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LIVRE - Lucy Vincent est l'invitée de RTL Matin
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10/07/2025
Lucy Vincent publie "Le cerveau des amoureux" chez Albin Michel.
Regardez L'invité de 9h40 avec Stéphane Carpentier du 10 juillet 2025.
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00:00
L'invité du 9-10
00:01
9h44, on va donc parler d'amour tous ensemble ce matin.
00:14
En même temps, c'est je pense la meilleure période pour cela, l'été, le soleil, les vacances.
00:18
C'est la carte postale idéale.
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On parle d'amour avec la biologiste Lucie Vincent qui est en direct avec nous en studio.
00:24
Bonjour à vous.
00:24
Bonjour.
00:25
Au passage, votre parcours est tellement riche que je ne savais pas comment vous présenter.
00:28
Biologiste, ça vous va ?
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Ça me va très bien, c'est la stricte vérité.
00:32
Je suis rassuré.
00:32
Vous signez un septième livre publié chez Odile Jacob, Le cerveau des amoureux.
00:38
Donc, pour schématiser, c'est une immersion dans notre boîte crânienne pour comprendre comment on fonctionne,
00:43
comment on peut aimer mieux, beaucoup plus longtemps, c'est ça ?
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C'est-à-dire, le premier livre était à peu près ça,
00:50
le mécanisme de l'amour dans le cerveau avec les neurotransmetteurs,
00:56
comme la dopamine, l'ocytocine, etc.
00:58
Et puis, au fil des ans, les recherches ont avancé sur ce sujet.
01:03
Et pour ce dernier livre, j'ai voulu être plus optimiste,
01:06
parce que jusqu'à présent, c'était toujours cette passion amoureuse.
01:10
Quand on tombe amoureux, quand on est aveuglé vis-à-vis des défauts de son partenaire, etc.
01:14
Ça, c'est quelque chose, tout le monde sait que ça ne dure pas.
01:19
Et donc, quand ça s'arrête, est-ce qu'il faut s'arrêter ?
01:23
Ou est-ce qu'on peut se dire, quand même, on a commencé à construire quelque chose de solide ensemble ?
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Comment faire pour retrouver un petit peu ce bonheur de l'amour pendant toute la vie ?
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Donc, c'était ça le but de ce dernier livre.
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On est aveuglé, comme vous dites, pendant combien de temps ?
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L'amour, ça dure combien de temps ?
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Alors, les chercheurs qui ont étudié longuement la question disent
01:44
que ça dure en moyenne entre 18 et 36 mois.
01:48
Donc, 18 mois et 3 ans.
01:50
Ah oui, ce n'est pas beaucoup.
01:51
Ce n'est pas beaucoup.
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Il y en a chez qui ça dure une nuit.
01:57
On ne parle peut-être pas du même amour.
02:00
3 ans, c'est du solide.
02:01
Ça veut dire qu'on n'est pas capable de plus ?
02:03
On est capable de plus.
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Mais je pense qu'il faut connaître un petit peu ce qui est en train de se passer dans son cerveau
02:10
pour comprendre ses émotions.
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Parce que le problème, c'est que quand cette passion, ces mécanismes automatiques s'arrêtent,
02:17
la plupart des gens disent
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« mince, je me suis trompée, ce n'est pas le bon, ce n'est pas la bonne partenaire pour toute ma vie.
02:26
Il ou elle m'a trompée ou je me suis trompée. »
02:29
Et donc, il faut qu'on s'arrête et puis ils disent
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« mais je ne t'aime plus finalement, je t'aimais mais je ne t'aime plus. »
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Mais il faut comprendre que c'est une phase,
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que cette passion délirante,
02:39
c'est vraiment une sorte de folie dans le cerveau,
02:43
que quand ça s'arrête, ça ne veut pas dire qu'on n'aime plus son partenaire.
02:47
Ça veut dire que les choses passent sur un autre mode de fonctionnement.
02:51
Et si on comprend ça, on peut voir le positif,
02:54
on peut étudier son comportement et le comportement de son partenaire,
02:58
et voir où on a des moments où on peut réanimer ensemble cette euphorie,
03:05
pour que ça reste ludique, agréable,
03:08
même, comment dire, la meilleure histoire de notre vie.
03:12
Quelle est la place du sexe dans tout ça ?
03:14
C'est-à-dire dans cette période que vous évoquez de 18-36 mois,
03:17
et puis la période d'après.
03:18
C'est quoi la période du sexe ?
03:20
Mais le sexe, il y a beaucoup de choses à dire là-dessus,
03:22
comme vous imaginez.
03:24
D'une part, le sexe est un immense libérateur de l'ocytocine.
03:30
Et donc, quand on fait l'amour,
03:31
ou quand on se touche de manière intime,
03:34
même juste des baisers sur la bouche,
03:36
même une conversation en tête à tête,
03:38
en se regardant dans les yeux,
03:39
on libère de l'ocytocine.
03:41
Et l'ocytocine est un petit peu l'huile
03:44
qui fait fonctionner le cerveau amoureux.
03:47
Donc ça, c'est très important.
03:48
Mais je dirais que le désir sexuel
03:52
et l'attachement amoureux
03:56
sont deux fonctions séparées dans le cerveau.
04:00
Alors, quelquefois, on a un partenaire
04:03
qui a à peu près le même appétit sexuel que nous.
04:06
Quand c'est le cas, en général, ça fonctionne très bien.
04:09
Parce que nous nous connaissons,
04:11
nous savons combien de fois on peut solliciter l'autre,
04:14
et puis chaque fois qu'on fait l'amour,
04:16
on relance le mécanisme de l'attachement, de l'amour.
04:20
S'il y a une inégalité très marquée entre les deux partenaires,
04:24
comme dit Yves Psalty,
04:27
il y en a un sexophobe et un sexophile,
04:30
c'est beaucoup plus compliqué,
04:31
et ça peut entraîner plus de désaccords et de disputes
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que d'ententes et de reconstruction de l'amour.
04:38
Donc ça, c'est quelque chose qu'il faut connaître et étudier ensemble.
04:41
Alors, je ne peux pas résumer vos propos en disant
04:44
plus on fait l'amour et plus le couple est solide.
04:47
On va dire ça, oui.
04:50
Je ne vais pas fignoler.
04:54
Faire beaucoup l'amour, ça veut dire quoi ?
04:56
Faire beaucoup l'amour, c'est de se trouver des moments d'intimité.
04:59
Quelquefois, on oublie d'être un couple.
05:02
Et la chose qui différencie un couple sexuel d'un couple d'amis,
05:06
c'est l'activité sexuelle.
05:08
Mais quand on est entouré de familles ou d'amis tout le temps,
05:12
on oublie d'être un couple et de se trouver ces moments
05:15
où on n'est que tous les deux,
05:16
et on est en train de se faire libérer l'un et l'autre, l'ocytocine,
05:20
et en quelque sorte d'entrer dans le cerveau de l'autre
05:23
par le jeu des neurones miroirs aussi,
05:26
qui jouent un rôle extrêmement important.
05:28
Et dans ces moments d'intimité,
05:30
on est en train de refonder,
05:32
de, comment dire, de reconsolider ce circuit de l'amour.
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C'est très difficile, que ce soit sur quelques mois
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ou sur plusieurs années, d'aimer.
05:41
Ce n'est pas facile, l'amour, en fait.
05:43
Je n'aime pas dire ça,
05:44
parce que ça donne l'impression que c'est ardu,
05:47
mais on oublie combien l'amour est fondamental dans nos vies.
05:52
Je pense que quand on dit c'est ardu et qu'il faut y travailler,
05:56
on oublie qu'en fait, on en profite tous les jours,
05:59
à tous les instants.
06:00
C'est quelque chose qui est en nous.
06:02
Et c'est comme tout, quand on a acquis quelque chose,
06:05
eh bien, on veut l'autre, on veut plus.
06:07
Mais on oublie que ce qu'on a déjà, c'est très fort.
06:11
Et d'être avec un partenaire qu'on connaît depuis de nombreuses années,
06:15
malgré nous, même si on se dispute tous les jours,
06:18
c'est quelque chose qui nous apporte beaucoup.
06:20
Nous savons que les gens qui vivent en couple
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et qui libèrent de l'ocytocine régulièrement
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ont des meilleures santé, des meilleurs systèmes immunitaires,
06:30
guérissent mieux quand ils sont malades,
06:33
sont moins anxieux, moins déprimés.
06:36
Et donc, l'amour, ça vaut le coup.
06:38
Même si, quelquefois, il faut lire un livre et se dire
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« Ah, il faut que j'applique ces exercices », ça vaut le coup.
06:44
Mais ça peut rendre malheureux aussi.
06:46
À l'amour, quand il y a une rupture, ça rend très malheureux.
06:50
Et tous les bénéfices qu'on a acquis, on les perd petit à petit.
06:55
D'où l'intérêt de ce livre, où vraiment, je me disais,
06:59
il faut faire l'apologie de l'amour à long terme,
07:03
même si c'est moins, comment dire, feu d'artifice
07:06
que l'amour patient des trois premières années.
07:09
On oublie tout ce que ça nous apporte,
07:11
au niveau familial, mais au niveau de la société aussi,
07:15
au niveau du vieillissement.
07:18
Vieillir avec le même partenaire apporte beaucoup.
07:22
Les couples qui vivent en couple le plus longtemps,
07:26
vivent le plus longtemps.
07:27
Qu'est-ce qu'il faut faire à la maison pour l'entretenir, justement, cet amour ?
07:30
Oh, tellement de choses.
07:32
Alors, dans le livre, je donne des quiz, des questionnaires,
07:35
pour comprendre son cerveau amoureux et celui de son partenaire,
07:38
et puis, pour cibler chaque zone du cerveau
07:42
qui intervient dans le circuit de l'attachement.
07:46
Il y a, par exemple, le circuit de récompense,
07:49
qui est très, très sensible à la nouveauté et à la surprise.
07:55
Donc, il faut essayer de trouver des moyens,
07:57
et j'en donne, pour surprendre de nouveau son partenaire,
08:01
pour créer des moments de surprise.
08:03
Parce que la routine, c'est le pire.
08:04
Mais la routine, le niveau de dopamine qui est libéré
08:09
dans le circuit de récompense, baisse petit à petit.
08:13
Alors, de temps en temps, il faut le rebooster.
08:16
Il y a d'autres parties du cerveau qu'on peut cibler aussi,
08:19
par son comportement avec son partenaire,
08:21
comme l'hippocampe, qui organise nos souvenirs du passé.
08:26
Et quand on emmagasine des souvenirs dans le cerveau,
08:29
ils sont gardés avec le même vécu émotionnel
08:35
qu'on a connu lors de ce moment dans le souvenir.
08:39
Alors, si on peut réveiller les souvenirs,
08:41
on peut réveiller le vécu émotionnel du moment,
08:45
et puis retrouver donc ce moment privilégié
08:48
avec un partenaire particulier.
08:50
C'est un job à plein temps, votre histoire.
08:53
C'est un bonheur à plein temps.
08:55
C'est bien résumé.
08:56
Vous pouvez m'expliquer pourquoi on est jaloux en couple ?
08:58
Oh là là !
08:59
Oui, la jalousie, ça fait partie des symptômes
09:02
de l'amour passionnel.
09:04
Quand on tombe amoureux,
09:06
une des fonctions de cet attachement,
09:10
c'est de forcer deux parents
09:11
à rester ensemble auprès d'un petit
09:14
extrêmement vulnérable.
09:16
Alors, la jalousie est utile à ce moment-là.
09:19
Les deux partenaires deviennent très, très jaloux
09:21
l'un de l'autre,
09:23
pour empêcher qu'il y en a un qui parte avec un autre.
09:26
Mais, après les trois ans de l'amour passionnel,
09:30
en général, la jalousie, ça baisse de plusieurs crans.
09:33
Et donc, on ne le connaît pas autant que tout au début.
09:36
C'est passionnant de vous écouter, en tous les cas.
09:38
Merci beaucoup, Lucie Masson.
09:39
Merci pour votre invitation.
09:40
Votre livre, le septième,
09:41
donc publié chez Odile Jacobs,
09:43
il faut aller plonger dedans.
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