LITTÉRATURE - Erik Orsenna est l'invité de RTL Matin - Vidéo Dailymotion

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Erik Orsenna publie "Voyages aux pays nomades, l'eau, le sable et les rêves", en collaboration avec le photographe Bernard Matussière, aux éditions Métaillé.

Transcript

00:00On vous emmène en voyage ce matin, voyage au pays des nomades, avec vous Éric Orsena.

00:04Bonjour et bienvenue, on est ravis de vous avoir comme à chaque fois sur RTL.

00:10Alors cette fois vous venez avec ce livre magnifique, un livre illustré avec les photos de Bernard Mathussière.

00:15On a l'impression de voyager juste en le feuilletant et en vous lisant.

00:20Bernard Mathussière c'est un de vos vieux copains.

00:23Ce livre c'est aussi un livre sur l'amitié.

00:25C'est d'abord l'amitié, l'amitié entre êtres humains, puisque je le connais depuis qu'on a 20 ans tous les deux.

00:33Et puis l'amitié pour un truc qui s'appelle la planète.

00:37Et l'amitié pour les gens qui habitent la planète.

00:39Parce que c'est un photographe, il y a des photographes qui mettent en scène des tas de choses.

00:44Et lui il adore les regards, il adore les fragilités, il adore les rêves.

00:49Et on a décidé de partir ensemble très vite.

00:51Ensemble parce que moi je suis aussi au bord de la mer et il y a la pêche à pied.

00:58La pêche à pied c'est on ne sait pas ce qu'on va trouver au bord de l'eau quand l'eau descend.

01:02C'est moi en Bretagne.

01:03Et donc on ne sait pas s'il y aura une pieuvre, un truc.

01:06Et je suis passionné par le réel.

01:08C'est-à-dire aller la découverte.

01:10Et donc on faisait des championnats.

01:13C'est-à-dire on partait la journée et puis on disait qu'est-ce que tu as chopé à la fin.

01:16Et lui il avait pris des images et moi j'avais pris des histoires, des musiques, des tons comme ça.

01:23Parce que ça paraît un peu niais de dire ça mais on disait ça de Bernard Pivot.

01:29Il y a un truc qui s'appelle le goût des autres.

01:31Oui, mais le goût des autres, votre curiosité, votre intérêt pour les autres,

01:37la bienveillance qu'il y a dans ce livre, ce n'est pas du tout 2025, le récord sénat.

01:41Mais qu'est-ce que ça fait du bien ?

01:42Je suis un vieux mec.

01:43Vous êtes joyeusement démodé, c'est génial.

01:45Je suis un vieux mec, je bouge encore par un miracle de la médecine.

01:49Mais moi c'est vrai que je suis passionné par ça.

01:53Si vous voulez, ce qui pourrait me rendre vraiment déprimé, ce qui est rare chez moi,

01:58vraiment c'est que je passe un week-end avec mon bois profond.

02:02Alors déjà je me fais chier à cette idée terrifiant alors que c'est les autres qui me nourrissent.

02:08Ma vie, ça a été l'amitié. Ma vie, c'est la confiance qu'on m'a faite.

02:12Ma vie, c'est quand on m'a dit, t'es plus que ça, tu es plus que tu crois, t'es plus que ça.

02:17Et ça continue.

02:18Quand on pense qu'on peut avoir des coups de foudre amoureux, mais à mi-court, à moi, à 78 ans, ça continue.

02:25Il y a brutalement un sourire.

02:26J'étais au Festival Étonnant Voyageur.

02:29J'en arrive et dis, merci.

02:31Et c'est des gamins parce que j'ai écrit sur la grammaire.

02:34Donc ils ont 12 ans.

02:36Quand les yeux dans les yeux, ils me disent, on en parlait sur les bibliothèques,

02:39les yeux, ils me disent, merci monsieur, c'est grâce à toi que j'ai le lire.

02:43Putain, je chiale.

02:45Et ça, c'est du coup de foudre aussi.

02:47Mais oui, mais des amitiés comme ça.

02:49Et alors on est relancé après.

02:52Il y a un truc qui a toujours existé chez vous, c'est la curiosité.

02:54Vous en parlez dans le bouquin.

02:55Quand vous êtes petit, je viens d'avoir 8 ans.

02:56Comme Tintin, je serai reporter.

02:58Comme lui, je parcourrai la planète.

03:00Notre pays de France est beau.

03:01Certes, est joyeuse de nos vacances en Bretagne.

03:04Mais ma curiosité, bien trop gourmande.

03:06En fait, vous n'avez jamais tenu en place.

03:08Jamais, jamais.

03:09Moi, il y a un truc qui fait tordre mes enfants de spasmes.

03:14J'ai obligé de leur donner du spasme fondre ultra-méneux.

03:17C'est l'année prochaine, je me calme.

03:19Et ça l'a pas pas, je t'en prie.

03:22Et je leur dis, l'autre phrase qui les fait encore plus se tordre,

03:25c'est quand on leur dit, mais cette fois-ci, c'est vrai.

03:28Non, non, mais voilà, mourir sur scène.

03:33Ah oui, ça c'est votre leitmotiv.

03:36Dans ce livre, vous nous emmenez à Cuba, on va au Sahel, au Bangladesh,

03:41en Chine aussi, avec notamment cette ville, la ville de Tatang.

03:44Oui, oui, c'est ça.

03:46C'est la capitale de la chaussette.

03:48Oui, parce que j'avais travaillé, je suis économiste de formation,

03:51donc je voulais savoir ce que c'était que le coton.

03:53Et donc, je voulais voir la chaussette, je vois la reine de la chaussette,

03:57qui était incroyable.

03:59Elle était prof, et donc, voilà, elle enseignait le chinois, au petit chinois.

04:07Et puis, elle se fait choper par le commissaire politique de sa ville.

04:12Alors, elle se dit, oh là là, ça va se passer, rééducation, etc.

04:14On lui dit, vous êtes trop dynamique pour être prof,

04:16comme si d'être prof, c'était pas dynamique.

04:18Mais dire, vous êtes une entrepreneuse, vous, comme ça.

04:21Donc, on vous finance pour faire des chaussettes.

04:23Parce que, pour compléter son boulot, elle faisait des chaussettes.

04:26Mais rien, elle faisait une dizaine de paires par semaine.

04:29Et brutalement, elle en fait 200 000.

04:31Alors, j'ai rencontré, je suis en face de vous à RTL,

04:35et vous avez quelqu'un devant vous qui a rencontré la reine de la chaussette.

04:40Et vous connaissez pourquoi, vous avez trouvé la solution au mystère

04:43de pourquoi on perd toujours une chaussette.

04:45Est-ce que vous n'avez pas chez vous cette espèce de machine à laver

04:48qui fait que vous mettez une paire et il n'en ressort que des chaussettes dépareillées ?

04:53Mais moi, j'ai une amitié avec un millepatch

04:55qui fait que j'ai toujours 999 chaussettes.

04:57Donc, vous vous en sentez bien.

04:58Vous avez quoi comme chaussettes ce matin, Récorsena ?

05:00Rien du tout.

05:01Rien du tout ?

05:02Il n'y a pas de chaussettes.

05:03Non, il n'y a pas de chaussettes.

05:03Il fait chaud.

05:04Ça prouve votre indépendance.

05:05Il n'a pas de pantalon non plus.

05:07Ah bon ?

05:07Exactement.

05:07Il faut dire que celui...

05:09Pied nu, je suis venu pied nu.

05:11Comme ça, pour moi, c'est un pèlerinage RTL.

05:13Vous comprenez ?

05:13Donc, je viens pied nu.

05:14Mais un voyage avec plein de découvertes et de rencontre.

05:16Attends, sans arrêt, sans arrêt.

05:18Un chauffeur de taxi, génial.

05:19On est devenus super potes.

05:20Donc, on prend un verre à midi tout à l'heure.

05:22C'est vrai ?

05:23Coup de foudre.

05:23Évidemment.

05:24Génial.

05:25Ce livre, je le disais, est illustré de très très belles photos.

05:27C'est un livre de qualité, c'est un livre à lire, c'est un livre à...

05:30Mathu, je vous dis, il aime les gens.

05:33Et c'était un héritier de Kappa, des gens comme ça.

05:36J'ai perdu un frère, Salgado, il y a 15 jours.

05:40Et on avait un livre ensemble qu'on devait faire sur le thème de l'alliance.

05:45L'alliance, l'alliance entre les êtres, l'alliance avec la nature, l'alliance avec les animaux, l'alliance tout ça.

05:51Donc, voilà.

05:51Puis, il est parti, ce crétin.

05:54Les livres nous permettent de nous évader.

05:56Vous parliez du festival Étonnant Voyageurs à Saint-Malo.

05:58Vous étiez, il y a quelques jours, en prison.

06:00C'était début juin.

06:01Rencontrer des détenus dans le cadre de ce festival.

06:04Qu'est-ce qu'ils vous ont apporté ?

06:05Je ne vous demande pas qu'est-ce que vous leur avez apporté, mais qu'est-ce qu'ils vous ont apporté ?

06:09D'abord, il y a une règle absolue de la vie que j'ai découverte il y a peu de temps.

06:12Les seuls vrais mercis sont réciproques.

06:15Un vrai merci, c'est-à-dire...

06:17Et puis, en gros, tout ce que vous ne donnez pas est perdu.

06:20Bon, ils sont là, ils sont paumés.

06:24Comment résister en prison ?

06:26Vraiment, comment ne pas, entre guillemets, être pire en sortant qu'en entrant ?

06:33Comment ?

06:33Ce qu'on reproche beaucoup à la prison aujourd'hui.

06:35Ah non, mais c'est hallucinant.

06:36Parce qu'ils sont 85 000 maintenant.

06:3985 000.

06:39C'est minimum 3 dans cellules de 7...

06:42Vous devenez complètement fou.

06:43Il y a 62 000 places de prison.

06:44Et ceux qui nous écoutent, on pense avec la canicule à leur situation.

06:47Et la canicule en ce moment.

06:48Donc, essayez de voir.

06:50Alors, je vais avec des profs qui donnent des possibilités aux détenus de prendre des cours.

06:59pour toutes sortes de domaines, de CAP jusqu'à des licences, tu vois.

07:03Et alors, comme là, c'était des courtes peines,

07:06donc ils s'en vont, puis ils reviennent.

07:08On les voit.

07:09Alors, ils ont des scolarités un peu hachées, comme ça.

07:12Tiens, toi, tu en vois là, on en est où ?

07:14Alors, on est au troisième trimestre et tout ça.

07:16Donc, j'adore ces profs à l'intérieur.

07:18Comme vous savez, j'ai beaucoup travaillé aussi avec des profs qui sont à l'intérieur des hôpitaux.

07:22Avec les petits malades.

07:23C'est-à-dire essayer de faire ouvrir, de leur faire cadeau de la vie extérieure.

07:29Pour préparer le retour.

07:30C'est un peu ça.

07:31Vous savez, quand on a tellement reçu comme moi,

07:34tellement, tellement reçu,

07:36c'est un minimum de données un peu quand même.

07:38On parlait de la prison.

07:39Boilem Sansal est toujours en détention en Algérie.

07:44Est-ce que vous trouvez, Éric Orsenac, la France en fait assez ?

07:47Alors, il faut faire très attention,

07:49parce qu'il faut faire la différence entre la posture et puis l'efficacité.

07:55Moi, Boilem, je le connais, c'est un pote.

07:57Il est fragile, il a 80 balais.

08:00Donc, les grands qui jouent les métamorts, on va pas, on va les faire céder, etc.

08:04C'est un pays souverain.

08:05Moi, je parle à l'Algérie.

08:07Il se trouve que j'étais politisé très tôt.

08:10Et que l'indépendance de l'Algérie, c'était la bataille.

08:13J'ai entré au PSU pour ça, parce que c'était la bataille.

08:15Mais comment l'Algérie, pays de la liberté, qui s'est battu pour la liberté,

08:19est maintenant le pays des prisons, qui emprisonne ?

08:22Quelle faiblesse ! Quel gâchis !

08:24Donc, moi, c'est à l'Algérie, je veux dire.

08:25Donc, maintenant, on a une seule espérance, c'est que le président le gracie.

08:31Mais il dit pas que des trucs intelligents, Boilem.

08:34Mais on s'en fout.

08:35Un écrivain, il dit aussi des conneries.

08:36Un écrivain, ça doit pas être des barreaux, ça doit être libre de dire des trucs intelligents et de dire des conneries.

08:40C'est quand même le principe et la base.

08:42Vous êtes un amoureux de la langue.

08:43Quand Jean-Luc Mélenchon appelle à une créolisation de la langue française,

08:48il faudrait l'appeler autrement, ça a fait beaucoup débat.

08:51Est-ce que c'est une vraie polémique, ça ?

08:52Ou est-ce que finalement, il dit juste un truc très simple,

08:54c'est que le français, comme toutes les langues, est une langue vivante,

08:57et donc une langue qui évolue ?

08:58Oui, mais c'est des questions d'aimés au lieu d'abandonner.

09:04C'est ça l'affaire.

09:05C'est-à-dire, vous aimez la langue telle qu'elle est, telle qu'elle est ouverte,

09:09mais pas être dans les 400 mots, pas dire tout ça, etc.

09:14Et puis, ça va évoluer, bien sûr.

09:17Mais vous savez, j'ai vu les écrivains anglais,

09:21et les écrivains de langue anglaise,

09:24et au fond, les principaux créateurs,

09:27c'était des gens qui n'étaient pas en Angleterre et qui parlaient anglais.

09:30Et donc, c'est cette question de cette langue vivante qui...

09:35Alors, créolisation, vous savez,

09:38dire, ça c'est Jean-Luc Mélenchon,

09:40qui a des bonnes idées,

09:42et il s'arrange toujours pour être clivant au lieu de réunir.

09:46C'est la différence avec...

09:47Alors, c'est sa maladie.

09:49Vous avez des mauvaises idées, mais vous avez réunir.

09:51Non, je plaisante.

09:52Oui, mais voilà, c'est ça le Jean-Luc.

09:54Calme-toi Jean-Luc.

09:56Comment vous définiriez...

09:57C'est contre sa nature, c'est comme moi et mes enfants.

09:59Comment vous définiriez les pays nomades ?

10:03Les pays nomades, c'est les pays dont les frontières sont incertaines.

10:07C'est pour ça que les rêves cubains...

10:09On ne s'en rend pas compte,

10:11en dépit de mon physique élancé et sensuel,

10:13mais je suis d'origine cubaine.

10:16Et donc, c'est vrai,

10:18tous les XIXe siècle, j'étais cubain.

10:19Donc, il y a eu ce grand rêve.

10:21Quand Castro est arrivé,

10:22il a dit, on va créer le paradis sur Terre.

10:25Le paradis à Cuba,

10:28c'est quand même l'inverse.

10:30Donc, la frontière, c'est le rêve.

10:33Les pays que j'aime tant...

10:35J'ai été hier avec Ndeba Diabira,

10:38qui est encore responsable de tous les Maliens de France.

10:42Moi, le Mali, c'est mon pays.

10:45Le Niger, c'est mon pays.

10:47Quand on voit que l'ancien président du Niger

10:50est en résidence surveillée dans la présidence.

10:54Donc, c'est des frontières extrêmement incertaines.

10:58C'est du sable.

10:59Le Bangladesh, c'est l'avant-garde des dérèglements climatiques.

11:02Donc, c'est l'eau.

11:03Et la Chine, c'est retrouver la première place.

11:07Et tous ces pays,

11:08vous nous y emmenez dans Voyages aux Pays Nomades.

11:10L'eau, le sable et les rêves.

11:12Éric Orsena, de l'Académie française.

11:14Et on s'en rend bien compte quand vous nous parlez.

11:15Oui, on s'en rend bien compte.

11:16Oui, on s'en rend compte.

11:17Mais ça, c'est un bonheur de vous écouter.

11:19Vraiment.

11:20Vous avez vu à quel point je suis précieux.

11:22Oui, ah oui.

11:23Je suis très précieux comme garçon.

11:25On dirait Jean Dormesson, parfois.

11:26Oui, Jean, oui, comme ça.

11:28Avec O, les O, comme ça.

11:30Bon, Voyages aux Pays.

11:31Éric O.

11:32O, O, O, O, O.

11:33Voyages aux Pays.

11:34C'est spécialiste de l'eau.

11:35Nomade.

11:36Histoire de l'eau.

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