CONSOMMATION - Alexandre Bompard est l'invité de Thomas Sotto - Vidéo Dailymotion

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Modes de consommation, prix à la pompe, inflation, canicule : écoutez l'interview de Alexandre Bompard, PDG du groupe Carrefour. Regardez L'invité RTL de 7h40 avec Thomas Sotto du 02 juillet 2025.

Transcript

00:00RTL Matin

00:01Et tout de suite l'invité d'RTL Matin, Thomas, vous recevez ce matin Alexandre Bompard,

00:07PDG du groupe Carrefour, mais aussi président de la Fédération du Commerce et de la Distribution.

00:12Bonjour et bienvenue sur RTL, Alexandre Bompard.

00:14Bonjour.

00:15Il fait chaud, c'est pas un scoop, est-ce que c'est bon pour les affaires ?

00:18Quand il fait beau au printemps et beau en été, c'est bon pour le commerce.

00:22Quand il fait trop chaud, comme ces derniers jours, c'est moins bon.

00:26C'est moins bon.

00:27Plus largement, on va parler de consommation.

00:29Vous aviez parlé d'un tsunami de déconsommation entre 2022 et 2024.

00:32La formule avait marqué les esprits.

00:34Comment se porte-t-elle aujourd'hui cette consommation depuis le début de l'année ?

00:37Si on prend sur six mois, on en est où ?

00:39Le consommateur a vécu une succession de crises ces dernières années,

00:44digne d'une série Netflix.

00:45Il a été brinque-ballé d'une crise à l'autre.

00:47Covid, Ukraine, crise au Moyen-Orient, Trump, crise politique.

00:51Deux effets, la déconsommation, le fameux tsunami de 2022 à 2024,

00:55baisse des volumes, ce qu'on n'avait pas eu depuis des décennies,

00:58et puis épargne de précaution très élevée.

01:00C'est ça.

01:01On met de l'argent de côté.

01:02On met près de un cinquième de l'argent de côté,

01:05près de 20% de taux d'épargne en France,

01:07beaucoup plus qu'ailleurs d'ailleurs.

01:08Depuis le début de l'année, on voit une légère reprise de la consommation

01:15qui se traduit de deux manières.

01:16D'abord, les volumes repartent à la hausse.

01:18Ils étaient très baissiers, ils repartent à la hausse.

01:20Et puis, il y a des petits signes de qualité de consommation qui s'améliorent.

01:24Si on doit l'illustrer, le bio, qui était un marché très sinistré,

01:28est reparti en croissance.

01:30Les produits frais, les fruits et légumes, etc. aussi.

01:32Donc, on est dans un moment...

01:33C'est quand même des légers signes.

01:34Oui, des légers signes, mais c'est quand même une petite reprise

01:37après deux années et demie de baisse continue,

01:41de dépression de la consommation.

01:42Donc, on voit une légère reprise.

01:44Et par rapport à nos voisins européens, c'est la même tendance ?

01:46On est mieux ? On est moins bien ?

01:47Dans les autres pays européens, la consommation repart plus fortement

01:52parce qu'il y a plus de confiance.

01:54Au fond, quelle est la différence ?

01:55Ils ont vécu les mêmes crises mondiales.

01:57Ils ont eu l'hyperinflation aussi.

02:00Mais comme il y a un peu plus de confiance dans ces pays,

02:02il y a moins d'instabilité politique,

02:03il y a moins de doutes fiscales et budgétaires,

02:06il y a plus de confiance et donc il y a plus de consommation.

02:08Ça veut dire que l'instabilité politique aujourd'hui,

02:10c'est un handicap pour vous, pour le commerce, pour les hypermarchés ?

02:14Le Français, quand il commence sa journée,

02:18il allume RTL, il ouvre son journal, il entend quoi ?

02:21Dissolution, crise politique.

02:22Et surtout, il entend budget, nouvel impôt, retraite.

02:26Ça, c'est ce qu'il vit au quotidien depuis un an.

02:29Quand il fait ça, quel est son réflexe ?

02:31C'est un réflexe tout à fait logique.

02:32Il épargne.

02:33Près de 20% de taux d'épargne.

02:35C'est 200 euros de plus d'épargne par mois qu'avant le Covid.

02:40Ça veut dire que vous, Alexandre Bampard,

02:42quelles que soient vos opinions politiques,

02:43vous n'avez pas envie qu'on change de Premier ministre tous les trois mois ?

02:45Moi, j'ai surtout envie que le débat budgétaire et fiscal cesse.

02:50J'ai envie que les fameux ballons d'essai,

02:53tiens, je tente de tester dans l'opinion un nouvel impôt,

02:56cesse.

02:56Chaque fois qu'on fait ça, on affecte la confiance des ménages.

03:01Chaque fois qu'on fait ça, on affecte la consommation,

03:03donc on affecte la croissance dans notre pays.

03:05C'est-à-dire que quand vous avez ouvert les échos ce matin,

03:06vous avez vu la présidente de l'Assemblée, il y a Elbron Pivet,

03:08qui dit qu'il ne faut pas fermer la porte par principe à des hausses d'impôts,

03:12ça ne vous va pas ?

03:12Ça ne me va pas du tout.

03:14Tout comme ne m'allait pas hier à Bercy,

03:17on fait des ballons d'essai tous les jours pour voir comment l'opinion réagit.

03:21Ces femmes et ces hommes politiques ne se rendent pas compte

03:23que chaque fois qu'ils font ça, ils disent aux ménages et aux Français

03:25« Attention, le pire arrive ! »

03:28Donc surtout, ne consommez pas, épargnez.

03:30C'est exactement ça qui se fait.

03:31Il faut arrêter la boîte à idées.

03:33Il faut arrêter le concours l'épine fiscale.

03:35Il faut vraiment que ça s'arrête.

03:36Bon, revenons dans les rayons.

03:37Les prix, on en est où ?

03:38Parce qu'on est un peu paumés, nous, les consommateurs.

03:39Entre les promos, les pubs comparatives, les enfumages

03:43de plus ou moins bonne foi des uns et des autres,

03:45est-ce qu'on va avoir une vraie tendance de baisse, peut-être, cet été ?

03:48Est-ce qu'on en est là ? On en est où sur les prix ?

03:51Pour 95% des prix, on n'est pas en baisse,

03:54on est une stabilisation des prix cette année.

03:57Les prix sont stables.

03:58Ils sont entre 0+, et 1, 1,5%.

04:01Donc ça n'a pas baissé, mais ça n'augmente plus.

04:03Ça n'augmente plus, ça n'a pas baissé,

04:05mais c'est autour de 1 à 2%.

04:06Et puis, il y a des exceptions.

04:08Les exceptions, elles sont majoritairement

04:10et d'ailleurs quasi exclusivement liées

04:12au cours des matières premières.

04:14Le cacao explose, donc le chocolat aussi.

04:16Le café explose, le jus d'orange.

04:19Donc il y a quelques catégories

04:20qui augmentent beaucoup.

04:21Mais l'immense masse des produits

04:23ont aujourd'hui une inflation zéro.

04:25C'est d'ailleurs la raison pour laquelle

04:27les consommateurs qui reconstituent

04:29un peu de pouvoir d'achat,

04:30puisque le pouvoir d'achat,

04:31leur salaire augmente plus vite que l'inflation,

04:32en moyenne bien sûr.

04:34C'est pour ça que la consommation repart à la hausse.

04:35Alexandre Bompard, vous disiez qu'en gros,

04:37on en a terminé pour le gros de la déconsommation.

04:40En revanche, il y a un rayon

04:41où ça ne va pas très fort,

04:42c'est le rayon hygiène-beauté.

04:43Comment vous l'expliquez, ça ?

04:44Olivier Devers nous en parlait

04:45il y a quelques jours de ça.

04:47Pour une raison qui est très simple.

04:49On a pris la pire des lois,

04:51ce qui s'appelait la loi des crozailles.

04:53C'est la loi qui interdit

04:54les promotions dans les catégories

04:57de droguerie, parfumerie, hygiène.

04:58Vous n'avez pas le droit

04:59de faire plus de moins de 34%.

05:01La France a eu cette idée géniale

05:02que seule elle a été capable d'inventer,

05:05d'empêcher les promotions,

05:07donc la pire des lois,

05:08au pire des moments,

05:09c'est-à-dire au moment où l'inflation

05:10était à 20%,

05:11pour la pire des raisons,

05:13c'est-à-dire pour protéger le lobby

05:14de quelques groupes industriels

05:15qui ont dit...

05:16Ils disent que c'était pour protéger les PME.

05:17Non, non, ça n'a pas du tout protégé les PME,

05:19ça a protégé...

05:20C'est un marché qui est hyper concentré.

05:22Il y a cinq acteurs mondiaux,

05:23je ne vais pas citer leur nom,

05:24ça ne serait pas gentil,

05:25qui font 90% des marchés

05:26et qui ont passé quelques coups de fil

05:27en disant attention,

05:28si la loi ne passait pas,

05:29on fermerait les usines.

05:30Ils n'auraient évidemment jamais fermé les usines.

05:32Les parlementaires ont refusé de revenir sur cette loi.

05:32Non, mais l'impact de ça est quand même incroyable,

05:34c'est-à-dire que le marché s'est effondré de 10%

05:36et surtout,

05:38il y a eu des comportements de privation des consommateurs.

05:40Les consommateurs se sont privés

05:42de produits d'hygiène élémentaires.

05:45Et donc, on a pris la pire des lois

05:46au pire des moments,

05:48pour la pire des raisons.

05:50Et donc, contre le pouvoir d'achat des ménages,

05:52qui est quand même la préoccupation numéro un des Français.

05:54Donc vous dites qu'il faut revenir sur cette loi ?

05:55Je l'ai tellement demandé que je finis par désespérer de l'obtenir.

05:58On a demandé au moins un marmoratoire

06:00et on ne l'a pas obtenu à ce jour.

06:02Vous êtes aussi, Alexandre Bompard,

06:03le président de la Fédération du Commerce et de la Distribution.

06:05Et là, la situation est compliquée.

06:06Il suffit d'ailleurs de se promener

06:07dans de nombreux centres-villes

06:09pour voir qu'il y a beaucoup de rideaux baissés,

06:11de beaux SCD.

06:12On a des marques en très grande difficulté

06:14qui ont carrément disparu.

06:15Princesse Tam Tam, Casa, Jennifer et tant d'autres.

06:17Est-ce que c'est la fin d'un modèle ?

06:20La crise du commerce et de la distribution,

06:23elle est énorme.

06:24Elle est devant nous encore ?

06:25Vous avez raison.

06:2650 000 emplois supprimés

06:28depuis 18 mois dans ce secteur.

06:31Songez que,

06:31et j'ai beaucoup de respect pour l'industrie,

06:34quand il y a une usine de 100 personnes qui ferment,

06:36la chapelle d'Arbelay, il y a quelques semaines,

06:38pour laquelle j'ai une très profonde affection,

06:40il y a une mobilisation des pouvoirs publics total.

06:42Là, 50 000 emplois qui ferment,

06:44enfin qui sont supprimés,

06:45dans l'indifférence générale.

06:47Il n'y a pas un jour où on ne se réveille pas,

06:49où on ne nous dit pas

06:50princesse Tam Tam, comptoir des Cotonniers,

06:52qu'Esa il y a quelques jours,

06:53et il y a une suppression.

06:54Et c'est dû à quoi ?

06:55C'est dû à une ultra-concurrence.

06:57Chinoise, pour dire les choses.

06:58Et notamment des plateformes chinoises.

07:00Plateforme chinoise qui déverse quotidiennement

07:03des colis.

07:04200 millions de colis en France

07:06venant de Chine et Temu,

07:08dans des conditions

07:09fiscales,

07:11sociales,

07:12réglementaires,

07:13totalement dingues,

07:14tous les produits qui sont parfois contrôlés,

07:16parce que quelquefois on a la gentillesse

07:17quand même d'aller les contrôler,

07:1795% d'entre eux sont complètement illégaux,

07:20complètement non-réglementaires.

07:21L'Union Européenne veut mettre une taxe de 2 euros

07:22sur chaque petit colis venant de Chine

07:24et arrivant d'Union Européenne.

07:25C'est bien ou pas ça ?

07:26Oui, mais c'est une blague.

07:27Pourquoi une blague ?

07:282 euros sur des colis comme ça,

07:31c'est une blague.

07:31Si on décide de s'en occuper,

07:33et moi je crois qu'il faut qu'on s'en occupe,

07:35parce que si ça continue,

07:36c'est l'ensemble du secteur du commerce,

07:38de la distribution qui va disparaître.

07:39Il faut d'une part tout contrôler.

07:41On a la chance dans ce pays,

07:42enfin la chance,

07:43on a des dizaines de corps de contrôle,

07:47des dizaines d'administrations.

07:49Mobilisons-les pendant 3 mois,

07:50arrêtons d'embêter les petites PME.

07:53Ça c'est la première chose.

07:54Contrôlons, rendons-leur la vie difficile.

07:56Et deuxièmement, faisons une taxe,

07:58pardon, Dieu sait que je ne suis pas un aficionados,

08:00à la Trump.

08:01100% de la valeur des colis.

08:02100% ?

08:03100% de la valeur des colis.

08:04Mais ça c'est le consommateur qui va payer,

08:06au bout de la chaîne.

08:07Vous savez, moi je me bats tous les jours pour le prix bas.

08:09Mais le prix bas, à tout prix,

08:11il y a une limite.

08:12Si ce prix c'est la disparition des fabricants de jouets,

08:16des acteurs du textile,

08:18du petit commerce,

08:19des acteurs de la distribution spécialisée,

08:21la facture écologique est dingue,

08:24ce n'est pas ce prix-là.

08:25On ne peut pas payer ce prix-là.

08:26Ce prix il est trop élevé.

08:27Et donc il faut agir.

08:28100% de taxes et des contrôles sur ces produits-là.

08:30Mais pas, pardon,

08:31l'année prochaine,

08:32pas en 2027,

08:33demain,

08:34parce que c'est chaque jour

08:35qu'il y a des acteurs du commerce et de la distribution

08:36qui disparaissent.

08:37Alors des produits chinois,

08:38on en trouve chez vous.

08:38Je vous avoue qu'Olivier Dauvert est allé,

08:42il était à Morlaix.

08:42Il croit qu'il va me surprendre.

08:43Chez Carrefour,

08:44il ne va pas me surprendre.

08:45Et il a pris plein de petits ustensiles de cuisine.

08:47Il y a un ouvre-boîte,

08:48il y a un épluche-légumes,

08:49il y a un chinois de cuisine.

08:50Ils sont très certainement fabriqués en Chine.

08:53Ils font ça partout.

08:53C'est 100% made in China.

08:55Oui, mais c'est 100% légal.

08:56Et vous le taxez à 100% aussi, ça ou pas ?

08:57C'est 100% légal.

08:58Ça rentre dans l'Union Européenne.

09:00Ça respecte la réglementation européenne.

09:02Bien sûr que mon non alimentaire

09:04est partiellement fabriquée en Chine.

09:06Bien sûr, mais c'est 100% légal.

09:08Ça rentre de manière légale,

09:10c'est contrôlé avant,

09:11j'ai des taxes dessus,

09:12et donc...

09:13Il n'y a pas des petites PME françaises

09:14qui saurait faire ça ?

09:14Ah si, bien sûr,

09:15il y a des PME françaises qui le font.

09:16On a à la fois des PME françaises,

09:18il ne les a pas amenées, Olivier,

09:19mais il les connaît.

09:20Et puis il y a des produits chinois,

09:21bien sûr, mais c'est 100% légal.

09:22On ne peut pas être toujours

09:23de bonne foi non plus.

09:24Vous avez vu, j'imagine, Alexandre Bompard,

09:26que votre collègue Michel-Édouard Leclerc

09:27se verrait bien à l'Élysée.

09:28Vous pourriez voter pour lui

09:29en 2027 ou pas ?

09:31J'ai une très grande estime

09:32pour Michel-Édouard Leclerc.

09:33Il sent bien le pays,

09:35il sent bien la consommation,

09:36il sent bien les questions

09:37de pouvoir d'achat.

09:38Après, moi, j'ai peut-être

09:39une vision un peu classique.

09:40Il me semble que la fonction présidentielle,

09:42c'est un peu autre chose quand même.

09:44C'est une capacité à rassembler le pays,

09:46c'est une légitimité démocratique,

09:48c'est une vision d'ensemble,

09:49c'est connaître les sujets régaliens.

09:50Et vous, vous n'avez pas tourné

09:51dans les pattes ?

09:51Non, moi, je n'ai vraiment

09:52pas tourné dans les pattes.

09:53Si en 2027, on prend une hypothèse,

09:54Édouard Philippe est élu à l'Élysée,

09:56il vous dit

09:56« Allô, Alexandre Bompard,

09:57j'aimerais bien que vous soyez,

09:58je ne sais pas,

09:58mon ministre de l'économie. »

10:00Ah mais là, vous me parlez

10:00de la fonction présidentielle.

10:02Je n'ai pas de fourmi dans les pattes.

10:04Je vous parlez au ministère

10:04et vous voyez déjà à l'Élysée.

10:06Mais non, plus sérieusement,

10:08je ne crois pas.

10:09Aujourd'hui, il y a un petit concours

10:11qui est « Quel homme venu de l'entreprise

10:13pourrait faire ? »

10:14Je crois qu'en réalité,

10:15c'est des fonctions un peu différentes.

10:16Ça demande des qualités différentes.

10:18Ça demande une expérience différente.

10:20Vous parliez d'Édouard Philippe.

10:21Ça fait 30 ans qu'il travaille.

10:22Il travaille dans les collectivités locales,

10:24au Havre,

10:24qui construit un projet.

10:26Il est donc légitime

10:27à se présenter avec d'autres.

10:28Je ne crois pas que chaque chef d'entreprise

10:29puisse se réveiller un matin

10:30et dire « Moi, je suis capable de le faire. »

10:32Et ministre de l'économie,

10:32ça pourrait vous intéresser un jour ?

10:33Non, aujourd'hui,

10:34je suis très très très heureux

10:35dans ce que je fais.

10:36Merci beaucoup.

CONSOMMATION - Alexandre Bompard est l'invité de Thomas Sotto

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