qui s'occupe du réseau
28:16et donc on voit bien
28:17qu'on a un sujet
28:17derrière tout ça
28:18l'investissement va rester
28:19très fort
28:19si la monétisation fonctionne
28:21c'est à dire que globalement
28:22aujourd'hui
28:22on commence à avoir
28:23des boîtes comme Microsoft
28:24qui monétisent bien
28:25l'intelligence artificielle
28:26si ça se développe
28:27elles vont devoir
28:27continuer à investir beaucoup
28:28et nous ce qu'on dit
28:29chez BNP
28:30c'est que si jamais
28:31et on a une bonne analyse
28:32sur le sujet
28:33si l'intelligence artificielle
28:35marche
28:35les investissements
28:36vont continuer
28:37à être au-dessus des attentes
28:38donc c'est très itératif
28:40et on voit
28:41les preuves de productivité
28:43apportées par l'IA arriver
28:44Delta Airlines
28:45a publié ses résultats hier
28:46dans leur communication
28:47Delta Airlines
28:48les dirigeants ont expliqué
28:49que l'IA
28:50leur permettait
28:50d'améliorer
28:51leur relation client
28:52et leur taux de transformation
28:53en achat
28:53grâce à l'intelligence artificielle
28:55voilà
28:56on voit les premières preuves arriver
28:57et c'est ce qu'attendait
28:58le marché
28:58depuis quelques trimestres
28:59c'est ce dont on a besoin
29:00et si ça a lieu
29:01dans ce cas-là
29:02on ne vivra pas
29:02le risque
29:03dont j'avais parlé déjà
29:04sur ce plateau
29:05à plusieurs reprises
29:05qui est qu'on ait
29:06quelque part
29:07une crise de croissance
29:08dans l'IA
29:08comme dans internet
29:09et qu'on puisse connaître
29:10une crise
29:10comme on a connu
29:11avec la bulle internet
29:12en 2001
29:13parce que je vous rappelle
29:13quand même
29:13qu'en 2000
29:14Cisco est devenue
29:15la première capi mondiale
29:16comme aujourd'hui
29:17Nvidia est la première capi mondiale
29:19et puis ensuite
29:20on a quand même eu
29:20une crise de croissance
29:21et un effondrement
29:22de ce type d'entreprise
29:23donc ça reste compliqué
29:24c'est très volatile
29:25mais ce qu'il faut retenir
29:29développer dans les entreprises
29:30dans ce cas-là
29:31je pense qu'on en a encore
29:33pour un certain temps
29:33oui en 2030
29:34c'est une stat
29:35un chiffre que vous nous a porté
29:35en 2030
29:3623% de la demande d'électricité
29:38aux Etats-Unis
29:38viendra des data centers
29:40oui donc c'est énorme
29:41c'est des investissements
29:41qui sont monstrueux
29:42il faut rajouter à ça
29:43la crypto
29:43donc en fait globalement
29:45aujourd'hui
29:45le vrai sujet
29:47pour moi
29:47l'industrie de défense
29:48aussi qui a besoin d'électricité
29:49oui et je citerai juste
29:51Hank Paulson
29:52qui était le secrétaire d'Etat
29:53au Trésor républicain
29:54qui a fait quelque part
29:55une lettre ouverte
29:56dans le Financial Times
29:56à Trump
29:57en lui disant
29:57les Etats-Unis
29:58peuvent perdre
29:59la course
30:00de l'intelligence artificielle
30:01contre la Chine
30:02si on n'investit pas
30:03dans le mix énergétique
30:04donc c'est un type
30:05d'investissement clé
30:06à court moyen long terme
30:07et avec tout ça
30:08le Nasdaq gagne 8%
30:09depuis le début de l'année
30:09certains ont même gagné plus
30:10juste en un mot
30:11parce qu'on arrive
30:12on est très en retard
30:12mais on peut donner la perf
30:13quand même du Nasdaq
30:14pour ceux qui ont optimisé
30:15leurs investissements
30:15dans le Nasdaq
30:16depuis le 1er janvier
30:16ah oui je sais à quoi
30:17vous faites allusion
30:18donc là ce qu'il y a d'intéressant
30:20c'est effectivement
30:21de se dire
30:21moi je le regrette
30:23parce que j'arrive
30:23dans le métier
30:24de Chief Investment Officer
30:26au moment où finalement
30:26Trump prend ce métier
30:28donc globalement
30:28c'est un peu triste
30:29parce que finalement
30:30si vous écoutez Trump
30:31vous gagnez plus d'argent
30:33que si vous nous écoutez nous
30:34donc bon ça c'est un peu le problème
30:35mais effectivement
30:36ce qui se passe aujourd'hui
30:37côté particulier
30:39c'est que
30:39et on le voit nous
30:40dans nos entreprises
30:41c'est que les particuliers
30:42achètent quand le marché baisse
30:43on appelle ça
30:44buy on dip
30:44s'ils se disent
30:44le marché baisse
30:45donc on va acheter
30:46et il y a un calcul
30:46qui a été fait
30:47depuis le début de l'année
30:48sur le Nasdaq
30:49si vous achetiez
30:50le Nasdaq
30:50un jour où il baissait
30:51et que vous le revendiez
30:52le lendemain soir
30:53globalement comme le marché
30:55à chaque fois qu'il baisse
30:56il faut l'acheter
30:56vous gagnez 30%
30:58alors que le Nasdaq
30:58a fait que 8% cette année
30:59cette performance là
31:01c'est la meilleure
31:02si on décide de faire
31:03ce type d'opération
31:04quasiment quotidienne
31:06seulement si le marché baisse
31:07c'est la meilleure performance
31:09depuis 2020
31:10et on a
31:11les données existent
31:11dans ce qui a été calculé
31:13depuis 1985
31:13c'est la seconde meilleure
31:15donc on est dans un environnement
31:17dans lequel la religion
31:18c'est le buy on dips
31:19et le dieu c'est Trump
31:20merci à tous les deux
31:22on n'a pas le temps
31:23de faire la data room
31:23on est un petit peu en retard
31:24et c'est de ma faute
31:24voilà
31:25mais bon
31:26on en refera d'autres
31:27à la saison prochaine
31:27vous avez un super chiffre
31:28à nous livrer
31:29en 10 secondes
31:30allez 155 milliards
31:31c'est ce que je voulais
31:32vous livrer
31:33le 155 milliards
31:34et en fait
31:35juste pour revenir là-dessus
31:37ce sont les investissements
31:39des investisseurs privés
31:42aux Etats-Unis
31:43aux Etats-Unis
31:43depuis le début
31:44ce sont eux
31:44qui ont soutenu
31:45le marché américain
31:46depuis le début
31:47le retail
31:47qui somme la cote
31:48toujours
31:49exactement
31:49et là ils ont anticipé
31:51ils ont gagné de l'argent
31:51tous les chemins mènent au retail
31:53merci à tous
31:53de nous avoir accompagné
31:54Estelle Ménard
31:55directrice des investissements
31:56d'LCL
31:56Nicolas Voinchet
31:57responsable de la location
31:58chez BNB Paris Basse-IB
31:59bonne soirée
32:00bon retour à tous les deux
32:00on est un peu en retard
32:01dans un instant
32:02c'est la dernière clôture
32:02de la semaine
32:03à suivre avec Antoine
32:04on se retrouve dans deux minutes
32:05à suivre
32:06mon passage
32:18c'est une dernière clôture
32:19dans un instant
32:20d'école
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