Ignacio Moncada en CADL: "Pedro Sánchez quiere colonizar las instituciones y hacerlas trabajar para él"

LibreMercado

Con ayuda del economista Ignacio Moncada analizamos el éxito de Milei y la situación de la economía española.

Transcript

00:00:00¿Qué tal amigos? Muy bienvenidos un día más a Con Ánimo de Lucro.

00:00:03Ya saben, este espacio de información y análisis económico de confianza,

00:00:06este oasis para la economía entendida, desde el lado correcto de la historia.

00:00:10Aquí defendemos todos los días la libertad, la prosperidad, la propiedad privada

00:00:14y también defendemos el respeto a la búsqueda de la felicidad.

00:00:18Y qué felices fuimos el día que entrevistamos aquí en Con Ánimo de Lucro

00:00:23a otro de nuestros analistas de cabecera, a Ignacio Moncada.

00:00:26Un gran analista, un gran pensador, una de esas personas que es una delicia charlar con él

00:00:32y más de asuntos relacionados con las ideas de la libertad.

00:00:36Además, tiene un libro que es fantástico y que es La Odisea del Dinero.

00:00:41Y de dinero, de economía, de libertad y de España, hablamos con Ignacio Moncada allá por el mes de enero.

00:00:48Vamos a recuperar hoy aquella entrevista y espero que la disfruten ustedes tanto como nosotros haciéndola.

00:00:53Pues, ¿qué les parece si no cebo más el programa de hoy?

00:00:59Y vamos a presentar a nuestro invitado de hoy, con el que vamos a pasar una hora y media

00:01:04con un parón, por supuesto, para los servicios informativos de Esradio,

00:01:08pero a quien ya puedo saludar.

00:01:10Ignacio Moncada, ¿cómo estás?

00:01:11¿Qué tal, Luisfer? Feliz año ante todo.

00:01:13Feliz año también para ti. ¿Qué tal han ido las fiestas? ¿Bien?

00:01:16Pues muy bien, muy bien. En familia y como tiene que ser, descansando y pensando.

00:01:21Fenomenal. Además, tienes niños pequeños y todavía queda la llegada a los Reyes Magos,

00:01:26o sea que todavía tenemos días muy bonitos por delante.

00:01:29Pero bueno, yo espero que este sea uno de ellos.

00:01:31Desde luego, tenía muchas ganas de hacer esta entrevista.

00:01:34Decía que eras una persona formada.

00:01:36Para quien no te conozca, la formación no te falta.

00:01:40Es decir, empezaste siendo ingeniero, si no recuerdo mal.

00:01:42Eso es, yo estudié ingeniería industrial en ICAI y después de terminar me fui a Estados Unidos a vivir.

00:01:50Estuve allí trabajando en banca de inversión durante casi seis años en Nueva York.

00:01:55Ingeniero, te vas a trabajar en la banca de inversión.

00:01:57¿Por qué esto sucede tanto?

00:01:59Yo tengo otro gran amigo mío, es Manuel Fernández Losa,

00:02:02que es uno de los managers de EpicTED en un fondo de energía limpia.

00:02:07Y este igual.

00:02:08O sea, este hecho, cuando quiso estudiar, le dijeron, oye, ¿cuál es la más difícil?

00:02:13Aeronáutica, venga, pues ingeniero aeronáutico.

00:02:15Terminó la carrera y dijo, yo me quiero dedicar a las finanzas.

00:02:18Me he visto la ingeniería, bueno, me ha venido muy bien, pero no.

00:02:21¿Por qué se produce tanto?

00:02:23Porque no es el primero ni el último.

00:02:24No, o sea, hay, digamos que venían contratando muchos ingenieros en sitios como banca, consultoría, en empresas.

00:02:32Y ya las propias carreras de ingeniería se fueron adaptando a enseñar contabilidad, gestión de empresas.

00:02:40Y entonces, digamos que mucha gente, o incluso la mayoría de la gente que entra en ingenierías,

00:02:46ya sabe y va enfocado a terminar trabajando en el mundo de la empresa.

00:02:50Entonces, bueno, pues así acabé yo.

00:02:53¿Y en banca de inversión cuánto tiempo estuviste en Estados Unidos?

00:02:55Seis años, estuve seis años ahí trabajando en grandes proyectos de energía e infraestructuras.

00:03:00Y en aquella época, que era entre 2011 y el 16, pues se vivió el boom del oil and gas, de la exportación de gas.

00:03:09Sobre todo Estados Unidos dejó de ser un gran importador de gas para convertirse en un exportador.

00:03:14Y había que construir muchas infraestructuras y había muchas operaciones de ese tipo.

00:03:18Luego, pues también estuve relacionado con el mundo de las renovables, con las infraestructuras,

00:03:23sobre todo, pues carreteras de peaje, carreteras de no peaje, digamos.

00:03:28Y bueno, ahí estuve seis años casi.

00:03:31Luego volví a España cuando tuve mi primer hijo.

00:03:35Y durante también mi estancia en Estados Unidos estudié económicas, licenciatura en economía.

00:03:41Con lo cual, pues, digamos que los...

00:03:44Cerraste el círculo.

00:03:45Cerré el círculo.

00:03:46Las carencias que pudiera tener por mi formación como ingeniero, pues las cubrí estudiando la carrera de económicas.

00:03:52Y ahora no solo eres profesor de economía, sino que también asesoras.

00:03:57Bueno, más que asesorar, yo trabajo en una empresa como, bueno, ya directivo, digamos.

00:04:03Soy director de Manei en una compañía que se llama Capital Energy.

00:04:06Y bueno, pues ahí nos dedicamos a promocionar energías renovables,

00:04:11pero sobre todo ya lo que yo a lo que me dedico es a Manei, es decir, a compras y ventas de proyectos.

00:04:16Perfecto. Y además en tus ratos libres escribes un libro fantástico que tenemos aquí,

00:04:23La Odisea del Dinero, y escribes habitualmente en medios de comunicación

00:04:28y colaboras con programas como el nuestro.

00:04:32Bueno, yo de hecho empecé escribiendo en Libertad Digital mucho tiempo.

00:04:34Estuve escribiendo mucho tiempo en Libertad Digital, luego dejé de escribir columnas.

00:04:39Quedé asociado al Instituto Juan de Mariana, es el principal think tank de difusión de las ideas de la libertad,

00:04:46del liberalismo en habla hispana.

00:04:48Y bueno, pues he seguido colaborando con ellos, publicando artículos, algún estudio, algún trabajo,

00:04:54y hasta que llegó el libro, que es, digamos, una espinita que tenía clavada y que me la he terminado de quitar.

00:05:00Además es un libro que está dedicado al dinero, es un libro sobre, no sé si,

00:05:08sobre teoría monetaria analizado desde el punto de vista de la historia,

00:05:12que yo creo que es una de las mejores maneras de analizarlo,

00:05:14cómo el dinero ha servido de civilización, de materia civilizatoria en el mundo.

00:05:20Además tienes cosas muy interesantes y muy curiosas, como que desmontas la teoría sobre el trueque,

00:05:27de una manera más muy evidente, ¿no?

00:05:31Porque al final todas las limitaciones que tenía el trueque es lo que termina haciendo que el hombre se invente el dinero.

00:05:39En un primer momento un dinero respaldado por un valor intrínseco dentro de la moneda,

00:05:44y luego bastardeándolo hasta llegar a nuestros días con el gran bastardeo de la moneda.

00:05:49Todo ello aderezado con teoría monetaria, pero muy digerible para cualquier estómago, es decir, para cualquier persona.

00:05:57Sí, yo no diría tanto teoría monetaria, yo lo que diría es que yo lo que intento es explicar qué es el dinero,

00:06:03cómo funciona, cuáles son sus problemas y cuáles han sido las soluciones que se han ido poniendo a sus problemas a través de su historia.

00:06:09Y recorriendo su historia vas entendiendo por qué surge, por qué surge de la forma en la que surge,

00:06:16y cómo va mutando, cómo va cambiando de forma con el paso de los siglos, de civilización en civilización,

00:06:22y pasando por varias fases, pues que voy recorriendo desde los dineros primitivos,

00:06:26que se utilizaban como dinero pues conchas, se utilizaban trozos de metal, se utilizaban cuentas...

00:06:30El dinero surge en el neolítico, ¿no?

00:06:32Sí, surge en el neolítico. Tampoco sabemos ponerle exactamente fecha,

00:06:36pero también es verdad que el dinero, tal y como lo conocemos ahora, no es como surgió.

00:06:42Como surgió es, pues las personas se fueron dando cuenta de que, digamos, como decías tú,

00:06:48el trueque es algo que es imposible de implementar a gran escala,

00:06:52es decir, no se pueden intercambiar grandes cantidades de producción de manera sistemática,

00:06:56mediante el trueque, porque, bueno, por una serie de problemas que explico en el libro,

00:07:00pero lo que la gente fue descubriendo es que lo que podía utilizar eran bienes intermedios,

00:07:04es decir, yo produzco algo, por ejemplo, yo produzco una vasija,

00:07:08se la vendo a alguien a cambio de, pongamos grano, o grano de trigo, o cabezas de ganado,

00:07:15pero no porque yo quiera ese grano, esas cabezas de ganado,

00:07:17sino porque sé que esos productos van a ser muy fáciles de colocar en el mercado

00:07:21y que me van a permitir comprar otras cosas.

00:07:23Entonces, esos bienes empiezan a funcionar como protodineros o como dineros primitivos.

00:07:30Y fue evolucionando esa institución de, se llama, de medio de intercambio indirecto

00:07:34hasta convertirse o ir adoptando formas cada vez más líquidas,

00:07:39cada vez más fáciles de intercambiar, pues fueron siendo conchas,

00:07:42pasó a ser cuentas, pasó a ser trozos de metal, sobre todo al principio cobre y bronce,

00:07:47y luego ya llegaron el oro y la plata, que al principio se utilizaba como pepitas o no amonedado.

00:07:53Y después, de repente, se hacen unos discos normalizados,

00:07:59se les pone un sello de un estado que respalda esa moneda.

00:08:04Eso es, digamos que de forma no amonedada se estuvo utilizando metal,

00:08:09pues desde el neolítico hasta, bueno, desde el neolítico se utilizaba sobre todo cabezas de ganado y grano,

00:08:15pero luego con la edad de los metales llega ya el dinero de metal, de cobre y bronce,

00:08:19y luego oro y plata, y eso se va utilizando hasta el año 600 a.C. aproximadamente.

00:08:25Y fue en un reino que a lo mejor a los oyentes no les sonará,

00:08:28que se llama el Reino de Lidia, que está en la actual Turquía,

00:08:33pues que ellos empezaron a crear monedas,

00:08:36es decir, a estampar esos discos de metal de maneras normalizadas,

00:08:39con una efigie de un rey o con un símbolo,

00:08:43y de esa manera, digamos que el estado lo que hacía era, en principio,

00:08:48certificar cuánto era la cantidad y calidad de metal que había en esas monedas.

00:08:52Con lo cual, cuando se empieza a extender ese sistema,

00:08:55rápidamente ellos mismos, los propios Reyes Lidios,

00:08:57se dan cuenta de que ese sistema se puede trucar,

00:09:00es decir, pueden sellar las monedas como si tuviera más metal del que realmente tienen,

00:09:04y quedarse con la diferencia.

00:09:05Con lo cual, según nace la moneda, también nace el envilecimiento acto seguido.

00:09:08Eso es inflación pura y dura, ¿no?

00:09:10Es irle metiendo otros metales en la aleación y quedándote con el oro, ¿no?

00:09:15Básicamente desde esa época hasta, digamos,

00:09:20el principio de la Primera Guerra Mundial,

00:09:25aunque la última época esa no tanto,

00:09:28pero bueno, durante toda la historia,

00:09:29lo que se viene generando inflación a base de retirarle metal a las monedas,

00:09:34básicamente lo que se llama el envilecimiento monetario.

00:09:37Y los reyes o los estados después van poniendo en circulación esas monedas envilecidas,

00:09:42con menos metal del que deberían,

00:09:44que al principio empiezan a circular como si tuvieran el metal que dicen tener,

00:09:47pero a medida que la gente se va dando cuenta que no lo tiene,

00:09:49pues el valor de esas monedas va cayendo,

00:09:52y por tanto los precios van subiendo y hay inflación.

00:09:55Por eso se mordían las monedas.

00:09:57Este gesto hemos visto en muchas películas de...

00:09:59Sí, para asegurarse de que es realmente oro puro.

00:10:03Por ejemplo, había en las mesas de los tenderos muchas veces había mármol,

00:10:07que al tirar el oro contra el mármol hace un sonido muy característico,

00:10:10pero si por dentro lleva cobre o está bastardeada,

00:10:13pues no suena igual y rápidamente se detecta.

00:10:15Pero si hacen los cambios poco a poco es más difícil de detectar.

00:10:18Y lo hacían poco a poco, porque en eso sí que los reyes han sido,

00:10:21y los mandatarios han sido, muy eficientes.

00:10:25Ha habido de todo.

00:10:26Ha habido gente, ha habido mandatarios que han sido más avariciosos,

00:10:29y bueno, una vez que les pillaban, de todas formas,

00:10:32como la moneda ya estaba circulando,

00:10:34pues bueno, tenían que embilizarla todavía más

00:10:38para proseguir el ritmo de la inflación,

00:10:40pero esa moneda ya emitida ya estaba circulando y había cobrado.

00:10:43Arrancas en el paleolítico antes de que exista el dinero,

00:10:47y terminas en las monedas digitales, en el famoso CBDC,

00:10:53en una suerte de distopía monetaria.

00:10:58¿Qué es lo que ves tú en el futuro?

00:11:01Porque es verdad que se ataca mucho al Bitcoin,

00:11:05y en general a las criptomonedas,

00:11:07porque se dice que no existe nada detrás que lo respalde.

00:11:10Me gustaría saber qué es lo que respalda a la moneda fiduciaria.

00:11:13Sí, ya sé que me dirán que la riqueza de los países

00:11:15es donde se emite esa moneda,

00:11:18pero sí es cierto que cada día es más evidente,

00:11:21a mí personalmente, que soy amante del efectivo,

00:11:25nunca llevo efectivo encima.

00:11:27O sea, a mí que me gusta ver muchos programas norteamericanos,

00:11:32de estos que arreglan coches y tal,

00:11:34que además son graciosos porque dicen,

00:11:35cada vez que viene un comprador a comprarles un coche

00:11:38que acaban de modificar y que cuesta 200.000 dólares,

00:11:42siempre le dicen, ya sabe que solo aceptamos efectivo.

00:11:45Entonces ves ahí al paisano que viene con su bolsa llena de billetes

00:11:51a comprarse el coche.

00:11:52Y a mí me gusta mucho esto,

00:11:53porque es como ahí tengo yo la independencia

00:11:55de lo que estoy comprando y vendiendo

00:11:57y no tengo que tener el control del Estado.

00:11:59Pero lo cierto y verdad es que en el día a día,

00:12:00cada día es más raro encontrar efectivo

00:12:04y cada día es más habitual que todo se compra y se vende

00:12:07a través de dispositivos digitales con dinero digital.

00:12:11¿Vamos hacia la eliminación del papel moneda,

00:12:16de la moneda física?

00:12:17Bueno, los políticos claramente es lo que quieren

00:12:21y es a donde van.

00:12:21Están todos los bancos centrales trabajando en eso.

00:12:24Están trabajando en abolir el dinero de papel,

00:12:27el billete y la moneda

00:12:28y lo que quieren es que tengamos todos una aplicación

00:12:31en nuestro móvil que sea un depósito en el banco central,

00:12:34básicamente, es decir, euros o dólares puros,

00:12:38recién emitidos por el banco central

00:12:40y controlados por ellos.

00:12:41Entonces eso hace, sobre todo tiene dos características.

00:12:45Una, que no te puedes salir del sistema

00:12:47porque cuando tienes dólares o euros físicos

00:12:50los puedes sacar del banco

00:12:51y eso disciplina el sistema,

00:12:53pero en este sistema con dinero 100% electrónico

00:12:58no te puedes salir.

00:13:00Si ellos deciden ponerte tipos de interés negativos

00:13:02te los tienes que comer,

00:13:03no puedes sacarlos,

00:13:04no puedes hacer nada con eso.

00:13:06Y luego el otro gran punto que tiene es

00:13:08pues acabar con la privacidad del dinero físico.

00:13:12De todas maneras, en Estados Unidos existe,

00:13:14Estados Unidos tiene un gran negocio también

00:13:16con los dólares físicos

00:13:18porque la mayor parte de los dólares

00:13:19de 100 dólares para arriba

00:13:21están fuera de Estados Unidos.

00:13:22Ya sabemos Pablo Escobar cómo conservaba su dinero,

00:13:25no tenía bitcoin ni nada,

00:13:27tenía dólares,

00:13:27tenía dólares emparedados.

00:13:29Entonces ese es un negocio

00:13:32que financia el gasto público de Estados Unidos

00:13:34y le da igual a que se dediquen esos dólares,

00:13:37pero al menos para la gente dentro del país

00:13:41sí que interesa mucho a los estados

00:13:43y cada vez más tenerlos bien controlados

00:13:45y poder saber con quién intercambia,

00:13:47dónde compra, qué compra, cuánto invierte,

00:13:49cuánto ahorra, cuánto gasta.

00:13:50Y eso es una información muy valiosa

00:13:52y muy peligrosa que tengan los políticos.

00:13:54Es que el control de los políticos es total.

00:13:57Recientemente hemos estado viendo

00:14:00cómo se ha aprobado,

00:14:02bueno, ha entrado en vigor una norma

00:14:03que se había aprobado ya

00:14:04después de cuatro, no,

00:14:06de tres aplazamientos

00:14:07para que cada vez que vayamos a un hotel

00:14:09nosotros o cualquier persona en España

00:14:11tenga que dar ahí 40 datos personales

00:14:14relacionados con tus cuentas de crédito,

00:14:17perdón, con tu tarjeta, tu cuenta,

00:14:19tu dirección, el código de tu municipio,

00:14:23la relación filial o parte no filial

00:14:27o de amistad o de lo que sea

00:14:28con el acompañante que viene contigo, etcétera, etcétera.

00:14:31Ya el nivel de control es absoluto.

00:14:33Tú ya no puedes aspirar a irte una noche de hotel

00:14:36con alguien sin que nadie se entere

00:14:37porque el gobierno se va a enterar

00:14:39y el Ministerio Interior también.

00:14:40Es como en el padrino,

00:14:41siempre hay que saber algún trapo sucio de los demás

00:14:44para luego poder chantajearles.

00:14:45Pues aquí es igual,

00:14:46si saben algo malo que has hecho,

00:14:49consiguen descubrir algo de lo que puedas avergonzarte,

00:14:52pues te pueden chantajear.

00:14:53Y bueno, ya sabemos que la hacienda pública

00:14:56para ellos no es algo nuevo.

00:14:58La hacienda pública se dedica a chantajear

00:15:01a personas públicas,

00:15:02a gente famosa,

00:15:03a futbolistas,

00:15:04a gente del mundo de la cultura

00:15:05por el tema de sus impuestos

00:15:09o las deudas que pueda tener con la hacienda pública.

00:15:11Más, es un chantaje al final lo que hace Hacienda

00:15:13porque Hacienda juega con que no vas a responder.

00:15:16Es decir,

00:15:17que vas a tratar de llegar a un acuerdo,

00:15:19sea verdad o no lo que te están imputando,

00:15:21porque al final el proceso es tan caro,

00:15:23tan tedioso, tan largo

00:15:24y sabes que Hacienda va a recurrir y recurrir y recurrir,

00:15:27que en muchas ocasiones,

00:15:28en la mayoría de ellas,

00:15:29hayas cometido no fraude,

00:15:31generalmente no,

00:15:33pero lo que haces es,

00:15:34pues mira,

00:15:35¿qué me estás pidiendo?

00:15:36Tanto, pues yo te lo pago

00:15:38y me olvido ya del tema

00:15:39y no me tienes aquí 10 años,

00:15:41salvo que aparezcan héroes,

00:15:43como el caso de Xavi Alonso,

00:15:44que quieran seguir y seguir

00:15:45y que quieran defender su inocencia

00:15:47y que además tengan tiempo y dinero suficiente,

00:15:50que es muchísimo,

00:15:51para mantener el pulso

00:15:53y finalmente terminan ganándolo.

00:15:55Claro, es que si pones en el punto de mira

00:15:57pues a un Cristiano Ronaldo,

00:15:58a Messi,

00:15:59a Piqué,

00:15:59a Shakira,

00:16:00a esas personas le haces un,

00:16:02le destrozas la reputación,

00:16:04teniéndole en un,

00:16:05bueno,

00:16:06pues en un proceso que dura años,

00:16:08diciendo que está cometiendo delitos,

00:16:10entonces,

00:16:11esas personas

00:16:11quieren cuanto antes

00:16:13quitarse el problema de encima,

00:16:15entonces,

00:16:15pueden llegar a un acuerdo

00:16:16pues no habiendo cometido ningún delito

00:16:18o no sabiendo

00:16:18qué es lo que han hecho mal,

00:16:19entonces,

00:16:20pero incluso a la gente

00:16:22que no es tan famosa

00:16:23le puedes chantajear así,

00:16:26puede tener problemas con su trabajo,

00:16:27puede ser un funcionario

00:16:29y tener problemas

00:16:30dentro de la administración,

00:16:31es decir,

00:16:32la gente ese problema

00:16:33no lo quiere

00:16:33y como saben que no lo quieres,

00:16:35pues te pueden presionar

00:16:37y pueden llegar

00:16:38a que pagues

00:16:39pues lo que,

00:16:39lo que tenga que ser

00:16:41para quitarte el problema de encima.

00:16:42Fíjate cómo será la cosa,

00:16:44es tan grave

00:16:45lo que sucede

00:16:45en este país con Hacienda,

00:16:47imagino que en otros

00:16:48también pasará algo parecido

00:16:49o no,

00:16:50pero lo de España es terrible

00:16:51porque puede pasar

00:16:53que por tu actividad,

00:16:56ya seas un futbolista,

00:16:57un artista famoso,

00:16:58un empresario de éxito

00:16:59o lo que sea,

00:17:01tus impuestos

00:17:01te los lleva un despacho

00:17:02especializado en asesoría fiscal,

00:17:05despacho al que tú le dices

00:17:06haced todo

00:17:08como manden los cánones,

00:17:10no quiero tener

00:17:11un solo problema,

00:17:12no quiero que Hacienda

00:17:13me busque las cosquillas,

00:17:14haced todo por favor

00:17:15conforme a derecho,

00:17:17no hagáis que pague

00:17:18más impuestos

00:17:19de los debidos,

00:17:20quiero pagar los que tenga que pagar,

00:17:22pero por favor

00:17:22que no tengamos ningún problema.

00:17:24Pues incluso en esos casos

00:17:26y debido al galimatías normativo

00:17:29que hay alrededor de Hacienda

00:17:31y lo difícil que es descifrar

00:17:32algunas de las normas,

00:17:35por no hablar

00:17:36luego de las interpretaciones

00:17:37que hace Hacienda

00:17:38a la propia norma,

00:17:39muchas de estas personas

00:17:41se han encontrado

00:17:42en esa tresitura

00:17:43queriendo haberlo hecho

00:17:45todo bien

00:17:45y habiendo además

00:17:46dado la orden

00:17:47a sus asesores

00:17:47y además teniendo detrás

00:17:49un equipo de asesores fiscales

00:17:50enorme y carísimo

00:17:51que está velando

00:17:53por los intereses

00:17:53de esa persona.

00:17:54Por eso resulta

00:17:55tan gravoso,

00:17:56tan grave

00:17:58en este caso

00:17:59la situación

00:18:01que estamos atravesando

00:18:02en España

00:18:02que en el hecho

00:18:03más violento

00:18:04que tiene el Estado

00:18:04con los ciudadanos,

00:18:05con todos los ciudadanos

00:18:06que es quitarle su dinero

00:18:07mediante impuestos

00:18:09las normas no estén claras,

00:18:11se actúe de manera arbitraria,

00:18:13se utilice la bota del Estado,

00:18:15la fuerza del Estado

00:18:16con ese chantaje,

00:18:18esa presión

00:18:19sobre ciudadanos

00:18:20que no pueden defenderse

00:18:21para sacar,

00:18:22arañar un poquito más.

00:18:24Es terrible

00:18:24la situación

00:18:25en este caso.

00:18:27Efectivamente,

00:18:28totalmente.

00:18:29Es decir,

00:18:29al final es tener

00:18:30a la gente

00:18:31en una situación

00:18:31de indefensibilidad

00:18:33que además

00:18:36en muy buena parte

00:18:38la han creado

00:18:38los propios políticos.

00:18:39Los propios políticos

00:18:40crean una maraña,

00:18:41una telaraña

00:18:42de regulaciones

00:18:43y de normas fiscales

00:18:45que ni a los propios inspectores

00:18:48o a los propios técnicos

00:18:49de Hacienda

00:18:49les queda claro

00:18:49cómo interpretar.

00:18:51Imagínate un futbolista

00:18:52que tiene ingresos

00:18:53de 50 países distintos,

00:18:56unos por merchandising,

00:18:57otros por el club,

00:18:59otros por anuncios

00:19:00que hacen.

00:19:00Uno porque ha montado

00:19:01un hotel en no sé dónde.

00:19:03Es que incluso

00:19:03queriendo con todas tus fuerzas

00:19:05y con los mejores asesores fiscales

00:19:07querer cumplir con todo

00:19:08a rajatabla

00:19:09es que

00:19:09hay cosas que van a ser

00:19:12interpretables seguro.

00:19:13Pero es que los propios políticos

00:19:14lo han armado así.

00:19:15Es una tela de araña

00:19:16para que al final

00:19:17acabes cayendo en ella

00:19:18y mucha gente

00:19:20queda atrapada ahí

00:19:21y luego llega la araña

00:19:22y se lo come.

00:19:23A ver si cada día

00:19:24más gente

00:19:25en países como España

00:19:26se despierta

00:19:27a esta realidad

00:19:28se da cuenta

00:19:29de lo que supone

00:19:30se da cuenta

00:19:30de cómo funciona

00:19:31y cada vez que Hacienda

00:19:33se meta con alguien

00:19:35en este sentido

00:19:36y le empiece

00:19:37en este tipo de chantajes

00:19:38en lugar de

00:19:40como decías tú

00:19:40le destroce

00:19:42su reputación

00:19:43sea todo lo contrario

00:19:45y empecemos a ver

00:19:46auténticos héroes

00:19:47en gente

00:19:47como Xavi Alonso

00:19:48como Shakira

00:19:49o como cualquier otro

00:19:50o como grandes artistas

00:19:52a los que se les señala

00:19:53se les pide

00:19:54se les persigue

00:19:55hasta que

00:19:55dan su visto bueno

00:19:58a una componenda

00:20:00según la cual

00:20:02tú te declaras culpable

00:20:03del hecho

00:20:03del que te estoy acusando

00:20:06me pagas

00:20:07en lugar de los 100 millones

00:20:08que te estoy pagando

00:20:09tres

00:20:09y hayas hecho algo o no

00:20:12entonces

00:20:12estaría muy bien

00:20:13que cada día

00:20:15más gente

00:20:16fuera consciente

00:20:17de la fórmula

00:20:18empleada por Hacienda

00:20:19contra todos los ciudadanos

00:20:20porque esto se hace

00:20:21contra Shakira

00:20:22contra Piqué

00:20:22contra Xavi Alonso

00:20:24contra Lorenzo

00:20:25contra Márquez

00:20:26pero también se hace

00:20:27contra Pepito

00:20:28el que tiene un bar

00:20:29contra Juanito

00:20:30el que tiene

00:20:30una tienda

00:20:31una floristería

00:20:32o contra cualquiera

00:20:33de nosotros

00:20:34cuando nos hemos

00:20:35comprado una casa

00:20:35cuando ejercemos

00:20:37una actividad

00:20:38por cuenta ajena

00:20:39también nos puede pasar

00:20:40nos pueden abrir

00:20:41una paralela

00:20:42nos pueden empezar

00:20:43a chantajear

00:20:44aunque sea con pequeñas

00:20:45cantidades

00:20:45esto sucede

00:20:46nos sucede a todos

00:20:48y es además

00:20:49una cuestión

00:20:50muy

00:20:51cuestionable

00:20:53valga la redundancia

00:20:54desde el punto de vista

00:20:55moral que tiene el Estado

00:20:56esa fórmula

00:20:57según la cual

00:20:59aprovecha

00:21:00todo su poder

00:21:00para aplastarte

00:21:02en materia impositiva

00:21:03en materia de impuestos

00:21:04para quitarte

00:21:06más dinero todavía

00:21:07del que ya te quita

00:21:08como si fuera poco

00:21:09el que nos quita

00:21:09sí

00:21:10bueno

00:21:10un fenómeno muy interesante

00:21:12ha sido el de los youtubers

00:21:13que se han ido yendo a Andorra

00:21:14muchos de ellos

00:21:15por la clavada

00:21:17de hacienda

00:21:18pues por dedicarse

00:21:20a generar contenido

00:21:22que es lo que ellos hacen

00:21:23y está creando

00:21:24un caldo de cultivo

00:21:25de personas

00:21:26jóvenes

00:21:27muy influyentes

00:21:27que son los youtubers

00:21:28que están padeciendo esto

00:21:31y yo creo que están reaccionando

00:21:32están muchos de ellos

00:21:33criticando al Estado

00:21:34criticando al gobierno

00:21:35criticando las malas prácticas

00:21:37de hacienda

00:21:37que siempre están amenazándoles

00:21:38con inspecciones

00:21:41y con

00:21:41bueno que le van a meter

00:21:42el cuerno

00:21:43de diversas maneras

00:21:44y esa gente

00:21:45una pequeña frase

00:21:47que ellos tengan

00:21:48llega a muchísimas

00:21:49a muchísimas personas

00:21:50y puede tener

00:21:50muchísima influencia

00:21:51y ahí yo creo

00:21:53que pueden tener

00:21:53un talón de Aquiles

00:21:54importante

00:21:54bueno de hecho

00:21:56ahí sentado

00:21:57ha estado

00:21:57Víctor Domínguez

00:21:58conocido como

00:21:59Wall Street Wolverine

00:22:00hablamos también

00:22:00ese día

00:22:01de impuestos

00:22:02en una entrevista

00:22:02muy larga

00:22:03que tuvimos con él

00:22:04y vemos como

00:22:05todos los días

00:22:06en determinadas cadenas

00:22:08de televisión

00:22:09vamos a decir

00:22:10poco críticas

00:22:11con el gobierno

00:22:12de Sánchez

00:22:13se les señala

00:22:14a gente como Víctor

00:22:15o como otros

00:22:16precisamente

00:22:17por su discurso

00:22:18contrario

00:22:19a la bota

00:22:20que tiene hacienda

00:22:21en España

00:22:22con los contribuyentes

00:22:23porque no hay que olvidar

00:22:24quizá Víctor

00:22:24desde un punto

00:22:25de vista ideológico

00:22:27siempre ha sido

00:22:27más contrario

00:22:28a los impuestos

00:22:29que otros youtubers

00:22:29pero yo tengo visto

00:22:31a otros muchos

00:22:31de los que son muy famosos

00:22:33y muy seguidos

00:22:33en España

00:22:34que han estado

00:22:36bueno pues

00:22:38tejiendo un discurso

00:22:39favorable

00:22:39al pago de impuestos

00:22:40pues yo

00:22:41pago mucho

00:22:42con mucho

00:22:42muchísimo

00:22:43más de la mitad

00:22:44de lo que genero

00:22:44pero quiero contribuir

00:22:46en España

00:22:46bueno este discurso

00:22:48al que nos han

00:22:49y nos educan

00:22:50desde pequeñitos

00:22:51cosa que me parece

00:22:51un horror

00:22:52y además me parece

00:22:53una doctrina

00:22:54malvada y perversa

00:22:55pero al final

00:22:57muchos de estos

00:22:57han terminado oyéndose

00:22:58o ya se están pensando

00:23:00y se

00:23:00porque se dan cuenta

00:23:02de que el Estado

00:23:02no se conforma

00:23:03con quitarles

00:23:04más de la mitad

00:23:04de lo que ganan

00:23:05sino que todos los años

00:23:06les abren una paralela

00:23:07les piden

00:23:08más información

00:23:09les acusan

00:23:10de haber cometido

00:23:11un delito

00:23:11y todos los años

00:23:13tienen varias cartas

00:23:14y citaciones de Hacienda

00:23:15para pedir más información

00:23:16para abrir un proceso legal

00:23:18contra ellos

00:23:19por haber supuesto

00:23:20supuestamente defraudado

00:23:21en alguna factura

00:23:22o lo que fuera

00:23:23y esto es lo que ya termina

00:23:25es la gota

00:23:27que colma un vaso

00:23:28ya muy cansado

00:23:29de compartir

00:23:30los beneficios

00:23:31de una manera

00:23:31altruista

00:23:33casi podríamos decir

00:23:34que no lo es

00:23:34porque es coactiva

00:23:35con el Estado

00:23:36la mitad

00:23:37de tus ingresos

00:23:38que en el caso

00:23:39de los youtubers

00:23:40es muchísimo dinero

00:23:41claro

00:23:41sí

00:23:42bueno

00:23:42al final

00:23:43intentan doblegar

00:23:45a todas esas personas

00:23:47influir en su opinión

00:23:48y evitar que hablen mal

00:23:49de ellos

00:23:50mediante un chantaje

00:23:51también pasó

00:23:52con Ferrovial

00:23:53por ejemplo

00:23:53cuando se decidió

00:23:55ir de España

00:23:56motivos

00:23:57no especialmente

00:23:58fiscales

00:23:59sino por motivos

00:24:00sobre todo financieros

00:24:01y de financiación

00:24:02pero

00:24:03el gobierno

00:24:05estuvo amenazando

00:24:06a esta empresa

00:24:06de que

00:24:07ojo

00:24:08las inspecciones

00:24:10que vais a sufrir

00:24:11les vamos a meter un palo

00:24:12y realmente

00:24:13Ferrovial ya había tomado

00:24:14la decisión

00:24:15pero otras empresas

00:24:16supongo que se lo habrán

00:24:17pensado muy bien

00:24:17antes de volver a hacer

00:24:18o hacer algún anuncio

00:24:20parecido

00:24:20por miedo

00:24:21a las represalias

00:24:22y ahí está

00:24:23el Estado

00:24:24pues eso

00:24:25intentando

00:24:25evitar las críticas

00:24:27de vengan

00:24:28de donde vengan

00:24:29y con todo su aparato

00:24:30represor

00:24:30Ingeniero

00:24:32empiezas tu carrera

00:24:34profesional

00:24:34en Estados Unidos

00:24:35haces economía

00:24:37te vienes

00:24:38de nuevo

00:24:39a España

00:24:39y entras de lleno

00:24:42en

00:24:43digamos

00:24:43el staff

00:24:44de las ideas

00:24:45de la libertad

00:24:46en España

00:24:46el epicentro

00:24:47que podríamos decir

00:24:48o uno de los epicentros

00:24:49que es el Instituto

00:24:50Juan de Mariana

00:24:50esta casa

00:24:51desde el principio

00:24:52hemos defendido

00:24:53las ideas

00:24:53liberales

00:24:55¿por qué?

00:24:57¿por qué liberal?

00:24:58¿y desde cuándo?

00:24:59¿cuándo abriste los ojos

00:25:01al liberalismo?

00:25:02bueno

00:25:03la realidad es que yo

00:25:04abrí los ojos

00:25:05con un libro

00:25:06que llegó a mis manos

00:25:07que es más o menos

00:25:08desconocido

00:25:08del profesor

00:25:10Carlos Rodríguez Brown

00:25:11que se llama

00:25:12Estado contra mercado

00:25:13y es un libro

00:25:15muy recomendable

00:25:16porque es

00:25:16bueno

00:25:17pues un libro

00:25:18no muy extenso

00:25:19y para todos los públicos

00:25:20pero que básicamente

00:25:21la mitad del libro

00:25:21te explica

00:25:22cómo funciona el mercado

00:25:23te da

00:25:23pues cómo funciona

00:25:25la economía

00:25:26cuando se respeta

00:25:27la libertad

00:25:28y los derechos

00:25:28de propiedad

00:25:29de las personas

00:25:29y por qué florece

00:25:31la economía

00:25:32en esas circunstancias

00:25:33y la segunda mitad del libro

00:25:34es el Estado

00:25:35cómo el Estado

00:25:35coarta la libertad

00:25:37de las personas

00:25:37y cómo destruye

00:25:39la

00:25:39bueno

00:25:40impide o dificulta

00:25:43la generación

00:25:44de riqueza

00:25:44y ese libro

00:25:46yo creo que fue

00:25:46el que me cambió

00:25:47un poco

00:25:47las ideas

00:25:49yo bueno

00:25:50era el típico

00:25:50conservador

00:25:51supongo

00:25:52y me fui convirtiendo

00:25:54más en un liberal

00:25:55que luego después de ese

00:25:57pues fui

00:25:57viendo distintos autores

00:25:59o distintas lecturas

00:26:00pues he pasado por

00:26:01pues el libertarismo

00:26:02más radical

00:26:03viendo a los

00:26:04los vídeos de Huerta de Soto

00:26:06leyendo a Rothbard

00:26:07leyendo a la escuela austriaca

00:26:08y luego con la madurez

00:26:10pues me he ido volviendo

00:26:11un poco más

00:26:11digamos

00:26:12centrado dentro

00:26:13de lo que es

00:26:14el liberalismo libertario

00:26:15digamos

00:26:17abandonando pues

00:26:18esa utopía

00:26:19anarquista

00:26:20pero digamos

00:26:22filosóficamente

00:26:23pues

00:26:24pues sí que

00:26:26defiendo pues

00:26:26un gobierno limitado

00:26:28un estado mínimo

00:26:29y

00:26:30pues la mayor libertad

00:26:32y

00:26:33prosperidad posible

00:26:34digamos

00:26:35que con la máxima libertad

00:26:36posible

00:26:37yo considero

00:26:38que puedes llegar

00:26:38a los países

00:26:39y las personas

00:26:40pueden llegar

00:26:41a la máxima prosperidad

00:26:42y eso es lo que

00:26:44defiende el Instituto

00:26:44Juan de Mariana

00:26:45con distintas escuelas

00:26:46que debaten entre ellas

00:26:47pero que al final

00:26:48están unidas

00:26:49en una causa

00:26:49que es la promoción

00:26:50de las ideas

00:26:51de la libertad

00:26:52y bueno

00:26:53yo creo que es un

00:26:53vivimos en un mundo

00:26:56apasionante

00:26:56para defender estas ideas

00:26:57porque precisamente

00:26:59estas ideas

00:26:59están atacadas

00:27:00desde muchas frentes

00:27:02es verdad que

00:27:03no es quizá

00:27:04el momento

00:27:04en el que más atacadas

00:27:06están estas libertades

00:27:07sí en el que más

00:27:09subrepticiamente

00:27:10sí están siendo atacadas

00:27:12en el pasado

00:27:13con las revoluciones

00:27:15con casos

00:27:16como el de

00:27:17a mí me gusta

00:27:18siempre recordar

00:27:18el caso de Camboya

00:27:19porque es quizá

00:27:21el experimento

00:27:21más puro

00:27:22y duro

00:27:23de lo que era

00:27:24la ideología comunista

00:27:26en un experimento

00:27:28además en un país

00:27:29pequeñito

00:27:29y cuyo resultado

00:27:30no pudo ser peor

00:27:31se carga un tercio

00:27:32de la población

00:27:34saca de las ciudades

00:27:36a la población

00:27:38los mete en campos

00:27:39de trabajo

00:27:40elimina el dinero

00:27:41que es lo que nos vuelve

00:27:42humanos

00:27:43es una de las características

00:27:45del ser humano

00:27:46lo quita de circulación

00:27:48lo quita de medio

00:27:48y lo que convierte

00:27:49es a la gente

00:27:50en auténticos esclavos

00:27:51que no pueden hacer

00:27:53otra cosa

00:27:53que no sea

00:27:54lo que diga

00:27:54el líder

00:27:56en este caso

00:27:57el líder de los gemeres

00:27:58el señor Pol Pot

00:27:59en aquellos momentos

00:28:01la libertad

00:28:02estaba extraordinariamente

00:28:03limitada

00:28:04en otros momentos

00:28:05de la historia también

00:28:05pero ahora

00:28:06tenemos una apariencia

00:28:08de libertad

00:28:09que no es tal

00:28:09y esto es lo que están

00:28:10consiguiendo los estados

00:28:11y curiosamente

00:28:13toda la ola walk

00:28:14que viene también

00:28:15de Estados Unidos

00:28:16de este

00:28:17dicen de este

00:28:18Deep State

00:28:19que está ahí detrás

00:28:20lo que hace es que

00:28:21seamos nosotros mismos

00:28:23no que venga alguien

00:28:25a decirnos

00:28:25lo que podemos decir

00:28:26o no

00:28:26sino somos ya nosotros mismos

00:28:28desde nuestras propias cabezas

00:28:29los que nos limitamos

00:28:31a la hora de

00:28:31utilizar determinadas expresiones

00:28:34aceptar determinados esquemas

00:28:37mentales o sociales

00:28:38es curioso

00:28:39¿no?

00:28:39como han conseguido

00:28:41este movimiento

00:28:42limitar mucho las libertades

00:28:43pero hacerlo

00:28:44desde las propias personas

00:28:46dentro de las personas

00:28:47bueno

00:28:47es el gran éxito

00:28:48del socialismo

00:28:49del siglo XXI

00:28:50por así llamarlo

00:28:51que es

00:28:52haber introducido

00:28:53las ideas

00:28:54contrarias a la libertad

00:28:56en la cabeza

00:28:56de grandes masas

00:28:58de personas

00:28:58y entonces

00:29:00son las propias personas

00:29:00las que tienen

00:29:01cierto síndrome de Estocolmo

00:29:03están deseando

00:29:04que les

00:29:05que les arrebaten libertades

00:29:07o consideran

00:29:07mucho

00:29:08en debate público

00:29:09cada vez que hay un gran problema

00:29:10pues mucha gente salta

00:29:12diciendo que la solución

00:29:13es coartar las libertades

00:29:15para resolver ese problema

00:29:16¿no?

00:29:16pero es

00:29:17es el éxito

00:29:18que ha tenido

00:29:19el socialismo

00:29:20disfrazado de socialdemocracia

00:29:21en nuestros días

00:29:22porque lo que han hecho

00:29:24es controlar

00:29:25la

00:29:26pues los

00:29:27los colegios

00:29:27las universidades

00:29:28controlar

00:29:29los medios de comunicación

00:29:30sobre todo

00:29:31la televisión

00:29:31las escuelas

00:29:33yo creo que es fundamental

00:29:35y controlar

00:29:35pues eso

00:29:36todo lo que

00:29:38te permita

00:29:39bombardear

00:29:39a las personas

00:29:40con ideas

00:29:40cuanto más pequeñas

00:29:42mejor

00:29:42digamos

00:29:43cuanto más jóvenes

00:29:44mejor

00:29:44y pero bueno

00:29:46luego desde el mundo

00:29:46de la cultura

00:29:47desde el mundo

00:29:48del cine

00:29:49el cine

00:29:49las series

00:29:50los dibujos animados

00:29:52para los niños

00:29:53sí los dibujos

00:29:54o sea

00:29:54todo eso es un bombardeo

00:29:56de ideas

00:29:57y de

00:29:58y de malas ideas

00:30:00sobre todo

00:30:00que al final

00:30:01es inevitable

00:30:02que se hayan pegado

00:30:03a mucha gente

00:30:04y eso

00:30:06el liberalismo

00:30:07digamos

00:30:08los antisocialistas

00:30:11es una batalla

00:30:11que no han librado

00:30:12se la han dejado

00:30:13se la han dejado

00:30:14se la han dejado

00:30:16ganar

00:30:16por incomparecencia

00:30:17al socialismo

00:30:18y ahora

00:30:19lo que tenemos es

00:30:21yo creo

00:30:21una tarea

00:30:22de revertir

00:30:23todo ese proceso

00:30:24hay que

00:30:24que además

00:30:25un debate

00:30:26del liberalismo

00:30:28contra el socialismo

00:30:29para el liberalismo

00:30:30parte con mucha ventaja

00:30:31tiene todos los ejemplos

00:30:32a su favor

00:30:33es decir

00:30:33cualquier

00:30:34la historia empírica

00:30:36no da

00:30:37no da

00:30:38no da

00:30:39alternativa

00:30:40a la duda

00:30:41o sea

00:30:42es clarísima

00:30:43es cristalina

00:30:43si tú coges

00:30:44un índice

00:30:45de los países

00:30:46más libres del mundo

00:30:47y un índice

00:30:48de los países

00:30:48más prósperos

00:30:49del mundo

00:30:49más ricos

00:30:50básicamente

00:30:51son

00:30:51una proporción lineal

00:30:53es decir

00:30:54los más libres

00:30:56son los más prósperos

00:30:56que no hay

00:30:57no hay debate

00:30:57y no hay

00:30:58países comunistas

00:30:59que se hayan

00:31:00convertido

00:31:01en los países

00:31:01más prósperos

00:31:02del mundo

00:31:02donde la gente

00:31:03quiera matarse

00:31:03por ir a vivir

00:31:04sino al revés

00:31:05es países

00:31:06de los que la gente huye

00:31:07desde el punto de vista

00:31:09empírico

00:31:09la evidencia es

00:31:10bueno

00:31:11absoluta

00:31:14pero desde el punto de vista

00:31:15teórico

00:31:15tampoco

00:31:16el socialismo

00:31:18es capaz

00:31:19de debatir

00:31:19la única forma

00:31:20que tiene de debatir

00:31:21es en medios

00:31:21de comunicación

00:31:22que estén

00:31:23muy regladas

00:31:24los mensajes

00:31:25que se deben decir

00:31:25y cuando

00:31:26y de esa manera

00:31:27difundir esas ideas

00:31:28sin oposición

00:31:30entonces

00:31:31el liberalismo

00:31:32realmente lo tiene muy fácil

00:31:33lo tiene muy fácil

00:31:34porque sus ideas

00:31:35son mejores

00:31:36son mejores

00:31:36lo hemos comentado

00:31:37algunas veces

00:31:38cuando Milley

00:31:39hace mucha defensa

00:31:40de esto

00:31:41que son mejores

00:31:41económicamente

00:31:42son mejores éticamente

00:31:43él dice

00:31:44son mejores estéticamente

00:31:45eso supongo

00:31:45que será más debatible

00:31:46sobre todo por él

00:31:48pero

00:31:49pero desde luego

00:31:51mejores económicamente son

00:31:52y mejores éticamente también

00:31:53entonces

00:31:55lo único que hay que hacer

00:31:57es ponerse a ello

00:31:57librar esa batalla

00:31:59y

00:31:59bueno y

00:32:00podríamos decir que estamos

00:32:01quizá en

00:32:03uno de los mejores momentos

00:32:05de la historia

00:32:05precisamente

00:32:06para

00:32:07dar

00:32:08probabilidades de éxito

00:32:11a la batalla

00:32:12de las ideas

00:32:12¿no?

00:32:13de las ideas

00:32:13de la libertad

00:32:14tenemos el ejemplo

00:32:16de Elon Musk

00:32:17desde el punto de vista

00:32:18empresarial

00:32:19quizá

00:32:20el empresario

00:32:21más exitoso

00:32:22del mundo

00:32:23queriendo

00:32:25librar esta batalla

00:32:26desde un punto de vista

00:32:27además muy vehemente

00:32:29él quiere librar

00:32:31esa batalla

00:32:31y lo hace

00:32:32dando ejemplo

00:32:33ahí está Twitter

00:32:35tenemos

00:32:36en Estados Unidos

00:32:38a Donald Trump

00:32:38que bueno

00:32:39bueno que va

00:32:42también

00:32:43quiere abrazar

00:32:44en parte

00:32:45ese ideario

00:32:46pero bueno

00:32:46al menos como en parte

00:32:47lo quiere abrazar

00:32:47yo creo que

00:32:48que también significa

00:32:49una oportunidad

00:32:50y desde luego

00:32:50la oportunidad de Milei

00:32:51Milei que es

00:32:53en solo un año

00:32:53el trabajo que ha llevado a cabo

00:32:54como presidente

00:32:55del gobierno

00:32:56tuvimos la oportunidad

00:32:58antes de las vacaciones

00:33:00con Diego Sánchez de la Cruz

00:33:01precisamente

00:33:02de analizar

00:33:03todo ese primer año

00:33:04de Milei

00:33:04también tuvimos un programa

00:33:05especial contigo

00:33:06analizando ese discurso

00:33:08que hizo en el CEPAC

00:33:09el señor Milei

00:33:11es la gran oportunidad

00:33:13¿no?

00:33:13ahí es donde

00:33:14ya mucha gente

00:33:15empieza a decir

00:33:16ostras

00:33:17yo no sé

00:33:18en qué creía

00:33:19pero lo cierto

00:33:19es que este señor

00:33:20está dando en el clavo

00:33:22está revirtiendo

00:33:23la situación

00:33:24un país

00:33:25que nadaba en pobreza

00:33:26empieza a salir del hoyo

00:33:28efectivamente

00:33:29fíjate

00:33:30la curiosa forma

00:33:32en la que

00:33:33combate

00:33:33digamos

00:33:34realiza la guerra cultural

00:33:36Elon Musk

00:33:36que es

00:33:37quitándole a Twitter

00:33:38los sesgos izquierdistas

00:33:40es decir

00:33:41es una plataforma

00:33:41que ahora simplemente

00:33:42cada uno

00:33:43gratuitamente

00:33:45escribe lo que quiera

00:33:46y la gente que le gusta

00:33:47lo puede retuitear

00:33:48y a quien

00:33:49digamos

00:33:50los mensajes más retuiteados

00:33:51son los más vistos

00:33:52o sea

00:33:54eso es un ejemplo

00:33:56palmario

00:33:56de que al final

00:33:57la defensa de la libertad

00:33:58no requiere

00:33:58grandes esfuerzos

00:33:59es simplemente

00:34:00dejar a la gente

00:34:00que se exprese

00:34:01porque las ideas de la libertad

00:34:02se van a abrir camino

00:34:03porque por su propio peso

00:34:05van a terminar imponiéndose

00:34:07y desde luego

00:34:08la llegada de mi ley

00:34:11para las ideas de la libertad

00:34:13ha sido una bendición

00:34:14no solo por el ejemplo

00:34:15que está dando

00:34:16económico

00:34:17está sacando un país

00:34:18del pozo

00:34:19en tiempo récord

00:34:21si a lo largo

00:34:22de su primera legislatura

00:34:24solo hubiera conseguido

00:34:25estabilizar la moneda

00:34:27y acabar con la inflación

00:34:29ya sería un enorme éxito

00:34:30pero es que

00:34:31lo está consiguiendo

00:34:32en su primer año

00:34:33o lo ha conseguido

00:34:35digamos

00:34:36viendo desde donde venía

00:34:37prácticamente

00:34:38y

00:34:39pero no solo

00:34:40se está conformando

00:34:41con eso

00:34:41yo creo que está

00:34:42sentando los cimientos

00:34:43para un crecimiento

00:34:44a largo plazo

00:34:45muy intenso

00:34:46está preparando

00:34:48Argentina

00:34:48para la apertura

00:34:49de sus fronteras

00:34:50y para la llegada

00:34:51de capitales extranjeros

00:34:52y la producción

00:34:53para integrarse

00:34:54en el comercio internacional

00:34:55del que Argentina

00:34:56estaba desconectado

00:34:58por culpa

00:34:58de su malísima moneda

00:35:01y de los

00:35:02controles de capitales

00:35:05y de cambios

00:35:05que existían en Argentina

00:35:06y del problema enorme

00:35:09que tiene

00:35:09con su deuda pública

00:35:10impagada

00:35:10pero es que además

00:35:12no contento con eso

00:35:13está librando

00:35:14la batalla cultural

00:35:15está dando la batalla

00:35:16por las ideas

00:35:17y eso es fundamental

00:35:18porque

00:35:19mi ley

00:35:20pasará

00:35:21y vendrá

00:35:23y vendrá algún otro

00:35:24pero

00:35:24si esas ideas

00:35:25han ido calando

00:35:26en la población

00:35:26y la población

00:35:27se da cuenta

00:35:28de que esas ideas

00:35:29son correctas

00:35:30de que son éticas

00:35:31de que son mejores

00:35:32económicamente

00:35:33y moralmente

00:35:34el que venga

00:35:35le va

00:35:36le va a tocar

00:35:37coger el testigo

00:35:38de mi ley

00:35:38y seguir la senda

00:35:40que le ha empezado

00:35:41es muy difícil

00:35:43cuando todo el mundo

00:35:44está defendiendo

00:35:46esas ideas

00:35:46y digamos

00:35:48de manera

00:35:49pues convencida

00:35:51es mucho más difícil

00:35:52dar la vuelta

00:35:53a la tortilla

00:35:53¿es el socialismo

00:35:55una enfermedad

00:35:57que tiene

00:35:58en el wokismo

00:35:59una metástasis?

00:36:01Tú que vienes

00:36:03de tradición

00:36:03tu padre

00:36:04es un médico

00:36:05reputado

00:36:06pues

00:36:07bueno

00:36:08muchas veces

00:36:09se dice

00:36:09que hay ideas

00:36:10que en vez

00:36:11de la gente

00:36:12que tiene ideas

00:36:12hay ideas

00:36:13que te tienen

00:36:13a ti

00:36:14que te tienen

00:36:14como rehenes

00:36:15y son ideas

00:36:16que son difíciles

00:36:17de sacar

00:36:18de la cabeza

00:36:18porque forman

00:36:19parte de tu personalidad

00:36:20y el socialismo

00:36:21se ha convertido

00:36:22en una de ellas

00:36:22es decir

00:36:23el socialismo

00:36:23es una idea

00:36:24que mucha gente

00:36:25tiene en la cabeza

00:36:25porque su forma

00:36:27digamos

00:36:27su círculo de amigos

00:36:28su reputación

00:36:30depende de haber

00:36:31defendido esas ideas

00:36:32y ya van a muerte

00:36:33con ellas

00:36:33pero

00:36:34se puede considerar

00:36:36de alguna manera

00:36:36un virus

00:36:37como un virus informático

00:36:38pero un virus mental

00:36:39y esas ideas

00:36:42se propagan

00:36:43igual que los virus

00:36:43y se pueden propagar

00:36:45de maneras

00:36:45muy virulentas

00:36:46y de maneras rápidas

00:36:47y mortíferas

00:36:49desgraciadamente

00:36:49en el caso del socialismo

00:36:51pero

00:36:52sí

00:36:52vamos

00:36:53es una idea

00:36:54que

00:36:55lo bueno que tiene

00:36:56es que

00:36:57al ser

00:36:59digamos

00:36:59que ha sido fácil

00:37:01por así decirlo

00:37:02de ir implantándola

00:37:02la cabeza

00:37:03pero también

00:37:03debería de ser fácil

00:37:05de implantar

00:37:06las ideas

00:37:07contrarias

00:37:08las ideas

00:37:09de la defensa

00:37:10de la libertad

00:37:11hemos hablado

00:37:13de mi ley

00:37:14en Argentina

00:37:15del socialismo

00:37:15y tenemos que

00:37:17aterrizar

00:37:17un poco

00:37:18en España

00:37:19con Pedro Sánchez

00:37:23la verdad

00:37:24que es

00:37:24increíble

00:37:25la cantidad

00:37:27de malos

00:37:27de malos datos

00:37:29que nos acompañan

00:37:31esto que le gusta

00:37:32decir al profesor

00:37:33de mi ley

00:37:33no te puedes bancar

00:37:35los datos

00:37:36por mucho que los quieras

00:37:37manosear

00:37:40están ahí

00:37:41como nos hemos empobrecido

00:37:43en todos estos años

00:37:44como hemos perdido

00:37:45competitividad

00:37:46como nos han frito

00:37:48impuestos

00:37:48como han convertido

00:37:50a España

00:37:51en un infierno fiscal

00:37:51en el que no quieren

00:37:52venir empresas

00:37:53a invertir

00:37:53y en el que las pocas

00:37:54que vienen

00:37:54terminan yéndose

00:37:55antes

00:37:56o solo vienen

00:37:57a determinados lugares

00:37:58como es el caso

00:37:59de la Comunidad de Madrid

00:38:00¿tú esperabas

00:38:04que hiciera

00:38:05tanto daño

00:38:06en tan poco tiempo?

00:38:08Bueno

00:38:08pues supongo

00:38:09que sí

00:38:09porque

00:38:11lo bueno

00:38:11que tiene

00:38:12Pedro Sánchez

00:38:12que muchos

00:38:14lo consideran

00:38:14a virtud

00:38:14pero realmente

00:38:16lo bueno

00:38:16es que se le ve

00:38:17venir

00:38:17es decir

00:38:18todo el mundo

00:38:19sabe

00:38:19qué clase

00:38:21de persona

00:38:21es

00:38:21es muy difícil

00:38:22para él

00:38:22ocultarlo

00:38:23ha habido

00:38:23otros presidentes

00:38:24que también

00:38:25siendo maquiavélicos

00:38:27y siendo

00:38:27digamos

00:38:28grandes negociadores

00:38:30políticos

00:38:31por así decirlo

00:38:31no se les notaba

00:38:32tanto

00:38:32es el caso

00:38:33de Rajoy

00:38:33por ejemplo

00:38:33que

00:38:34pues que

00:38:35es una persona

00:38:36obviamente

00:38:37muy inteligente

00:38:38y con gran habilidad

00:38:40política

00:38:40pero no se le notaba

00:38:42tanto

00:38:42como a Pedro Sánchez

00:38:44que se nota

00:38:44que va a lo que va

00:38:45va a colonizar

00:38:46las instituciones

00:38:47va a poner

00:38:48a sus

00:38:50digamos

00:38:51a sus más fieles

00:38:52al frente

00:38:52de las instituciones

00:38:53más importantes

00:38:54del Estado

00:38:54y pone a esas instituciones

00:38:56a trabajar

00:38:56para él

00:38:57o sea

00:38:58para su permanencia

00:38:59en el poder

00:39:00si son dos semanas

00:39:02pues dos semanas

00:39:03y si puede ser

00:39:04un poco más

00:39:05pero él va día a día

00:39:05manteniéndose así

00:39:07y la forma

00:39:08en la que a largo plazo

00:39:09él querría

00:39:10mantenerse en el poder

00:39:11es creando

00:39:11pues unas

00:39:12o ampliando

00:39:15la cantidad

00:39:16de gente

00:39:16que se mantiene

00:39:18viviendo del presupuesto

00:39:19y viviendo del Estado

00:39:20por eso

00:39:21prácticamente

00:39:22todo el crecimiento

00:39:23de España

00:39:24ha venido

00:39:25por el

00:39:25digamos

00:39:26por el gasto público

00:39:27más funcionarios

00:39:28y más

00:39:29más gente

00:39:30que vive del presupuesto

00:39:31y es una forma

00:39:32de tener rehenes

00:39:34electorales

00:39:35que luego van a terminar

00:39:36apoyando

00:39:36sus candidaturas

00:39:38entonces

00:39:39él tiene un plan

00:39:40a largo plazo

00:39:41que si no lo paramos

00:39:42eso cada vez

00:39:43va a ser más difícil

00:39:44de frenar

00:39:44cada vez va a tener

00:39:45más gente

00:39:46apoyándole

00:39:46porque va a depender

00:39:47de él

00:39:47más quizá

00:39:49en un contexto

00:39:50internacional

00:39:51Ignacio

00:39:52en el que vemos

00:39:53que Francia

00:39:53atraviesa

00:39:54serios problemas

00:39:55que estamos

00:39:56en un entorno

00:39:57de una

00:39:58Europa

00:39:59muy poco competitiva

00:40:01que se está quedando

00:40:02atrás

00:40:02y que de facto

00:40:03debería

00:40:04suponer

00:40:05una gran oportunidad

00:40:06si tú

00:40:07en un universo

00:40:09en el que

00:40:10todos son

00:40:11mediocres

00:40:12consigues destacar

00:40:13un poquito

00:40:13pues de repente

00:40:14te conviertes

00:40:15en el polo

00:40:15de atracción

00:40:16dentro de ese

00:40:17entorno

00:40:18quiero decir

00:40:18con esto

00:40:19tomar medidas

00:40:20que convirtieran

00:40:21a España

00:40:21pues igual que

00:40:22se ha propuso

00:40:23mi ley en Argentina

00:40:23yo quiero que Argentina

00:40:24vuelva a ser

00:40:25el país número uno

00:40:26del mundo

00:40:27España tendría

00:40:28muchas virtudes

00:40:30tiene muchas virtudes

00:40:31intrínsecas

00:40:31que en el caso

00:40:33de que se aplicaran

00:40:33las políticas adecuadas

00:40:34nos podrían convertir

00:40:36en la locomotora

00:40:36de Europa

00:40:37incluso en la punta de lanza

00:40:39de unos cambios

00:40:39que deberían

00:40:40llegar al resto

00:40:41del continente

00:40:41sin embargo

00:40:42estamos empeñados

00:40:44en matarlas

00:40:46así como

00:40:47se suele decir

00:40:48que nuestro petróleo

00:40:49es el turismo

00:40:50y tenemos unas leyes

00:40:51que cada vez van

00:40:52a cargarse el turismo

00:40:54de una manera

00:40:54más evidente

00:40:55ya tenemos

00:40:56comunidades autónomas

00:40:57donde se les recibe

00:40:58con pintadas

00:40:59o se les recibe

00:41:02pues agrediéndoles

00:41:03con pistolas de agua

00:41:05a muchos turistas

00:41:07con pintadas

00:41:07de Tourist No Home

00:41:08y luego con legislación

00:41:09que les graba

00:41:10de una manera especial

00:41:11los alojamientos

00:41:13que les pone

00:41:13cada vez más trabas

00:41:14para venir

00:41:15a veranear

00:41:17a nuestro país

00:41:17como con el turismo

00:41:20lo estamos haciendo

00:41:21con prácticamente todo

00:41:23a las industrias

00:41:24a la industria

00:41:26del automóvil

00:41:27a la industria energética

00:41:28estamos haciendo

00:41:30un pan con unas tortas

00:41:31como se suele decir

00:41:31es que una cosa

00:41:32que hay que tener muy clara

00:41:33es que el socialismo

00:41:34no quiere

00:41:37que la gente

00:41:37sea próspera

00:41:39porque eso

00:41:40permite a las personas

00:41:42independizarse del Estado

00:41:43y eso es algo

00:41:44que el Estado

00:41:44el Estado socialista

00:41:46no puede permitir

00:41:47necesita gente

00:41:48que sea rehenes

00:41:49que sean dependientes

00:41:50del Estado

00:41:51entonces

00:41:52generar demasiada prosperidad

00:41:53hace que la gente

00:41:55pueda

00:41:55ganarse la vida

00:41:57por sí mismo

00:41:57luego hacer

00:41:59con su dinero

00:41:59lo que

00:42:00lo que considere

00:42:01incluso llevar

00:42:02pues caridad

00:42:03acciones sociales

00:42:04que eso es algo

00:42:05que a los socialistas

00:42:06que no pueden

00:42:07con ello

00:42:07porque es

00:42:08precisamente

00:42:09como puede ser

00:42:10que no puedan

00:42:11digamos que critiquen

00:42:13que Amancio Ortega

00:42:14por ejemplo

00:42:15done equipos

00:42:15de detección

00:42:16de cáncer

00:42:17a los hospitales

00:42:18pues porque

00:42:18él considera

00:42:19el Estado socialista

00:42:21considera

00:42:21que eso no es

00:42:22es algo exclusivo

00:42:23de ellos

00:42:23que eso es algo

00:42:24que tienen que monopolizar

00:42:25y que otras personas

00:42:26sean capaces

00:42:27de ayudar a los demás

00:42:28a gran escala

00:42:29es algo

00:42:30pues que no pueden

00:42:30permitirse

00:42:31entonces la forma

00:42:32que tienen que hacerlo

00:42:33es destruyendo

00:42:34las bases

00:42:35de la prosperidad

00:42:36intentar mantener

00:42:37a la gente

00:42:37pues en un nivel

00:42:39de renta

00:42:39lo más baja posible

00:42:40y dependiente

00:42:42del Estado

00:42:43de forma que

00:42:43que no se

00:42:45quejen demasiado

00:42:46porque digamos

00:42:47pueden ir tirando

00:42:48pero que sea

00:42:49digamos que exista

00:42:50un vínculo

00:42:51muy estrecho

00:42:51de dependencia

00:42:52con el Estado

00:42:53de forma que estén

00:42:54cada vez que unas elecciones

00:42:55sean rehenes

00:42:56que van a las elecciones

00:42:57a votar

00:42:58a sus captores

00:43:00y a aquellos

00:43:01que la están manteniendo

00:43:02entonces por eso

00:43:03el socialismo

00:43:04tampoco puede permitir

00:43:05que un país

00:43:06prospere demasiado

00:43:07o va a hacer

00:43:08lo posible

00:43:08para impedirlo

00:43:09Ignacio

00:43:11son las pensiones

00:43:13en España

00:43:13las pensiones públicas

00:43:14el grillete

00:43:16que ata la sociedad

00:43:17a este Estado

00:43:18y que va a ser

00:43:19tan difícil

00:43:20de desmontar

00:43:20precisamente

00:43:21por lo férreo

00:43:22que es ese asidero

00:43:24pues es un grillete

00:43:25fundamental

00:43:25por eso vemos

00:43:27al gobierno

00:43:28muchas veces

00:43:28o a políticos

00:43:29de izquierda

00:43:29criticando

00:43:30pues a la gente

00:43:31que se dedica

00:43:32a enseñar

00:43:33sobre

00:43:33digamos

00:43:34finanzas

00:43:36independencia financiera

00:43:38y además

00:43:39odian ese término

00:43:40de independencia financiera

00:43:41eso que significa

00:43:41que van a dejar

00:43:42de ser dependientes

00:43:43de nosotros

00:43:43para el socialismo

00:43:46lo peor

00:43:47que puede pasar

00:43:48es que los pensionistas

00:43:49sean independientes

00:43:51de la pensión pública

00:43:52porque entonces

00:43:53ya digamos

00:43:54que es como

00:43:55que les han dejado

00:43:56digamos

00:43:57ha soltado

00:43:58la última amarra

00:43:59que tienes

00:43:59con el Estado

00:44:00que es

00:44:00que te han estado

00:44:01quitando

00:44:02un 35%

00:44:03de tu salario

00:44:04toda la vida

00:44:05y luego

00:44:06renuncias

00:44:07de alguna forma

00:44:07a eso

00:44:08porque has conseguido

00:44:09digamos

00:44:10mantenerte

00:44:10crear un fondo

00:44:13para vivir

00:44:14cuando estés jubilado

00:44:16de manera independiente

00:44:18a ese

00:44:18digamos

00:44:19imagínate

00:44:21quitar un 35%

00:44:22de la gente

00:44:23del salario

00:44:24de todo el mundo

00:44:24y luego

00:44:25renunciar a eso

00:44:26es brutal

00:44:27pero

00:44:28pero aún así

00:44:29cada vez más gente

00:44:30está intentando

00:44:31llevar esa vida

00:44:31de independencia

00:44:32financiera

00:44:33de poder jubilarse

00:44:34cuando quiera

00:44:34a la edad que quiera

00:44:35y dedicarse

00:44:37a lo que quiera

00:44:37sin tener que depender

00:44:38de la decisión

00:44:39de Pedro Sánchez

00:44:40o del político

00:44:41de turno

00:44:42algo que es posible

00:44:43y que no está

00:44:44solo

00:44:45digamos

00:44:48no es territorio

00:44:50vedado únicamente

00:44:51para unas pocas fortunas

00:44:52en España

00:44:53sino que hay mucha gente

00:44:55prácticamente

00:44:55todo el mundo

00:44:56si empieza

00:44:57a una edad temprana

00:44:58puede llegar

00:45:00a encontrar

00:45:01esa independencia

00:45:01financiera

00:45:02¿no?

00:45:02Sí, sí

00:45:03vamos

00:45:03y lo bueno

00:45:04es que vivimos

00:45:04en una época

00:45:05en la que

00:45:06es muy fácil

00:45:08educarse financieramente

00:45:09porque existe internet

00:45:11existen muchísimos cursos

00:45:12existe YouTube

00:45:14y ya quien no sepa

00:45:16es realmente

00:45:17porque no quiere

00:45:18existe tu dinero

00:45:20nunca duermes

00:45:20existe con ánimo

00:45:21de lucro

00:45:22existe el Juan de Mariana

00:45:23efectivamente

00:45:24y digamos

00:45:26que es fundamental

00:45:27que las personas

00:45:28entiendan las finanzas

00:45:30entiendan

00:45:31cómo se gestionan

00:45:31las finanzas

00:45:32y cómo debe cada uno

00:45:33de gestionar

00:45:35su patrimonio

00:45:35a lo largo de su vida

00:45:36porque a lo largo de su vida

00:45:37va a tener momentos

00:45:38en los que

00:45:38tenga que endeudarse

00:45:40otros momentos

00:45:40en los que tenga que ahorrar

00:45:41en los que tenga que capitalizar

00:45:42y tomar decisiones

00:45:43de inversión

00:45:44y llegará un momento

00:45:46en el que

00:45:46en que tocará gestionar

00:45:47ese patrimonio

00:45:48pero es fundamental

00:45:50hacerlo

00:45:50por una simple cuestión

00:45:51de libertad

00:45:52vamos a ser más libres

00:45:53si somos capaces

00:45:54de hacer eso

00:45:55vamos a ser más independientes

00:45:56del Estado

00:45:57y vamos a ser dueños

00:45:57de nosotros mismos

00:45:58es curioso lo que decías

00:46:00que el Estado Socialista

00:46:01nos quiere cada vez

00:46:02más pobres

00:46:03si nos fijamos

00:46:05en algunas

00:46:06socialdemocracias

00:46:07norteñas

00:46:08en Europa

00:46:08digamos

00:46:10tienen un esquema

00:46:11distinto

00:46:12o sea

00:46:12lo que hacen es

00:46:13procuran

00:46:14la mayor prosperidad

00:46:15posible

00:46:15para sus ciudadanos

00:46:17los convierte

00:46:18en los europeos

00:46:19más ricos

00:46:20del continente

00:46:21los salarios medios

00:46:23están rondando

00:46:24los 70

00:46:2480.000 euros

00:46:26claro

00:46:26decir que en España

00:46:2860.000 son ricos

00:46:29allí se reirán

00:46:30claro

00:46:30tendrán unas carcajadas

00:46:32tremendas

00:46:32y una vez consiguen

00:46:34que la gente

00:46:34mayoritariamente

00:46:36prospere

00:46:37y gane fortunas

00:46:38es cuando

00:46:38los parasita

00:46:39el Estado

00:46:40y les arrebata

00:46:41buena parte

00:46:42de sus fortunas

00:46:43pero evidentemente

00:46:43arrebatar una parte

00:46:44de sus fortunas

00:46:45a gente con mucha fortuna

00:46:46es mejor que arrebatar

00:46:47mucho a gente

00:46:48que tiene muy poco

00:46:49porque al final

00:46:49lo que haces

00:46:50es sobre empobrecerlos

00:46:51y tampoco cuentas

00:46:52con recursos suficientes

00:46:53como para

00:46:54para mantener

00:46:55todo eso

00:46:56que se llama

00:46:57estructura del Estado

00:46:58del Bienestar

00:46:58el Estado Socialista

00:47:00la Justicia Social

00:47:01todos estos mantras

00:47:03con los que nos han ido

00:47:04golpeando

00:47:04pero

00:47:05¿por qué

00:47:07en España

00:47:08seguimos abrazando

00:47:09el peor de los modelos?

00:47:11porque dentro

00:47:11de los Estados Socialistas

00:47:12hay algunos

00:47:13que tampoco

00:47:14son tan

00:47:15terribles

00:47:16con la hacienda

00:47:17del contribuyente

00:47:19bueno

00:47:19no olvidemos

00:47:20que los países nórdicos

00:47:21en algunos aspectos

00:47:22son algunos

00:47:22de los países

00:47:23más libres

00:47:24del mundo

00:47:24por ejemplo

00:47:25en materia

00:47:26de respeto

00:47:28por los derechos

00:47:28de propiedad

00:47:29digamos

00:47:29de esa mitad

00:47:29que te deja

00:47:30el Estado

00:47:31que sea privada

00:47:32en esa mitad

00:47:33al menos

00:47:34son tremendamente libres

00:47:35a la hora

00:47:36de negociar contratos

00:47:38de contratar

00:47:39y de despedir

00:47:40trabajadores

00:47:41de invertir

00:47:42de comerciar

00:47:43y de

00:47:44mantener tu propiedad

00:47:45privada a salvo

00:47:47luego está

00:47:48ese otro 50%

00:47:49que es como un parásito

00:47:50que tienen

00:47:50extrayendo rentas

00:47:52pues con una casta política

00:47:53que vive

00:47:53fenomenal

00:47:54pero

00:47:55pero es verdad

00:47:56que tienen esa

00:47:58esa ideología

00:47:58al menos

00:47:59de déjame prosperar

00:48:00y luego

00:48:01parasítame si quieres

00:48:02dejándome

00:48:02un buen trozo

00:48:04del pastel

00:48:05pero en España

00:48:06digamos

00:48:07eso no funciona

00:48:08porque para la izquierda

00:48:09sería concederle

00:48:10la victoria ideológica

00:48:11al liberalismo

00:48:12y

00:48:13y eso

00:48:14pues

00:48:15desacredita

00:48:17absolutamente

00:48:17toda su batalla

00:48:18de las ideas

00:48:19toda su batalla

00:48:20de que todo lo tiene

00:48:21que hacer el Estado

00:48:22y de que el Estado

00:48:23es quien provee

00:48:24a todas las personas

00:48:26no a los pobres

00:48:28sino a todo el mundo

00:48:29es decir

00:48:29sanidad para todos

00:48:30educación para todos

00:48:32pensiones para todos

00:48:33pero todo

00:48:33gestionado por el Estado

00:48:35por los políticos

00:48:35que ya sabemos

00:48:36cómo gestionan las cosas

00:48:37bueno

00:48:38y tanto que sabemos

00:48:39cómo gestionan

00:48:40las cosas

00:48:41abramos un melón

00:48:42aunque nos estamos

00:48:43acercando

00:48:44al boletín informativo

00:48:45de la UNA

00:48:46pero yo quiero

00:48:47abrir un melón

00:48:48contigo

00:48:48que

00:48:49que es curioso

00:48:51¿no?

00:48:51vemos a los políticos

00:48:53que se han convertido

00:48:54en políticos profesionales

00:48:55abro paréntesis

00:48:56uno mira

00:48:57la clase política

00:48:59de hace

00:48:5950 años

00:49:01y mira la de ahora

00:49:02y es verdad

00:49:03que encuentra

00:49:04muchos más

00:49:04servidores públicos

00:49:05de vocación

00:49:06que los que tenemos ahora

00:49:07ahora son servidores

00:49:08de

00:49:09privados

00:49:11mediante lo público

00:49:12¿no?

00:49:12o sea

00:49:12servirse a sí mismos

00:49:13mediante el acceso

00:49:15al presupuesto público

00:49:16el acceso al BOE

00:49:17dicho esto

00:49:18y hecho este paréntesis

00:49:20a lo que yo quería

00:49:21es a los salarios

00:49:22que cobran

00:49:22los políticos

00:49:23en España

00:49:24si uno mira

00:49:25los portales

00:49:27de transparencia

00:49:27y ve el sueldo

00:49:28del presidente

00:49:29del gobierno

00:49:29el sueldo

00:49:30de los ministros

00:49:30de los presidentes

00:49:31autonómicos

00:49:32de incluso

00:49:34de los directores generales

00:49:35dentro de los distintos

00:49:36ministerios

00:49:37o de los secretarios

00:49:37de Estado

00:49:38son salarios

00:49:40que para

00:49:41la media

00:49:42de España

00:49:43no están mal

00:49:44pero no estamos hablando

00:49:46ni mucho menos

00:49:47de salarios

00:49:47por los que

00:49:48pelearse

00:49:49pactar con etarras

00:49:50pactar con separatistas

00:49:52vender a tu madre

00:49:53y vender tu ideología

00:49:54vender a tu familia

00:49:55para mantenerte en el poder

00:49:57por cobrar ese sueldo

00:49:58es decir

00:49:58la ambición

00:49:59tiene que trascender

00:50:01un salario

00:50:01que en España

00:50:02pues el presidente

00:50:03del gobierno

00:50:03no existe

00:50:03por los 75

00:50:05los 80.000 euros

00:50:06lo digo de memoria

00:50:07no recuerdo

00:50:08en cuanto estará

00:50:08este año

00:50:09pero que no son salarios

00:50:1075-80.000 euros

00:50:11al año

00:50:12que quitando impuestos

00:50:14no se quedará

00:50:15en 3-4.000 euros

00:50:16mensuales

00:50:17que sí que es un buen sueldo

00:50:19pero que no es un salario

00:50:20por el que podrías decir

00:50:22está justificado

00:50:23esa ambición de poder

00:50:24tan grande

00:50:25que han desplegado

00:50:26los políticos en España

00:50:27y en especial

00:50:28el que tenemos ahora

00:50:29¿no?

00:50:29Pedro Sánchez

00:50:30¿dónde está la trampa?

00:50:33Pues yo creo que es evidente

00:50:35o sea

00:50:35no hay ningún rey

00:50:37en la historia de España

00:50:38que haya vivido

00:50:39tan bien como Pedro Sánchez

00:50:40ahora mismo

00:50:41o sea

00:50:41es una persona

00:50:42que se mueve a todos lados

00:50:43en helicóptero

00:50:44que cuando tiene que ir

00:50:45de una ciudad a otra

00:50:45va en avión privado

00:50:47que se despierta

00:50:49todos los días

00:50:49y tiene pues gente

00:50:51que le prepara la ropa

00:50:51tiene cocineros

00:50:52tiene un ejército

00:50:54de asesores

00:50:55que le van indicando

00:50:56qué hacer

00:50:57y qué no hacer

00:50:57en cada momento

00:50:58es como

00:50:59un gran rey absolutista

00:51:01que vive en un palacio

00:51:02y que el sueldo

00:51:03es pues una engañifa

00:51:05porque realmente

00:51:05esa no es su remuneración

00:51:07su remuneración

00:51:08es completamente en especie

00:51:09y luego

00:51:10no es solamente

00:51:12esa forma de vivir

00:51:14es también

00:51:15y sobre todo

00:51:16es el poder que tienen

00:51:17es decir

00:51:17estamos hablando

00:51:19de unos políticos

00:51:20que se despiertan

00:51:21una mañana

00:51:21con el pie izquierdo

00:51:23y deciden cambiar

00:51:24todos los libros de texto

00:51:25de bachillerato

00:51:27y se lo indican

00:51:28a su ministro

00:51:28y todo el mundo

00:51:29a cambiar sus libros de texto

00:51:30a millones de personas

00:51:31a millones de niños

00:51:32es decir

00:51:32son personas con un poder

00:51:34que es que

00:51:35no somos capaces

00:51:36ni de imaginarlo

00:51:37eso creo que

00:51:38lo decía creo que

00:51:40Florentino Pérez

00:51:40que bueno

00:51:41un gran empresario

00:51:42presidente del mejor club del mundo

00:51:45de fútbol

00:51:45sin duda

00:51:46pero dijo que

00:51:48cuando más poder había tenido

00:51:49es cuando pasó

00:51:50por política

00:51:51de manera tangencial

00:51:52hace décadas

00:51:54pues imagínate

00:51:55el poder

00:51:56que tiene que tener

00:51:57pues un gobierno

00:51:59un presidente del gobierno

00:51:59unos ministros

00:52:00es que

00:52:00además es un atractor

00:52:03como decía Hayek

00:52:04es un atractor

00:52:05de lo peor

00:52:06de la sociedad

00:52:06es decir

00:52:06solo las personas

00:52:08digamos

00:52:10moralmente peores

00:52:12son las que quieren llegar

00:52:14a tener ese poder

00:52:16y a poder ejercerlo

00:52:17vamos a dejarlo aquí

00:52:18nos vamos a ir

00:52:19a los servicios informativos

00:52:20de la UNA

00:52:21a los servicios informativos

00:52:22de radio

00:52:22boletín de la UNA

00:52:23y volvemos

00:52:24con Ignacio Moncada

00:52:25y rematamos

00:52:26la entrevista

00:52:27continuamos

00:52:29en Con Ánimo de Lucro

00:52:31y con Ignacio Moncada

00:52:32en este programa

00:52:33especial entrevista

00:52:34arrancando 2025

00:52:36y hacerlo además

00:52:36en la mejor compañía

00:52:38siempre le hago

00:52:39a mis invitados

00:52:40de entrevista

00:52:41una pregunta

00:52:42Ignacio

00:52:42que no te echo a ti

00:52:43¿tú eres de Con Ánimo de Lucro

00:52:45o de Sin Ánimo de Lucro?

00:52:46¿qué te gusta más?

00:52:47Bueno a ver

00:52:47en algunos aspectos

00:52:48de nuestra vida

00:52:49tenemos ánimo de lucro

00:52:50porque tenemos que vivir

00:52:52y de hecho

00:52:52es una forma

00:52:53de realizarse personalmente

00:52:54cada uno

00:52:56lo puede encontrar

00:52:57de su manera

00:52:58puede encontrar

00:52:59el ánimo de lucro

00:53:00pues escribiendo libros

00:53:01otros pueden hacer

00:53:02montando una empresa

00:53:03otros siendo un profesional

00:53:05pues un buen profesional

00:53:07pero es una faceta

00:53:09muy importante

00:53:10en nuestra vida personal

00:53:11y como realización personal

00:53:13pero es que no solo eso

00:53:14es que además

00:53:15en un mercado libre

00:53:17o digamos

00:53:18en la economía

00:53:20pues el ánimo de lucro

00:53:22es un motor

00:53:23de mover a la gente

00:53:25a producir aquello

00:53:25que los demás quieren

00:53:26y de adaptarse

00:53:29cuando no conseguimos

00:53:30los objetivos

00:53:31de que nos compren

00:53:32digamos

00:53:32es decir

00:53:33cuando lo que estamos ofreciendo

00:53:34no es lo que la gente quiere

00:53:36o es demasiado cara

00:53:37porque nuestro proceso productivo

00:53:38es demasiado costoso

00:53:39pues nos obliga a adaptarnos

00:53:41para ofrecer a la gente

00:53:42lo que está demandando

00:53:43y eso lo mueve

00:53:44el ánimo de lucro

00:53:45es decir

00:53:45es un motor fundamental

00:53:46que al final

00:53:48crea un bienestar

00:53:49público

00:53:50es un motor de prosperidad

00:53:52efectivamente

00:53:53yo fíjate

00:53:55cada vez que veo

00:53:55algo que lleva el sinónimo

00:53:57perdón

00:53:58la coletilla de

00:54:00no sé qué

00:54:00sin ánimo de lucro

00:54:01vemos que

00:54:04porque además

00:54:05para poder

00:54:05tener

00:54:06llevar a cabo iniciativas

00:54:08que esto me parece más

00:54:09quizá

00:54:09una de las cosas

00:54:10más desconocidas

00:54:11pero a la vez

00:54:12más bonitas

00:54:12del ánimo de lucro

00:54:14del liberalismo

00:54:16de la persecución

00:54:17del beneficio

00:54:18de la vida ordenada

00:54:19en sociedad

00:54:20mediante el libre mercado

00:54:21que no se suele

00:54:23comentar

00:54:24y que me parece

00:54:25más importante

00:54:25y es que

00:54:26las iniciativas

00:54:28de las solidarias

00:54:29realmente solidarias

00:54:31basadas en la generosidad

00:54:33en el amor al prójimo

00:54:35en el cuidado

00:54:36de aquellos

00:54:36que peor

00:54:37lo están pasando

00:54:38no son posibles

00:54:40sin el ánimo de lucro

00:54:41es decir

00:54:42lo primero

00:54:43es el ánimo

00:54:44de lucro

00:54:44generar una

00:54:46sociedad próspera

00:54:47donde vas a dar cabida

00:54:48cada vez a más

00:54:49de esas personas

00:54:50que están muy desfavorecidas

00:54:51y que dejan de estarlo

00:54:52porque entran

00:54:54digamos

00:54:54en ese sistema

00:54:55pero incluso

00:54:56una vez hecho

00:54:57las iniciativas solidarias

00:54:59más importantes

00:55:00que se llevan a cabo

00:55:01en el mundo

00:55:01no las llevan a cabo

00:55:03Estados

00:55:03las llevan fundaciones

00:55:04que han montado empresas

00:55:05las llevan fondos

00:55:07de inversión

00:55:08que están sacando

00:55:09de la pobreza

00:55:09a pueblos

00:55:11a ciudades enteras

00:55:12en países subdesarrollados

00:55:14lo consigue

00:55:16en definitiva

00:55:17la iniciativa privada

00:55:18hay espacio

00:55:20para la solidaridad

00:55:21cuando el lucro

00:55:22ha funcionado

00:55:24y las sociedades

00:55:25han prosperado

00:55:25bueno

00:55:26eso es muy claro

00:55:26por ejemplo

00:55:27en Estados Unidos

00:55:27Estados Unidos

00:55:28es el país del mundo

00:55:29en el que

00:55:30la caridad privada

00:55:31la caridad

00:55:32tiene más peso

00:55:33o sea

00:55:34hay más gente

00:55:35volcada

00:55:35en ayudar a los demás

00:55:37y se hace

00:55:38de forma privada

00:55:39y eso es porque

00:55:40en un país

00:55:42en el que la gente

00:55:43ha logrado prosperar

00:55:44y ha logrado acumular

00:55:45patrimonios altos

00:55:46mucha gente

00:55:47lo ha conseguido

00:55:48luego

00:55:49una forma

00:55:49que tiene la gente

00:55:50de realizarse

00:55:51personalmente

00:55:52es utilizar ese patrimonio

00:55:53para ayudar a los demás

00:55:54y se puede hacer

00:55:55de muchas maneras

00:55:55se puede hacer

00:55:57pues defendiendo

00:55:58determinadas ideas

00:55:59creando think tanks

00:56:00se puede hacer

00:56:02dando directamente

00:56:03ayuda

00:56:03a las personas

00:56:04necesitadas

00:56:05ayuda a bienes

00:56:06de consumo

00:56:06y se puede hacer

00:56:08pues creando

00:56:08de infraestructuras

00:56:09donando equipo

00:56:11médico

00:56:11equipo

00:56:12de cualquier otro tipo

00:56:14es decir

00:56:14donando bienes

00:56:16de capital

00:56:16que luego permitan

00:56:17producir más

00:56:18a esa sociedad

00:56:19pero esa sociedad

00:56:20si no funcionara bien

00:56:21el mercado

00:56:22si no funcionara

00:56:23con ánimo de lucro

00:56:23por así decirlo

00:56:24da igual que dones

00:56:26más o menos capital

00:56:27da igual que dones

00:56:28equipos

00:56:29que si no existe

00:56:30una estructura social

00:56:31y económica

00:56:32que funcione

00:56:32no le vas a poder

00:56:33sacar provecho

00:56:34tú no quieres

00:56:35tener

00:56:35digamos

00:56:38amplios grupos

00:56:39de la población

00:56:40viviendo de la caridad

00:56:41tú lo que quieres

00:56:41es que se integren

00:56:42en el mercado

00:56:43tú quieres que se integren

00:56:44en el sistema productivo

00:56:46y que sean

00:56:47ellos quienes

00:56:48se realicen a sí mismos

00:56:49llevando a cabo

00:56:50su labor

00:56:51se

00:56:52se

00:56:53se independicen

00:56:54se independicen

00:56:54del estado

00:56:55aunque

00:56:56integrarse

00:56:57en realidad

00:56:58en la sociedad

00:56:58o sea

00:56:59independizarse

00:57:00tampoco hay que pensar

00:57:00en que

00:57:01en una sociedad atomizada

00:57:02en que cada uno

00:57:02va por libre

00:57:03sino que tú

00:57:04cooperas voluntariamente

00:57:05con los demás

00:57:06y en ese engranaje

00:57:07que es el mercado

00:57:08encuentras tu sitio

00:57:10y ahí es donde

00:57:10puedes ser más productivo

00:57:11y generas una gran

00:57:13prosperidad

00:57:13para toda la sociedad

00:57:15¿Crees en

00:57:16el anarcocapitalismo?

00:57:19Bueno

00:57:19a ver

00:57:19te diría que no

00:57:21porque

00:57:22porque no lo sé

00:57:24digamos

00:57:25porque nunca lo he visto

00:57:26funcionar

00:57:26y entiendo que

00:57:27si no se ha probado

00:57:27es porque

00:57:28tiene algún problema

00:57:29sí que se han visto

00:57:31sociedades que funcionaran

00:57:32con estados pequeños

00:57:33y que funcionaban bien

00:57:34por ejemplo

00:57:35en el siglo XIX

00:57:36que es uno de los

00:57:37periodos de la historia

00:57:38de la humanidad

00:57:38de mayor crecimiento

00:57:40y de mayor

00:57:41avance

00:57:42de la civilización

00:57:43aunque

00:57:45lo veamos como

00:57:46más pobres que nosotros

00:57:47digamos que la diferencia

00:57:48entre el principio

00:57:49del siglo XIX

00:57:50y el final del siglo XIX

00:57:51la diferencia es abismal

00:57:52al principio del siglo XIX

00:57:55pues llegaron

00:57:56pues

00:57:56peleando con bayonetas

00:57:58y al final

00:57:59acabamos volando

00:58:01en aviones

00:58:02al final del siglo XIX

00:58:03y bueno

00:58:05y al poco tiempo

00:58:05pues estábamos ya

00:58:06haciendo viajes

00:58:07viajes a larga distancia

00:58:09por avión

00:58:10no mucho tiempo después

00:58:12se llegó a la luna

00:58:13digamos que

00:58:14el cambio fue brutal

00:58:16y todo eso se consiguió

00:58:17en general

00:58:18en los países ricos

00:58:19los países occidentales

00:58:20con estados pequeños

00:58:22estados que se dedican

00:58:23a proteger

00:58:24la propiedad privada

00:58:25se dedican a asegurar

00:58:27las libertades

00:58:27y un sistema

00:58:28de digamos

00:58:29de seguridad

00:58:30de la vida

00:58:30y de la seguridad urbana

00:58:32tanto

00:58:33ante ladrones

00:58:35asesinos

00:58:36como

00:58:37de otros estados

00:58:38fuera del país

00:58:40pues

00:58:42simplemente

00:58:43garantizando

00:58:43esa seguridad

00:58:44de la vida

00:58:45esa libertad

00:58:46y esa propiedad privada

00:58:47pues

00:58:48fue capaz

00:58:48de prosperar

00:58:49y crear

00:58:51una revolución

00:58:52industrial

00:58:53una revolución

00:58:54económica

00:58:54sin parangón

00:58:55en la historia

00:58:56pero crees

00:58:59en el anarcocapitalismo

00:59:00crees que

00:59:01como dice el profesor

00:59:02Jesús Huerta de Soto

00:59:03Ignacio

00:59:04como dijo

00:59:05en su

00:59:06es que

00:59:07lo revisé

00:59:08hace bien poco

00:59:09estamos ahí

00:59:10con Miley

00:59:11viendo las cosas

00:59:12que ha hecho

00:59:12y que no

00:59:12y me salió

00:59:13buscando

00:59:14haciendo una búsqueda

00:59:15el discurso

00:59:15que hizo Jesús Huerta de Soto

00:59:17el elogio

00:59:18que hizo

00:59:18de Javier Miley

00:59:19en la cena

00:59:20de la libertad

00:59:20en la que se le concedió

00:59:21el premio de la libertad

00:59:22del Instituto Juan de Mariana

00:59:24al profesor

00:59:25al presidente Javier Miley

00:59:27ya presidente Javier Miley

00:59:28en ese elogio

00:59:29de Jesús Huerta de Soto

00:59:30uno de los más apasionados

00:59:31que yo le recuerdo

00:59:32y mira que el profesor

00:59:33es apasionado

00:59:34cuando

00:59:34cuando se pone

00:59:36a hacer discursos

00:59:37él

00:59:39terminó

00:59:40parafraseando

00:59:41a Martin Luther King

00:59:42con aquel

00:59:43I have a dream

00:59:44y dice

00:59:45yo tengo un sueño

00:59:46que es un sueño

00:59:47en el que acabemos

00:59:48con el Estado

00:59:49que todo

00:59:50absolutamente

00:59:51hasta la seguridad

00:59:52y la justicia

00:59:52pueda ser

00:59:53pues pueda ser

00:59:56provisto

00:59:57por la iniciativa privada

00:59:59y donde todos

01:00:00la solidaridad

01:00:02venga del amor

01:00:03y no de una coacción estatal

01:00:06y en fin

01:00:06describió

01:00:08el mundo

01:00:08anarcocapitalista

01:00:10en el que él quiere

01:00:11terminar viviendo

01:00:12es verdad

01:00:13que

01:00:13desde el punto

01:00:14de vista teórico

01:00:16existen

01:00:16muchos peros

01:00:18sobre todo

01:00:18el principal

01:00:19el que tú has

01:00:20puesto encima

01:00:20de la mesa

01:00:21no tenemos

01:00:22un experimento

01:00:23citábamos al principio

01:00:24de la entrevista

01:00:25el experimento

01:00:26de Camboya

01:00:26para el socialismo

01:00:27para el comunismo

01:00:28puro y duro

01:00:29ese sí que sabemos

01:00:31cómo salió

01:00:31pero el experimento

01:00:34anarcocapitalista

01:00:35todavía no lo tenemos

01:00:36encima de la mesa

01:00:38pero igualmente

01:00:40tú crees

01:00:41que podría llegar

01:00:42a funcionar

01:00:43a ver

01:00:43yo creo que

01:00:44si pudiera funcionar

01:00:45sería

01:00:46un mundo mejor

01:00:47que incluso

01:00:47que un Estado mínimo

01:00:48porque al final

01:00:50el Estado

01:00:51consiste en relaciones

01:00:52coactivas

01:00:53es decir

01:00:53el Estado

01:00:54no te pide

01:00:54por favor

01:00:55que le des

01:00:56ingresos

01:00:56sino que te los quita

01:00:57el Estado

01:00:58no te pregunta

01:00:59digamos

01:01:00si quieres o no

01:01:01cumplir con esta regulación

01:01:02sino que te la impone

01:01:03y si no lo haces

01:01:04te mete en la cárcel

01:01:05o sea

01:01:05el Estado

01:01:06es el mundo

01:01:06de las relaciones

01:01:07coactivas

01:01:08y el mercado

01:01:09o la sociedad civil

01:01:11pues es el mundo

01:01:12de las relaciones

01:01:12voluntarias

01:01:13y es más ético

01:01:14pues las relaciones

01:01:15voluntarias

01:01:16desde muchos puntos

01:01:17de vista

01:01:17que las relaciones

01:01:18coactivas

01:01:19ahora bien

01:01:20digo

01:01:21mientras funcione

01:01:22porque yo

01:01:22la verdad es que

01:01:23no lo sé

01:01:23si puede funcionar

01:01:24o no

01:01:24si pudiera funcionar

01:01:25sería magnífico

01:01:26pero mi duda es

01:01:27sobre todo

01:01:27digamos

01:01:28de si puede funcionar

01:01:30si puede ser

01:01:30un sistema estable

01:01:31que no se va

01:01:32a fragmentar

01:01:33la sociedad

01:01:34y a convertirse

01:01:35eso en una guerra civil

01:01:36o ser tomado

01:01:37por señores de la guerra

01:01:39o digamos

01:01:40hay muchas

01:01:40objeciones

01:01:41que se pueden hacer

01:01:42al nortecapitalismo

01:01:43pero yo no tengo

01:01:43la respuesta

01:01:44pero sí sé

01:01:45que otras sociedades

01:01:46han funcionado bien

01:01:47con estados pequeños

01:01:50y además

01:01:51yo creo que

01:01:52te permite

01:01:53tener un sentido

01:01:54de utopía

01:01:55a mí me gusta mucho

01:01:56pues un filósofo

01:01:57que se llama

01:01:57Robert Nozick

01:01:58que escribe un libro

01:01:59que se llama

01:01:59Anarquía, Estado y Utopía

01:02:02y en el que

01:02:04Nozick es un gran defensor

01:02:05del minarquismo

01:02:07del estado mínimo

01:02:07pero él decía

01:02:08que

01:02:09el liberalismo

01:02:11entendido

01:02:12como un mundo

01:02:13en el que

01:02:13impera el estado mínimo

01:02:14y que se asegura

01:02:15pues la vida

01:02:16la propiedad privada

01:02:17y la libertad individual

01:02:18es un mundo

01:02:19que es un marco

01:02:20para las utopías

01:02:21es decir

01:02:21es un mundo

01:02:22en el que cada uno

01:02:23puede vivir la vida

01:02:24que considere

01:02:25más adecuada

01:02:26porque cada uno

01:02:27puede tener un sentido

01:02:28de la buena vida

01:02:28diferente

01:02:29entonces si tú eres comunista

01:02:31puedes ir a ese mundo

01:02:32a esa utopía

01:02:32a vivir

01:02:34en tu mundo comunista

01:02:35la única regla

01:02:36es que no tienes

01:02:37que obligar a los demás

01:02:38a formar parte

01:02:39de tu comuna

01:02:39pero si quieres

01:02:40crear comunas

01:02:41y llevar una vida

01:02:42comunista

01:02:43en que los impuestos

01:02:44sean del 100%

01:02:44no hay problema

01:02:45lo que no se puede

01:02:47es en un mundo comunista

01:02:48crear una empresa

01:02:49eso no se puede

01:02:50pero al revés

01:02:52sí

01:02:52entonces planteaba

01:02:53el liberalismo

01:02:54como un marco

01:02:55para las utopías

01:02:55un marco

01:02:56en el que cada uno

01:02:57puede crear la utopía

01:02:58por así decirlo

01:02:59llevar el estilo de vida

01:03:01que considere mejor

01:03:02y asociándose

01:03:04con otras personas

01:03:05pues llevarla a cabo

01:03:06bueno

01:03:06de hecho

01:03:07dentro de EKB

01:03:08lo que sucede

01:03:09en Estados Unidos

01:03:10con la comunidad

01:03:11de Amish

01:03:11es algo

01:03:12como esto

01:03:13que comentas

01:03:14bueno digamos

01:03:14que sería hacerlo

01:03:15pero mejor

01:03:16porque Estados Unidos

01:03:17por supuesto

01:03:18digo que

01:03:18por poner un ejemplo

01:03:20muy gráfico

01:03:21que podamos

01:03:22si otro ejemplo

01:03:22que se pone

01:03:23al principio

01:03:23en Israel

01:03:24porque se permitían

01:03:25los kibbutz

01:03:26pequeñas comunas

01:03:27en los que

01:03:28mucha gente de izquierda

01:03:29se iba a vivir

01:03:29a Israel

01:03:30que a priori

01:03:30era un país

01:03:31que no era

01:03:31especialmente de izquierdas

01:03:33pero allí

01:03:35se les permitía

01:03:36vivir en comunas

01:03:37mientras que

01:03:37incluso

01:03:38países socialistas

01:03:39no se les permitía

01:03:40vivir el socialismo

01:03:41que ellos querían

01:03:41sino el impuesto

01:03:42por los políticos

01:03:43entonces

01:03:44bueno digamos

01:03:45que quien quiera

01:03:46vivir en una comuna

01:03:47que mientras sea voluntaria

01:03:48y no obligues

01:03:49a los demás

01:03:49pues es estupendo

01:03:51como dice Javier Milei

01:03:53libertad, propiedad

01:03:54y respeto

01:03:55y restricto

01:03:56al proyecto de vida

01:03:57del otro

01:03:57esto es una

01:03:58una fórmula

01:03:59que nosotros

01:04:00en este programa

01:04:01siempre hablamos

01:04:02del respeto

01:04:02a la búsqueda

01:04:02de la felicidad

01:04:03no deja de ser

01:04:04un poco eso

01:04:05efectivamente

01:04:05eso lo dice

01:04:06también la constitución

01:04:07americana

01:04:08pues eso

01:04:09es básicamente

01:04:10respetar

01:04:11el proyecto de vida

01:04:12de los demás

01:04:13y si los demás

01:04:14quieren tener

01:04:15un proyecto de vida

01:04:16en el que pasa

01:04:17por crear una empresa

01:04:18y una persona

01:04:19se siente realizada

01:04:20creando esa empresa

01:04:21y viéndola

01:04:22crecer

01:04:24y mejorar

01:04:25pues respétalo

01:04:26no prohíbas

01:04:27que crea una empresa

01:04:28pongas todas las dificultades

01:04:29posibles

01:04:29y si otro es feliz

01:04:31escribiendo libros

01:04:32o escribiendo artículos

01:04:32o haciendo un podcast

01:04:34pues déjale

01:04:35digamos

01:04:36simplemente respeta

01:04:37que el resto

01:04:38haga lo que quiera

01:04:38mientras respete

01:04:40el mismo derecho

01:04:41para los demás

01:04:42y no te metas

01:04:44en su proyecto de vida

01:04:45has hablado

01:04:47dentro de los libros

01:04:48que te han marcado

01:04:49a ti

01:04:49el libro de

01:04:51Rodríguez Brown

01:04:52también este de Nuzik

01:04:53¿qué otra lectura

01:04:55podrías decir

01:04:57que ha sido

01:04:57una epifanía

01:04:59para ti?

01:05:01mira para mí

01:05:02yo creo que uno

01:05:03de los mejores pensadores

01:05:04liberales

01:05:04que ha habido

01:05:05y economistas

01:05:06afortunadamente

01:05:08es español

01:05:08lo tenemos entre nosotros

01:05:09y es Juan Ramón Rayo

01:05:11yo creo que

01:05:12que prologa tu libro

01:05:13que prologa el libro

01:05:14es una de las cosas

01:05:17por las que ya

01:05:17me puedo morir tranquilo

01:05:18en general

01:05:21la obra de Rayo

01:05:21es magnífica

01:05:22pero tiene

01:05:22un libro

01:05:23que se llama

01:05:24Liberalismo

01:05:25que es muy recomendable

01:05:26para saber

01:05:27en qué consiste

01:05:28el liberalismo

01:05:29y cuáles son

01:05:30sus partes

01:05:32fundamentales

01:05:33y luego

01:05:33para aprender

01:05:35más economía

01:05:36hay uno

01:05:37que escribió

01:05:37de hecho

01:05:38con Carlos Rodríguez Brown

01:05:38que se llama

01:05:39Liberalismo no es pecado

01:05:40que aunque se llama así

01:05:41realmente es un libro

01:05:42de economía

01:05:42pero es un libro

01:05:43de economía

01:05:43pues enfocada

01:05:45a la defensa

01:05:47también de la libertad

01:05:48y esas dos lecturas

01:05:51yo considero

01:05:52que para alguien

01:05:52que no ha empezado

01:05:53todavía

01:05:53en el liberalismo

01:05:55o en la economía

01:05:55y tiene interés

01:05:56pues es un buen punto

01:05:58de entrada

01:05:59y luego ya puede ir

01:06:00abriéndose a otras lecturas

01:06:01pues iremos

01:06:02anotando estas lecturas

01:06:04también para nuestra biblioteca

01:06:05de Conánimo de Lucro

01:06:06vamos a tratar

01:06:10de ser optimistas

01:06:11vamos a tratar

01:06:11de ver

01:06:12por dónde

01:06:13pueden pasar

01:06:13las soluciones

01:06:14a los problemas

01:06:14que tenemos

01:06:15en España

01:06:15que son muy serios

01:06:17y muy gruesos

01:06:18entre otras cosas

01:06:18porque

01:06:19por poner un ejemplo

01:06:20el problema

01:06:20de la vivienda

01:06:21empezó a ser un problema

01:06:23cuando se empezó

01:06:24a regular el mercado

01:06:25sigue regulándose el mercado

01:06:27cada vez más

01:06:28problema tenemos

01:06:29encima de la mesa

01:06:30sin hablar

01:06:31del problema

01:06:32de la vivienda

01:06:32pero para tratar

01:06:33de ser optimistas

01:06:34desde tu punto de vista

01:06:36Ignacio

01:06:36cuál sería

01:06:37una primera medida

01:06:39que empezaría

01:06:40a cambiar las cosas

01:06:41en España

01:06:41bueno

01:06:42pues una primera medida

01:06:44creo que la comentamos

01:06:46anteriormente

01:06:47bueno sería una medida

01:06:48digamos que

01:06:49sólo puedes llevar a cabo

01:06:51una vez que la gente

01:06:51esté bien concienciada

01:06:52que es dar prioridad

01:06:54a los pactos entre personas

01:06:55antes que a la regulación estatal

01:06:57es decir

01:06:58si yo pacto contigo

01:06:59una compraventa

01:07:00de una vivienda

01:07:01o un alquiler

01:07:02en determinadas condiciones

01:07:03pues si las dos personas

01:07:05han aceptado ese contrato

01:07:06es porque es beneficioso

01:07:07para los dos

01:07:08entonces respétalo

01:07:10simplemente

01:07:10a lo mejor puedes poner

01:07:11regulaciones para casos

01:07:12en los que ha habido

01:07:13pues contratos ambiguos

01:07:15o para indemnizaciones

01:07:17o para cosas de esas

01:07:18pero si ha habido

01:07:18un contrato voluntario

01:07:19por dos partes

01:07:20respétalo

01:07:20simplemente

01:07:21y luego

01:07:23pues es fundamental

01:07:24que el Estado

01:07:26no sea

01:07:28quien se dedica

01:07:30a gastar toda la renta

01:07:31del país

01:07:32es decir

01:07:32el Estado

01:07:33va gastando

01:07:34básicamente

01:07:35creando

01:07:36colectivos de personas

01:07:38que se dedican a

01:07:39que viven

01:07:41del presupuesto

01:07:42del Estado

01:07:42o que

01:07:43sólo pueden llevar a cabo

01:07:44su actividad

01:07:45siguiendo los parámetros

01:07:47que dicta el Estado

01:07:48con lo cual

01:07:49quedan rehenes

01:07:49y eso

01:07:50lo consigue el Estado

01:07:51gastando

01:07:52pues ingentes cantidades

01:07:53de dinero

01:07:54que quitándonos

01:07:55pues casi el 50%

01:07:56de lo que ganamos

01:07:57aún así

01:07:57tienen un déficit

01:07:59y una deuda

01:07:59enormes

01:08:00y que

01:08:01digamos que eso daría

01:08:03para hablar mucho

01:08:04pero esa deuda

01:08:04y ese déficit

01:08:05van a dar problemas

01:08:07en el futuro

01:08:07pero bueno

01:08:09otra medida importante

01:08:11sería

01:08:11hacer sostenible

01:08:12financieramente

01:08:13al Estado

01:08:14por empezar

01:08:14para

01:08:14algo tan básico

01:08:16como para no ahogar

01:08:17a la economía

01:08:18y la sociedad

01:08:19y a nivel

01:08:21de concienciación

01:08:21ciudadana

01:08:22¿crees que habría

01:08:24alguna medida

01:08:24ya no sé

01:08:26si en

01:08:27en el tema educativo

01:08:28que yo creo que es

01:08:29muy complicado

01:08:30empezar a cambiar

01:08:31las cosas

01:08:31pero algo se podría hacer

01:08:33o a nivel

01:08:34impositivo

01:08:35algo que empezara

01:08:36a despertar mentes

01:08:37¿no?

01:08:37porque para que

01:08:38decías tú

01:08:38hombre

01:08:39cuando empiece ya a haber

01:08:40algo más

01:08:40de concienciación

01:08:42el tema del

01:08:43libre acuerdo

01:08:43entre dos partes

01:08:44tiene que prevalecer

01:08:46sobre cualquier otro

01:08:46acuerdo sectorial

01:08:47o legislación

01:08:49a mí me parece

01:08:49que sería clave

01:08:50¿no?

01:08:50cambiaría todo

01:08:51de repente el mercado

01:08:53empezaría a funcionar

01:08:54de facto

01:08:55el tema de la vivienda

01:08:56ya te lo solucionas

01:08:57¿no?

01:08:57con esta

01:08:58con esta legislación

01:09:00pero

01:09:00a nivel de despertar mentes

01:09:02de abrir ojos

01:09:02de despertar cabezas

01:09:04bueno

01:09:04una medida

01:09:06que bueno

01:09:06la patronal de empresas

01:09:08lo ha dicho ya

01:09:09y que es una idea excelente

01:09:11es

01:09:12pues hacer visible

01:09:13a la gente

01:09:14cuánto paga de impuestos

01:09:15en su nómina

01:09:16incluso habría una forma mejor

01:09:17que es

01:09:17obligar

01:09:18a que la gente

01:09:19digamos

01:09:19en vez de obligar a la gente

01:09:20a entregar sus impuestos

01:09:22día a día

01:09:23cada vez que le

01:09:23que le

01:09:24que le pagan la nómina

01:09:26o cada vez que paga algo

01:09:27en el supermercado

01:09:28y paga el IVA

01:09:28pues que te lo obliguen

01:09:30a pagar

01:09:30todo de golpe

01:09:31en una determinada fecha

01:09:33así

01:09:34nos daríamos cuenta

01:09:36realmente

01:09:36de cuánto pagamos

01:09:37es que

01:09:37el 40-50%

01:09:39de lo que ganamos

01:09:40es muchísimo

01:09:40muchísimo dinero

01:09:41es una renta

01:09:43un porcentaje

01:09:44de la renta

01:09:45que si la gente

01:09:45fuera consciente

01:09:46pues probablemente

01:09:48habría revoluciones

01:09:48o habría manifestaciones

01:09:50porque

01:09:50yo creo que habría tiros

01:09:52en la calle

01:09:52o sea

01:09:53sería terrible

01:09:54pero

01:09:54pero como lo hacen

01:09:55sin que nos demos cuenta

01:09:56porque nos entra

01:09:57una nómina

01:09:58que ya es neta

01:09:59por ejemplo

01:09:59de seguridad social

01:10:00y luego

01:10:01bueno y el concepto

01:10:02de salario bruto

01:10:03donde se excluye

01:10:04la parte que paga

01:10:05el empresario por ti

01:10:06que es

01:10:06la mayor parte

01:10:07de las cotizaciones sociales

01:10:09la parte fundamental

01:10:09si supiéramos que eso

01:10:11esa parte

01:10:12si pudiéramos gestionar

01:10:14a nosotros

01:10:14y poder proveernos

01:10:16servicios de educación

01:10:17poder proveernos

01:10:18servicios de sanidad

01:10:19y poder labrarnos

01:10:21un patrimonio

01:10:22para afrontar

01:10:23nuestra jubilación

01:10:24y viéramos

01:10:25la diferencia

01:10:26que podríamos tener

01:10:27en cuanto a prestaciones

01:10:29y en cuanto a riqueza

01:10:30haciéndose mediante

01:10:32el sistema público

01:10:33gestionado por políticos

01:10:34o haciendo cada uno

01:10:36o mediante profesionales

01:10:37pero gestionado

01:10:38de forma privada

01:10:38y de acuerdo

01:10:39al ánimo de lucro

01:10:40es decir

01:10:40que sea lo más eficiente

01:10:42posible

01:10:42si fuéramos capaces

01:10:44de ver

01:10:44si la gente fuera capaz

01:10:46de ver

01:10:46la diferencia

01:10:46de prosperidad

01:10:48que pueda alcanzar

01:10:49de una manera

01:10:49frente a la otra

01:10:50pues no soportaría

01:10:52el nivel de impuestos

01:10:53que tenemos actualmente

01:10:54desde luego

01:10:55y abriría muchas mentes

01:10:56Ignacio

01:10:57te tengo que agradecer

01:10:58muchísimo

01:10:58que hayas querido

01:10:59estar hoy con nosotros

01:11:00en Con Ánimo de Lucro

01:11:00estrenar tu año

01:11:02con nosotros

01:11:02y nosotros contigo

01:11:04vamos a recordar

01:11:05este fantástico libro

01:11:07La Odisea del Dinero

01:11:08de Ignacio Moncada

01:11:09prologado por

01:11:10Juan Ramón Rayo

01:11:11editado por Gaveta

01:11:12y lo pueden encontrar

01:11:15en Amazon

01:11:15¿no?

01:11:16Sí, en Amazon

01:11:16o en las principales librerías

01:11:18desde luego

01:11:18un librazo

01:11:19espectacular

01:11:20y mira

01:11:21si están todavía

01:11:23los reyes magos

01:11:23por venir

01:11:24si alguno lo tiene que poner

01:11:25en la carta

01:11:25que lo ponga

01:11:26lo dicho Ignacio

01:11:28muchísimas gracias

01:11:29gracias por el libro

01:11:30gracias por esta entrevista

01:11:31y gracias

01:11:31como cada semana

01:11:32que vienes

01:11:33aquí a Con Ánimo de Lucro

01:11:35por querer seguir

01:11:36contando con nosotros

01:11:37y tratando

01:11:38de aportar

01:11:39nuestro granito de arena

01:11:40a esto de la divulgación

01:11:41difusión

01:11:42de las ideas de la libertad

01:11:43un placer por mi parte

01:11:45muchas gracias a vosotros

01:11:46encantado

01:11:46y a todos ustedes

01:11:48señores oyentes

01:11:48ya lo ven

01:11:49que les traemos siempre

01:11:50los mejores contenidos

01:11:52los mejores invitados

01:11:53y yo tengo que confesar

01:11:54que he pasado un rato

01:11:55delicioso

01:11:56espero que hayan aprendido

01:11:57ustedes tanto

01:11:57como lo he hecho yo

01:11:58que hayan disfrutado

01:11:59ustedes tanto

01:12:00como lo he hecho yo

01:12:00y nada

01:12:02aquí les espero

01:12:02muy prontito

01:12:03con otro invitado

01:12:04de hecho

01:12:05muy prontito

01:12:06y con otro

01:12:06que seguro

01:12:07que les va a gustar

01:12:07mucho a todos ustedes

01:12:08hasta mañana amigos

01:12:09que les va a gustar

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