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00:00Ahora, esto es como una espanica.
00:01Discusión mortal.
00:05Amor, sangre y muerte.
00:09Oh, otra vez.
00:11Así fue el crimen del apuñalado.
00:16Pleno Belgrano.
00:19Escuchá.
00:27Momento de la detención.
00:30De la asesina, ¿no?
00:32Cuchillo en mano y ensangrentada, mirá.
00:40Ahí están los pasillos de la muerte.
00:54La búsqueda la siguieron por la cámara de seguridad, la tenían rodeada.
00:57Era cuestión de segundos.
01:06Sí, ya lo di.
01:07Ese es el procedimiento de la detención, ¿no, Lu?
01:17Exactamente.
01:18Se escuchan los gritos.
01:24Tenían la imagen de una mujer, de la asesina que había entrado al edificio, pero no sabían a ciencia cierta dónde estaba, obviamente.
01:31Estaban buscando.
01:32En un rapto, ¿no?
01:33En un rapto, ¿no?
01:33Los gritos son de la mujer.
01:34Sí, sí.
01:35Estaba sacada, ¿no?
01:37Fuera de sí.
01:37Tenía la baja.
01:38Ven, la secreta.
01:4024 minutos.
01:41Es peligrosa, ¿no?
01:42Con un cuchillo en mano, capaz de todo.
01:44Se había matado.
01:50¿Cuánto tardó, Lu?
01:52¿Cuánto?
01:52¿No eres?
01:53Sí.
01:54Pero lo que pasa es que se escuchaban los gritos.
01:56Sí.
01:56Ahí está.
01:56Ahí está.
01:57Oh, momento dramático.
01:58Mirá.
01:59Mirá.
02:00Cuchillo en mano, ¿eh?
02:01Miren la mano derecha.
02:09Tramontina, el que tenés en el cajón de tu casa, el arma más utilizada para matar en este país.
02:14De hecho, en esta causa, en un comienzo, se entendía de que ella era víctima.
02:38Víctima.
02:38Por su propio dicho.
02:39De hecho, la fiscalía estaba actuando a favor de ella.
02:43Al parecer venían de una relación donde ambos ejercían violencia.
02:48Sí, claro.
02:48Hay una famosa relación tóxica, ¿no?
02:49Sí, total.
02:50Total.
02:50El tema es que cuando le suministran a la fiscalía este video, claro, tiene que cambiar todo,
02:58porque claramente queda registrado cuando la mujer tenía el cuchillo y que estaba...
03:06Claro, la mujer era una cuartada, digamos.
03:07Claro.
03:07Acá participó un tercero, yo también soy víctima, pero esta imagen, ¿no?
03:13Donde discuten y se ve claramente cómo la puñala, no se ve ningún tercero, estaban los dos solos.
03:21Claro.
03:22El Nero Moreno está trabajando justo en ese lugar, ¿no? Para reconstruir el hecho.
03:28Nero, ¿cómo estás? Buenas noches.
03:30Diego, Nahuel y Luba Can.
03:31Diego, Nahuel, ¿qué tal?
03:34Por supuesto, a todo el equipo, buenas noches.
03:36Así como ustedes lo estaban viendo en las imágenes que son escalofriantes, pero además son reveladoras
03:40de lo que pasó con este muchacho, Miguel Ángel Leguizamón, de 33 años,
03:46quien tenía un vínculo, como decía recién Luba allí, un vínculo tóxico, ¿no es cierto?
03:51Con Magdalena Angarola, una mujer de 40 años, que según los mismos vecinos de donde ella residía,
03:57tenía como, no sé si como costumbre, pero solía frecuentar gente en situación de calle
04:03y traérselos a vivir aquí a su residencia, que es el caso de Leguizamón,
04:08este muchacho que después murió a cada vuelta.
04:10¿Él estaba en situación de calle?
04:12Este es el video de negro, estamos viendo el video del desenlace fatal, ¿no?
04:15Mirá cómo venían discutiendo, típica discusión de dos fisuras,
04:20uno imagina, estaban por lo menos alcoholizados, y ahí tiene el cuchillo, mirá,
04:24en su mano derecha, el famoso tramonti...
04:26Uy, cómo entra.
04:28Cinco puntazos, yo creo que el primero ya fue mortal, ¿no?
04:32Claro.
04:33Sí, y además, digamos, por la hora en la que ocurre y todo, los hechos,
04:37dos de la mañana, vos fíjate que la situación dejó algunas...
04:45Mirá, por ejemplo, el portero, ¿ves que está roto?
04:48Sí.
04:50Es un golpe de puño que le dio el muchacho, porque claro, la discusión arrancó en el departamento,
04:57luego, el baja, golpea la puerta, bueno, hay incluso manchas de sangre también en la puerta,
05:04o sea, fue una discusión vehemente y que no era la primera vez, según los propios vecinos,
05:10no era la primera vez que tenían este tipo de discusiones,
05:13y no era la primera vez que Magui, así le decían a Magdalena, tenía este tipo de discusiones...
05:19Estoy atento con esa prueba que acabás de dar, ¿eh, negro?
05:22Es fundamental para la reconstrucción del hecho, entre otras,
05:27esa prueba que habla de la violencia de este hombre hacia la mujer,
05:32y me acuerdo al caso que contaste vos, de una hija que defendió a su madre
05:36y terminó siendo matando a su padrastro y terminó siendo absuelta.
05:40Sí, claro, es otra cosa eso.
05:44Acá, y si me permitís, Nachito, abrime el plano, porque es cierto.
05:49Sí.
05:50A ver, estos son los antecedentes de ahora acusada.
05:56Sí.
05:56¿Sí?
05:57¿Y?
05:57Después del video.
05:58A ver.
05:59Hurto.
05:59Hurto.
06:01No es asesinato.
06:03Hurto.
06:03Me estoy poniendo en abogado del diablo.
06:05Pará, pará.
06:05Hurto.
06:06Sí, no es asesinato.
06:07Robo.
06:08No mató.
06:09Lesiones leves.
06:11Ponele que abrí una intención.
06:13No hubo tentativa, no es homicidio.
06:15Lesiones leves.
06:16¿Quién lo ordenó de esa forma?
06:18Sí, perfecto.
06:18Sí, abogado del diablo, ¿eh?
06:18No, no.
06:19Ah, pensás que no hay más.
06:20Mi clienta era una ladrona y era agresiva.
06:24Pensás que no hay más.
06:24Ahora, capaz de matar imposible.
06:26Pensás que no hay más.
06:26Salvo que pusieran en riesgo su vida.
06:27Pensás que no hay más.
06:28¿Hay más?
06:29Vamos con más.
06:32Lesiones leves de vuelta.
06:33Perfecto.
06:34Vivir en la calle, fisura.
06:36¿Vos sabés lo que es vivir en la calle?
06:37¿Estás rodeado de lúmpenes?
06:39Daño.
06:40¿Que te quieren matar por una botella de cerveza?
06:43Daño.
06:43Daño, perfecto.
06:45¿Qué más?
06:46Sí, tenía...
06:46Atentado y resistencia a la autoridad.
06:49Sí, tenía consumo problemático.
06:51Atentado y resistencia a la autoridad.
06:53Se resistía a que la policía la retire de un barrio como Belgrano,
06:56donde cualquier cosa hace que los vecinos te llamen.
06:59Hola.
06:59Si te sentaste en un cordón, llama la policía.
07:01A ver, es verdad.
07:02Se resistió a la autoridad, perfecto.
07:03Hola, mamá, te presento a mi novia.
07:05Dale.
07:05Está jodiendo.
07:06Perfecto.
07:06¿Esto la convierte en una asesina?
07:09Tranquilamente.
07:09Max, el hombre de recién tenía antecedentes, ninguno.
07:12Sin embargo, mató de 13 puñaladas.
07:14Sí, está bien.
07:14Los antecedentes no hacen a un asesino.
07:17Pero claramente...
07:18Insisto si eres abogado del diablo.
07:19Estoy en un video que le está clavando un puñal en la palza.
07:22Me está cargando vos.
07:23Bueno, quiero la imagen.
07:24Yo soy abogado.
07:25Sí.
07:26Quiero las imágenes completas porque esto es un recorte
07:28que lo único que hace es para dedicar a mi cliente.
07:30Puñal, puñal.
07:31Sí.
07:32¿A dónde va?
07:32A ver.
07:33Perfecto.
07:34Que corra.
07:36Era su vida, era la vida de mi clienta.
07:38Era su vida si se estaba haciendo, muchacho.
07:40Era la vida de mi clienta o la del hombre.
07:42Mi cliente eligió su propia vida.
07:44A ver.
07:44Porque era víctima permanente de violencia de género.
07:47Si no, pregúntele a Moreno, que está en la puerta.
07:49Está bien.
07:49La víctima...
07:50Y los vecinos vieron cómo destrozaba el edificio.
07:52Vos estás haciendo...
07:53Para vengarse...
07:54Estás haciendo...
07:55Típico del abogado.
07:57Ah, bueno.
07:57Lo dices, lo aclaré.
07:58Lo aclaré.
08:00Hablás, no dejás que te repregunten ni me digan nada.
08:04¿Entendés?
08:04A ver.
08:05Claramente lo que yo veo ahí es que son...
08:08Primero pelea de borracho, ¿sí?
08:10Pero el hombre se estaba haciendo.
08:13No está discutiendo.
08:14Se está yendo, ¿ves?
08:15Ahí paró ahí, ¿eh?
08:16No, no, no.
08:16¿Ves que no paró nada?
08:17Ahí está.
08:18Ahí paró.
08:18Listo.
08:18Dijo, buen listo.
08:19Me tenés podrido.
08:20Claro.
08:20¿Y?
08:21Y estaba dispuesto a todo.
08:23Se le paró de mano.
08:24Se le paró de mano.
08:25¿Levantó las manos?
08:26¿Levantó las manos?
08:27Sí, levantó las manos.
08:27No lo veo levantar las manos, Diego.
08:29Quiero el audio del video.
08:30Ah, Diego.
08:30Y quiero toda la secuencia previa a ver si a mi clienta no la agredió.
08:34Lamentablemente vos...
08:35Sí, la tenía amenazada.
08:35A ver.
08:37Yo lo que digo...
08:39Esto es claro.
08:41Claro, tenés discusiones de gente con problemáticas, ¿sí?
08:47De alcohol o drogas.
08:50Y termina siendo un homicidio simple, punto.
08:53Porque claramente...
08:54Por una foto.
08:55No, foto no, video.
08:56Es una foto.
08:57Pero vos entendés el puntazo que le pega en la panza.
08:59Es un fotograma de una película.
09:02No, no.
09:02Y se estamos viendo recortado.
09:04A ver, no sé lo que habrá pasado en la vida pasada, en los años anteriores.
09:08Sí, claro, está bien.
09:10Podés tener razón.
09:11Pero la ley es fría, ya que a vos te gusta la ley, claramente con un video estoy viendo
09:16que la persona se retira, que la mujer se le acerca y que directamente le acierta un
09:22puntazo en el abdomen y muere.
09:24Me corro del lugar de abogado del diablo.
09:26Te agarra un defensor de esto.
09:28Te agarra un juez o una jueza con exceso de perspectiva de género.
09:33Porque una cosa es tener perspectiva de género, que todos los funcionarios de la justicia
09:36están obligados a hacer cursos, desde hace años, te agarra una jueza o juez con mucha
09:42perspectiva de género y un abogado dispuesto a todo y te absolve a esta mujer.
09:49Si él come ocho años, le dan la mínima.
09:51Le dan ocho años mínimo.
09:53Lo que tenemos es la última parte del relato.
09:56Hay que ver cómo se gestó todo esto previamente.
09:59Por eso es tan importante aprovechar este tipo de casos.
10:02Si hay gente que está en una situación violenta, en una relación violenta, porque la violencia
10:06se va gestando y lastimosamente siempre termina con agresión y termina mal.
10:09Estamos acostumbrados a que la violencia siempre sea del hombre hacia la mujer.
10:13En este caso se ve claramente que fue de ella hacia él.
10:17Hay que ver cómo viene la recomposición entera del caso.
10:20Hay que ver qué tipo de violencia ejercían ambos entre los dos.
10:24¿Tenía marca la mujer de agresiones?
10:25Claro, es eso.
10:26¿La peritaron?
10:27Vuelvo al abogado del diablo, me encanta.
10:28Pará, pará, ahí la responde.
10:29La peritaron a mi clienta para ver si tenía signos de abuso.
10:34Y vos sos el abogado y no lo sabés.
10:36Si tenía signos de violencia.
10:37¿Sos el abogado y no lo sabés?
10:38¿La tienen que peritar?
10:39La pericia oficial, por más que yo diga, perítenla a mi cliente a ver si no tenía.
10:43Mirá, está Gabriel, démosle la palabra, pobre, que está acá mirando.
10:47Creo que puede ser un buen mediador, víctima de la inseguridad, anda en moto.
10:51Ya lo robaron varias veces.
10:52Te hiciste famoso porque te robaron, ¿o no?
10:56No, no.
10:57¿No te robaron nunca?
10:58No, ¿cómo está? Buenas noches.
10:59¿Cómo andaba? ¿Todo bien?
10:59Me robaron, sí, sí, pero no me hice famoso por eso.
11:02Tampoco me considero famoso, pero...
11:04Pero sos víctima de inseguridad.
11:05Sí, lamentablemente sí.
11:06¿Qué te pasó?
11:07¿Qué piensas de esto?
11:08¿Por dónde empezó?
11:09Bueno, claro, viste que estás hecho un abogado hoy.
11:12Sí, perdón.
11:13¿Por qué no haces periodismo?
11:13Estás muy levemente.
11:14Está bien, está bien.
11:15Sí, es viernes, viste.
11:17Sí, sí, sí.
11:18Estoy como muy arriba.
11:18Sí.
11:19¿Qué te pasó?
11:20No, bueno, yo tuve un hecho de inseguridad que me cruzaron una moto en plena Panamericana,
11:27tierra de nadie, justamente, Panamericana, y pude zafar, me pegaron un culatazo en el casco,
11:33pero bueno, no pasó mayor por suerte, me pude escapar.
11:37Bueno, teniendo conocimiento ya de tantos años de ver inseguridad en las motos, motochorro y todo eso.
11:46Y es triste, ¿no?
11:47Porque uno piensa siempre que no le va a pasar o que está exento de esas cosas y al final, pin, te pasa.
11:51Con el criterio de Diego, yo te diría a vos que el culpable es o vos.
11:56¿En qué sentido?
11:57Porque quizás el que te pegó el culatazo con el casco de chico no pudo tener moto.
12:02Entonces hay que entender la problemática de lo que tuvo, entonces él no lo hace de maldad para...
12:09Igual es que entiende la psicología de los delincuentes o vos, no yo.
12:13Esteve, Esteve, Esteve, esteve, el delincuente es delincuente, si la mujer mató tiene que estar presa, punto.
12:19Ah, porque el hombre era una carmelita descalza.
12:20No sé.
12:21Moreno, mostrá, Fernando, mostrá el portero cómo lo dejó.
12:25Mirá los alquileres.
12:26Mostrá, no lo lustró, no lo lustró el bronce, le pegó una trompada que lo partió en medio.
12:30Imaginate si no era capaz de pegar a la mina.
12:32Bueno, acá está, y es de un material resistente por lo que se ve, ¿eh?
12:36Está bien.
12:37Bueno, vamos a tocar más por la fórmula.
12:39Mirá cómo lo dejó.
12:40Bueno, sí, pero ahora voy yo de abogado.
12:44¿Me podés mostrar el video donde el hombre rompe ese portero?
12:51No, pero bueno, mirá, acá hay cámaras que tienen que haber tomado la secuencia.
12:57No, pero mirá, acá tienen que haber, estas cámaras, mirá, tenés una acá que está justamente al revés,
13:03pero esa está de frente, y vos sabés que en esta vereda hemos contabilizado,
13:08bueno, este edificio por lo menos tiene dos de esta vereda, tiene más de la otra.
13:11Esa es una chava.
13:12Después tenés, este edificio acá al lado tiene dos más.
13:14Ah, esperá, expliquémosle a Nacho que no, que lo estamos pidiendo al aire.
13:17Él está haciendo el ejercicio de abogado que no va a prosperar.
13:20No va a prosperar, no va a prosperar.
13:22Él está haciendo el abogado del hombre que para mí, de víctima que solo perdió la vida,
13:29el resto no.
13:29Dame las dactilares en el portero, dame la vista de que esta persona era violenta y rompió eso,
13:39porque si no con ese criterio...
13:41No, doctor, ya hice la presentación, ahora te está en manos del fiscal.
13:44Yo soy tan galán.
13:45Ya hice el pedido.
13:47Necesito una abogada mujer para esta defensa, porque, digo, es clave cualquier abogado del diablo,
13:53tiene que defender a una mujer, elegimos una dama, ¿no?, para representarla,
13:57como para movilizar un poco al magistrado de turno.
14:00Yo insisto esto, ¿no?
14:02Entiendo de que los vecinos también dijeron de que venían de...
14:05Que era la crónica de una muerte anunciada, que esto iba a terminar mal.
14:08¿De un lado o del otro?
14:09Porque todos los días se escuchaban gritos entre ambos, violencia entre ambos.
14:13Había violencia.
14:14Entonces, por eso digo, a la hora de definir un caso, siempre tenemos que ver la película completa,
14:18no podemos hacerlo solamente con un capítulo de la historia.
14:21Hay que ver si esta mujer no estaba bajo amenazas, hay que ver qué cosas le decía también él,
14:25qué cosas le decía ella, también hay mucha mujer violenta contra los hombres también.
14:29Hagamos un suripopular.
14:30Hoy tenemos un invitado, ¿no?
14:31Sí, uno.
14:32Es lo que hay.
14:32Gabriel.
14:33Gran invitado.
14:34Ya tenés todos los elementos sobre la mesa, esto es un juicio exprés.
14:37Sí, ¿qué hacemos?
14:40¿Qué pasó para vos?
14:41¿Quién es el culpable acá?
14:43Yo considero que violencia trae violencia siempre, en cualquier ámbito.
14:47O sea, yo no creo que hayan estado tranquilos, siempre tiene que haber un motivo.
14:53No es que la mujer lo mató de la nada, mirá cómo lo quiero yo.
14:55No, no, no, a ver, yo no creo que estén tan tranquilos como para tener una discusión.
15:00Igual, cuando estás bajo estos estupefacientes de drogas y todas estas cosas,
15:05suele pasar que la gente se va de la realidad.
15:10Bueno, entonces, pero la realidad es la verdad y hay pruebas y para mí, qué sé yo,
15:16si lo apuñaló, lo apuñaló y es culpable y punto.
15:20Es más, yo diría, yo diría que hasta te la voy a sumar, yo te diría que es un homicidio
15:27con alevosía, con alevosía.
15:31Además, eso se murió.
15:32¿Por qué motivo?
15:33Porque de forma traicionera lo inca con un puñal en la panza, de forma traicionera.
15:41Bueno, yo voy a reconstruir cómo había violencia previa y mi clienta tenía el cuchillo
15:46porque preveía que esto podía suceder, es decir, que este hombre se le abalanzara
15:51para terminar con su...
15:53Después de la placa...
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