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Lucy Vincent publie "Le cerveau des amoureux" chez Albin Michel.
Regardez L'invité de 9h40 avec Stéphane Carpentier du 10 juillet 2025.

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Transcription
00:00L'invité du 9-10
00:019h44, on va donc parler d'amour tous ensemble ce matin.
00:14En même temps, c'est je pense la meilleure période pour cela, l'été, le soleil, les vacances.
00:18C'est la carte postale idéale.
00:19On parle d'amour avec la biologiste Lucie Vincent qui est en direct avec nous en studio.
00:24Bonjour à vous.
00:24Bonjour.
00:25Au passage, votre parcours est tellement riche que je ne savais pas comment vous présenter.
00:28Biologiste, ça vous va ?
00:29Ça me va très bien, c'est la stricte vérité.
00:32Je suis rassuré.
00:32Vous signez un septième livre publié chez Odile Jacob, Le cerveau des amoureux.
00:38Donc, pour schématiser, c'est une immersion dans notre boîte crânienne pour comprendre comment on fonctionne,
00:43comment on peut aimer mieux, beaucoup plus longtemps, c'est ça ?
00:47C'est-à-dire, le premier livre était à peu près ça,
00:50le mécanisme de l'amour dans le cerveau avec les neurotransmetteurs,
00:56comme la dopamine, l'ocytocine, etc.
00:58Et puis, au fil des ans, les recherches ont avancé sur ce sujet.
01:03Et pour ce dernier livre, j'ai voulu être plus optimiste,
01:06parce que jusqu'à présent, c'était toujours cette passion amoureuse.
01:10Quand on tombe amoureux, quand on est aveuglé vis-à-vis des défauts de son partenaire, etc.
01:14Ça, c'est quelque chose, tout le monde sait que ça ne dure pas.
01:19Et donc, quand ça s'arrête, est-ce qu'il faut s'arrêter ?
01:23Ou est-ce qu'on peut se dire, quand même, on a commencé à construire quelque chose de solide ensemble ?
01:28Comment faire pour retrouver un petit peu ce bonheur de l'amour pendant toute la vie ?
01:34Donc, c'était ça le but de ce dernier livre.
01:36On est aveuglé, comme vous dites, pendant combien de temps ?
01:38L'amour, ça dure combien de temps ?
01:39Alors, les chercheurs qui ont étudié longuement la question disent
01:44que ça dure en moyenne entre 18 et 36 mois.
01:48Donc, 18 mois et 3 ans.
01:50Ah oui, ce n'est pas beaucoup.
01:51Ce n'est pas beaucoup.
01:52Il y en a chez qui ça dure une nuit.
01:57On ne parle peut-être pas du même amour.
02:003 ans, c'est du solide.
02:01Ça veut dire qu'on n'est pas capable de plus ?
02:03On est capable de plus.
02:05Mais je pense qu'il faut connaître un petit peu ce qui est en train de se passer dans son cerveau
02:10pour comprendre ses émotions.
02:11Parce que le problème, c'est que quand cette passion, ces mécanismes automatiques s'arrêtent,
02:17la plupart des gens disent
02:19« mince, je me suis trompée, ce n'est pas le bon, ce n'est pas la bonne partenaire pour toute ma vie.
02:26Il ou elle m'a trompée ou je me suis trompée. »
02:29Et donc, il faut qu'on s'arrête et puis ils disent
02:31« mais je ne t'aime plus finalement, je t'aimais mais je ne t'aime plus. »
02:35Mais il faut comprendre que c'est une phase,
02:38que cette passion délirante,
02:39c'est vraiment une sorte de folie dans le cerveau,
02:43que quand ça s'arrête, ça ne veut pas dire qu'on n'aime plus son partenaire.
02:47Ça veut dire que les choses passent sur un autre mode de fonctionnement.
02:51Et si on comprend ça, on peut voir le positif,
02:54on peut étudier son comportement et le comportement de son partenaire,
02:58et voir où on a des moments où on peut réanimer ensemble cette euphorie,
03:05pour que ça reste ludique, agréable,
03:08même, comment dire, la meilleure histoire de notre vie.
03:12Quelle est la place du sexe dans tout ça ?
03:14C'est-à-dire dans cette période que vous évoquez de 18-36 mois,
03:17et puis la période d'après.
03:18C'est quoi la période du sexe ?
03:20Mais le sexe, il y a beaucoup de choses à dire là-dessus,
03:22comme vous imaginez.
03:24D'une part, le sexe est un immense libérateur de l'ocytocine.
03:30Et donc, quand on fait l'amour,
03:31ou quand on se touche de manière intime,
03:34même juste des baisers sur la bouche,
03:36même une conversation en tête à tête,
03:38en se regardant dans les yeux,
03:39on libère de l'ocytocine.
03:41Et l'ocytocine est un petit peu l'huile
03:44qui fait fonctionner le cerveau amoureux.
03:47Donc ça, c'est très important.
03:48Mais je dirais que le désir sexuel
03:52et l'attachement amoureux
03:56sont deux fonctions séparées dans le cerveau.
04:00Alors, quelquefois, on a un partenaire
04:03qui a à peu près le même appétit sexuel que nous.
04:06Quand c'est le cas, en général, ça fonctionne très bien.
04:09Parce que nous nous connaissons,
04:11nous savons combien de fois on peut solliciter l'autre,
04:14et puis chaque fois qu'on fait l'amour,
04:16on relance le mécanisme de l'attachement, de l'amour.
04:20S'il y a une inégalité très marquée entre les deux partenaires,
04:24comme dit Yves Psalty,
04:27il y en a un sexophobe et un sexophile,
04:30c'est beaucoup plus compliqué,
04:31et ça peut entraîner plus de désaccords et de disputes
04:35que d'ententes et de reconstruction de l'amour.
04:38Donc ça, c'est quelque chose qu'il faut connaître et étudier ensemble.
04:41Alors, je ne peux pas résumer vos propos en disant
04:44plus on fait l'amour et plus le couple est solide.
04:47On va dire ça, oui.
04:50Je ne vais pas fignoler.
04:54Faire beaucoup l'amour, ça veut dire quoi ?
04:56Faire beaucoup l'amour, c'est de se trouver des moments d'intimité.
04:59Quelquefois, on oublie d'être un couple.
05:02Et la chose qui différencie un couple sexuel d'un couple d'amis,
05:06c'est l'activité sexuelle.
05:08Mais quand on est entouré de familles ou d'amis tout le temps,
05:12on oublie d'être un couple et de se trouver ces moments
05:15où on n'est que tous les deux,
05:16et on est en train de se faire libérer l'un et l'autre, l'ocytocine,
05:20et en quelque sorte d'entrer dans le cerveau de l'autre
05:23par le jeu des neurones miroirs aussi,
05:26qui jouent un rôle extrêmement important.
05:28Et dans ces moments d'intimité,
05:30on est en train de refonder,
05:32de, comment dire, de reconsolider ce circuit de l'amour.
05:36C'est très difficile, que ce soit sur quelques mois
05:39ou sur plusieurs années, d'aimer.
05:41Ce n'est pas facile, l'amour, en fait.
05:43Je n'aime pas dire ça,
05:44parce que ça donne l'impression que c'est ardu,
05:47mais on oublie combien l'amour est fondamental dans nos vies.
05:52Je pense que quand on dit c'est ardu et qu'il faut y travailler,
05:56on oublie qu'en fait, on en profite tous les jours,
05:59à tous les instants.
06:00C'est quelque chose qui est en nous.
06:02Et c'est comme tout, quand on a acquis quelque chose,
06:05eh bien, on veut l'autre, on veut plus.
06:07Mais on oublie que ce qu'on a déjà, c'est très fort.
06:11Et d'être avec un partenaire qu'on connaît depuis de nombreuses années,
06:15malgré nous, même si on se dispute tous les jours,
06:18c'est quelque chose qui nous apporte beaucoup.
06:20Nous savons que les gens qui vivent en couple
06:22et qui libèrent de l'ocytocine régulièrement
06:25ont des meilleures santé, des meilleurs systèmes immunitaires,
06:30guérissent mieux quand ils sont malades,
06:33sont moins anxieux, moins déprimés.
06:36Et donc, l'amour, ça vaut le coup.
06:38Même si, quelquefois, il faut lire un livre et se dire
06:41« Ah, il faut que j'applique ces exercices », ça vaut le coup.
06:44Mais ça peut rendre malheureux aussi.
06:46À l'amour, quand il y a une rupture, ça rend très malheureux.
06:50Et tous les bénéfices qu'on a acquis, on les perd petit à petit.
06:55D'où l'intérêt de ce livre, où vraiment, je me disais,
06:59il faut faire l'apologie de l'amour à long terme,
07:03même si c'est moins, comment dire, feu d'artifice
07:06que l'amour patient des trois premières années.
07:09On oublie tout ce que ça nous apporte,
07:11au niveau familial, mais au niveau de la société aussi,
07:15au niveau du vieillissement.
07:18Vieillir avec le même partenaire apporte beaucoup.
07:22Les couples qui vivent en couple le plus longtemps,
07:26vivent le plus longtemps.
07:27Qu'est-ce qu'il faut faire à la maison pour l'entretenir, justement, cet amour ?
07:30Oh, tellement de choses.
07:32Alors, dans le livre, je donne des quiz, des questionnaires,
07:35pour comprendre son cerveau amoureux et celui de son partenaire,
07:38et puis, pour cibler chaque zone du cerveau
07:42qui intervient dans le circuit de l'attachement.
07:46Il y a, par exemple, le circuit de récompense,
07:49qui est très, très sensible à la nouveauté et à la surprise.
07:55Donc, il faut essayer de trouver des moyens,
07:57et j'en donne, pour surprendre de nouveau son partenaire,
08:01pour créer des moments de surprise.
08:03Parce que la routine, c'est le pire.
08:04Mais la routine, le niveau de dopamine qui est libéré
08:09dans le circuit de récompense, baisse petit à petit.
08:13Alors, de temps en temps, il faut le rebooster.
08:16Il y a d'autres parties du cerveau qu'on peut cibler aussi,
08:19par son comportement avec son partenaire,
08:21comme l'hippocampe, qui organise nos souvenirs du passé.
08:26Et quand on emmagasine des souvenirs dans le cerveau,
08:29ils sont gardés avec le même vécu émotionnel
08:35qu'on a connu lors de ce moment dans le souvenir.
08:39Alors, si on peut réveiller les souvenirs,
08:41on peut réveiller le vécu émotionnel du moment,
08:45et puis retrouver donc ce moment privilégié
08:48avec un partenaire particulier.
08:50C'est un job à plein temps, votre histoire.
08:53C'est un bonheur à plein temps.
08:55C'est bien résumé.
08:56Vous pouvez m'expliquer pourquoi on est jaloux en couple ?
08:58Oh là là !
08:59Oui, la jalousie, ça fait partie des symptômes
09:02de l'amour passionnel.
09:04Quand on tombe amoureux,
09:06une des fonctions de cet attachement,
09:10c'est de forcer deux parents
09:11à rester ensemble auprès d'un petit
09:14extrêmement vulnérable.
09:16Alors, la jalousie est utile à ce moment-là.
09:19Les deux partenaires deviennent très, très jaloux
09:21l'un de l'autre,
09:23pour empêcher qu'il y en a un qui parte avec un autre.
09:26Mais, après les trois ans de l'amour passionnel,
09:30en général, la jalousie, ça baisse de plusieurs crans.
09:33Et donc, on ne le connaît pas autant que tout au début.
09:36C'est passionnant de vous écouter, en tous les cas.
09:38Merci beaucoup, Lucie Masson.
09:39Merci pour votre invitation.
09:40Votre livre, le septième,
09:41donc publié chez Odile Jacobs,
09:43il faut aller plonger dedans.

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