00:00Varios temas de los cuales platicar con Diego Garrido, con Roy Fitorres, que se integra en unos minutos más, y con Pablo Emilio García. Caballeros, bienvenidos.
00:09Pedro.
00:09Buenas noches, qué gusto nuevamente.
00:11A ver, antes de ir de lleno, continuar con lo que estábamos platicando la semana pasada, de la que llamaste tú en redes sociales, leyes PIA y estas leyes de seguridad que se aprobaron en días recientes, que si bien son del ámbito federal, pues obviamente en la Ciudad de México van a tener impacto, así como en todo el resto del país.
00:29Me gustaría preguntarte una opinión muy personal, Pablo. Escuchábamos al presidente del Senado, Gerardo Fernández Noroña, referirse a que los legisladores, que las legisladoras, que todos los miembros prácticamente de la 4T no tienen que vivir con precariedad, que la austeridad es meramente para el gobierno, pero que los legisladores y los integrantes de la 4T, mientras sean recursos provenientes de actos lícitos, pueden disponer y vivir del modo que quieran.
00:57Tú, Pablo, que a pesar de que eres joven, te has formado en este movimiento, ¿qué opinión personal tienes?
01:03Yo creo que hay que predicar con el ejemplo, es lo que siempre nos recomendaba el presidente López Obrador, pues no puede uno decir una cosa por un lado y tener un estilo de vida distinto.
01:13Yo no tengo vocación de ministerio público para andar juzgando a las compañeras y compañeros, yo creo que cada quien tendrá que dar la cara ante la sociedad por sus actos, pero yo creo que sí es importante que corresponda a nuestro estilo de vida con lo que decimos todos los días.
01:27¿Cuál es ese estilo de vida? Porque quizás hemos hasta normalizado el verlos en camionetas de lujo, en camionetas hasta blindadas, guardaespaldas y demás.
01:38Sí, yo creo que el político no tiene que vivir en una burbuja, ni parecer de otro estrato, otra esfera social, pues el político al final tiene que representar a la sociedad y por lo tanto tener los pies en la tierra, poder andar en la calle, poder tener una vida normal.
01:54Entonces, creo que ese tipo de cosas, pues lastiman y hacen que mucha gente pierda la, pues deje de creer en la política.
02:02¿Qué opinas, Diego?
02:04Es el doble discurso que siempre ha tenido esta mal llamada izquierda, porque golpean con la izquierda, pero cobran con la derecha.
02:11Y son ni más ni menos que la izquierda caviar.
02:14Ahí está a la vista de todos cómo viajan en helicóptero, andan en yates, en camionetas blindadas.
02:20Andan mucho mejor que cualquiera que ellos califican como fifí.
02:25Y se han hecho sus riquezas incluso a base de utilizar a la gente que más necesita, sacándoles dinero para una acción de vivienda, para la promesa de que les van a poner un departamento del INVI,
02:37o para simple y sencillamente utilizarlos como carne de cañón a toda esta gente que de uno a uno le van sacando dinero para tener estas fortunas.
02:44Algunos de ellos líderes sindicales, otros invasores de predios, otros más que quién sabe de dónde tuvieron su dinero, pero eso sí, ya son potentados y son la clase política de la mal llamada izquierda, que realmente es la izquierda caviar.
03:00¿Quieres responderle?
03:01Sí, también la derecha cae en algunos absurdos, nos han reclamado hasta por tener iPhone, ¿no? Ese tipo de cosas sí también me parece absolutamente descabellada, ¿no?
03:10Y además pues en la 4T hay de todo tipo de personas, también lo decía siempre el presidente López Obrador, no todo el que tiene es malvado.
03:17Pues hay gente que ya antes de entrar a la política tenía un patrimonio amplio y pues hoy por hoy lo sigue teniendo, ¿no?
03:23Habemos otros que pues yo no tengo ni propiedades, yo rento una casa, no tengo una camioneta de lujo, vivo de manera normal como cualquier ciudadano de la Ciudad de México.
03:31Entonces pues nuestro movimiento es muy amplio, ¿no? Y insisto, yo no tengo vocación de Ministerio Público para andar fiscalizando a nadie, pero creo que hay que predicar con el ejemplo.
03:38Oye Diego, teníamos la semana pasada la mesa respecto a la que llamaste tu ley espía, ya esta semana se aprueba la ley de telecomunicaciones en la Cámara de Diputados.
03:49¿Qué opinión tienes ya ahora con lo que se aprueba completamente?
03:52Pues mira, en principio decir que gracias a que la oposición levantamos la voz, se quitó aquella tendencia, aquella propuesta en la ley de telecomunicaciones que mandataba que cualquier ciudadano que escribiera algo en redes sociales, Twitter, Facebook, cualquier otra red social, el gobierno podría bajarle esa comunicación, ese posteo.
04:10Logramos quitar eso, sin embargo, sigue vigente lo que hemos llamado la ley espía, el gobierno espía en virtud de que a través de diversas legislaciones, diversas reformas,
04:20lo que están logrando es que sí se siga pidiendo la geolocalización en tiempo real de cualquier ciudadano y que se puedan meter a tu privacidad, que sepan dónde estás, con quién estás, a qué hora sales de tu casa.
04:31Y este es el último clavo al ataúd de la privacidad.
04:35¿Por qué el gobierno tendría que saber dónde se encuentra y cuáles son las comunicaciones, los mensajes, los videos, las fotos, las llamadas o videollamadas que haga cualquier ciudadano sin orden judicial?
04:46Insistimos, porque así lo dice expresamente en diversas leyes, cómo el gobierno podría pedirle a las telefonías, a las compañías telefónicas, toda esta información, incluso los obliga a tener toda esta información reservada y guardada,
05:01para cuando al gobierno se le antoje pedirla, tu información de hace un año, de hace dos años, sobre todo no solamente dónde estás y tu geolocalización,
05:10sino toda tu información en términos de biométricos, tu huella, tu actividad, tu fotografía, tus compras.
05:18Oye, pero ¿no se antoja como hasta complicado tener un almacenamiento de toda esa cantidad de información de cada uno de los mexicanos?
05:25Vaya, ¿en dónde se almacenaría?
05:27Bueno, ahí están las nubes, cada quien tiene su propia nube, incluso en su propio teléfono, y ahí justamente ellos podrían entrar a esta información.
05:34Pero sobre todo lo importante es, ¿por qué el gobierno tendrá que tener tu información si tú no has cometido ningún delito?
05:40Si no hay una carpeta de investigación que te involucra en algún tipo de delito, simple y sencillamente el gobierno quiere tener esa información de cualquiera al que se le antoje.
05:50De un periodista, de un columnista, de un opositor, pero más allá de nosotros, a nosotros ya no nos preocupa, porque este gobierno ha sido persecutor con la oposición desde hace mucho tiempo.
05:59Sobre todo van a investigarlo a ellos mismos. Cuando vengan las guerras internas en Morena, que sabemos cómo están divididos y cómo se están matando unos a otros, ellos mismos van a ser los que van a ser víctimas de este espionaje y no lo están viendo.
06:12Cuando dices matando unos a otros, ¿a qué tal?
06:14En términos políticos, por supuesto, ahí vemos las peleas de un coordinador de diputados con el coordinador de senadores, entre los grupos locales aquí en el Congreso de la Ciudad, cómo unos se pelean con otros.
06:24Hay una división, como normalmente ocurre en todos los parlamentos, en todos los grupos políticos, y ahí está la división de Morena.
06:31Pablo.
06:31A ver, lo hemos aclarado ya muchas veces, han estado ellos forzándola para tratar de instalar temas que ni siquiera son parte de la ley.
06:38¿Qué es lo que queremos? Que el Estado tenga herramientas para actuar con inteligencia frente a las bandas del crimen organizado.
06:44Todos lo sabemos, la información que se transmite a través del celular a veces es un insumo fundamental para que se pueda abatir a un flanco, algún blanco que está buscando el Estado, que está cometiendo un generador de violencia.
06:58Entonces, esa es la función. Hemos dicho, son cuatro supuestos muy concretos en los que se puede llevar a cabo este seguimiento.
07:07En casos donde hay indicio de secuestro, de lavado de dinero, de uso ilícito de recursos, ahí es cuando se puede actuar y no en otras circunstancias.
07:16Entonces, ¿qué es lo que queremos?
07:18No lo dice.
07:19Dime tú en qué ley dice expresamente eso.
07:21No lo dice. Lo deja abiertamente el 160 de la ley Telecom.
07:24Dice abiertamente, se pedirá a las compañías telefónicas la geolocalización en tiempo real de cualquier persona.
07:31No dice bajo estos supuestos.
07:33Esa es la mentira de ellos.
07:34Nosotros estamos diciendo lo que ellos están proponiendo en la propia reforma.
07:39No estamos inventando, no tenemos por qué inventar.
07:40Si fuera así, por supuesto que lo acompañaríamos.
07:42Lo que ya queremos es que se deje de extorsionar desde las cárceles, como sucede desde el sexenio pasado y este sexenio, en donde se ha incrementado la extorsión telefónica.
07:52Y a todo el mundo nos ha llegado un mensaje en donde nos quieren bajar nuestros datos privados, en donde nos quieren sacar dinero, y el gobierno no ha hecho nada.
07:59Oye, Diego, en el pasado, en específico, en gobiernos de Vicente Fox, de Felipe Calderón, ya no nos vamos al tema de Peña,
08:08pero en lo que concierne a tu propio partido, gobiernos panistas, no había extorsiones desde las cárceles, no había espionaje hacia periodistas,
08:18no había espionaje hacia opositores a través de interceptaciones, de comunicaciones, ¿no?
08:24No hemos tenido un reporte sustentado que haya sucedido eso.
08:29Lo de las cárceles lleva muchos años, pero no había ese tipo de tecnologías del 2000 a 2006, de 2006 a 2012.
08:36O sea, ¿tú recuerdas qué teléfono tenías en el 2000? Bueno, no teníamos esas tecnologías.
08:40Celulares aires desde el principio de los 2000, Gabriel.
08:42Intentaron poner los bloqueos en los Cerezos, en las cárceles, por supuesto, pero después, ¿qué pasó?
08:46Vino la tecnología de Pegasus, ahí están todos los políticos que...
08:50¿El PAN no usó Pegasus?
08:51No, no usó Pegasus, porque ni siquiera fue en sus tiempos, ¿no?
08:54Fue justamente cuando se empezó a investigar, a espiar a periodistas,
09:01cuando los periodistas estaban descubriendo todas las fechorías que estaban haciendo esos gobiernos,
09:05empezaron a meterle a sus celulares el Pegasus.
09:08Y ahí están también los propios políticos de oposición, cómo fueron investigados.
09:11Incluso les inventaron delitos.
09:13Ya lo decía la otra vez yo, como a candidatos de Acción Nacional,
09:17les inventaron delitos de que según eran secuestradores,
09:20nuestro candidato a jefe de gobierno, según era un alto secuestrador y narcotraficante,
09:24y con eso le estaban investigando su geolocalización.
09:27Así como podemos confiar en ese gobierno que ahora, sin una orden judicial,
09:32te puede estar investigando y saber todo lo que está pasando en tu vida privada, privada sobre todo.
09:37Roy, bienvenido.
09:38Bienvenido. Gracias, Doc. Yo soy el que acaba de llegar, perdóname.
09:43Oye, estamos platicando de esta ley de telecomunicaciones que ya fue aprobada esta semana
09:47y mencionaba, Diego, que ahora el gobierno va a poder intervenir tus comunicaciones y demás de forma arbitraria.
09:56Pablo mencionaba que no, que no es de esa manera, que en la ley se estipula que no pueden hacerlo sin una orden judicial.
10:04¿Tú qué opinas?
10:04Mira, eso viene desde la Constitución, pero ya desde los gobiernos pasados ya veíamos estos riesgos que se generan con toda esta discrecionalidad.
10:12Hoy la ley de telecomunicaciones que se aprobó me parece que tiene cambios sustanciales.
10:18De la primera que se presentó por la presidenta, el primero, yo te diría, es el órgano regulador.
10:25Ya no es una agencia digital.
10:28La agencia de transformación.
10:29La agencia de transformación, ¿no?
10:29La agencia de transformación. Eso nos parece un avance relevante.
10:32Ahora van a ser cinco comisionados que van a tener independencia de actuaciones.
10:38Esto es bastante importante. A mí esta ley no me preocupa tanto, por ejemplo, como la de la Guardia Nacional,
10:44donde ahí sí hay una total discrecionalidad, hay un corte militar que viene desde el 2006.
10:51Nosotros decimos que es exactamente la misma estrategia de seguridad, de militarizar la seguridad pública,
10:57pero ahí sí vienen facultades a la Guardia Nacional, que ahora va a ser militar, para intervenir comunicaciones, para investigar, para espiar.
11:09Y eso a mí me parece mucho más preocupante que la propia ley de telecomunicaciones.
11:14¿A pesar de que pueda ser tomado como una acción de inteligencia para prevenir los crímenes?
11:19Es que eso venía en la ley de inteligencia.
11:22O sea, se aprobaron un montón de ordenamientos que todos de alguna manera tienen que ver con esta parte de cómo se van a proteger los datos personales,
11:32cómo se va a intervenir comunicaciones.
11:35La ley de inteligencia ya se preveía al mando de la Secretaría de Seguridad Ciudadana un mecanismo,
11:42pero la ley de la Guardia Nacional integra en este otro elemento con un cuerpo eminentemente militar.
11:49Y aquí es donde está el mayor riesgo.
11:52Paulo, ¿qué ha pasado con la respuesta del gobierno de la Ciudad de México en el tema de las lluvias?
11:59Hace un par de semanas lo discutíamos también en esta mesa de cómo se habían visto afectadas muchísimas personas,
12:05cómo habían perdido incluso su patrimonio.
12:09¿Cómo ha evolucionado, cómo ha cambiado, cómo ha mejorado esta respuesta?
12:12Bueno, a ver, es el junio con más precipitaciones, con más lluvias.
12:15Desde 1968, más de 50 años que no teníamos un junio tan activo en materia de lluvias,
12:21han caído más de 200 millones de centímetros cúbicos de agua en todo este mes.
12:29Entonces, obviamente, pues es un enorme reto que ha estado atendiendo el gobierno de la ciudad a través de diferentes estrategias.
12:35Y creo que algo que me parece muy importante apuntar son dos cosas.
12:38Primero, que el plan de la jefa de gobierno no solamente es para atender la situación actual de lluvias en la ciudad,
12:44sino cómo aprovechamos el agua de lluvia para que eso ayude también a mejorar en los meses donde no hay tanta,
12:50el suministro en colonias que sabemos que hace falta.
12:53Entonces, como nunca este gobierno ha puesto el énfasis en la recarga, tanto de los pozos,
12:58se anunció esta semana el plan que le llama la jefa de gobierno de acupuntura hídrica.
13:04Se van a hacer 100 espacios en la ciudad para poder absorber y recargar los pozos,
13:09que es donde se abastecen buena parte de las colonias.
13:11Y ya nada más yo quisiera también hacer pues algo, un llamado y un apunte importante.
13:16Creo que también algo que de manera estructural ha mostrado esta situación de las lluvias,
13:21pues es el problema de la basura en la ciudad.
13:22Hemos visto por todos los rincones, en los desasolves que hacen los equipos,
13:27tanto de la Secretaría de Obras como de las alcaldías,
13:29pues coladeras en estas circunstancias que están llenas de basura.
13:32Entonces, es muy importante.
13:34Yo sé que también pues tiene que ver con cómo hemos ido construyendo pues un modelo de consumo como sociedad,
13:39pero es importante hacer un llamado también.
13:40Pero también más allá del consumo, a ver, en un ejercicio simple de hacer memoria,
13:45domingo estaba caminando con mis hijas por el monumento a la revolución,
13:49no vi un solo bote de basura.
13:50En muchos lados del primer cuadro de la ciudad y de otros sitios no encuentras un bote de basura.
13:58Entonces, digo, no se justifica el hecho de que se tire la basura en la calle, evidentemente,
14:03pero no es ahí algo que hay que resolver también.
14:07Que de pronto esos botes de basura se vuelven tiraderos clandestinos también, ¿no?
14:11Empiezan a llegar gente con sus autos a tirar basura.
14:14Entonces, creo que construyendo una cultura, pues uno, de reducción de residuos todos,
14:17segundo, pues de gestión de los residuos en casa, eso es importante,
14:22y tercero, pues también hacer un llamado a todas las alcaldías a que hagan también su parte.
14:26Recordar que en la constitución de la ciudad les mandata a las alcaldías esa función,
14:30y es muy importante que eso se pueda llevar a cabo para que se pueda tener también una respuesta en ese tema.
14:35En el tema hídrico, en 2019 había presupuestados 17 mil millones de pesos para atender todo este tema,
14:43y le bajaron en 2024 a 13 mil millones de pesos.
14:46Ahí está el interés del gobierno, de 17 mil le bajaron a 13 mil millones de pesos.
14:51Y así estamos con las fugas que se va el 40% del agua líquida, el agua potable de nuestra ciudad,
14:58por esas fugas.
14:58O sea, no hay inversión del gobierno en estos siete años que ya Morena gobernando,
15:03ni un solo peso le han metido a eso.
15:05Y tampoco se cumplió lo que tanto prometió.
15:08Decían que iban a inyectar todo el agua pluvial, el agua de lluvia al manto acuífero.
15:13No hay ni una sola obra hasta el momento de este gobierno para esos fines.
15:18No hay ninguna atención a la presa como la que se acaba de desbordar en Álvaro Obregón.
15:22No hay atención en desasolo.
15:23Ya hay un mapa que incluso de repente hemos visto en materia de protección civil
15:27de dónde se dan las inundaciones en la ciudad, en qué avenidas, en qué bajopuentes,
15:32y por qué no mandan ahí a los bactos para que hagan el desasolver respectivo
15:36previo a la propia notificación de que vienen las lluvias.
15:40No es de que de una hora para otra cayó la lluvia y nadie sabía cómo iba a estar.
15:44Todos sabemos que en estos meses son épocas de lluvias fuertes.
15:47Y ya sabemos todo el mundo en dónde ocurren estas lluvias.
15:50Y también todo el mundo sabemos cuáles son las estaciones del metro que se inundan.
15:54Ni más ni menos hace unos días la línea 8 tenía 80 centímetros de agua en sus vías.
15:59Estaba colapsada.
16:01La línea 7 también se colapsó.
16:03Así el metro está colapsado por las inundaciones y cómo no solamente las vías,
16:07sino también dentro de las estaciones está cayendo el agua.
16:09No hay ningún interés de este gobierno para atender este problema.
16:13Nosotros hacemos voto en que este programa de acupuntura hídrica efectivamente se haga.
16:19Si son 100 puntos, qué bueno.
16:20Sobre todo porque hicimos una reforma constitucional para obligar al gobierno a que ya haga este tipo de funciones.
16:26Mira, yo creo que sí es producto del abandono en el que se ha encontrado la ciudad el último sexenio.
16:33Ya se habla de los recortes que tuvo el tema del agua en la ciudad.
16:38Este gobierno, y hay que ser justo, le regresó esos recursos que durante todo el sexenio pasado
16:43estuvimos peleando para el tema de la emergencia hídrica que vivimos.
16:48Este gobierno ya se los regresó reconociendo que efectivamente este tema necesita recursos.
16:54Pero también tenemos que pensar en una política diferente.
16:57Por eso nosotros desde hace un año venimos proponiendo, por ejemplo, volver a abrir los ríos de la ciudad.
17:02Vemos cómo el río de la piedad se inunda porque ahí era un río.
17:04Eso es un río.
17:06Entonces tenemos que empezar a recuperar esos caudales.
17:09Hace muchos años se decidió entubarlos.
17:12Hoy es drenaje.
17:13Pero finalmente son los caudales naturales.
17:15Eso podría servir mucho mejor para infiltrar agua al subsuelo, evitar estas inundaciones,
17:21estar mucho más preparados para las sequías.
17:25Es un contrasentido que ha llovido enormes cantidades, pero seguimos enfrentando aquí en la ciudad.
17:32Entonces necesitamos cambiar por completo la política hídrica en la ciudad.
17:3620 segundos por una conclusión.
17:37Cada uno, por favor, adelante.
17:38Sí, corrijo el dato.
17:40337 millones de metros cúbicos de agua fue lo que cayó en junio.
17:43El gobierno de la ciudad, falso, que no se está invirtiendo, más de 1.570 millones de pesos.
17:48Poco se invertía cuando gobernaba el candidato de Garrido Lagam, Mancera, 370 millones, cuatro veces menos.
17:54Bueno, no ha gobernado la ciudad de México.
17:55Bueno, candidato de ustedes en Lagam, finalmente, entonces este gobierno no solo invierte, sino que actúa de largo plazo.
18:01Diego.
18:02Siguen echando en la culpa a los otros cuando son los mismos los que han gobernado esta ciudad por más de veintitantos años.
18:07Ellos son los responsables.
18:08No han podido con el paquete, literalmente no pueden con el paquete.
18:12Esperemos que ahora sí, con los presupuestos que les hemos aprobado, ya por fin hagan algo para salvar a esta ciudad.
18:18Roy.
18:18Tenemos que cambiar la política hídrica en la ciudad.
18:21No podemos seguir invirtiendo por cachos.
18:23Para nosotros una solución es efectivamente empezar a abrir los ríos, proteger nuestro bosque de agua y estarnos preparados desde antes,
18:30no en la emergencia, para este tipo de lluvias que ya no son atípicas, ya van a ser las lluvias naturales de la Ciudad de México.
