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Flux migratoires entre la France et le Royaume-Uni : faut-il revoir les accords de Shengen ?
Europe 1
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00:00
13h, 14h, Europe 1 13h
00:03
Et on souhaite la bienvenue aux auditeurs d'Europe 1 qui viennent de nous rejoindre
00:07
Céline Géraud et ses débatteurs décryptent l'actualité
00:09
Elle est entourée aujourd'hui de Jean-Claude Dacier et de Victor Hérault
00:12
Ils sont plus de 20 000 depuis le début de l'année
00:14
Comment endiguer le flot de migrants qui s'échouent en permanence sur les côtes anglaises ?
00:18
La question sera au cœur du sommet franco-britannique à Londres
00:22
Aujourd'hui, Emmanuel Macron en visite d'Etat, je le rappelle au Royaume-Uni
00:25
Promet des résultats tangibles, un accord entre les deux pays est sur la table
00:30
Alors, faut-il revoir les accords de Schengen ?
00:33
Je vous pose la question parce que Sébastien Chenu, vice-président du RN
00:36
Qui était l'invité sur RTL ce matin, l'a posé cette question
00:39
La France est prise comme une autoroute pour aller vers l'Angleterre
00:42
Ça veut dire que l'Angleterre en est préservée, le Royaume-Uni en est préservé
00:45
Mais effectivement, ces migrants profitent des accords de Schengen pour pouvoir passer d'un pays à l'autre
00:50
Revoir les accords de Schengen, là aussi, ça ne nécessite pas de sortir de l'Union Européenne
00:54
Ça fait partie de nos propositions
00:55
Voilà les propositions du RN, Victor Hérault
00:59
C'est l'un des exemples qui nous montrent que l'immigration massive qu'on n'arrive pas à gérer
01:03
Va nous obliger à supprimer des choses qui étaient extraordinaires
01:07
Comme l'espace Schengen en Europe, qui était quelque chose d'assez formidable pour les Européens
01:11
Mais qui aujourd'hui, effectivement, est détourné à des fins de traversée migratoire d'un pays vers l'autre
01:16
Il faut aussi, parce que le débat est encore un petit peu confidentiel, parler des passeurs
01:20
C'est quelque chose dont on parle entre journalistes, mais dans le débat politique, le débat des passeurs n'existe pas
01:26
On dirait qu'on n'arrive pas à les attraper
01:28
Exactement, on ne sait pas où ils sont, on ne sait pas qui ils sont
01:30
Il faut les considérer comme des narcotraffiquants
01:33
C'est des réseaux entiers qui font de la traite humaine
01:36
Donc il faut le dire comme ça l'est, et il faut aller les chercher
01:40
La solution n'est pas facile
01:42
Je voulais juste vous donner les détails de l'expérimentation limitée dans le temps sur lequel les deux pays pourraient s'entendre
01:49
La France et le Royaume-Uni
01:50
En gros, dans le temps d'un échange de migrants, sur le principe de 1 pour 1
01:57
En clair, ce arrivé illégalement sur les côtes anglaises par Small Boat serait repris par la France
02:02
Et en contrepartie, la France pourrait remettre aux Britanniques par la voie légale un migrant éligible au regroupement familial
02:08
Et l'objectif évidemment c'est de dissuader et limiter l'influence des réseaux de passeurs dans la Manche
02:12
Jean-Claude Dacier
02:13
J'ai une réaction étonnée
02:16
Celui qui va être rendu à la France, si j'ai bien compris, qu'est-ce qu'on en fait ?
02:25
On le garde ?
02:27
Il veut aller en Angleterre, il n'y aura pas changé d'avis
02:29
Ça me paraît être...
02:31
Alors je reconnais que le problème n'est pas simple
02:33
J'ai vu les images à la télé
02:35
Que les gendarmes, quand ils ont de l'eau aux genoux
02:38
Sont maintenant plus ou moins autorisés
02:40
A...
02:42
D'aller dans le bateau et essayer d'éviter
02:45
Le départ de ces migrants
02:47
Mais honnêtement
02:48
La situation telle qu'on la vit depuis maintenant des années
02:51
Payée par l'Angleterre
02:53
J'ai oublié combien, mais c'est plusieurs dizaines de millions d'euros
02:55
Me paraît pas praticable
02:57
Enfin je veux dire
02:58
Il faut aussi que l'Angleterre accepte sans doute
03:00
De recevoir davantage de migrants
03:02
Mais qu'on soit nous en situation
03:04
D'avoir en permanence à leur dire
03:05
Ok...
03:06
Je ne sais pas...
03:07
Non non mais en fait c'est drôle, j'aurais le raisonnement inverse
03:10
De dire je pense que ce que fait l'Angleterre vis-à-vis de nous
03:12
Le un pour un, cet échange qui les avantage
03:15
Nous on le perçoit mal parce que ça les avantage eux et pas nous
03:18
Mais si nous nous le faisions avec l'Italie
03:20
Si nous nous le faisions avec les pays d'origine de ces migrants-là
03:23
Si tout le monde le faisait en définitive
03:24
Solution européenne
03:25
On dupliquerait cette idée
03:28
Le problème de l'espace Schengen
03:31
C'est de dire
03:31
Dès qu'il y en a un qui rentre chez moi
03:33
Il peut rentrer chez mon voisin
03:34
Mais si je négociais avec mon voisin au départ
03:36
Et que mon voisin négocie
03:37
Le voisin qui récupère le migrant ensuite
03:38
Négocie avec moi
03:39
Tout va bien
03:40
Si il y a une chaîne comme ça de négociation
03:41
Qui dit mais attendez
03:42
C'est pas à moi de vous transmettre le migrant
03:45
Ou c'est pas à moi de le recevoir
03:46
Et bien tout irait mieux
03:47
Et je précise aussi que
03:49
La France envisage de modifier sa doctrine d'intervention en mer
03:53
Vous en parliez Jean-Claude il y a quelques secondes
03:54
Pour que les policiers et les gendarmes
03:56
Puissent intercepter les embarcations
03:57
Jusqu'à 300 mètres des côtes
03:59
Et en contrepartie
04:00
En ce moment ça se négocie
04:02
Une nouvelle enveloppe budgétaire
04:03
Qui serait versée par l'Angleterre à la France
04:05
Londres a déjà versé je le rappelle
04:07
700 millions d'euros à Paris depuis 2018
04:09
Victor Hérault
04:10
Le problème vital pour l'Angleterre
04:12
C'est qu'effectivement c'est la bout de course
04:14
C'est à dire que une fois que les migrants sont arrivés en Angleterre
04:16
Ils n'ont nulle part ailleurs où aller
04:17
C'est vraiment le fond du panier
04:19
Donc ils doivent tout faire eux
04:21
Mais ils en arrivent à nous payer cher
04:23
Pour essayer de ne pas avoir nos migrants
04:25
Je crois qu'ils n'ont pas l'obligation
04:27
D'avoir des papiers pour travailler
04:29
Je crois
04:29
Donc il y a un statut pour les migrants
04:33
Qui arrivent
04:34
Qui est différent de celui que nous connaissons en France
04:36
Mais honnêtement
04:37
Mais les migrants veulent en priorité
04:40
Veulent en priorité Jean-Claude Dacier
04:43
Aller en Angleterre
04:44
C'est leur destination prioritaire
04:47
C'est une raison que je viens de citer
04:48
Pour laquelle ils veulent absolument aller en Angleterre
04:50
Parce que d'abord ils parlent pour beaucoup
04:53
Un certain nombre d'entre eux parlent anglais
04:54
Ils ont la perspective de pouvoir travailler rapidement
04:57
Sans avoir forcément la contrainte des papiers
05:00
Donc je ne vois pas ce qu'ils vont nous sortir cet après-midi
05:04
J'espère que l'accord nous fera un peu progresser
05:08
Mais enfin la situation à Calais
05:10
Ça fait maintenant 20 ans que ça dure
05:12
C'est plus acceptable
05:13
Enfin vous avez maintenant des migrants qui arrivent
05:17
Qui sont nourris par des organisations
05:19
On ne peut pas leur reprocher d'essayer de les accueillir
05:21
A peu près comptablement
05:23
Mais en même temps ils sont là
05:24
Ils s'installent
05:25
Ils passent des nuits dans des conditions
05:26
Qu'il ne faut mieux pas connaître
05:28
Et puis ils essaient ensuite de partir par tous les moyens
05:30
Et ce n'est pas ça
05:31
Je ne vois pas comment on changera
05:33
Merci d'avoir regardé cette vidéo !
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