LINHA DE FRENTE - 12/07/2025 - Vídeo Dailymotion

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03:18ofende ali o poder de Donald Trump quando a gente fala ali dessa rivalidade entre Rússia e China,

03:24que hoje são amiguinhos do Brasil.

03:27Bom, Luciana, e qual que é a avaliação referente à postura do Brasil depois de receber essa carta?

03:35O presidente Lula tem falado em medidas de retaliação, isso é o ideal,

03:39o ideal seria tentar sentar numa mesa de negociação, qual que é o seu entendimento?

03:44Vamos voltar um pouquinho atrás.

03:46Lá no ano de 2023 nós tivemos dois navios de guerra iranianos aqui no Brasil, atracados.

03:56Isso fez com que o governo norte-americano sentisse muito incomodado com a atuação do nosso governo.

04:03Se nós voltarmos um pouquinho lá atrás, em 2006, nós teremos, mais pra frente vamos discutir o tema da inflação,

04:10do aumento da inflação, nós tivemos uma inflação muito parecida, nós tivemos pontos muito complexos.

04:16Só que, o que nós não temos hoje, muito está sendo falado sobre soberania, sobre questões internas do Brasil,

04:22e aí a gente cai naquele ponto.

04:24Será que nós temos um presidente com credibilidade o bastante para poder ser aceito suas opiniões lá fora?

04:31Esse é um ponto.

04:32Eu acho que falta hoje ausência de prestígio por parte do governo.

04:36A gente também não pode descartar a hipótese de que pode ter também, do outro lado, para a oposição do ex-presidente Jair Bolsonaro,

04:45também um revés no sentido de que isso pode aproximar o pessoal do agro-brasileiro ao atual presidente, presidente Lula.

04:53Então, o discurso ainda está muito indeciso, questões voltadas para 2026, porque os reflexos serão vistos lá na frente.

05:03Então, a gente precisa aguardar um pouquinho mais e entender a resposta que o presidente vai dar, parece que no dia de hoje.

05:09A gente só espera que não tenha uma postura imatura de também resolver se vingar com o talifácio do outro lado,

05:16porque aí a coisa pode piorar e piorar e muito. Temos que aguardar.

05:20Thaís, o próprio Itamaraty deu a entender que foi pego de surpresa por essa decisão.

05:26O que isso diz para a gente a respeito da própria relação entre Brasil e Estados Unidos,

05:32de como vem sendo tratada esses dois lados?

05:35Bom, Thaís, a gente foi pego de surpresa, eu acho que todo mundo foi,

05:38mas a surpresa maior é a falta de noção do Donald Trump.

05:43A resposta do presidente Lula e a resposta rápida do governo brasileiro foi sensacional,

05:47porque demonstrou uma coisa que é muito importante, especialmente para quem se diz patriota,

05:51que é, temos soberania. Ninguém decide o que vai acontecer dentro do Poder Judiciário brasileiro.

05:59Como um chefe de Estado tem o escárnio, a coragem de escrever uma carta para tarifar como se fosse uma punição política

06:08não relacionada com a economia. A Organização Mundial do Comércio impede esse tipo de conduta.

06:14Não existe ele determinar uma tarifa que não tenha nenhuma relação com a economia

06:18para tentar punir o Brasil, porque o Brasil está punindo e perseguindo caças bruxas,

06:23usando esse termo, se referindo, inclusive, a um termo que violentou tantas mulheres

06:29e agora ele, homem branco, Bolsonaro, homem branco, está sofrendo caças bruxas.

06:34Faça-me um favor.

06:35Então, a resposta do presidente Lula foi incrível.

06:38A resposta do governo foi sensacional, mostrando que o nosso país tem que ser respeitado em sua soberania.

06:44Ninguém vai escrever uma carta para dizer como o STF deve se comportar.

06:49Ninguém vai dizer que tem que ter uma taxa morais.

06:51Isso é um absurdo.

06:53E o brasileiro, que ama o país, não pode e não deve achar que nós devemos nos abaixar,

07:00nos curvar diante de um absurdo como esse.

07:02Então, ninguém esperava.

07:03É verdade, foi uma surpresa, até porque, historicamente, o Brasil e os Estados Unidos

07:07sempre tiveram boas relações.

07:09A última briga que teve, talvez, séria, foi a questão do governo Geisel,

07:14quando o Brasil foi mais para os direitos humanos, não foi mais tão militarizado.

07:18Mas, de lá para cá, as relações sempre iam bem.

07:20Então, ninguém esperava isso.

07:21Mas, agora que veio, que a gente responda à altura.

07:23Priscila, justamente pegando o gancho dessa fala da Thaís,

07:28que citou ali o nome do ex-presidente Jair Bolsonaro na carta do presidente Donald Trump.

07:34E como que a gente enxerga, então, essa relação de três pontas, digamos?

07:38Bolsonaro não é mais presidente, agora a gente tem Lula.

07:41Como que foi, como que você avalia essa reação de Lula até então com o Donald Trump,

07:45que ele também assumiu recentemente?

07:47Olá, Thaís.

07:49Olha.

07:50Olá, Bia, Thaís, minhas colegas de bancada, a toda a nossa audiência.

07:55Bia, é bom a gente aqui dizer que, quando a gente pega a carta para ler e interpretar,

08:00a Laura aqui colocou a questão ligada ao BRICS.

08:03Num primeiro momento, até pensei que pudesse, de fato, ter ali uma influência direta.

08:08E acho até que teve mesmo, porque nós tivemos aqui a presença da reunião do BRICS,

08:13cuja presidência é exercida pelo Brasil.

08:16Mas, ao fazer a leitura da carta, a gente observa ali três pontos que são importantíssimos

08:21para que a gente cite aqui.

08:23Primeiro, ele faz menção à questão ligada do processo do Jair Bolsonaro.

08:28Ele coloca isso num primeiro tópico da carta.

08:31Na segunda hipótese ali, e não estou dizendo que a carta represente, de fato, a vontade dele,

08:36que eu acho que a gente pode interpretar, sim, como a Laura colocou ali,

08:39um cômodo com relação à proximidade do Brasil com a China e a Rússia.

08:42E eu até me filio à sua colocação.

08:45Mas, quando a gente pega ipsis literis à carta, ele coloca no segundo momento, Bia,

08:49a reciprocidade econômica que foi refutada, inclusive, pelo presidente Lula no seu Twitter.

08:55Ele colocou lá um dos pontos que não há a falar nessa reciprocidade,

08:59até porque os Estados Unidos ganhariam muito mais nesse cenário econômico do que perderiam.

09:04E uma terceira colocação que deu ensejo a essa tarifação, esse tarifácio, na verdade,

09:11foi ali os ataques à liberdade de expressão, mencionando, entre outras situações,

09:15a atuação do Supremo Tribunal Federal.

09:18A gente tem aqui um poder de negociata.

09:21A gente tem observado que o Donald Trump, nesse atual governo,

09:24ele vem usando a caneta para poder tentar conseguir o que ele quer.

09:28Inclusive, no teor ali da carta, a gente observa que, olha, é um meio de negociata

09:35e podem, inclusive, ser revistas, tanto para mais quanto para menos.

09:40E aí, nesse vai e vem, o governo brasileiro, de forma ali a defender firme a soberania nacional

09:46e também repudiando essas medidas, ele disse,

09:49Eu farei de forma recíproca.

09:52Colocou ali as cartas na mesa, no Jaguão Popular, trucou, retrucou, não é verdade?

09:57E aí o Trump disse,

09:58Ah, é? Se você colocar tarifa recíproca, eu vou, além desse 50%, acrescentar mais.

10:06Mas, quando a gente, aqui, terminando até a minha fala,

10:09quando a gente observa todo esse cenário do Trump,

10:11ele joga com a caneta, mas ele tem recuado.

10:14E a gente escuta várias pessoas dizerem,

10:17Nossa, mas o presidente era só ligar, era só dar uma ligação para apaziguar isso.

10:23Não acho que é tão simplório quanto parece.

10:26São duas diplomacias grandiosas.

10:29O Brasil pode não ter sido ali, estar num cenário de brilhantismo,

10:32mas ele tem mostrado força, principalmente mostrou na reunião do BRICS,

10:36representando ali uma porcentagem da economia mundial.

10:38Então, a gente vai aguardar a cena dos próximos capítulos.

10:41E eu espero, Bia, sinceramente, que haja aí, na verdade,

10:46uma diplomacia entre os países, porque quem acaba perdendo

10:49é sempre o povo brasileiro.

10:52E, Laura, voltando a falar um pouco disso,

10:55o Brasil, para ele fazer uma retaliação,

10:59ele devolver a mesma moeda, digamos assim, com essa reciprocidade,

11:03tem força econômica para isso?

11:05Porque a gente está falando de uma potência.

11:07Tem?

11:07Bom, força tem, mas também eu vejo que as alianças que o Brasil tem,

11:17a representatividade que o Brasil tem diante do mundo

11:20em relação ao que ele fornece, também intimida bastante o Donald Trump.

11:25Então, eu vejo que eles estão medindo forças ali.

11:28De quem pode mais?

11:30E será que pode?

11:31Será que se eu impor essa tarifa vai surtir o efeito que eu espero?

11:36Porque pareceu que, vou trazer aqui uma analogia.

11:42Sabe quando a namorada fala para o namorado,

11:45ah, eu vou terminar contigo, eu não quero mais.

11:47Mas ela está fazendo isso só para ele fazer o que ela quer.

11:50Ela não quer terminar.

11:51Então, eu vejo que a intenção é ir comendo pelas beiradas

11:56para poder criar ali uma proximidade com o Brasil,

12:00porque ele sabe de que essa relação que existe do Brasil com as outras economias

12:05tem uma representatividade global bem expressiva.

12:09E quando a gente fala da questão da relação ali dos dados,

12:13de que é muito representativo os dados relacionados à exportação do Brasil

12:17para os Estados Unidos,

12:20a gente tem ali uma perspectiva de dois possíveis impactos econômicos

12:24caso venham a acontecer essas tarifas, né?

12:27Que pode ser um aumento do dólar aqui,

12:30porque a gente vai ter ali uma redução das compras dos gringos aqui,

12:35porque ficou mais caro.

12:37E também, talvez, um aumento, um aumento, desculpe,

12:40uma queda do nível geral de preços no Brasil,

12:42porque aquilo que exportava ficou no nosso país.

12:45Aumentei ali a oferta daqueles produtos.

12:48Mas, em tese, quando a gente olha para o mundo em dados,

12:53em estrutura, em tamanho,

12:56eu vejo que o Donald Trump fica bastante intimidado

12:59em relação a essas alianças

13:01que vão contra a ideia de a América ser a grande potência do mundo.

13:07Então, eu vejo que tem força,

13:09mas tem ali economias muito grandes

13:12que conseguem, sim, ir se encaminhando.

13:15Quando a gente vê ali Brasil, relação de Brasil com China,

13:18China importa muito do Brasil.

13:21Então, até que ponto não existe ali um segundo passo

13:24que o Brasil poderia ir se estruturando?

13:26A gente brinca.

13:27Às vezes, a gente cria o problema e depois resolve.

13:30A gente acha que quando algo está para acontecer,

13:33se acontecer, não tem solução.

13:35Tem, sim.

13:35Depois que acontece,

13:37algo vai se encaminhar depois como consequência.

13:39E não necessariamente são as consequências que Donald Trump quer,

13:42porque no final do dia, volto a dizer.

13:45Ao meu ver, ele está querendo, pelas bordas,

13:48se aproximar do Brasil em tom de negociação,

13:52mas, claro, fazendo esse tipo de ameaça.

13:55Luciana, eu estava vendo alguns posts aqui do governo federal

13:59em resposta a isso.

14:01E a gente fala muito da comunicação do governo

14:02e eles colocaram, então, várias publicações com bandeiras do Brasil,

14:06escrito respeito ao Brasil, Brasil é um país soberano.

14:10O que essa comunicação representa para a população?

14:12Consegue passar uma boa mensagem?

14:15A impressão que eu tenho, assim,

14:18há uma influência cada vez maior,

14:20isso é fato, do governo americano

14:22querendo intervir dentro de medidas internas do nosso país.

14:27Isso vai corroborar com uma visão melhor de quem?

14:32Da direita?

14:32Do presidente Bolsonaro?

14:35Do ex-presidente?

14:35Ou de quem ele vem apoiar?

14:36Essa é uma pergunta que precisa ser feita,

14:38porque quando a gente tem um cenário onde nós temos uma reprovação

14:41do Estado de São Paulo de 62,40, que saiu hoje, foi divulgado hoje

14:46pela Paraná Pesquisa do presidente Lula,

14:50e nós temos apenas uma aprovação de 34,50 no cenário nacional,

14:57pessoas que aprovam o atual presidente.

15:00Então, a impressão que dá é como se o Donald Trump estivesse lá com as suas ações,

15:05tentando fortalecer a direita, tentando criar um cenário favorável para a direita,

15:11seja para o ex-presidente Jair Bolsonaro, seja para os seus filhos, seja para a Michelle,

15:15seja para o Tarcísio, quem quer que vá representar na chapa aí de coligação

15:20contra o ex-presidente Lula ou quem venha substituí-lo dentro do PT,

15:26nas próximas eleições.

15:27Então, para mim, é claro.

15:28E a gente tem outro ponto.

15:30Já se fala, os apoiadores do Jair Bolsonaro,

15:33dele tentar intermediar uma negociação com o próprio presidente Trump.

15:38Se isso acontecer, vai ficar mais nítido do que nunca

15:41de que há uma interferência, seja nessas ações internas lá nos Estados Unidos,

15:47através de redes sociais,

15:48mas uma interferência clara dentro do pleito eleitoral de 2026 aqui no Brasil.

15:54Thaís, te parece que o Trump está tentando uma conversa de algum modo com o Brasil?

16:00Eu gostei da análise da Laura.

16:03Não sou tão romântica como ela, né?

16:06Até porque eu acho que a estratégia é muito ruim.

16:09Esticar essa corda para ver se o Brasil vai ceder,

16:13eu entendi, inclusive a analogia foi bastante interessante de dizer,

16:17às vezes ele está blefando e a gente acaba levando o Trump muito a sério, né?

16:21É o líder da maior potência mundial.

16:23Então, a gente tende a levar o que ele fala a sério.

16:25Mas se a gente for olhar o histórico daquilo que ele fala,

16:28ele é muitas vezes um fanfarrão, né?

16:30Ele se comporta dessa forma de dizer uma coisa e não cumprir aquilo que ele disse.

16:34Então, até dia 1º de agosto, vai saber o que vai acontecer.

16:36Mas, de qualquer forma, se foi uma forma de tentar se aproximar, como a Laura disse,

16:41e eu não ignoro que isso possa ser uma possibilidade,

16:46mas o que acontece?

16:47Se for isso, é o momento também do Brasil se posicionar,

16:50no sentido de que você não vai dizer o que vai acontecer nas nossas redes sociais.

16:54Você não vai dizer como o Brasil vai fazer, o que o STF pode ou não julgar.

16:59Você não vai defender o ex-presidente do Brasil,

17:03porque ele não está sendo perseguido politicamente.

17:05Ele tem um problema jurídico aqui, não é político.

17:08Então, assim, o nível de interferência que o Trump pretende fazer,

17:14ainda que seja com o objetivo de se aproximar,

17:17ele precisa entender que o diálogo aqui com a gente não vai ser esse.

17:21Eu acho muito importante que isso fique bastante claro,

17:24para que a gente não caia no erro de aceitar isso como

17:27foi só uma fala, é uma falácia, não vai acontecer.

17:30E daqui a pouco, quando a gente vê, ele está determinando como, por exemplo,

17:34as redes sociais vão operar no nosso país.

17:36Então, isso é um absurdo.

17:38Bom, e aí, Priscila, o próprio presidente Lula já deu indícios

17:42de que não acha que Donald Trump vai abrir uma negociação,

17:46de que vai ter alguma sinalização nesse sentido.

17:50Você acha isso também?

17:51Sim.

17:52Inclusive, Bia, a gente observa da próprio tweet feito pelo presidente Lula no finalzinho,

17:57quando ele, então, diz que vai aplicar ali a reciprocidade.

18:02Eu tenho duas interpretações no final daquele tweet.

18:05A primeira é de que ele pensa que, de fato, esses 50% não irão,

18:11em 1º de agosto, serem aqui taxados de fato.

18:14Ou seja, é uma maneira dele tentar manter, mostrar a força,

18:19mas que ele vai retroagir, ou, na verdade, voltar na sua ideia,

18:23como ele tem feito em todas as outras taxações e tarifas.

18:28E também vejo como uma forma do governo dizer assim,

18:31eu defendo a minha soberania.

18:33Inclusive, uma das falas ali, dessa resposta do presidente,

18:36foi de que nós temos distinção entre os poderes.

18:40E o que é feito junto ao judiciário, ele é uma instituição independente.

18:44Então, se ele está criticando, como é na carta,

18:46uma das teses ali colocadas pelo Donald Trump

18:49para poder conseguir barganhar de alguma maneira,

18:51o presidente Lula disse, olha, se você está querendo atacar o STF,

18:55as decisões dele, muito embora, como a Thais aqui colocou,

18:58não teria essa hipótese de soberania dentro do nosso território nacional,

19:01que você o faça não colocando uma tarifa onde o povo

19:05vai, de alguma forma, ser, na verdade, atingido.

19:08Até porque, eu penso assim, ele queria atingir quem estava em cima do cavalo,

19:12atingiu o cavalo.

19:13Ou seja, atingiu além.

19:15E aqui, fazendo só uma menção ao que a Luciana trouxe,

19:18com relação de fortalecer, ainda dentro do que você me perguntou,

19:21mas, aproveitando aqui o que foi dito pela Luciana,

19:25Bia, no sentido de fortalecer a direita,

19:28eu acho que não teria a família Bolsonaro,

19:32eu estou falando uma opinião da interpretação do cenário como um todo,

19:36eu acho que teve sim,

19:37até porque a carta diz isso num primeiro momento,

19:39a influência, a gente observa na rede social do deputado licenciado Eduardo Bolsonaro,

19:44ele dizendo que teve, de alguma forma, influência,

19:47pedindo para o presidente Lula resolver isso com um telefonema,

19:50mas eu não acho crível que ele pudesse ter essa influência de dar aí esse 50%,

19:55porque atingiria a ele mesmo, a nós mesmos,

19:58e isso seria um cenário muito ruim para a própria direita,

20:01como as pessoas estão criticando, inclusive, isso.

20:04Agora, o que eu acho que pode acontecer, Bia,

20:06aqui fechando a minha fala, é o seguinte,

20:08olha, eu dei lá uma intermediada,

20:11e eu, de alguma forma, consegui fazer,

20:15isso eu estou dizendo, partindo do pressuposto,

20:16que esses 50% serão retirados,

20:18e em havendo essa situação de retirada desse tarifato,

20:22atribuir este ganho, esta vitória, sim, à direita,

20:26mas não é crível, na minha concepção de interpretação,

20:29que alguém peça, traga todo esse temor,

20:33tendo o povo brasileiro sofrendo com essa tarifácio,

20:37para ser atribuído a eles, de maneira, aí, uníssona,

20:40esse tarifácio, porque não seria bom para a direita

20:43receber isso como sendo o seu troféu, Bia.

20:46Claro, diga, Thais.

20:47Não, só queria falar, em relação,

20:49acho que não surgiu uma palavra aqui muito importante no debate,

20:51que são as pautas mais conservadoras

20:55que o Trump e o presidente Bolsonaro e a extrema-direita,

21:00eles têm essa ideia da pauta mais conservadora,

21:02e talvez esse seja um elo de união

21:04que afaste um pouco essa ideia de que é só um blefe.

21:07Pode ser que, na verdade, exista um apoio real,

21:10porque, por trás, tem uma ideologia superimportante,

21:13que é essa ideologia superconservadora da extrema-direita.

21:16Então, acho que a gente não colocou esse elemento na mesa,

21:19e é um elemento importante quando a gente faz essa análise

21:21que a Laura trouxe.

21:22Será que é um blefe? Será que não é?

21:24Então, só queria trazer esse elemento.

21:26Claro, diga, Luciana.

21:28Uma coisa que a gente precisa ter em mente,

21:30nós tivemos, até a semana passada,

21:33um certo descontentamento por parte da família Bolsonaro

21:36pelo crescimento do governador de São Paulo

21:39nas pesquisas eleitorais para a substituição no Planalto em 2026.

21:44E com esse novo cenário aqui,

21:46havendo uma maior atuação da família Bolsonaro

21:48para tentar resolver esse problema,

21:51vai tirar o governador de São Paulo

21:55da concorrência presidencial

21:58quando a gente pensa em liderança,

22:01liderança política.

22:02Isso é fato.

22:03Até porque o próprio governador de São Paulo

22:05falou que o presidente Lula colocou o país em uma situação ruim

22:08por uma questão ideológica.

22:10Então, uma coisa é,

22:12o cenário de 2026 vai ser resolvido

22:16através de todo esse problema que nós temos aqui

22:18e nós não podemos jamais achar

22:22que o presidente Trump pode estar blefando

22:24pelo seguinte aspecto.

22:25Vamos pegar, por exemplo,

22:26uma situação nefasta

22:27que nós tivemos recentemente lá no Irã.

22:29Todo mundo achava que ele não ia fazer nada

22:31e de uma hora para a outra ele foi lá e atacou.

22:33Então, assim,

22:34o que vai sair do Planalto

22:36tem que sair, sim, com muita diplomacia

22:38e aqui não é direita e nem esquerda

22:41e sim o bem da população brasileira.

22:44O quilo do café,

22:45R$ 49,00 hoje do supermercado,

22:48falam que o gás vai subir 20%,

22:50que tudo vai subir

22:51em virtude do petróleo

22:53e dos insumos que vêm necessariamente lá de fora.

22:56Então, neste momento,

22:57não é esquerda nem direita,

22:59nem esse ou aquele candidato a presidente.

23:00E sim o quanto a população brasileira

23:03que vem de uma pandemia,

23:04vem de um problema econômico de guerras

23:06que surgiram na pós-pandemia,

23:08começando lá com o pessoal da Rússia,

23:11depois passando entre Irã e Israel

23:13e agora esse problema aqui.

23:15A gente não aguenta mais pagar essa conta.

23:17Então, esse é um cenário, sim,

23:19que vai ser definido

23:20através do que vai sair aqui

23:22dessa confusão toda

23:24que foi criada essa semana com esse comunicado.

23:26Laura,

23:27bom, tem uma questão também,

23:29trazendo aqui para a questão do cenário econômico,

23:32que é os impactos que pode trazer

23:33para a própria economia americana,

23:35visto que o Brasil é um grande cliente

23:38dos Estados Unidos

23:39como importador de produtos americanos.

23:42Então, todo esse impacto que ele traz,

23:46que ele tenta trazer ali

23:47para a economia americana,

23:49na contrapartida,

23:50ele traz também para a própria economia dele.

23:54E os Estados Unidos se tornou um país

23:57que ele praticamente depende

23:59da questão de produção,

24:01ele depende demais de outros países.

24:03Então, toda vez que ele entra

24:04com essa política de tarifácio,

24:05ele está trazendo uma perspectiva

24:08de aumento de inflação

24:09lá nos Estados Unidos.

24:10Então, ele traz também

24:11um impacto muito representativo

24:14no cenário econômico

24:15da própria população americana.

24:17Um outro ponto que eu acho muito curioso

24:19é que, ao mesmo tempo

24:20que tem esse caráter conservador,

24:22esse discurso da liberdade,

24:25de ser livre.

24:27E isso tudo é muito articulado

24:28com as grandes corporações.

24:31E, no final do dia,

24:32trata-se de um jogo de poder.

24:33Quem que manda aqui?

24:35Quem que é o dono do mundo?

24:37E nesse meio em que a gente tem vivido

24:39de grandes corporações que crescem

24:42e que vão detendo muitos dados

24:44e que vão começando ali também

24:46a centralizar muito ali dos serviços,

24:50não vou trazer aqui nomes,

24:52até que ponto também não existe

24:53essa aliança de poder

24:54que não está apenas

24:56dentro ali do meio político,

24:59mas também ali

25:00de algumas grandes corporações.

25:03Bom, a gente falou bastante

25:05do cenário norte-americano

25:07e também do presidente Lula.

25:09A gente vai continuar nesse assunto,

25:11mas falando de como isso repercutiu

25:13aqui internamente

25:14no território nacional.

25:16Porque a decisão do presidente

25:17Donald Trump, justamente,

25:19que a gente falava agora

25:20de anunciar essa nova taxa

25:21de 50% sobre os produtos brasileiros,

25:24causou, então,

25:25uma repercussão imediata

25:26entre os políticos

25:27aqui do nosso país.

25:29Líderes da oposição

25:30se reuniram para discutir

25:31como o Brasil precisa reagir

25:33ao tarifácio.

25:34E, para muitos,

25:35a decisão de Trump

25:36teria sido um tiro no pé.

25:38O grupo mais moderado

25:39da direita

25:40também culpa

25:40a suposta perseguição

25:42a Bolsonaro

25:43e o governo Lula

25:44pela nova taxa de Trump.

25:46Já os governistas

25:47argumentam que os bolsonaristas

25:49agem para prejudicar

25:51o Brasil.

25:52E aí virou

25:53uma mistura, né, gente?

25:55Foram dias aí

25:56com tweets,

25:57diversas falas,

25:59uns atacando

25:59os outros.

26:01E começo, então,

26:02falando, Priscila,

26:03um pouquinho

26:04de como que foi

26:05a repercussão ali

26:07com o ministro

26:08da Fazenda,

26:08Fernando Haddad,

26:09uma figura importante, né,

26:11no meio de uma discussão

26:12como essa econômica.

26:14O ministro, inclusive,

26:15fez ataques aqui

26:16ao governador do Estado,

26:18Tarcísio de Freitas,

26:19chamou ele de vassalo.

26:20Tarcísio devolveu,

26:21disse que Fernando Haddad

26:22não está trabalhando

26:24e sim só falando,

26:25cheio de narrativas.

26:27E aí ficou esse embate,

26:28então,

26:28entre os dois lados.

26:30E tem ganhador

26:32nessa disputa?

26:34Bia, não tem ganhador

26:35porque, como eu disse,

26:36a gente acaba perdendo, né?

26:37Mas olha como

26:38a influência

26:39de algo que é fora do país

26:40de alguma forma reverbera

26:42de fato aqui, né?

26:43Não só na economia,

26:45mas também na política.

26:48Primeiramente,

26:49o governador Tarcísio

26:50teria dito

26:50que a culpa seria,

26:52ele foi ali

26:52um dos que

26:53veio a criticar, né,

26:54como oposição,

26:55sendo de responsabilidade

26:57quem está governando,

26:58que são ali

26:59escolhas diplomáticas,

27:00que o presidente

27:02não teria que estar

27:03ao lado da China.

27:04Daí porque a gente

27:05até acaba concluindo

27:06que tem a ver mesmo, né,

27:07essa carta

27:08com a questão do BRICS,

27:09que ele não teria

27:10que ter lado,

27:11que ele teria que ter,

27:12inclusive ele falou até

27:13no fórum lá em Lisboa, né,

27:15disse isso,

27:16falando que não teria

27:16que ter lado,

27:17isso andou,

27:19e aí ele falou

27:19que questões ideológicas

27:21em detrimento

27:21dos interesses econômicos

27:23do país,

27:24e aí o ministro Haddad,

27:25né,

27:25retrucou de alguma maneira

27:26dizendo,

27:27olha,

27:27o senhor é candidato

27:29a vassalo

27:30ou é candidato

27:31a presidente,

27:32dizendo aí,

27:33trazendo uma,

27:33ele disse que se o Tarcísio,

27:35né,

27:35ele demonstra ali

27:36uma superveniência

27:37ao Jair,

27:38disse isso e também

27:39afirmou mais uma vez,

27:41defendendo ali

27:41o presidente Lula

27:43de que seria

27:44a família Bolsonaro

27:46de alguma forma

27:46culpada

27:47por essa,

27:48por esse tarifácio,

27:49e ele também disse,

27:50né,

27:51segundo as palavras

27:51do ministro,

27:52que o Tarcísio errou

27:53de responsabilizar

27:54o Jair e o Lula

27:55porque ele estaria

27:56ajoelhando,

27:57essas palavras foram,

27:58né,

27:58ditas por ele,

27:59sendo ali uma agressão

28:00unilateral sem fundamento.

28:01Agora,

28:02Bia,

28:02é importante a gente

28:03dizer aqui,

28:05né,

28:05que eu não,

28:06faz tempo que eu não via

28:08o ministro Haddad,

28:09ele é sempre mais ponderado,

28:12não é,

28:13é mais aberto ao diálogo,

28:14muito parecido,

28:15inclusive,

28:15com o atual vice-presidente,

28:17ele tem mais ou menos

28:18ali os mesmos moldes,

28:19e ele,

28:20curiosamente,

28:21teve esse tom não agressivo,

28:22não foi a agressividade,

28:23mas no tom dele,

28:24dizendo que não,

28:25foi defender,

28:26né,

28:26o presidente Lula,

28:27até porque não se esperaria

28:28outra,

28:29né,

28:29defesa que não é essa,

28:31então a gente tem ali

28:32uma guerra,

28:33até mesmo internamente

28:34de poderes,

28:35atribuindo a quem seria ali,

28:37né,

28:37a responsabilidade,

28:39e é claro que dependendo

28:40da ótica que a gente interprete,

28:42a responsabilidade vai ser

28:43imputada ao governo Lula

28:44por falta de tratativas

28:45diplomáticas,

28:46como a oposição,

28:48alguns parlamentares ali

28:50disseram que,

28:51de forma bem tímida,

28:53né,

28:53imputaram,

28:54até as pessoas também

28:54imputaram de alguma maneira

28:56a família Bolsonaro,

28:57quando você vai lá,

28:58vê no próprio rede social

28:59do deputado Eduardo Bolsonaro,

29:02eles têm xingamentos,

29:03inclusive,

29:03né,

29:04nesse sentido de que

29:05a família seria culpada,

29:07mas é óbvio que se

29:08o governo vai se manifestar,

29:10não teria como ele falar,

29:11né,

29:12que não imputar

29:13a pessoa diversa,

29:14então a gente vê

29:15essa guerra política,

29:17e aí,

29:17mais uma vez,

29:18vindo a influenciar

29:19de alguma maneira

29:20as eleições que já

29:22começaram,

29:22na verdade,

29:23que não estão logo ali,

29:24estão já,

29:25né,

29:252026 é agora,

29:27Via.

29:27Já começaram,

29:28né,

29:29até porque,

29:29olha,

29:29além do governador

29:31Tarcísio de Freitas,

29:32é,

29:32o governador

29:33de Minas Gerais,

29:34Romeu Zema,

29:35também se pronunciou,

29:36quem mais?

29:37Ronaldo Caiado,

29:38de Goiás,

29:38também,

29:39todos,

29:40então,

29:40falaram ali de maneira

29:41forte contra o governo

29:43federal,

29:44por outro lado,

29:45eu citei o ministro

29:46da Fazenda,

29:46Fernando Haddad,

29:47mas outros ministros,

29:48como Glaze Hoffman,

29:49das relações institucionais,

29:51também vieram ali

29:52falar,

29:53então,

29:53sobre Tarcísio,

29:55sobre Bolsonaro,

29:56e aí,

29:57Thaís?

29:58Bom,

29:58nesse Fla-Flu,

29:59quem perde é o povo brasileiro,

30:01isso é,

30:03assim,

30:03indiscutível,

30:05mas,

30:05em relação a essa questão

30:07de quem é a culpa,

30:08né,

30:08se tiver que atribuir

30:09a um dos lados,

30:11e,

30:11obviamente,

30:11isso é uma análise simplista

30:13de um problema complexo,

30:15mas a carta dá conta

30:16de resolver

30:16de quem é a culpa.

30:17O Trump começa a carta

30:19irritadíssimo

30:21com a situação

30:22da perseguição

30:23do ex-presidente

30:24Jair Bolsonaro.

30:25Então,

30:26onde está o filho,

30:27hoje,

30:27do ex-presidente Jair Bolsonaro?

30:29Nos Estados Unidos,

30:30fomentando essa ideia

30:31de perseguição política.

30:33E,

30:34por que que eu não acredito

30:35que tenha um caminho

30:37pacífico

30:38para essa situação,

30:39pelo menos agora,

30:40nesse primeiro momento?

30:41Porque isso vai polarizar

30:42ainda mais,

30:43porque a ideologia

30:44afasta ou aglutina

30:46pessoas como quase nada

30:48nesse mundo.

30:49Então,

30:49na verdade,

30:50não adianta pensar

30:50que somos todos brasileiros

30:52e precisamos defender

30:53a nossa soberania.

30:55O próprio povo brasileiro

30:57está discutindo

30:59e atacando

31:00a soberania brasileira.

31:02Quando diz,

31:03Estados Unidos,

31:04presidente Trump,

31:05por favor,

31:06venha aqui resolver

31:07como que o STF

31:08está julgando o processo.

31:09Gente,

31:09isso é um absurdo.

31:11Isso é jogar

31:12contra o seu próprio país.

31:13isso é não ser patriota,

31:16porque o patriotismo

31:17também é você entender

31:19que o seu país

31:20é soberano,

31:20que o seu país

31:21determina as regras do jogo

31:22para dentro do seu país.

31:25Então,

31:25na verdade,

31:26eu tenho uma posição

31:28muito clara

31:29de que a culpa

31:30é sim

31:31não só do Bolsonaro,

31:33mas da família Bolsonaro

31:34e de todos aqueles

31:35que tentam dizer

31:37que,

31:37na verdade,

31:38o governo está perseguindo,

31:40que o STF

31:41está perseguindo,

31:41que o Alexandre de Moraes

31:43é um ditador.

31:44Gente,

31:45acorda,

31:45nós temos uma

31:46Constituição Federal,

31:48nós temos uma democracia,

31:49o Alexandre de Moraes

31:50e o STF

31:51se manifestam

31:51quando o processo

31:52chega para ele

31:53se manifestar

31:54e dizer

31:54se aquilo

31:55é ou não

31:56constitucional.

31:57Então,

31:58eu não vejo

31:58com bons olhos

31:59e com certeza

32:00quem perde

32:00é o povo brasileiro.

32:02Luciana,

32:02concorda?

32:03Não.

32:05Sou obrigada.

32:06Adoro.

32:07Quando a gente tem,

32:08eu acho que,

32:09eu vou pegar uma fala

32:10aqui,

32:11quando a gente fala

32:11em Supremo,

32:12que eu achei

32:13que foi muito sensata,

32:14que é do ministro Flávio Dina.

32:17Ele diz o seguinte,

32:17uma honra integral

32:18ao Supremo,

32:19que exerce com seriedade

32:20a função de proteger

32:21a soberania nacional,

32:22a democracia

32:23e os direitos

32:24e liberdades

32:25nos termos

32:27da Constituição.

32:28Quando a gente fala

32:28em Constituição Federal,

32:29a gente fala

32:30do povo,

32:31a gente fala

32:32dos nossos governantes,

32:33tem que ser respeitada

32:34a soberania?

32:35Tem.

32:35Mas isso tudo

32:36em que pese

32:37termos as nossas

32:38leis internas,

32:40nossa lei maior

32:41ditando regras,

32:42é fato que

32:43o caos que se instalou

32:45é culpa do governo,

32:48um governo ruim.

32:49Eu fico feliz

32:50quando ouço

32:51que o ministro Haddad

32:51resolveu abrir a boca

32:52e falar alguma coisa

32:53correta,

32:54porque até outro dia

32:55ele estava completamente

32:56apático com o que

32:57estava acontecendo

32:58no Brasil.

32:59Então,

32:59isso demonstra

33:00que o jogo político

33:01começou.

33:02Agora,

33:02não adianta vir

33:03com o jogo político

33:04um ano e meio

33:04antes das eleições

33:05e deixar o povo

33:07cada vez mais

33:08ir para o buraco

33:09sem regras,

33:10sem controles,

33:11sem um planejamento

33:13de como se dará

33:14o país aqui para frente.

33:15Eu acredito

33:16que o Brasil

33:16não aguente

33:17muito mais tempo

33:18do estado que está.

33:19Bom,

33:20e para variar,

33:20a gente termina

33:21essa conversa

33:22falando de 2026,

33:24ou chega no meio

33:24dessa conversa

33:25falando de 2026,

33:26porque a gente

33:27está citando aqui

33:27que os principais players,

33:29os mais citados,

33:31foram Fernando Haddad

33:32e o presidente Lula,

33:33do outro lado,

33:34o ex-presidente Jair Bolsonaro

33:35e o governador

33:36Tarcísio de Freitas.

33:38Então,

33:38eu sempre digo

33:39aqui no Linha de Frente

33:39que a gente

33:40acaba o programa

33:41ou pelo menos

33:41chega no meio dele

33:42em 2026.

33:44E aí,

33:44Thaís,

33:45o que isso diz

33:45para a gente?

33:47Toda essa conversa

33:47em relação à eleição

33:48do ano que vem,

33:49ela efetivamente

33:50começou, né?

33:51Polarização máxima

33:52para 2026.

33:54Preparem-se,

33:55porque o jogo

33:56vai ser muito quente.

33:58A ideia

33:59de um jogar a culpa

34:00no outro

34:01vai ficar muito

34:02mais forte

34:02essa ideia

34:03de nós

34:03contra eles, né?

34:05Então,

34:05se a gente

34:06teve nas eleições

34:06passadas

34:07fake news

34:08e uma série

34:10de coisas

34:10para ter

34:11uma briga

34:12presidencial

34:13muito intensa,

34:142026 promete

34:16um cenário

34:16tão quente

34:17quanto, né?

34:18Porque a ideia

34:19é que é

34:19essa ideia

34:21de cada um

34:21jogar a culpa

34:22para o outro.

34:22E claro

34:23que eu não tiro

34:24em consideração

34:25todas as análises

34:26das colegas

34:27no sentido

34:27de que a culpa

34:28também existe

34:29uma responsabilidade,

34:31óbvio que existe.

34:32Existe uma responsabilidade

34:33do governo,

34:34é lógico,

34:35é o Lula

34:35que está no governo,

34:36era ele que teria

34:37que fazer

34:37uma interlocução

34:39mais alinhada,

34:41de repente

34:41mais ou menos quente,

34:42mas a questão

34:43é a seguinte,

34:44todo mundo tem culpa,

34:45mas a responsabilidade

34:46central

34:47é sim

34:47da família Bolsonaro

34:48e isso vai

34:49para 2026

34:50com muito mais força

34:52para que a gente

34:53tenha uma corrida eleitoral

34:54com muita briga,

34:55com muita fake news

34:56e com muita desinformação.

34:58Então,

34:58povo brasileiro

34:59se preparem.

35:01Priscila fez um

35:02aham fora.

35:03Briga, Priscila.

35:04Vai ser um ano

35:05assim de muitas brigas

35:07até porque

35:07já se deixa aqui

35:09muito claro,

35:10né, Bia e meninas,

35:11no sentido de que

35:12polarização

35:13traz proximidade,

35:15né,

35:15a gente é animal,

35:17na excepção ali

35:18do termo,

35:19né, digamos,

35:19então a questão

35:20de brigar

35:21traz paixão

35:22e paixão

35:23traz lado,

35:24né,

35:24então a gente vê

35:25esse lado,

35:26mas curiosamente,

35:27né,

35:28o que a gente percebe?

35:29Que houve um ataque,

35:30não é ataque,

35:31houve uma resposta

35:32ao Tarcísio

35:33e aqui pensando,

35:34né,

35:35por que que atacaram,

35:36digo,

35:36por que que ele respondeu,

35:37não foi ataque

35:38porque ele foi muito elegante,

35:39ele é muito elegante até,

35:40por que que ele respondeu

35:41ao Tarcísio?

35:42Eu fico pensando

35:43que ele já está vendo

35:44um possível,

35:45uma possível candidatura

35:46do Tarcísio,

35:47né,

35:48a presidente,

35:49então,

35:50como se fosse ali,

35:51né,

35:51um adversário

35:52e então,

35:53mencionando direto,

35:54diretamente ali,

35:55né,

35:56e tanto um contra o outro,

35:57Haddad com o Tarcísio

35:59e vice-versa e Lula,

36:00ou seja,

36:01esse imbróglio já de 2026

36:03sendo causado aqui

36:04no meio,

36:05né,

36:06de 2025,

36:07então,

36:07já surgindo o Tarcísio,

36:09eu digo isso porque,

36:10não há expressamente

36:11nenhuma manifestação

36:13do governador

36:13com relação

36:14à sua presidência

36:15nesse atual cenário,

36:16mas,

36:17quando o ministro Haddad

36:18retruca ali,

36:20ou, na verdade,

36:20rebate,

36:21que seria a palavra mais ideal,

36:22rebate a fala

36:23do governador Tarcísio,

36:24já meio que,

36:26né,

36:26dando aquela cutucadinha,

36:28esperando que o governador,

36:30né,

36:31faça a tréplica,

36:32digamos assim,

36:33e que até o momento

36:34não foi feito,

36:35eu acho que ele não fará,

36:37até porque ele não se colocou

36:38como candidato

36:39e ainda aquele embrólio

36:40com relação

36:41ao Jair Bolsonaro.

36:42Mas só um ponto,

36:43Priscila,

36:44que eu acho muito importante,

36:45ele não se colocou

36:45como candidato,

36:46mas ele correu

36:47para postar o chapéuzinho

36:48Make American Great Again,

36:50né,

36:51então,

36:51a crítica dele também começa

36:53porque ele sempre fez

36:54esse posicionamento

36:55que está separando

36:56a nossa sociedade,

36:57que é quem está

36:58do lado dos Estados Unidos

36:59e quem está contra

37:00os Estados Unidos,

37:01então,

37:01só queria fazer esse comentário.

37:02Sim,

37:02posso falar aqui,

37:04Bia?

37:05Diga depois,

37:05Luciana.

37:06Sim,

37:06só para dizer que ele colocou

37:07o chapéu,

37:08né,

37:08Thaís,

37:09mas nada impede

37:10que ele tenha colocado

37:11o chapéu

37:11para poder ratificar

37:12o apoio

37:14à família Bolsonaro

37:15e manter-se ali

37:16candidato ao governo,

37:18mas a gente vai ver

37:19que, na verdade,

37:20não vai ser isso

37:21no fingir dos olhos.

37:22Um ponto importante

37:22para jogar para a Luciana

37:23é que eu circulei hoje

37:24ali pelo Palácio dos Bandeirantes

37:26e tinha uma cobrança

37:28grande para que Tarcísio

37:29se posicionasse

37:30e esse todo ao redor dele

37:32justamente por conta

37:33do apoio de Trump,

37:35né,

37:35ele e de Trump

37:36em outras eleições

37:37e a torcida mesmo

37:39dele ali

37:39e de todo esse

37:41essa parte ali

37:42mais ligada

37:43a Tarcísio

37:43e ao meio

37:44bolsonarista.

37:45Diga, Luciana.

37:46Mais cedo,

37:47Tarcísio publicou

37:48nas suas redes sociais

37:49que ele já estava

37:50conversando

37:51com a Embaixada

37:51norte-americana.

37:52Eu acabei de ver

37:53uma notícia

37:54que diz que

37:55Tarcísio se reuniu

37:56hoje numa chascaria

37:58em Brasília

37:58com o presidente

37:59Bolsonaro

37:59e que ele

38:01é o presidenciário

38:02apoiado

38:03pelo

38:04ex-presidente

38:05Bolsonaro.

38:05Ou seja,

38:07o recado

38:07que houve

38:08essa confusão

38:09entre Haddad

38:10e Tarcísio,

38:11essa troca

38:12de farpas

38:12toda,

38:13é a preocupação

38:14do Planalto

38:15com o nosso

38:16atual governador

38:17de São Paulo.

38:18É fato,

38:19as eleições

38:19já começaram

38:20e o Trump

38:21simplesmente

38:22impulsionou

38:22aquilo

38:23que poderia

38:24esperar um pouquinho

38:25mais para acontecer.

38:26Mas já estamos

38:27no meio

38:27da confusão.

38:28Diga, Laura.

38:29Mas olha só

38:29que interessante

38:30isso aqui.

38:31Ele vira à tona

38:32com essa carta

38:33em tempo de,

38:34talvez,

38:35a gente vê

38:35um impacto

38:36econômico

38:36que fale.

38:37Vejam só

38:37quem vocês

38:38elegeram.

38:39Por que não

38:40pensar diferente?

38:41Então,

38:42eu vejo que

38:42tudo isso

38:43cabe sim

38:43em uma questão

38:44de uma grande

38:44articulação

38:45política

38:46que está havendo

38:47não apenas

38:48dentro do Brasil,

38:49mas também

38:49em relação

38:50a demais países

38:51e principalmente

38:52a economia americana.

38:53Eu vejo que,

38:55sim,

38:55o Donald Trump

38:56foi muito

38:57intencional.

38:58Claro,

38:58as intenções dele

38:59é muito importante.

39:00A gente vê ali

39:01o que é expresso

39:02numa carta,

39:03mas é sempre bom

39:04parar para refletir

39:05qual de fato

39:06é a intenção.

39:08Como que eu posso

39:09tentar prever

39:10ou tentar projetar

39:12a real intenção

39:13que traz

39:14nessa carta?

39:16Tem essa questão

39:17da provocação

39:18como já foi trazido

39:19para poder tentar

39:20se aproximar do Brasil,

39:21mas também

39:21será que não tem

39:22uma intenção

39:23de fortalecer

39:25alguém

39:25para que o impacto

39:27econômico

39:27no final do ano

39:28justifique quem está

39:29ou quem deveria estar

39:30no poder?

39:30Falando de economia

39:32por aqui,

39:33isso porque

39:33é o Índice Nacional

39:34de Preços

39:35ao Consumidor Amplo,

39:36o IPCA,

39:37mostrou que os preços

39:38registraram uma alta

39:39de 0,24%

39:42em junho.

39:43De acordo com os dados

39:44divulgados pelo IBGE,

39:45o Brasil estourou o teto

39:47da meta de inflação

39:48pela primeira vez

39:49desde que a forma

39:50de apuração

39:51do resultado acumulado

39:52foi modificado.

39:54Nos últimos 12 meses,

39:55a inflação

39:56somou 5,35%,

39:59bem acima do teto.

40:01E aí, Laura,

40:02então começo

40:03mais uma vez

40:03essa rodada de economia

40:05com você

40:05para explicar um pouco

40:06para a gente

40:07o que isso quer dizer,

40:08mudou então

40:08essa forma

40:09de apurar,

40:11de chegar ali

40:11nessa meta também,

40:13mas mesmo assim

40:14a gente já tinha

40:14ultrapassado a meta

40:15anteriormente

40:16em dezembro de 2024,

40:17agora é a segunda vez,

40:18então.

40:19Sim.

40:20Bom,

40:21quando a gente fala

40:23tanto de meta

40:24de inflação

40:24como também

40:25de cálculo de índice,

40:27a gente tenta ter

40:27um retrato

40:28simplificado

40:29da realidade.

40:31Então é como

40:32eu ter ali

40:32um mapa

40:33que, claro,

40:34quando eu vejo um mapa

40:34eu não vejo,

40:35muitas vezes

40:36eu não vejo as ruas,

40:37mas eu consigo ter

40:37uma noção ali

40:38projetada.

40:39Então toda vez

40:40que é feito

40:40qualquer ajuste,

40:42entende-se

40:42que é para tentar

40:43estar mais ali

40:44alinhado

40:44com o que seria

40:45algo verídico,

40:47algo dentro

40:47da realidade

40:48e algo que de fato

40:50vai trazer

40:50um impacto positivo

40:51para a sociedade.

40:52Quando a gente fala

40:53de inflação,

40:54por que esse ponto

40:55é trazido

40:55com muita frequência?

40:56A gente está sempre

40:57falando de inflação

40:57tem gente que nem sabe

40:58o que é inflação,

40:59isso é muito interessante,

41:00né?

41:00A inflação,

41:01gente,

41:02é inflar o que?

41:03O próprio nome já diz,

41:05inflar é quando existe

41:06um aumento

41:06no nível geral

41:07de preços.

41:08E isso é calculado

41:10através de um índice

41:11que pega ali

41:12uma lista

41:12de produtos

41:13e vai,

41:14pega os preços

41:16dessa lista

41:16todo mês

41:17e vai comparando

41:18um mês com o outro.

41:19Por que

41:20que isso é muito importante

41:21e é importante

41:22a gente ter

41:22essa meta de inflação?

41:24porque a inflação

41:25ela justamente

41:26é o que faz

41:27com que

41:28perca,

41:29coroa o valor

41:30da nossa moeda.

41:31Então,

41:32em tese,

41:32a inflação,

41:33a gente olhar

41:34para a inflação

41:35e fazer a política

41:36monetária

41:36é um dos pilares

41:39que sustenta

41:40o valor

41:41da nossa moeda.

41:42Algumas pessoas

41:43ainda acreditam

41:44que moeda

41:44tem lastro em ouro

41:45aqui no Brasil.

41:47Isso não é uma verdade.

41:48Mas também

41:49tem gente que fala

41:50moeda não tem lastro.

41:51mas eu também

41:52não concordo muito

41:53com essa afirmativa

41:54porque o que é lastro?

41:56Lastro é aquilo

41:57que sustenta

41:58o valor

41:58de alguma coisa.

41:59E quando a gente

42:00fala ali

42:01do papel

42:02da moeda

42:02em uma sociedade

42:04a gente vê

42:05que um dos pilares

42:06que sustenta

42:07o valor

42:07de uma moeda

42:08é o que?

42:09É a política

42:09monetária

42:10que é quais

42:11que são ali

42:12as decisões

42:13que são feitas

42:15para poder

42:15ajustar

42:17ali os padrões

42:18de preços

42:19e permitir

42:20com que

42:20essas

42:21moeda

42:21continue

42:22tendo valor

42:23até porque

42:24o real

42:25ele nasceu

42:26de uma

42:26reforma monetária

42:28a gente tinha

42:28uma outra moeda

42:29que por conta

42:29de uma hiperinflação

42:31ela deixou de existir

42:33e através

42:34de uma reforma

42:35que surgiu o real

42:36e por isso

42:37que são feitas

42:37essas análises

42:39consecutivas

42:40e periódicas

42:41e se tem

42:42que ter uma meta

42:43porque

42:43para não perder

42:45ali a mão

42:46só que essa meta

42:47ela também

42:48tem ali

42:49algumas

42:49ela tem

42:50uma margem

42:51de erro

42:52digamos assim

42:53e aí é onde

42:54está começando

42:55a dar um pouco

42:55do rebuliço

42:56porque

42:56a hora que a coisa

42:58perde um pouco

42:58a mão

42:59o presidente

42:59do banco central

43:00tem que dar

43:01satisfação

43:01para alguém

43:02que é para o ministro

43:03e aí o ministro

43:04ele tem que também

43:05ali dar satisfação

43:07para a sociedade

43:08e dar uma orientação

43:10então ao mesmo tempo

43:11que existe

43:12essa satisfação

43:12que é dada

43:13o ministro

43:14entende que

43:14pera lá

43:15mas está dentro

43:15ainda na margem

43:16de erro

43:17calma lá

43:18pera lá

43:18e aí eu vou

43:20aqui né

43:20deixar um pouco

43:21o debate fluir

43:23porque tem muita coisa

43:24também para trazer

43:25em relação a esse tema

43:26Laura antes de eu passar

43:28para as meninas

43:28só mais uma coisa

43:29explica para a gente

43:30para quem está nos ouvindo

43:31assistindo

43:31quando que essa inflação

43:32pode chegar

43:33no consumidor

43:34em quem está ouvindo

43:35e quem está assistindo

43:36como que afeta a gente

43:37assim

43:37logo de cara

43:38vamos lá

43:40ela afeta

43:40de duas formas

43:42gente

43:42existe a questão

43:43de a gente perceber

43:45nitidamente

43:45um aumento

43:46no nível geral

43:46de preços

43:47mas como eu falei

43:48a gente precisa

43:50preservar o valor

43:51da nossa moeda

43:52então a nossa moeda

43:53ela precisa

43:54permanecer

43:55tendo valor

43:56isso é algo

43:58que é muito importante

43:59a gente ter essa clareza

44:01porque às vezes

44:01a gente acha que

44:02que dinheiro

44:04é uma ciência exata

44:05não é

44:06é uma ciência política

44:07também quando a gente

44:08fala de dinheiro

44:09porque são feitas

44:10algumas políticas

44:11ali

44:11para poder preservar

44:13o valor

44:13daquela moeda

44:14e aí

44:15quando a gente

44:15fala dos impactos

44:16a gente tem

44:17tanto impacto

44:17ali no nível

44:18geral de preços

44:19mas também

44:20tem uma coisa

44:21ali que é

44:21o remédio amargo

44:22para poder segurar

44:23a inflação

44:24que se chama

44:24taxa de juros

44:26taxa de juros

44:27no Brasil

44:27já está

44:28arrebentando

44:29não é mesmo

44:30e

44:31o Banco Central

44:32o ministro

44:33eles já estão

44:34querendo ali

44:34dizer que acabou

44:36esse momento

44:37de aumento

44:38consecutivo

44:39de taxas

44:39de juros

44:40volto a dizer

44:41o que é taxa

44:42de juros

44:42para poder ficar

44:43claro do porquê

44:44que ela segura

44:44a inflação

44:45taxa de juros

44:46é o preço

44:47do dinheiro

44:47então sim

44:48no nosso mundo

44:50na sociedade

44:51a gente compra

44:52dinheiro

44:52e ele tem um preço

44:53e o nome desse preço

44:54é juros

44:55por isso que

44:56quando a gente

44:57tem ali um aumento

44:58nível geral de preços

44:59se aumenta

45:00se aumenta

45:00esses juros

45:00para dar uma segurada

45:02na atividade econômica

45:04e por que

45:04que é um remédio amargo

45:06porque é aquele momento

45:07em que

45:08crédito fica muito caro

45:10então qual é o empresário

45:12que vai querer expandir

45:13o seu negócio

45:13qual é a pessoa

45:15que quer comprar

45:15o seu imóvel

45:16se está tudo muito

45:17se o crédito

45:18está muito caro

45:19então segura

45:19a atividade econômica

45:20então imagina

45:21que uma empresa

45:22também que pensa

45:23em aumentar

45:23o seu quadro

45:24de funcionários

45:24espera lá

45:25está muito incerto

45:27os juros

45:27estão muito altos

45:28eu vou dar uma segurada

45:30então

45:30o

45:31o grande

45:32o grande

45:33reflexo

45:36que isso pode trazer

45:37quando a gente

45:37traz ali

45:37no médio

45:38longo prazo

45:39é uma crise econômica

45:40justamente por que

45:42para conter a inflação

45:44eu tento segurar a inflação

45:45eu faço o que

45:46eu seguro

45:46a atividade econômica

45:47e o que que é

45:48segurar a atividade econômica

45:49gente

45:49é aumento de taxa

45:50de desemprego

45:51é a gente ter ali

45:53também uma redução

45:54da produtividade

45:55né

45:55da atividade econômica

45:57do Brasil

45:58então

45:59acaba sendo

46:00o

46:01o

46:02dito

46:02tem um termo

46:03que é muito importante

46:04para quem quer entender

46:04economia

46:05que se chama trade-off

46:06e que eu falo

46:07que ele serve

46:08para a vida

46:08então eu vou ensinar

46:09um termo

46:09para a vida

46:10de vocês

46:11que é

46:11toda vez que a gente

46:12tenta resolver um negócio

46:14a gente cria outro

46:15do outro lado

46:15isso acontece bastante

46:17eu brinco

46:17que nem o paciente

46:18que eu tenho que dosar

46:19o remédio

46:19para não matar o paciente

46:21e assim

46:22acontece na economia

46:23toda vez que a gente

46:24tenta reduzir

46:24a inflação

46:25a gente aumenta a taxa

46:26de juros

46:26mas tem que tomar

46:27esse cuidado aí

46:28e para a gente entender

46:29melhor então

46:30olha a meta definida

46:31pelo conselho monetário

46:32nacional

46:33para o período de 12 meses

46:34era uma meta de 3%

46:35para a inflação

46:37com tolerância

46:38de 1,5 ponto percentual

46:40ou para mais

46:40ou para menos

46:41quer dizer

46:41podia flutuar

46:42entre 1,5

46:43e 4,5%

46:45a gente estourou

46:45então

46:460,85 ponto percentual

46:48com esse

46:495,3%

46:50e aí

46:51Thaís

46:52volto então

46:53para a gente

46:53também está falando

46:54de inflação

46:55a gente está falando

46:55da população

46:57sentindo no bolso

46:58a gente está falando

46:58de política também

46:59é claro

47:00e a gente volta

47:02a esse assunto

47:03o cenário

47:03então

47:04para o governo federal

47:05fica um cenário

47:07difícil

47:07a Laura falava bem

47:09Galípolo

47:09se explica

47:10para o Ministério

47:10da Fazenda

47:11mas querendo ou não

47:13está tudo ali

47:14atrelado

47:14eu pensava muito nisso

47:16Bia

47:16enquanto a Laura falava

47:17eu pensava

47:17tudo bem

47:18estamos aqui

47:19entendendo

47:20os números

47:21o que é inflação

47:22mas a inflação

47:22é sentida

47:23nas gôndolas

47:24dos supermercados

47:25por mães

47:27solos

47:28o Brasil

47:28é gerenciado

47:29por milhares

47:30de mães solos

47:31por famílias vulneráveis

47:32então

47:33o Galípolo

47:34tem aí

47:34a oportunidade

47:36de fazer

47:37uma política monetária

47:39que vá para além

47:40dos olhos

47:40de quem está

47:41na Faria Lima

47:41da Faria Lima

47:43mas pensando

47:44na população

47:45pensando nas pessoas

47:46na existência

47:47das pessoas

47:47e lógico

47:48se avizinhando

47:49das eleições

47:50é muito importante

47:52que para além

47:54da humanidade

47:55que envolve

47:55o que está por trás

47:56da economia

47:57as pessoas se preocupem

47:58que a população

48:00precisa sentir

48:01ter segurança

48:02eu sou da década

48:02de 80

48:03então eu lembro

48:04de como era

48:05a insegurança

48:07de um país

48:07que tinha uma inflação

48:08estourada

48:09a insegurança

48:10de não saber

48:11qual vai ser

48:12o valor do alimento

48:13no mês que vem

48:14de querer receber

48:14dinheiro

48:15porque o dinheiro

48:15vai desvalorizar

48:16dias depois

48:18então na verdade

48:19quem sofre com isso

48:21é a população

48:21no supermercado

48:22para ficar claro

48:23que a inflação

48:24não é só conceitos

48:26econômicos

48:26difíceis de entender

48:27mas tem um impacto

48:28direto na vida

48:29das pessoas mais vulneráveis

48:31Luciana

48:32hoje

48:32a economia

48:33é o principal problema

48:34do país

48:35do governo

48:36como um todo

48:37da avaliação

48:38do presidente Lula

48:39com certeza

48:40são 18 anos

48:42de governo

48:42sobre a administração

48:43do PT

48:44nós tivemos

48:45o segundo comunicado

48:47por parte

48:48do Galípoli

48:49para o ministro Haddad

48:51do problema

48:52que está acontecendo

48:53essa quebra

48:54que foi combinado

48:55lá atrás

48:56nós tivemos

48:57temos o café

48:58em média

48:5849 reais o quilo

48:59nós temos a habitação

49:01que teve um acréscimo

49:02de 0,90%

49:04ou seja

49:04subiu

49:05nós temos energia elétrica

49:07em 2,96

49:08que corresponde

49:08a 4,46

49:10a mais na conta

49:11de luz

49:12a cada 100 kWh

49:13hora que é cobrado

49:14do consumidor

49:15então quem paga

49:16a conta

49:17é em especial

49:18a população

49:19de baixa renda

49:20foi falado aqui

49:21a respeito

49:22muito bem colocado

49:23para o nosso economista

49:24que compõe a mesa

49:25a questão

49:25dos empresários

49:27os empresários

49:27já falei várias vezes

49:28aqui

49:29não aguentam mais

49:30eles tem que escolher

49:30hoje entre pagar impostos

49:32pagar o custo

49:33de matéria-prima

49:34virá aí nessa questão

49:36da variação do dólar

49:37toda que acaba impactando

49:39e um detalhe

49:40a inadimplência

49:41porque inadimplência

49:42hoje não atinge

49:43só o consumidor

49:44pessoa física

49:45atinge também

49:47a pessoa jurídica

49:48então ou resolve

49:50o problema da economia

49:51ou daqui a pouco

49:52esse governo

49:53vai entregar como

49:54o país

49:54um país quebrado

49:55fala-se que não tem

49:56dinheiro mais

49:57para pagar a previdência

49:58que não tem como

49:59pagar uma série

50:00de compromissos do Estado

50:01e a gente não vê nada

50:03em prol da população

50:04quem paga a conta

50:06é a população

50:07a energia

50:08hoje é um dos grandes

50:09problemas da dona de casa

50:11nós não temos

50:12o investimento

50:12em energia limpa

50:14eu tenho na minha casa

50:15o sistema de energia

50:16que eu pago

50:1778 reais

50:18por mês

50:19contra uma conta

50:20de luz

50:21em torno de

50:211.550 reais

50:22então se houvesse

50:23por parte do nosso governo

50:24uma intenção

50:26de olhar pela nossa

50:27população

50:27investiria em energia

50:29limpa

50:29em usinas residenciais

50:30que pudesse atender

50:31a população

50:32de baixa renda

50:33e assim amenizando

50:34a conta no final do mês

50:35lá no orçamento doméstico

50:38Laura queria completar

50:39antes de eu chamar a Priscila

50:41sim eu gostaria de completar

50:42que de toda forma

50:43tudo aquilo que a gente traz

50:45até eu agradeço

50:45muito a contribuição

50:46dos meus pares aqui

50:48porque toda vez

50:49que a gente traz

50:50essa questão de política monetária

50:51às vezes parece que é algo

50:52muito longe da gente

50:53mas não é justamente isso

50:54essas decisões gente

50:55é para beneficiar

50:56a população

50:58é sempre pensando

50:59na população

50:59porque no final do dia

51:00esse é o sentido

51:02de fazer gestão pública

51:03esse é o sentido

51:04de a gente olhar

51:05para dados

51:06olhar para as decisões

51:07relacionadas

51:08à nossa economia

51:08e esse ponto aí

51:10do posicionamento

51:11do presidente

51:11do Banco Central

51:12ele na verdade

51:14ele tem ali

51:15digamos que ferramentas

51:17bastante limitadas

51:18para poder mexer

51:19com a inflação

51:19porque o que que forma

51:20os parâmetros de preços

51:22não são apenas ali

51:23os mecanismos

51:24que podem ser feitos

51:25dentro de um Banco Central

51:26na verdade

51:26resvalem muito

51:27outras coisas que é

51:29questão de custos

51:30o custo de produção

51:32que também tem a ver

51:33com as questões

51:34que estão fora do Brasil

51:36então a gente depende

51:37muito do exterior

51:38até que ponto

51:40também o Brasil

51:41é competitivo

51:42economicamente

51:43em ser produtivo

51:44de produzir riqueza

51:46e não apenas

51:46ser um país

51:47que produz commodity

51:49o que que é commodity

51:50é tudo aquilo

51:51que é básico

51:52tudo aquilo

51:53que não foi transformado

51:54então se eu tenho ali

51:55o café em grão

51:56em saca

51:57é uma commodity

51:58agora aquele café

51:59com caramelo

52:00com aroma

52:01num saquinho bonito

52:02já não é mais commodity

52:03ele é um produto

52:04transformado

52:05com bastante valor

52:06agregado

52:06então até que ponto

52:08o nosso

52:08o cenário

52:10produtivo

52:11brasileiro

52:12não também

52:13está um pouco

52:13enfraquecido

52:15frente a sofrer

52:16muitos impactos

52:17quando a gente tem ali

52:18um cenário de adversidade

52:19no exterior

52:21quando a gente volta

52:23lá para 2010

52:24que foi o ano ali

52:25em que a gente teve

52:25um dólar abaixo de dois

52:27os parques fabris

52:28no Brasil

52:29fecharam

52:30teve muita fábrica

52:31que produzia

52:32e começou a jogar tudo

52:33para ser produzido

52:34na China

52:34porque ficava mais barato

52:35do que produzia

52:36aqui no Brasil

52:36então a gente tem sim

52:38também essa questão

52:39do o que que forma

52:40o preço dos produtos

52:41se a gente tem a questão

52:42dos custos

52:42tem a parte de oferta

52:44e demanda

52:45tem mas a gente também

52:46tem os custos

52:46tem os impostos

52:48e tudo isso

52:49acaba impactando

52:51no preço

52:52e é muito

52:52limitado o poder

52:55que um presidente

52:56de banco central

52:57tem em questão

52:58de impactar

52:59um nível geral

53:00de preços

53:00ele precisa ir fazendo

53:01leituras

53:02e fazendo esses mecanismos

53:03como eu falei

53:04justamente porque

53:05a gente tem que preservar

53:06o valor da nossa moeda

53:07para que a gente

53:09mantenha a saúde

53:10da nossa população

53:12frente a possibilidade

53:14de uma hiperinflação

53:15que não estamos

53:16sofrendo risco

53:17de uma hiperinflação

53:18mas a gente já teve

53:20na nossa história

53:21e por isso que a gente

53:21tem todo esse papel ali

53:23em que tudo se junta

53:24entendam

53:25é tudo uma coisa só

53:27nada está tão distante

53:28de você assim não

53:29Priscila a gente está

53:30no finzinho

53:31do linha de frente

53:32últimos três minutinhos

53:33mas queria te perguntar

53:35até então

53:36o banco central

53:36estava ali

53:37com o Roberto Campos Neto

53:39era bastante criticado

53:40pelo presidente Lula

53:41depois entrou

53:42Gabriel Galípolo

53:43ali com o apoio

53:45de Lula

53:46e mesmo assim

53:48as coisas não estão

53:49saindo exatamente

53:49como o presidente

53:50esperava

53:51o que a gente pode

53:51analisar disso

53:53inclusive Bia

53:54o presidente

53:55criticou

53:56na verdade

53:57a presidência

53:58do anterior

53:59da Banco Central

54:00disse na verdade

54:02que ela foi

54:03irresponsável

54:04e também

54:05de alguma forma

54:06fez uma crítica

54:07não expressa

54:08mas inclusive

54:09ao Galípolo

54:09dizendo que

54:10diante de um cenário

54:11econômico

54:12na verdade

54:13colocado para ele

54:14de forma positiva

54:15o único problema

54:17seria ali

54:17a alta

54:18da taxa Selic

54:19em 15%

54:19então ele falou

54:20que não consegue entender

54:22porque que dentro

54:23de um cenário

54:23na opinião dele

54:25economicamente positivo

54:26nós teríamos

54:27uma taxa

54:28também

54:28expressa ali

54:30de 15%

54:30e não importa

54:32aqui para a gente

54:32se a gente fala

54:33que tem meta

54:34que tem valor ideal

54:35que tem segurança

54:36ali quanto aos preços

54:37que seria a meta

54:38da inflação

54:38no fingir dos ovos

54:40a gente sente no bolso

54:41é no bolso

54:43é no ovo

54:43é no café

54:44então a gente vê

54:45que claro

54:46a gente tem alta

54:46no preço dos alimentos

54:47das bebidas

54:48alta na tarifa

54:49da energia elétrica

54:50são inúmeros fatores

54:51que trazem ali

54:52o aumento

54:52e não vai mexer

54:53só no bolso

54:53dos empresários

54:54nos investidores

54:55quem mais sofre

54:57é a pessoa

54:58é o povo

54:59é a população

55:00que não tem poder

55:01de mando

55:02ou seja

55:02não tem dinheiro

55:04para poder rodar

55:05na economia

55:05ou seja

55:06nós sofremos

55:07Bia

55:07um minutinho

55:08para encerrar

55:09Luciana

55:09o que precisaria

55:11para a gente

55:11agora

55:11reformas

55:12urgentemente

55:14reformas

55:14e olhar com carinho

55:16a destinação

55:17das nossas emendas

55:19que estão saindo

55:20lá de Brasília

55:21porque ao contrário

55:22dos Estados Unidos

55:23o Brasil

55:23ele distribui

55:25governo federal

55:26para os municípios

55:2725% da arrecadação

55:29que ninguém sabe

55:30a destinação

55:30porque não tem regras

55:31não tem controles

55:32da aplicação

55:33dessas emendas

55:35quando que nos Estados Unidos

55:36é apenas 1%

55:37lá das emendas sociais

55:38isso é uma coisa

55:39que precisa acabar

55:40para fazer voltar

55:41dinheiro

55:42na mesa

55:43na conta

55:44do trabalhador

55:45e consequentemente

55:46que alimentos

55:47porque quando você

55:48teve uma redução

55:49em junho

55:50do custo

55:51de alguns alimentos

55:52e agora a gente

55:53não sabe

55:53quanto vai ficar

55:54então quem vai

55:56no supermercado

55:57sabe

55:57que comprar

55:58uma bandeja de ovo

55:59a 45 reais

56:00para uma família pobre

56:01é muito dinheiro

56:02Thaís

56:0330 segundos

56:04também para encerrar

56:05o que falta

56:06que está faltando

56:06para o nosso país

56:07bom entender

56:08que justiça social

56:09e igualdade

56:10é urgente

56:11a gente fica falando

56:12sobre as coisas

56:12e esquece

56:13que está tudo bem

56:14o capitalismo está aí

56:16não existe mais

56:17socialismo no mundo

56:18está tudo certo

56:18e o capitalismo

56:19é maravilhoso

56:20mas precisa

56:20de justiça social

56:22a gente não pode

56:22viver num mundo

56:23onde as pessoas

56:24morrem de fome

56:25e outras pessoas

56:25detêm mais de

56:27sei lá

56:281% das pessoas

56:29detêm mais dinheiro

56:31do que os outros

56:3199%

56:32olha mais uma vez

56:34um programa que renderia

56:35muitos outros

56:36muito bate-papo

56:38muita conversa

56:39ainda pela frente

56:40mas hoje

56:41a gente está

56:41encerrando por aqui

56:42eu agradeço muito

56:43a audiência

56:44e a companhia

56:45de vocês

56:46até o próximo sábado

56:48muito obrigada

56:49A opinião

56:51dos nossos comentaristas

56:53não reflete

56:54necessariamente

56:54a opinião

56:55do Grupo Jovem Pan

56:56de Comunicação

56:57Realização Jovem Pan

57:04Jovem Pan

57:05Jovem Pan

57:06Jovem Pan

57:07Jovem Pan

57:08Jovem Pan

LINHA DE FRENTE - 12/07/2025

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