- anteayer
En comunicación con Exitosa, el experto en trenes y exdirector general de transporte urbano MML, ing. Alberto Ramírez Erazo, indicó que el Ministerio de Transportes (MTC) ha cedido ante el "capricho" de la MML de hacer llegar los trenes donados por CalTrain, si bien estos serán almacenados, no podrán operar, lo que implicaría un problema técnico y legal.
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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"Exitosa: La voz de los que no tienen voz"
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NoticiasTranscripción
00:00El Ministerio de Transporte y Comunicaciones ha sacado un comunicado donde cede al capricho del alcalde
00:08y está accediendo a que ese tren donado, que no se conoce solamente mediante fotos,
00:16ya pueda llegar y lo puedan almacenar, pero no puede circular, no puede circular.
00:23Entonces, ahí hay un problema técnico y un problema legal.
00:32Vamos a conversar con el ingeniero Alberto Ramírez Herazo, él es experto en trenes,
00:38él ha sido director general de transporte urbano de la Municipalidad Metropolitana de Lima. Bienvenido.
00:43Muy amable, señor Lucar, buenos días. Gracias por la invitación.
00:46Estamos en el tema este del tren del alcalde de Lima, ¿no es cierto?
00:51¿Qué nos hacemos con este bendito tren? Porque ahora hay problemas hasta donde se van a poner los vagones, ¿no?
01:01Sí, lamentablemente el país vive una situación de desorden a todo nivel y ahora también las autoridades actúan de esa manera.
01:14El famoso tren donado, que ahora le llaman tren de Lima, se genera a partir de un capricho del alcalde,
01:25que ha devenido en que una buena propuesta, porque Lima y el Perú necesitan infraestructura de todo tipo,
01:33ha devenido en una situación negativa, a tal punto de que ahora...
01:38¡Exitosa!
01:39El Ministerio de Transporte y Comunicaciones ha sacado un comunicado donde cede al capricho del alcalde
01:47y está accediendo a que ese tren donado, que no se conoce solamente mediante fotos,
01:55ya pueda llegar y lo puedan almacenar, pero no puede circular, no puede circular.
02:03Claro. Entonces, ahí hay un problema técnico y un problema legal.
02:10Ahora, yo creo sinceramente que no es... Es decir, esto es más, lo hablamos hace años, ¿no?
02:17De que no se entendía cómo era posible que si había ya una red tendida, que era la red que va desde el Callao hasta Huancayo,
02:24¿no es cierto?, porque no se podía usar para integrar, para que sea parte de todo el proyecto de infraestructura vial, ¿no es cierto?
02:33Y hemos hecho una línea 2 del metro que no toma... Como si no existiera esa línea preexistente, porque no era negocio seguramente, ¿no?
02:40Ahora, que hay que hacer un tren Lima-Chosica, por supuesto que hay que hacerlo, ¿no es cierto?, hay que usar esa vía.
02:47Ahora, el problema es cuando se mezcla la desesperación por mostrar cosas para la campaña electoral.
02:51Es decir, cuando el alcalde es devorado por el candidato, ¿no es cierto?
02:56Correcto.
02:57El candidato López Aleaga se come al alcalde, entonces los plazos no son los mismos, porque esto hay que hacerlo, pero hay que hacerlo bien.
03:05Correcto, correcto, correcto. Como decía, una buena propuesta deviene en negativa por la manera de conducirse el alcalde,
03:15que prácticamente ha abandonado su cargo para dedicarse a su candidatura.
03:21El tren en Estados Unidos ha sido declarado obsoleto por el tipo de combustible que utiliza, que atenta contra el medio ambiente.
03:34Y entonces, oportunistamente, le pasan el dato al alcalde de Lima para que adquiera esos trenes,
03:47porque a la empresa de Estados Unidos, Caltrain, no le conviene tener ese tren.
03:54Ese es pasivo, digamos.
03:55Claro, porque tiene que gastar en mantenimiento o porque tiene que gastar en chatarreo.
04:04Y la empresa no quiere gastar, la empresa de Estados Unidos.
04:07Y utiliza a uno de los directores de ferrovías, no recuerdo ahorita el apellido, o la chea, para que le dé el dato al alcalde.
04:20Y el alcalde se compra, entre comillas, el pleito, digamos, ¿no? Por el afán de la candidatura.
04:27En fin, el problema es de que el contrato de concesión, existe un contrato de concesión para ferrovías que administra el riel,
04:38que ahorita está abandonado.
04:41Es un riel oxidado, que es usado solamente por el tren de carga, que va a poca velocidad,
04:47y por lo tanto puede circular por una vía oxidada, por una vía en mal estado,
04:53por una vía que tiene su derecho de vía invadida por ambulantes, por camiones, por basura, por combis, etc.
05:03No existe ahorita derecho de vía.
05:06Un tren de pasajeros urbanos no puede circular en esas condiciones.
05:12Claro, porque hay hoy un primer problema con el estado de la vía, ¿no es cierto?
05:16De la vía.
05:16Hay un segundo problema con la altura de los puentes, que sí es un problema real,
05:21pese a que en la municipalidad tratan de, contra las evidencias de la realidad, decir que no, sí es verdad.
05:27Y es un problema que se puede resolver, por supuesto que se puede resolver, pero el problema existe.
05:31No puedes partir de negar que existe, ¿no?
05:33Lo tercero, necesitas paraderos, necesitas controlar estaciones, controlar estaciones.
05:41Medidas de seguridad.
05:42Medidas de seguridad con las tranqueras, la semaforización, señalización.
05:47Y hay un asunto adicional, que esas locomotoras, porque ya ha habido esta controversia acá,
05:53pueden ser reemplazadas por locomotoras a gas natural.
05:57Eso ya se ha estado trabajando en el desarrollo de locomotoras.
06:01Es decir, puedes hacer un tren de Lima-Chocica,
06:05que realmente ayuda a resolver el problema de la congestión vehicular y de la contaminación.
06:10Y a la vez el de la contaminación.
06:12Lo puedes hacer bien, pero eso va a tomar su tiempo.
06:14Correcto.
06:15El problema es que el alcalde necesita que todo esto ocurra ahorita.
06:17Correcto.
06:18Porque una vez más el candidato se lo come.
06:21El candidato necesita...
06:22Tomarse la foto.
06:24Ya, tomarse la foto, que el tren empiece a...
06:26Pero alcalde, el...
06:27No, entonces ya, ahí perdimos.
06:29Perdimos como ciudad, ¿no?
06:30Porque sí nos interesa que haya ese tren, ¿no es cierto?
06:33Correcto, correcto, correcto.
06:34El Perú no está para desperdiciar estas oportunidades.
06:38Pero, insisto, ese es un tren que ha sido declarado obsoleto por el tipo de combustible.
06:45Porque en Estados Unidos, en Estados Unidos respetan su medio ambiente.
06:50Estados Unidos no respeta el medio ambiente del mundo, pero su medio ambiente sí.
06:54El suyo sí.
06:55Entonces, lo que está trayendo el alcalde de Lima es un tren declarado chatarra.
07:06Por contaminante, no porque haya vencido su vida útil.
07:10Claro, porque los trenes pueden durar mucho.
07:12Yo, a mí me impresiona cuando...
07:14El tren en Nueva York.
07:15Cuando tengo la suerte de ir a Buenos Aires, por ejemplo, que hay la famosa estación Perú,
07:19y donde pasa un tren que prácticamente es de madera.
07:24¿Cuántos años tienen esos trenes?
07:25Más de 100 años.
07:26Y ahí está.
07:28Ahí está.
07:28Y funciona.
07:29O sea, han modernizado las locomotoras.
07:31Correcto.
07:31Eso lo han cambiado.
07:32Correcto, correcto.
07:33Pero, digamos, el tren tiene incluso para rato, ¿no?
07:35Correcto.
07:35Y hasta es...
07:37Tiene su atractivo viajar en un tren de esa antigüedad, ¿no?
07:40Correcto, correcto.
07:42Entonces, si en el Perú fuéramos un país con autoridades formales, exigentes,
07:50ese tren ni siquiera ha debido salir de Estados Unidos,
07:53porque hay un trámite que hay que hacer por equipos, maquinarias en general,
08:00bienes en general que contaminan el ambiente.
08:03Ni siquiera ha debido salir.
08:05Es más, como todavía no llega, todavía puede ser impedido de que desembarque,
08:10porque hay un problema de contaminación y ahí el Ministerio del Medio Ambiente
08:15debería intervenir, ¿no?
08:17Claro, pero el problema es que todo...
08:18Es decir, esto que debía ser una discusión,
08:21¿cómo diablos hacemos para resolver el problema del desmadre de transporte
08:24que hay en la ciudad de Lima y Callao?
08:27Que no es función de la Municipalidad de Lima.
08:30La Municipalidad de Lima, su función es administrar el tránsito.
08:34Entonces, muchos de los problemas que se achaca al transporte urbano,
08:38al servicio de transporte, en realidad son problemas que se originan
08:42por la mala administración del tránsito de Lima,
08:46que sí es función de la Municipalidad de Lima
08:49y que no hace nada por resolver.
08:52Todas esas congestiones en la avenida principal, en los atracaderos...
08:56Claro, es contradictorio, porque si tú te endeudas,
08:59como se ha endeudado a la Municipalidad de Lima,
09:01por 5 mil millones de soles a una tasa de interés altísima,
09:04Aarón Espinosa, que es regidor, nos dijo el otro día que la tasa parece que es el 10%,
09:09que es un horror de caro, de crédito carísimo.
09:12Pero lo cierto es que tú, ese dinero, si quieres mejorar la infraestructura
09:16y haces caso al plan para Lima hasta el 2040,
09:19lo que tendrías que hacer es invertir en el desarrollo de vías
09:22para el transporte masivo de pasajeros.
09:24Correcto.
09:24Que es donde se mueve el 85% de la gente,
09:28no hacer vías para el 15% de la gente.
09:31Correcto.
09:32¿No es cierto?
09:32Correcto.
09:33Entonces, ¿eso qué supone?
09:35Que si haces una intervención sobre la ciudad como la que necesitamos...
09:39Exitosa.
09:40...va a ser impopular, ingeniero.
09:42Porque Lima va a estar muy desordenada
09:44mientras se hacen las obras que se necesitan
09:46y no es conveniente, pues, electoralmente.
09:49O sea, podríamos...
09:50No va a ser la persona más querida del alcalde que levante todo
09:53para hacer bypasses, para hacer las vías segregadas,
09:56para hacer todo lo que hay que hacer, ¿no?
09:58Correcto, correcto, correcto.
09:59Y eso no es de mediano plazo...
10:02Perdón, eso no es de cortísimo plazo, ¿no?
10:05Por lo tanto, no le va a sumar.
10:07Pero insisto, insisto, este...
10:10El servicio de transporte urbano en Lima
10:12tiene necesidad de una serie de ayudas,
10:15de una serie de infraestructuras
10:17para mejorar la calidad de vida de los usuarios.
10:21Uno de esos elementos es administrar bien el tránsito,
10:24que sí es función de la municipalidad
10:26y que la municipalidad ahí está perdida.
10:29No tiene los funcionarios competentes
10:32que coordinen bien con la policía de tránsito.
10:36Y la policía de tránsito,
10:38a veces, en lugar de ayudar a aligerar el tránsito,
10:40está en conflicto con los semáforos.
10:43¿Por qué?
10:43Porque los semáforos están, pues, abandonados.
10:46Claro, eso es lo que no se entiende, ¿no?
10:48A mí me pasa todos los días.
10:50Todos.
10:51O sea, hay una esquina por la que yo paso todos los días,
10:55donde todos los días hay dos policías
10:57con cara de estar más perdidos
10:59que Adán, el día de la madre, como dicen,
11:02que no tienen idea.
11:03Son gente que se ve que es muy joven,
11:05que no ha recibido,
11:07que probablemente hayan salido recientemente
11:08recientemente de las escuelas.
11:10De la escuela, sí.
11:10O de la escuela.
11:12Y que lo único que saben es que hay momentos
11:15en que tienen que pararlo todo
11:16porque va a pasar un ministro.
11:17Ahí sí tienen la película clara.
11:19Pero todo el resto del tiempo,
11:21sin ningún criterio,
11:22toman decisiones contra lo que dicen
11:24y provocan unos apoyaderos,
11:25que es una cosa...
11:27Cuando eso se resuelve en todas partes
11:29con semáforos inteligentes,
11:30que teóricamente tenemos la tecnología para hacerlo, ¿no?
11:34Existe la tecnología.
11:34O sea, fibra óptica es por todos lados ahora.
11:36Sí, existe la tecnología para poder remediar
11:41los problemas de tránsito
11:42y si el alcalde tuviera un poquito de paciencia
11:46que no la tiene,
11:47debería justamente dirigir la atención a eso, ¿no es cierto?
11:51Su función es administrar el tránsito
11:53y para eso tiene una serie de medidas
11:57de cortísimo plazo para tomarse la foto.
12:02Puede liberar espacio vial
12:04ordenando el servicio de las combis,
12:09ordenando el servicio de los buses en general,
12:13rediseñando intersecciones,
12:15que se hace rápidamente,
12:18y sobre todo completando las vías principales
12:21que en determinados tramos están truncos, ¿no?
12:25Pero si yo completo,
12:27si yo uno tramo de vías interrumpidas,
12:32ahí tengo ya una manera de agilizar el tránsito,
12:35completando adecuadamente la vía
12:38de la autopista Ramiro Peralé
12:41ya que llegue a Chosica.
12:43Claro, eso, eso, eso, ahí está,
12:47pero eso puede hacerse,
12:48o sea, puede trabajar 24 o 7,
12:51pero por ejemplo,
12:52hay nudos en la ciudad de Lima,
12:53como por ejemplo Puente Nuevo,
12:55eso es un infierno,
12:57o la zona alrededor del aeropuerto,
13:00porque la congestión que está generando
13:01el ingreso y salida del aeropuerto
13:03se ha extendido así,
13:05como una onda expansiva,
13:06y ya llega hasta San Martín de Porres,
13:09ya no es solo el callado,
13:10los atoros llegan,
13:12son interdistritales los atoros.
13:14Correcto,
13:15y esos atoros en Puente Nuevo
13:18y en Morales Duárez
13:19no los soluciona un tren,
13:23eso los soluciona en medidas
13:25de administración,
13:26del tránsito,
13:27de gestión,
13:28que la municipalidad no los tiene,
13:31y parece que...
13:32Eso es una pregunta,
13:33¿quién toma las decisiones
13:35sobre estas cosas?
13:36Sobre el sentido de las calles,
13:39sobre...
13:40Es decir,
13:41a veces uno va avanzando,
13:42quiere entrar a la derecha,
13:43uno, dos, tres, cuatro calles
13:45que van en la misma dirección,
13:46no hay ninguna...
13:47Es como que no hay nadie pensando atrás
13:50cómo hacer más eficiente la movilidad,
13:53los semáforos no están sincronizados
13:55unos con otros.
13:56Se permite o no dar la vuelta a la izquierda
13:59en algunos sitios donde no debía
14:01y en otros...
14:02Es decir,
14:03es como que no hay ninguna lógica,
14:04no hay un ingeniero
14:06atrás de esto,
14:07¿o sí?
14:07No hay autoridad,
14:09no hay autoridad.
14:10Este,
14:11me parece a mí
14:11que el alcalde
14:12no sabe
14:13qué es lo que tiene
14:15administrando
14:16si es que lo está haciendo.
14:19Este,
14:19para la propuesta del tren
14:21no tiene asesoría técnica.
14:22Ahora,
14:23el problema que tenemos
14:24es que el tren
14:25ya está
14:25por llegar
14:28y la desesperación...
14:30Es que me parece tan loco esto.
14:32O sea,
14:33que estés trayendo un tren
14:34y no se haya previsto
14:35dónde diablos
14:36vas a guardar los vagones
14:37hasta que lo pueda poner
14:39en operación.
14:40Ni siquiera eso
14:41se ha resuelto.
14:42Bueno,
14:42lo lógico
14:43es que
14:44llegado el tren
14:45al puerto
14:45pase a un
14:47puerto seco.
14:49Claro.
14:49No necesariamente
14:50a Monserrate
14:51porque si el
14:53concesionario
14:55de ferrovías
14:56no lo desea,
14:57no lo permite,
14:58simplemente no llega.
14:59No,
14:59ya dijeron
15:00en ferrovías
15:01que puede,
15:02¿no?
15:02Solamente
15:03el primer embarque
15:05hay espacio.
15:06Almacenar
15:06el primer lote,
15:09¿no?
15:09El problema
15:10es cómo llega ahí.
15:12Si fuera una maquinaria
15:13cualquiera,
15:14ok,
15:14no hay problema,
15:15llega en camiones,
15:17pero es
15:17un tren.
15:19Que tiene que llegar
15:21por una vía férrea
15:22y de acuerdo
15:23a las normas
15:24vigentes
15:26de ferrocarriles
15:27un tren
15:29sin certificación
15:30no puede usar
15:32la vía.
15:34Por eso
15:34que Ferrovías
15:35dice
15:36lo puede hacer
15:38a cuenta
15:39y riesgo
15:40de la municipalidad,
15:41pero la municipalidad
15:42no es operador
15:43porque no tiene
15:45función inclusive.
15:47Entonces,
15:47ahí
15:48el problema
15:49es de ferrovías,
15:51pero menos mal
15:52que Ferrovías
15:52en algo
15:53se está
15:54curando en salud
15:55con su carta
15:57que dirige
15:57al señor
15:58director
15:59de inversión
16:00privada.
16:01Dirige ahí
16:02qué es lo que se necesita
16:03para que pueda
16:04usar la vía
16:06el tren donado
16:07y para que pueda
16:08almacenarse
16:09temporalmente
16:10en la estación
16:14de Monserrate.
16:15Acá está
16:15clarito,
16:17este es un documento
16:18técnico y legal
16:19correcto
16:19y a esto
16:21le responde
16:22el ministerio,
16:26la dirección
16:27de inversión
16:29privada
16:29en transportes
16:30con una serie
16:32de cosas
16:32que no obedece
16:34a la carta
16:35de ferrovías.
16:37¿No?
16:38O sea,
16:38con la carta
16:40de ferrovías,
16:41Ferrovías
16:42le advierte
16:43al ministerio
16:44que lo que quiere
16:45el alcalde
16:46no se puede hacer.
16:46no se puede hacer
16:49que se tome
16:50la foto
16:50en el puerto
16:51o encima
16:52del barco
16:52pero tomarse
16:54la foto
16:54él quiere la foto
16:56no se puede
16:57tomar la foto
16:58circulando
17:00porque no tiene
17:02certificado
17:02ese tren
17:03que solamente
17:04se conoce
17:04en foto.
17:07Claro,
17:08el problema
17:09es que una vez más
17:09es la perturbación
17:11de mezclar
17:12de mala manera
17:13los intereses
17:14políticos
17:15con
17:16las necesidades
17:17y los problemas
17:18de la sociedad
17:18¿no es cierto?
17:20O sea,
17:21ese tren
17:22podríamos usarlo
17:22si tenemos
17:24un problema
17:24con las vías
17:25con la altura
17:25de los puentes
17:26con las estaciones
17:27con las cruces
17:28¿no es cierto?
17:30Tenemos un problema
17:31con las licencias
17:32que habría que acelerar
17:33para que esto
17:33se resuelva
17:34¿no?
17:35Y tenemos un problema
17:36con la condición
17:38altamente contaminante
17:39de las locomotoras
17:40cosa que también
17:41se puede resolver
17:42¿no es cierto?
17:43No de inmediato
17:44Claro,
17:45con locomotoras
17:46más modernas
17:47implementando
17:48estas locomotoras
17:48a gas
17:49que incluso
17:49acá ha habido
17:49desarrollo tecnológico
17:50hay gente que ha
17:51investigado eso
17:51acá en el Perú
17:52¿no?
17:53Y ha dado
17:53soluciones
17:54probando incluso
17:55que pueden subir
17:56la cordillera
17:57que es una cosa
17:57impresionante
17:58con gas natural
17:59pero
18:00eso
18:03tienen sus plazos
18:04que no son
18:05por lo de la
18:05campaña electoral
18:06Eso es lo que
18:07un asesor técnico
18:09en ferrocarriles
18:11debe hacerle entender
18:12al alcalde
18:13¿no?
18:14Hay plazos
18:14tecnológicos
18:15y hay plazos
18:16burocráticos
18:17que el alcalde
18:19no asimila
18:20y él va
18:22porque ahí
18:24la confrontación
18:24también funciona
18:25otra vez
18:26en términos
18:26electorales
18:27yo quiero hacer
18:28el tema
18:28no me dejan
18:29no me dejan
18:29no es que no te dejan
18:31es que
18:32es bueno
18:33es buena la idea
18:34es bueno el proyecto
18:35pero no lo puedes hacer
18:36en los plazos
18:37de tu campaña electoral
18:37van a requerir
18:38así es
18:39cambiar cosas
18:40¿no?
18:40y ajustar cosas
18:41correcto
18:42ajustar procedimientos
18:43etcétera
18:44yo le agradezco mucho
18:45ingeniero
18:46por estar con
18:46con nosotros
18:47yo quisiera
18:48sinceramente
18:49que el señor
18:49alcalde de Lima
18:50se ponga en los zapatos
18:52de alcalde
18:53se saque su uniforme
18:54de candidato
18:55celeste
18:56y se ponga su uniforme
18:57de alcalde
18:58y piense las cosas
18:59como alcalde
18:59que es lo mejor
19:00para la ciudad
19:02no que es lo mejor
19:04para el candidato
19:05que es lo mejor
19:06para la ciudad
19:07necesitamos ese tren
19:07claro que sí
19:09y vamos a hacerlo
19:10y vamos a hacerlo bien
19:11nada más
19:12no es tan complicado
19:13¿cuál es el problema?
19:14los plazos
19:15no va a salir
19:16pues en tres meses
19:17los plazos tecnológicos
19:18y plazos burocráticos
19:20por supuesto
19:21no
19:21y mediante su programa
19:22yo me ofrezco
19:23al señor alcalde
19:24ayudarlo
19:25ayudarlo
19:26asesorarlo gratuitamente
19:27ahí está
19:28gratuitamente
19:28ahí está
19:29a ver si
19:30si recibe el mes
19:31he sido burócrata
19:33en la municipalidad
19:34conozco de los procedimientos
19:35burocráticos
19:36conoce el monstruo
19:36por dentro
19:37claro
19:37y como ir matando
19:38todos los demás
19:39en el camino
19:40eso es lo mejor
19:40que pueda haber
19:41tengo que terminar
19:42ingeniero
19:43y está
19:44enviado el mensaje
19:45a ver si lo recibe
19:46yo me ofrezco
19:48yo me ofrezco