- 01/07/2025
O programa Meio-Dia em Brasília desta quinta-feira, 5, fala sobre a retomada do julgamento no Supremo Tribunal Federal que discute a regulamentação das redes sociais e dos novos resultados da pesquisa Genial/Quaest que reforçam a impopularidade do governo Lula.
Além disso, o jornal também fala sobre a decretação da prisão preventiva da deputada federal Carla Zambelli (PL-SP) e dos movimentos protagonizados pelo STF para tentar antecipar o cumprimento da sentença da parlamentar.
-
Meio Dia em Brasília traz as principais notícias e análises da política nacional direto de Brasília.
Com apresentação de José Inácio Pilar e Wilson Lima, o programa aborda os temas mais quentes
do cenário político e econômico do Brasil.
Com um olhar atento sobre política, notícias e economia, mantém o público bem informado.
🕛 Transmissão ao vivo de segunda a sexta-feira às 12h.
Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações e não perder nenhum programa!
#MeioDiaemBrasília
Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Meio-Dia em Brasília https://bit.ly/meiodiaoa
Além disso, o jornal também fala sobre a decretação da prisão preventiva da deputada federal Carla Zambelli (PL-SP) e dos movimentos protagonizados pelo STF para tentar antecipar o cumprimento da sentença da parlamentar.
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Categoria
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NotíciasTranscrição
00:00Olá, boa tarde, sejam todos
00:18muito bem-vindos ao Meio Dia em
00:20Brasília, um programa do portal
00:21O Antagonista, exibido também na
00:24TV BMC. Hoje é quinta-feira,
00:27cinco de junho de dois mil e
00:28vinte e cinco. Eu sou José Inácio
00:30Pilar e esses são os nossos
00:31destaques. André Mendonça indica
00:34que será contra a regulamentação
00:36de redes sociais. Carla Zambelli
00:39entra na lista vermelha da
00:41Interpol. Sobe número de
00:43eleitores que não querem Lula
00:45candidato em dois mil e vinte e
00:46seis. E regulamentação do
00:49trabalho por aplicativo deve
00:51avançar na Câmara. Esse é o
00:54Meio Dia em Brasília, ao vivo.
00:55O resumo do meio do dia para
00:58você ficar por dentro de tudo
01:00que acontece no país. E vamos
01:04começar o programa falando sobre
01:06liberdade de expressão. O
01:08ministro André Mendonça do
01:09Supremo Tribunal Federal sinalizou
01:11uma divergência em relação aos
01:13três votos proferidos até agora
01:15no julgamento que trata da
01:17responsabilização das plataformas
01:19digitais e apontou uma
01:21prerrogativa do Congresso
01:22Nacional para legislar sobre as
01:25regras do marco civil. O
01:26julgamento foi retomado nesta
01:28quarta-feira com o voto de
01:30Mendonça que havia pedido vista
01:32do caso em dezembro de dois mil
01:34e vinte e quatro. Ao iniciar a
01:36leitura do seu posicionamento o
01:38ministro fez uma detalhada
01:40análise sobre o fenômeno das
01:42redes sociais e das fake news e
01:44disse ver a competência do
01:46legislativo para analisar o tema.
01:49É bom lembrar que o Supremo
01:51Tribunal Federal retomou nesta
01:52quarta-feira o julgamento de dois
01:54recursos que discutem a
01:56regulamentação das redes sociais.
01:59No primeiro processo de autoria
02:01do Facebook a discussão é sobre a
02:04constitucionalidade do artigo
02:06dezenove do marco civil da
02:07internet. O dispositivo exige
02:10ordem judicial prévia e
02:12específica de exclusão de
02:14conteúdo para que provedores de
02:16internet, website e gestores de
02:18redes sociais sejam
02:19responsabilizados por danos
02:22decorrentes de atos ilícitos
02:25praticados por terceiros. Já no
02:28segundo recurso apresentado pelo
02:30Google discute-se se a empresa que
02:32hospeda sites na internet tem o
02:35dever de fiscalizar o conteúdo
02:37publicado e de retirá-lo do ar
02:39quando considerado ofensivo sem
02:42necessidade de intervenção do
02:44judiciário. Vamos acompanhar a
02:46manifestação de André Mendoza.
02:48Na nova cultura da tecnologia da
02:51informação voltada para a inovação
02:55a regulação da mídia deve ser mais
02:58voltada para a promoção da
03:01dimensão da auto-organização e
03:05assim aproximar-se da experiência
03:07americana. A regulação das mídias
03:10para o século 21 só pode, portanto, ser
03:14uma regulação a favor da promoção da
03:17auto-organização social e das suas
03:20forças de criatividade tecnológica, mas
03:24não de ordem positiva, tendo o Estado
03:27como um legislador ex-ante e os
03:29tribunais estaduais como autoridades
03:33centrais de supervisão. Fecho aspas.
03:36de acordo, ou melhor, de cotejo entre
03:41ambos os modelos apresentados, verifica-se
03:45que o marco civil da internet, editado
03:48há cerca de dez anos atrás, mais se
03:51aproximou da abordagem normativa adotada
03:54pelos Estados Unidos, havendo considerável
03:57semelhança entre a premissa normativa
04:01que embasa a seção 230 do CDA norte-americano
04:05e os artigos 18 a 21 do marco civil da
04:09internet. A fim de analisar se um dos
04:13elementos desta verdadeira opção
04:17legislativa, especificamente o artigo
04:2019 do marco civil, pode ser considerada
04:23considerado inconstitucional, é preciso
04:27examinar mais detidamente o valor
04:30fundamental que, de modo expresso, o
04:33dispositivo em questão busca defender.
04:36E quem também falou foi o ministro Luiz
04:39Roberto Barroso.
04:41O judiciário não está legislando e muito
04:47menos regulando em caráter geral,
04:50abstrato e definitivo as plataformas
04:54digitais. Nós estamos julgando
04:57pretensões que chegaram ao tribunal
05:00por via de recursos. Vale dizer, ações foram
05:04propostas nas instâncias inferiores, houve
05:07decisões nas instâncias inferiores e
05:10recursos para o Supremo Tribunal Federal.
05:14No Brasil, para quem não tenha essa
05:18informação, um tribunal não tem a
05:21possibilidade de dizer esse tema é muito
05:24complexo, esse tema é muito difícil,
05:27muito divisivo, vai trazer chateação, vamos
05:31contrariar muita gente. As normas do
05:34direito brasileiro veda o non-liquid,
05:37literalmente quer dizer não está claro, ou
05:40seja, o judiciário não pode se recusar a
05:44decidir alguma questão dizendo o tema não
05:47está claro. Pelo contrário, a lei de
05:50introdução diz assim, quando a lei for
05:52compromissa, o juiz decidirá o caso no
05:56imperativo, de acordo com a analogia, os
05:59costumes e os princípios gerais do
06:02direito. Por evidente, para nós decidirmos
06:07os casos concretos colocados perante o
06:10tribunal, nós precisamos estabelecer os
06:13critérios que vão pautar o julgamento e, em
06:17nome da segurança jurídica, deixar claro
06:20quais os deveres que nós entendemos
06:23exigíveis e que aplicaremos aos novos
06:26casos que chegarem ao judiciário. Deixando
06:29claro, os critérios adotados pelo
06:31tribunal para decidir os casos trazidos
06:34perante ele, só prevalecerão até que o
06:39congresso nacional legisle, se e quando
06:42entender que deve legislar a respeito e
06:46quando o congresso legislar a respeito é a
06:49vontade do congresso, que vai ser aplicada
06:51pelo Supremo Tribunal Federal, desde que
06:54evidentemente compatível com a
06:55Constituição. Estabelecer os critérios
06:59que vão reger os casos que chegam, chegarem
07:02ao judiciário, é nosso dever e nada tem de
07:06invasão à competência dos outros poderes e
07:09muito menos tem a ver com censura. Nós
07:12estamos discutindo responsabilidade civil.
07:14nós vamos decidir se as pessoas que ajuizaram
07:18as ações têm ou não têm direito a uma
07:21indenização. É simples assim e esta é a
07:25verdade. Aliás, no mundo atual, nós
07:29precisamos fazer com que mentir volte a
07:31ser errado de novo.
07:34Wilson Lima, muito boa tarde, bem-vindo
07:36aqui ao nosso meio-dia em Brasília, também
07:39já saúdo Rodolfo Borges, mas Wilson, parece
07:42que já começa a haver uma certa discordância
07:45entre os ministros, não é mesmo?
07:49É exatamente isso, Inácio. Boa tarde para
07:51você, Inácio. Boa tarde para o Rodolfo, mas
07:52principalmente boa tarde para você, meu
07:55amigo e minha amiga de ou antagonista do
07:58canal BMC News. O voto do André Mendonça,
08:03Inácio Rodolfo, ele na verdade ele não
08:05surpreende, já é uma pedra cantado. André
08:08Mendonça é um daqueles ministros que sempre
08:11defendeu a liberdade de expressão e seria, a
08:14surpresa para mim, seria um voto dele no
08:16sentido contrário de ele acompanhar os
08:20ministros Luiz Alberto Barroso, Dias Toffoli e
08:23Luiz Fux. A tendência, só que aí tem um
08:26detalhe, Inácio, porque esse julgamento é
08:27tão confuso, a análise sobre o artigo 19 da
08:31lei do Marco Civil, ela é tão confusa que ao
08:36final desse julgamento os ministros ainda
08:38vão ter que estabelecer uma regra de
08:40aplicação da inconstitucionalidade do
08:42artigo 19. E isso, e esse que é o grande
08:45problema. A grande questão aqui, nesse caso
08:48específico, e ao contrário do que disse o
08:51ministro Luiz Alberto Barroso, os ministros do
08:54Supremo, nesse caso específico, de fato, vão
08:58criar uma legislação penal, né, para você
09:02aplicar o marco civil da internet quando se
09:05fala de liberdade de expressão. E isso,
09:07sinceramente, Inácio, é censura. Não dá para a
09:11gente falar que não seja outra coisa, porque
09:13o marco civil da internet, ele já estabelece
09:17responsabilidade das plataformas, elas já são
09:20obrigadas a fazer, a determinar a retirada de
09:24conteúdo das redes, quando é um conteúdo
09:26ofensivo ou nocivo. O que que os ministros estão
09:29tentando agora é avançar nessa legislação e
09:32causar o chamado defeito preventivo. Só que isso nem o
09:37congresso ainda discutiu e nem vai discutir. Então, na
09:41prática, o STF sim se antecipa ao congresso, porque
09:46sabe que o STF é uma corte, é um dos principais alvos da
09:51militância digital. É disso que se trata. O STF tenta conter essa
09:57militância digital e o André Mendonça, quando ele faz um
10:00voto indicando que ele vai ser pela
10:04constitucionalidade do artigo 19 do marco civil da internet,
10:10ele também já levanta, já suscita ali quase como uma baliza
10:16para se estabelecer uma, não uma dosimetria, mas uma
10:21regulamentação mediana, que não seja nem muito opressiva, mas
10:26também não seja totalmente liberal. E pra mim, não sei se o
10:29Rodolfo concorda com essa questão, mas esse julgamento a gente
10:33precisa analisar ele em dois pontos. Primeiro, a tendência é que o
10:36artigo 19 vai ser considerado inconstitucional, ponto. Isso
10:40aqui pra mim é ponto pacífico. A dúvida agora que fica e que vai
10:44ficar pra semana que vem, porque hoje eles não vão conseguir
10:47terminar esse julgamento, porque os ministros querem fazer
10:50votos longos, então assim, vai ser um julgamento que com
10:53certeza vai até quinta-feira da semana que vem, é qual vai ser
10:57o remédio que o STF vai aplicar? Essa pra mim é a grande
11:01dúvida. E esse remédio não há consenso nem entre aqueles que
11:06consideram o artigo 19 como inconstitucional.
11:10Rodolfo Borges, boa tarde.
11:11Boa tarde a todos. O Wilson fez uma boa análise aí. Eu queria
11:14só complementar, dizendo que o Barroso, ali na manifestação dele,
11:19disse que quando a lei é omissa, o juiz decidirá.
11:23Quem decide se a lei é omissa? É o juiz. Então, assim, quem decide é o
11:28STF. Então ele não pode argumentar isso. Isso não é um argumento.
11:31Vou aqui pedir vênia pro nobre presidente do STF pra dizer isso.
11:36tá na mão deles. E isso de que vai valer enquanto o Congresso não decidir,
11:43tudo tá na mão do STF. E não tem justificativa legal pra isso.
11:48A lei existe, tá lá no marco civil da internet. Foi um trabalho pra provar
11:52isso aí. Pode ser que do ponto de vista dos ministros do STF, ou da maioria dos
11:57ministros do STF, ele esteja defasado. Mas não cabe aos ministros do STF
12:02atualizar o marco civil da internet. E não foi criado pelo STF, foi criado no
12:06Congresso Nacional, que é o lugar onde isso deve ser feito. Se os ministros estão
12:10incomodados, o máximo que eles poderiam ou deveriam fazer é não se aproveitar
12:16o que estão fazendo de questionamentos para legislar. Mas conversar, e eles gostam
12:22muito de fazer isso também, com os parlamentares. E dizer, olha, nós precisamos
12:27que essa lei seja atualizada. Isso cabe a vocês, não ao STF. Esse argumento é um
12:34argumento furado. Faz algumas semanas, o ministro Edson Fachin negou uma ação do
12:40PDT pra mexer na taxa básica de juros. O STF pode fazer isso. O STF pode se negar
12:48a tratar de questões que não cabem a ele tratar. Só que o STF se acostumou nos últimos
12:54anos, nas últimas décadas, a aceitar praticamente todas as batalhas para as quais ele é convidado
13:01na seara política brasileira. Essa é mais uma delas. Não cabe ao STF tentar resolver
13:06um problema de rede social. E ao tentar fazê-lo, isso é assim, não tem como discordar disso.
13:15O STF vai piorar a situação. Porque não só do ponto de vista da regulação de rede,
13:21de censura, mas também do ponto de vista institucional. O STF se degrada, se vulgariza
13:27a cada batalha dessas que ele disputa sem ter lugar para disputá-la.
13:33Pois é. Seguindo agora a nossa pauta, a Polícia Federal encaminhou à Interpol o pedido para
13:39a inclusão da deputada federal Carla Zambelli na lista vermelha. Um alerta que busca localizar
13:45e prender foragidos da justiça. A PF atendeu a uma ordem do ministro do STF,
13:52Alexandre de Moraes, que, como mostramos, determinou a prisão preventiva da parlamentar.
13:57Além disso, Zambelli será alvo de um inquérito por tentativa de obstrução de justiça.
14:04Moraes também pretende encerrar esse processo, em que Zambelli foi condenada a 10 anos por invasão
14:10dos sistemas de Conselho Nacional de Justiça, na próxima sexta-feira.
14:15E quem conta é o Wilson Lima, no quadro Bastidor do Meio Dia.
14:19Então, Inácio, falando em bom português, o ministro Alexandre de Moraes quer colocar
14:41Carla Zambelli na cadeia o quanto antes. A questão aqui é a seguinte.
14:45Ontem, me chamou muita atenção quando o ministro Alexandre de Moraes pediu
14:52de forma extraordinária para incluir o caso na pauta do plenário virtual da primeira turma.
14:58Esse caso, vamos lá, ele já seguiria alvo de análise da primeira turma na pauta do texto inteiro.
15:06Só que antes, o ministro Alexandre de Moraes, na pauta normal, ele deu um prazo,
15:12se conceder um prazo de uma semana para que os ministros se manifestassem no plenário virtual.
15:18Agora não, você reduziu esse prazo e o caso vai ser aberto amanhã, às 11 da manhã,
15:23muito provavelmente durante meio-dia, vamos falar sobre isso.
15:26E ele vai ser encerrado amanhã às 23 horas e 59 minutos.
15:32O que o Moraes quer com isso? Acabar com essa história amanhã à noite mesmo.
15:37E se depender do ministro do Supremo Tribunal Federal, no final de semana ou no máximo tardado no início da próxima semana,
15:48já vai estar na rua o mandado de prisão definitivo, o mandado de execução de pena da deputada federal Carla Zambelli.
15:58É uma situação muito curiosa, no Supremo não caiu nada bem essa história de ela ter saído do país no curso do processo.
16:09Esse caso, para os ministros, tem cheiro, gosto e tem cara de fuga pura e simples.
16:20Mas hoje já se fala que a Carla Zambelli está na Itália e não mais nos Estados Unidos.
16:26Ou seja, é um caso que ainda vai ter muita repercussão.
16:31Mas a informação é essa, Inácio.
16:33O ministro do STF quer encerrar logo com isso, já quer.
16:36Porque a análise do embargo de declaração é a última etapa.
16:41É o único, é o último recurso que a Carla Zambelli teria disponível.
16:46A não ser que ocorra alguma divergência durante a análise do embargo de declaração, o que não deve acontecer.
16:52Porque isso deve ser, deve, provavelmente a primeira turma deve ter uma decisão unânime por rejeitar os embargos de declaração.
17:01Então, com isso, sem alguma divergência, o caso não é levado para o plenário.
17:06E aí o Alexandre de Moraes já teria condições, sim, de determinar a execução da prisão da deputada federal Carla Zambelli
17:14pela aquela acusação de invasão do sistema do CNJ, por aquele crime, por aqueles crimes.
17:19Ela foi condenada há 10 anos de prisão.
17:22Rodolfo Borges.
17:23Agora a gente vê, para além disso que o Wilson disse, da execução da pena, as consequências para a conduta dos ministros do STF,
17:31principalmente o Alexandre de Moraes, para os outros casos que têm a ver com bolsonaristas.
17:38Porque vai ter alguma sequela aí.
17:41Já tem, o PT já pediu, tornozeleira eletrônica para o Bolsonaro e para quem está sendo julgado, investigado.
17:48Provavelmente, a gente já viu, já, várias vezes a mão pesada do Alexandre de Moraes em outros processos.
17:55Inclusive nesse agora, né, porque o Wilson até destacou ontem que ele já impôs aí um defensor público para Carla Zambelli,
18:03porque o advogado saiu do caso.
18:05E assim, tem várias questõezinhas aí questionáveis na forma como o Alexandre de Moraes conduz esses processos,
18:10de forma muito rígida.
18:12É bom que seja rígido, a gente defende rigidez, mas tem que estar dentro da lei e tem que ser para todo mundo.
18:18O que é isso? Quando vai ficando para um grupo só também, fica com aquele incômodo.
18:21Será que é só para eles, não é para todo mundo?
18:24Então, assim, provavelmente vai ter consequência essa viagem da Carla Zambelli, a forma como ela fez.
18:32Ela fez questão de, fez vídeo, divulgou.
18:36Não havia ainda essa ordem de prisão, mas como o Wilson disse, de fato, soa como uma fuga.
18:42Porque, inclusive, ela já falou isso quase que diretamente ao dizer que da Itália ela não poderia ser deportada para o Brasil.
18:51E aí já apareceu parlamentar italiano ofendido com isso, dizendo que não, a Itália vai devolver se tiver que devolver para o Brasil.
18:58Então, assim, algumas consequências vão haver, provavelmente, na conduta do Moraes,
19:03que já é muito rígida e tende a ficar mais rígida ainda por causa disso.
19:06Pois é, é uma situação bastante interessante.
19:09E como também disse o nosso querido Wilson Lima, a gente tem que entender até que ponto ela ainda está nos Estados Unidos,
19:15se já está na Itália, como é o indicativo mais recente.
19:20E se no meio desse caminho a ordem da Interpol, da lista vermelha, chegou atrasada,
19:25se não chegou, se não foi cumprida na Itália pela questão da cidadania.
19:28Enfim, tudo isso nós vamos trazer aqui ao longo da nossa programação no portal de O Antagonista.
19:34Agora vamos fazer aquele rápido intervalo de dois minutinhos e depois voltamos com mais pautas importantes
19:41para você que nos acompanha aqui.
19:44E também convido quem está no nosso, nossa parceira TV BMC,
19:48a dar uma entradinha no nosso canal do YouTube de O Antagonista,
19:51que transmite o meio-dia em Brasília, para responder a nossa enquete.
19:55O tema é o que Moraes deve fazer para conseguir prender Zambelli.
19:58Pois é, pois é, você que está aqui conosco no nosso YouTube,
20:05muito obrigado pela sua presença, muito obrigado pela sua audiência,
20:09muito obrigado pelo seu like, eu estou vendo aqui,
20:11a gente está com audiência bastante interessante hoje,
20:14mas o número de curtidas é absolutamente ínfimo,
20:17o número de curtidas está desproporcional,
20:19o número de pessoas que estão nos assistindo.
20:22Então vamos lá pessoal, vamos deixar o like, deixar a sua curtida,
20:25se inscrever no canal, porque quando você se inscreve no canal,
20:28habilita-se automaticamente o chat e você pode mandar a sua opinião,
20:32a sua crítica, o seu elogio, a sua observação e, claro,
20:35também participar da nossa enquete.
20:37A pergunta é sobre o ministro Alexandre de Moraes.
20:42O que o Alexandre de Moraes deve fazer para conseguir prender Zambelli?
20:47Finalmente cumprir a legislação?
20:49Pedir apoio ao Donald Trump?
20:51Se desculpar com Elon Musk ou esperar por um milagre?
20:57Aliás, o nome de um grande filme com Tom Hanks,
21:00A Espera de um Milagre.
21:01A questão é o que você acha,
21:03qual desses quatro cenários são daqueles que lhe agradam mais?
21:08Vamos ver o que é que vocês estão falando no nosso chat?
21:11O Neapa diz que o Brasil precisa de um tribunal administrativo
21:15para revisar as decisões questionáveis do STF.
21:19Esse é o Jonathan, de Belém.
21:20O Gilson Diniz diz que, enquanto isso,
21:23o desgoverno segue tentando sabotar a CPI do INSS.
21:28Já Silene Moura dá boa tarde e pede para não esquecerem dos likes.
21:32Também peço, deixe o seu like.
21:35A Márcia diz que o STF age assim porque o Congresso permite.
21:39A Débora Lima dá o seu like, deseja boa tarde.
21:42E o Biluzinho, é o nome dele, Bilu Tracinhozinho,
21:47diz que sempre deixa likes e eu sempre te agradecerei por isso.
21:52Então, deixe o seu like, se inscreva no nosso canal,
21:54responda a nossa enquete,
21:56porque agora nós vamos voltar para o próximo bloco,
21:59falando também de assuntos bastante interessantes e polêmicos.
22:04Então, fique com a gente.
22:05E se você não deixou o seu like, ainda dá tempo.
22:08Voltamos com o Meio Dia em Brasília,
22:13um programa do portal O Antagonista,
22:15exibido também na TV BMC.
22:18Vamos falar agora sobre a queda de popularidade do governo Lula.
22:22Subiu para 66% a quantidade de eleitores
22:27que considera que Lula não deveria se candidatar à reeleição,
22:31aponta a pesquisa Genial Quest, divulgada nesta quinta-feira.
22:35O último levantamento, divulgado em março,
22:38apontava, já importantes, 62%.
22:41Apenas 32% dos 2004 ouvidos pelo Instituto
22:46em 120 municípios, de 29 de maio a 1º de junho,
22:51gostariam de ver o petista candidato à reeleição.
22:54Três pontos percentuais a menos do que em março.
22:57A pesquisa tem margem de erro de dois pontos percentuais.
23:01Os eleitores lulistas petistas
23:04são os que mais se empolgam com a perspectiva de reeleição de Lula.
23:08Mas a quantidade deles,
23:10que aprecia uma nova candidatura,
23:13oscilou negativamente,
23:14de 86% para 84% nos últimos meses.
23:19Wilson Lima,
23:21que fase?
23:22Primeiro tivemos a queda de popularidade do governo.
23:25Naturalmente, isso se reflete também na sua elegibilidade.
23:28O problema é que o PT, por mérito ou demérito próprio,
23:32aí você escolhe,
23:33fez questão de não ter um plano B viável, né?
23:38É, o plano B do Lula é o Lula.
23:41O plano C do Lula é o Lula.
23:43O plano D do Lula é o próprio Lula.
23:45Que só o plano E do Lula é o Lula.
23:48Talvez o plano F seria a Janja,
23:51o plano J seria a Janja.
23:53Mas o fato é que essa pesquisa, Inácio,
23:56eu queria aproveitar e já começar
23:57para fazer essa análise dessa pesquisa.
23:59Vamos mostrar o primeiro gráfico?
24:00Porque essa pesquisa,
24:02ela confirma aqueles dados
24:04que nós analisamos no nosso programa de ontem.
24:07E, para mim, tem algo muito...
24:13Tem um dado muito negativo para o governo federal
24:17nesse primeiro gráfico aqui,
24:19que é a disputa,
24:20uma eventual disputa de segundo turno
24:21entre Lula e Tarcísio de Freitas.
24:23Por que eu falo que é um dado ruim para o petista?
24:28Porque o Lula está, primeiro, com a máquina federal.
24:30É presidente da república.
24:33Tarcísio de Freitas, bem ou mal,
24:35ele é governador de São Paulo.
24:36É o maior estado do país, sim.
24:38É o maior eleitorado, sim.
24:41Mas o Tarcísio de Freitas é uma figura
24:43ainda desconhecida do restante do país,
24:44em vários locais do país.
24:46Então, você ter um presidente da república
24:49com a máquina na mão,
24:50numa simulação de segundo turno,
24:52empatado com um governador do estado,
24:55podia ser outro governador,
24:56podia ser o Eduardo Leite,
24:58poderia ser qualquer um.
25:00Mas isso mostra,
25:01isso é um sinal,
25:02um contexto de desprestígio
25:05do presidente da república.
25:07Temos outro gráfico, produção,
25:10só para a gente...
25:11Aqui é um gráfico interessante
25:13que fala sobre todos os cenários
25:15estimulados de uma eventual disputa
25:17de segundo turno.
25:19Percebam aí
25:20que o Lula só teria alguma vantagem
25:28relativamente expressiva
25:30contra personagens que não são tão conhecidos
25:36como Romeu Zema,
25:39Ronaldo Caiado,
25:41e até Eduardo Bolsonaro.
25:43Veja que a diferença é de 10 pontos percentuais
25:45numa simulação de segundo turno
25:47contra Eduardo Bolsonaro.
25:50Quer dizer,
25:51é bizarro
25:53ver um presidente da república
25:55com tamanho de desprestígio.
25:58Tem um outro gráfico aí
25:59para a gente continuar a análise?
26:02Porque
26:02aí eu acho que a parte que...
26:06Se a gente puder dividir a tela
26:07com o nosso Rodolfo Borges,
26:09porque ele escreveu muito bem
26:10sobre isso hoje pela manhã
26:11aqui em O Antagonista,
26:12quem te dá mais medo hoje?
26:14Lula continuar ou Bolsonaro voltar?
26:16O que dá mais medo
26:18seria a maior volta do Bolsonaro
26:20e a continuação do Lula.
26:2240% dos eleitores temem que ele continue.
26:25Acho que dá para a gente dividir a tela
26:26porque o que acontece?
26:28Esse último gráfico, não é, Rodolfo,
26:30ele mostra que o brasileiro
26:32cansou da polarização
26:34Bolsonaro e Lula.
26:35E ele cansou por um motivo
26:37muito simples.
26:39Eu falei isso no programa de ontem,
26:40eu vou reforçar.
26:42Campanha política, meus amigos
26:44e minhas amigas.
26:46Ela é feita com dois sentimentos.
26:49Ela é feita a partir de dois sentimentos.
26:52Medo e esperança.
26:54Todo líder populista,
26:56ele tem, né,
26:58ele tem um combo
26:59de características.
27:02Ele é um líder que leva esperança,
27:05ele é um líder que consegue
27:07consegue trabalhar muito bem com o medo,
27:10ele consegue introjetar muito bem
27:12o medo na população
27:13e é um líder que tem
27:16muito poder de parlar, né,
27:18tem o bom poder da comunicação.
27:21No caso do Lula e do Bolsonaro,
27:22os dois perderam o poder da comunicação,
27:25perderam a capacidade
27:26de entregar esperança
27:27e perderam a capacidade
27:29de estimular o medo no adversário.
27:31Porque o brasileiro, não é, Rodolfo,
27:33ele está pensando o seguinte,
27:34entre um e outro,
27:36eu prefiro cair fora.
27:39É, o que eu escrevi,
27:41estava publicado no Antagonista,
27:42O Brasil Cansou de Lula e Bolsonaro,
27:45baseado em alguns números
27:46dessa pesquisa,
27:47além desses que o Wilson mostrou,
27:49tem ali, entre os lulistas, né,
27:52tem, tem, a pesquisa,
27:54a Quest dividiu os eleitores
27:56entre lulistas,
27:57esquerda,
27:59ali centro,
27:59sem nenhum espectro político,
28:02está neutro,
28:03aí tem os da direita
28:05e os bolsonaristas.
28:06Aí, no caso dos petistas,
28:08o Wilson mencionou esse,
28:10o Inácio mencionou esse número aí,
28:1284% ainda são,
28:14vem com bons olhos
28:15a perspectiva de reeleição do Lula.
28:17Mas aí eu presto atenção
28:18para esse restante
28:20dos lulistas,
28:22que se declaram lulistas,
28:23que não está com o Lula.
28:25E no caso do Bolsonaro,
28:25é um pouco maior
28:26esse percentual entre os bolsonaristas,
28:29porque o Bolsonaro está inelegível.
28:31Então, mesmo aqueles que gostam do Bolsonaro,
28:34já estão pensando em uma alternativa,
28:36olha, não vai funcionar,
28:37ele tem que escolher alguém
28:38para se candidatar no lugar dele.
28:41Agora, quando você vai para os eleitores neutros,
28:44está acima de 70%
28:46os que não querem,
28:48nem que o Lula tente a reeleição,
28:49e nem que o Bolsonaro
28:50force aí uma candidatura em 2026.
28:55Então, está todo mundo cansado.
28:57Sobre os números que o Wilson mostrou aí,
29:00eu queria só dar um detalhe a mais aí.
29:03Todos os possíveis concorrentes do Lula
29:06na eleição de 2026,
29:10inclusive o Bolsonaro,
29:12tem tirado, já faz tempo,
29:13não é só de agora,
29:14mas fizeram agora também nessa pesquisa,
29:16distância para o Lula.
29:19Então, aquele quadrinho que o Wilson mostrou ali,
29:21esse aí, é.
29:22Se você olha na perspectiva de tempo,
29:25Caiado, Zema,
29:27até o Ratinho Júnior,
29:29Michele Bolsonaro e Tarcísio,
29:31que são os principais aí,
29:32eles tiraram diferença.
29:34O único que não está tirando diferença,
29:36por enquanto,
29:37é o deputado federal licenciado,
29:39Eduardo Bolsonaro,
29:40que é quem começou agora
29:42a dar aí declarações
29:44de que pode vir a disputar
29:46a presidência da República
29:47caso o pai dele
29:48o escolha para fazer
29:50para essa missão e tal,
29:51aquela coisa solene, né?
29:53Todos estão tirando distância
29:54já faz um bom tempo do Lula,
29:56nessa perspectiva de uma disputa
29:58de segundo turno,
29:58menos o Eduardo Bolsonaro.
30:00Tem que ver agora
30:01que ele adotou esse discurso aí,
30:02está tentando aparecer mais lá
30:04dos Estados Unidos,
30:05para ver se ele consegue empolgar,
30:08principalmente,
30:08esse eleitorado de direita,
30:09bolsonarista,
30:10e para ver se ele consegue
30:11começar a se viabilizar,
30:13pelo menos na perspectiva
30:14das pesquisas de intenção de voto,
30:17como um possível adversário
30:19para o Lula,
30:20o que provavelmente pode acontecer
30:22sem o Jair Bolsonaro no páreo, né?
30:26Wilson,
30:27em algum momento
30:28a gente deve ver
30:29uma aglutinação de candidaturas
30:31em prol de um grande nome,
30:33ou vai ver essa divisão
30:35que a gente vê,
30:36por exemplo,
30:36com Ronaldo Caiado
30:37tentando sair,
30:38Ratinho Júnior,
30:39Tarcísio,
30:40talvez seja o que esteja
30:40mais discreto nessa daí,
30:42talvez ele abra a mão
30:43da candidatura
30:44se ele não sentir
30:44que realmente ele é o,
30:46digamos assim,
30:46ungido pela centro-direita,
30:48mas existe a chance
30:49de todos eles entrarem
30:51num acordo
30:51para um nome único
30:52contra o lulopetismo
30:54ou vai continuar
30:55dividido até a hora H?
30:58Não,
30:59vai continuar
30:59dividido até a hora H,
31:02Inácio,
31:02e digo mais assim,
31:04a fragmentação
31:06inclusive de candidatos
31:08favorece
31:09ou o próprio candidato
31:10que favorece
31:12justamente aqueles
31:13que são
31:13que estão desafiando
31:17os grandes favoritos,
31:19porque
31:19entra num
31:21jogo,
31:22isso é
31:23muito normal
31:24de qualquer campanha,
31:25se você tem
31:25candidato A
31:27que é favorito,
31:27mas ele tem
31:28uma alta rejeição
31:28e outros candidatos
31:29que não trabalham
31:30com essa rejeição,
31:31mas estão ali pulverizando
31:32os votos,
31:33quem sair
31:35dali
31:35desse
31:36ninho
31:39do atacado
31:41de candidatos,
31:42de varejo de candidatos,
31:43ele de fato pode
31:43se dar bem
31:44a uma eleição
31:45presidencial,
31:46isso é normal,
31:47isso é absolutamente normal.
31:48Agora tem um detalhe,
31:49Inácio,
31:49vamos colocar de novo
31:50esse gráfico
31:51que a gente falou
31:52sobre as várias
31:53candidaturas,
31:54porque teve um detalhe
31:55que eu confesso
31:56que eu despertei
31:58para ele agora,
32:00e aí o Rodolfo
32:00pode até me ajudar,
32:01porque a margem
32:03de erro da pesquisa
32:04é de dois pontos
32:05percentuais para mais
32:06ou para menos.
32:07Se a gente partir
32:07dessa premissa,
32:09você pode analisar
32:10o seguinte,
32:11que do Lula
32:12até o Eduardo Leite,
32:14você tem uma situação
32:15de um possível
32:16empate dentro
32:17da margem de erro,
32:19porque, por exemplo,
32:19o Eduardo Leite
32:20está 36 a 40,
32:22se você considerar
32:22a margem de erro,
32:23ficaria 38 a 38,
32:25Ratinho Júnior
32:26ficaria 40,
32:2838 a 40,
32:29está assim,
32:30então pode trazer para cá.
32:31Então vejam ali
32:32que você tem
32:32vários players
32:34que numa situação
32:34de segundo turno,
32:36eles de fato
32:37estariam ali
32:38numa situação
32:38realmente de empate técnico
32:39contra o presidente Lula.
32:41E aí, Inácio,
32:43esse detalhe
32:44é importante,
32:45porque isso dá força
32:46para esse ninho
32:47de candidatos,
32:48ou seja,
32:49dependendo do nome
32:51que conseguir
32:51fazer o primeiro turno
32:53e conseguir liderar
32:54esse processo,
32:56conseguir de fato
32:57se destacar
32:57frente aos demais,
32:59esse pode ser
33:00um adversário,
33:01pode ser uma possível
33:02terceira via
33:03para uma disputa
33:05em 2026.
33:06É bom lembrar
33:07que o Bolsonaro
33:08em 2018,
33:09por mais que as pessoas
33:10não lembrem disso,
33:12ele era
33:13essa terceira via
33:15de 2018.
33:16Naquela época,
33:16imaginava-se que a disputa
33:17seria entre o Haddad
33:18e o Alckmin.
33:19Não se confirmou o Alckmin,
33:20o Alckmin ficou
33:21naquele patamar
33:22de 8, 10%,
33:22e aí que veio
33:23o Bolsonaro e emergiu.
33:24Pois é,
33:25também temos que ver
33:26se a luta
33:27desses representantes
33:28da direita
33:29não será fratricida,
33:30com um atacando o outro
33:32e aí quando chega
33:32no final,
33:33quando tiver um só
33:35sobrando no segundo turno,
33:36todos aqueles apoios
33:37vão parecer falsos,
33:39não vai haver tanta
33:39transferência de voto,
33:41então vai ser um cenário
33:42bem interessante
33:42para a gente acompanhar
33:43pelos próximos meses
33:45e agora você
33:46que está nos acompanhando
33:47já sabe,
33:48estamos chegando
33:48naquele momento
33:49do intervalo,
33:50vamos fazer um intervalo
33:51de dois minutinhos
33:52e reitero o convite
33:53para que você
33:54que está na TV BMC
33:55entrar no nosso canal
33:57de O Antagonista
33:58no YouTube
33:58que também está transmitido
33:59no meio-dia em Brasília
34:00para votar
34:01na nossa enquete
34:02sobre o que
34:03que o Moraes
34:04deve fazer
34:05para conseguir prender
34:06a Carla Zambelli.
34:08Voltamos em dois minutinhos,
34:09é rapidinho.
34:12E para você
34:13que está conosco
34:14vamos ver
34:15o que é que vocês
34:15estão falando,
34:17vocês que já deixaram
34:18o seu like,
34:19tenho certeza,
34:19não, não deixou,
34:20ainda dá tempo,
34:21é só um like,
34:22não custa nada,
34:23estou vendo aqui
34:24que tem bastante,
34:25ó,
34:25a gente tem
34:26agora um pouco menos
34:28da metade de likes
34:29do que o número
34:30de pessoas assistindo.
34:31Estou aqui,
34:32vamos chegar a 600
34:33antes do fim
34:33desse comercial?
34:34Vamos,
34:35então vamos colocar
34:36essa meta de 600 likes,
34:38estamos de 529,
34:39vamos lá,
34:40conto com vocês.
34:41Vamos ver o que é
34:42que vocês estão falando
34:43aqui no chat,
34:43vou valorizar também,
34:44vocês dão um like
34:45e a gente dá voz a vocês.
34:48A Solange Blues
34:48diz que chegou atrasada,
34:50mas já dando like.
34:51Boa tarde.
34:52Fernando Ferreira
34:53diz que está cansado
34:54de ouvir falar o nome
34:55desse ministro
34:57todos os dias.
34:59O Walter Pereira
34:59registrou seu like aqui.
35:02A Marilene dos Santos
35:03diz não gosto
35:04da Carla Zambelli,
35:05mas os que roubaram
35:07os aposentados
35:08estão presos?
35:09A Márcia diz que
35:10Lula e o Bolsonaro
35:11acham que são eternos,
35:13felizmente não são,
35:15diz ela.
35:16O José Torres Júnior
35:17diz que o brasileiro
35:18pode até ter se cansado,
35:21mas o STF e o TSE
35:22e suas figuras não.
35:24Quem manda são eles.
35:26O Jesus,
35:27que está aqui conosco,
35:28diz que o Lula não ganha
35:29nem do cachorro caramelo.
35:31E é Jesus falando, hein?
35:33Temos aqui também o PTF
35:35dizendo que o Lula
35:35devia ter ido assistir
35:37ao Pelé.
35:39O Nuno diz que
35:40a única chance do Brasil
35:41é voltar no tempo
35:43e descobrir um novo,
35:46se descobrir de novo.
35:47A Márcia Brunetti
35:49diz que já sou isentona
35:51desde 2022,
35:53portanto não gosta
35:53nem de Lula
35:54nem de Bolsonaro.
35:56O Elton Júnior
35:58diz que basta
35:59dessa polarização deplorável,
36:01ninguém aguenta mais.
36:04E o Marcos Medeiros
36:05encerra aqui
36:05a nossa participação
36:07de vocês
36:07desse bloco,
36:08porque vai ter a próxima.
36:10Na situação do Bolsonaro,
36:11ele está inelegível.
36:12Caso ele venha
36:13ficar elegível,
36:15o resultado para ele
36:16dispara.
36:17Bom, vamos voltar
36:18para o próximo bloco.
36:22Voltamos com o Meio de
36:23Em Brasília,
36:24um programa do portal
36:25O Antagonista
36:26exibido também
36:27na TV BMC.
36:30E vamos falar agora
36:31sobre regulamentação
36:33de trabalho
36:34por aplicativos.
36:36A Câmara dos Deputados
36:37vai instalar
36:38uma comissão especial
36:40para discutir
36:41a regulamentação
36:42do trabalho
36:43em aplicativos.
36:44O anúncio
36:45foi feito
36:46pelo presidente
36:47da Casa
36:47Hugo Mota.
36:49O colegiado
36:49terá como presidente
36:51o deputado federal
36:52Joaquim Passarinho
36:53do PL do Pará.
36:55E o relator
36:56será Augusto Coutinho,
36:58deputado
36:59do Republicanos
37:00de Pernambuco.
37:01Em entrevista
37:02exclusiva
37:03ao O Antagonista,
37:05Coutinho afirmou
37:05que os trabalhadores
37:06de aplicativos
37:07não possuem
37:08qualquer proteção social
37:10atualmente
37:11e que é necessário
37:12regulamentar
37:13esse trabalho
37:13para definir direitos
37:15e responsabilidades
37:17para eles.
37:18Segundo o deputado,
37:20se o Congresso
37:20não legislar
37:21sobre o tema,
37:22a qualquer momento
37:23algum tribunal
37:24superior do país
37:25vai querer
37:26legislar
37:27no lugar.
37:28Vamos conferir
37:29a entrevista.
37:31Estamos aqui
37:31com o deputado federal
37:32Augusto Coutinho
37:33que será relator
37:34na comissão especial
37:35criada para discutir
37:37a regulamentação
37:38do trabalho
37:38em aplicativos.
37:39Deputado,
37:40muito obrigado
37:41por aceitar participar
37:41da entrevista.
37:43Começo perguntando
37:43para o senhor
37:43como o senhor
37:45conduzirá
37:45esse trabalho
37:46de relatoria
37:47nessa comissão especial.
37:49Bom dia, Guilherme.
37:50É um prazer
37:51muito grande
37:51estar com você
37:52e com todos
37:53os ouvintes
37:54e leitores
37:56do Antagonista.
37:58Eu, inclusive,
37:58sou um deles.
38:00Mas,
38:01enfim,
38:02a gente foi
38:03designado
38:04pelo presidente
38:05Hugo Mota
38:06para que a gente
38:07fosse relator
38:08dessa comissão
38:09especial.
38:10Aqui na Câmara
38:11já tramitava
38:12um projeto
38:12de lei,
38:13o PLP-12,
38:15que foi um projeto
38:15enviado pelo governo
38:17e que a mim
38:18coube
38:18a relatoria
38:21na comissão
38:22de comércio
38:23e indústria
38:26e serviços,
38:27a SICS.
38:28Nós fizemos,
38:29nos debruçamos
38:30sobre isso,
38:31discutimos muito
38:32essa matéria,
38:34mas a matéria
38:35não avançou.
38:36E agora
38:36o presidente
38:37Hugo Mota
38:38decidiu fazer
38:39essa comissão
38:40especial
38:41e essa comissão
38:42especial
38:42agora já vai
38:43tratar,
38:44inclusive,
38:45porque o projeto
38:45inicial
38:46que foi enviado
38:47pelo governo
38:48só tratava
38:50da questão
38:50dos aplicativos
38:52de quatro rodas,
38:53ou seja,
38:54o aplicativo
38:55de motorista,
38:57de transporte,
38:59não tratava
39:00do aplicativo
39:01de duas rodas,
39:03de entregas
39:03e também
39:04de transportes
39:05hoje.
39:06Então,
39:06agora,
39:07o presidente
39:07Hugo Mota
39:08quer fazer
39:09e tratar
39:10esse assunto
39:11todo
39:11de uma forma
39:13global,
39:14eu acho
39:14que é importante,
39:16a gente precisa
39:17avançar nessa questão,
39:18o Brasil precisa
39:19ter uma regulamentação
39:20para isso,
39:21e, portanto,
39:23eu ontem
39:24tive uma conversa
39:25muito breve
39:25com o presidente
39:27que foi designado
39:28dessa comissão,
39:29o deputado
39:30Passarinho,
39:31que é um deputado
39:33que tem
39:34uma relação
39:35muito próxima,
39:36nós fomos
39:37membros,
39:38inclusive,
39:39do grupo
39:39de trabalho
39:40que
39:41elaborou
39:42o relatório
39:45da reforma
39:45tributária
39:46e é um deputado
39:47muito sensato,
39:49um deputado
39:50responsável,
39:52um deputado
39:52sério
39:53que tem espírito
39:54público,
39:54então,
39:55eu acho que foi
39:55uma escolha
39:56muito boa
39:58do presidente
39:58Hugo Mota,
39:59é um deputado
40:00e aí a gente
40:01despolitiza
40:03um pouco
40:04essa questão
40:04que eu acho
40:05que é muito
40:05importante.
40:08Deputado,
40:08e o senhor
40:09pretende,
40:09então,
40:09analisar
40:10esses diferentes
40:11projetos
40:11que já tramitam
40:12na Câmara
40:12dos Deputados,
40:13como esse
40:13que foi enviado
40:14pelo governo
40:14no ano passado,
40:15para poder apresentar,
40:16então,
40:16um relatório
40:17nessa comissão
40:17especial,
40:18e pretende
40:19ouvir também
40:19durante os trabalhos
40:20tanto as empresas
40:21como os próprios
40:22trabalhadores
40:22de aplicativos?
40:24Sim,
40:24óbvio,
40:25existem mais
40:27de 50 projetos
40:28que tramitam
40:29sobre essa questão
40:30aqui.
40:31Tem um projeto
40:32também
40:32que veio
40:33do governo,
40:34que foi um projeto
40:35que foi fruto
40:36de também
40:37muita discussão
40:38de um grupo
40:38de trabalho
40:39que teve
40:40uma demanda
40:40tanto dos
40:41trabalhadores
40:42como das
40:45empresas,
40:45enfim.
40:46Então,
40:46a gente tem
40:47de pegar
40:47todas essas
40:48coisas
40:49que tem
40:49aqui
40:50para daí
40:50a gente
40:51fazer
40:51e propor
40:53um projeto.
40:56não sei
40:56ainda
40:57se será
40:57um
40:58que contemple
40:59todos
41:00os aplicativos,
41:02ou seja,
41:03de duas
41:03e de quatro
41:04rodas,
41:05ou se a gente
41:05vai fazer
41:06dois,
41:06isso aí
41:06não é uma coisa
41:07que a gente
41:07tem de avaliar
41:09tecnicamente.
41:10Como eu falei,
41:11eu tive uma conversa
41:12muito inicial
41:13ainda com
41:14o presidente
41:16Passarinho,
41:17nós combinamos
41:18de após
41:18que seja
41:19publicado
41:20o ato
41:21do presidente
41:21Hugo Mota,
41:22a gente
41:22sentar
41:23para montar
41:24um programa
41:25de trabalho,
41:26formar,
41:27ou seja,
41:28assessoria
41:28da Câmara
41:30que é muito
41:30qualificada
41:31nessa questão
41:32que possa nos
41:33ajudar também
41:34com muitas
41:34informações
41:35e sugestões,
41:37mas o
41:38pensamento
41:40nosso,
41:40meu e dele
41:41é de que a gente
41:42precisa ouvir
41:42todos os setores
41:43envolvidos.
41:44É fundamental
41:45e aqui
41:46a nossa função
41:47é a gente ouvir
41:48toda a sociedade,
41:49ouvir os motoristas.
41:51Eu já ouvi
41:51muito sobre isso,
41:53Guilherme,
41:53eu, como falei,
41:54já fui,
41:56sou relator,
41:57esse projeto ainda
41:58tramita aqui,
42:00e eu sou relator
42:01dele,
42:01eu já discuti
42:02muito,
42:03já tenho conhecimento
42:04sobre essa
42:05causa,
42:06mas a gente
42:07sempre está pronto
42:08para aprender
42:09mais,
42:09para aprimorar
42:10mais,
42:10para tentar
42:12melhorar mais,
42:13para que a gente
42:13possa oferecer
42:14efetivamente ao Brasil
42:16uma legislação
42:18que,
42:19primeiro,
42:20regulamente isso,
42:22hoje é uma terra
42:23sem lei,
42:24você não tem,
42:25os trabalhadores não têm
42:26nenhum agasalho social,
42:28não têm nenhuma segurança,
42:29não têm,
42:30os aplicativos efetivamente
42:32faz e dita
42:34como é
42:36essa relação,
42:37você não tem
42:38nenhum parâmetro
42:39para,
42:40de como
42:41cobrar
42:42responsabilidades
42:44dos dois lados,
42:46enfim,
42:46então,
42:47é uma coisa que a gente
42:47precisa regulamentar,
42:49porque é uma coisa
42:49relativamente nova,
42:50mas que muitos
42:52países no mundo
42:53estão fazendo isso,
42:56então,
42:57a gente agora
42:57precisa enfrentar
42:58essa questão
42:59e fazer com que
43:01a gente,
43:03volto a dizer,
43:04que a gente
43:06legisle,
43:07porque senão
43:08a qualquer momento,
43:09eu sempre tenho dito
43:10isso e falei isso,
43:12tenho falado
43:12constantemente,
43:13senão vai vir
43:14algum tribunal superior
43:15aqui do Brasil
43:16para querer
43:17legislar por nós,
43:18e quem foi eleito
43:19pelo povo brasileiro
43:21para ser legislador
43:22fomos nós,
43:23não é o judiciário.
43:26Deputado,
43:27só para reforçar um ponto,
43:28até o senhor tocou
43:28nessa questão agora,
43:29qual a importância
43:30de ter essa regulamentação
43:32para o trabalho
43:32em aplicativos?
43:33Por que é importante
43:34regulamentar?
43:35É justamente
43:35para melhorar
43:36a qualidade
43:37do trabalhador,
43:39de fato,
43:40que utiliza
43:41esses aplicativos
43:41e também das pessoas
43:42que são os usuários,
43:44para quem está sendo
43:45prestado o serviço?
43:46Perfeito.
43:47Veja, Guilherme,
43:48você hoje,
43:49você tem,
43:51segundo dados
43:52que a gente tem,
43:54você tem mais ou menos
43:5670% desses trabalhadores,
43:59por exemplo,
44:00que trabalham
44:01com os aplicativos
44:01de motorista,
44:0370% eles são efetivos,
44:05eles trabalham,
44:06é o dia a dia deles,
44:07eles fazem o horário
44:08que quer,
44:09mas é o dia a dia deles.
44:11E 30% dessas pessoas
44:12eles são eventuais,
44:14ele faz como se dissesse
44:16o por fora,
44:19o sai do trabalho,
44:21vai fazer o aplicativo
44:23no final de semana,
44:24enfim.
44:25Então,
44:25o que a gente vê,
44:26uma tendência
44:27que existe hoje
44:28é que muito
44:29o trabalhador
44:30quer fazer o seu horário,
44:31quer ter a sua independência.
44:33Então,
44:33é uma relação
44:34de trabalho nova,
44:36é uma relação
44:36em que ele é autônomo,
44:39ele quer ser autônomo,
44:40mas ele precisa
44:41ter direitos,
44:42ele precisa ser respeitado,
44:44não pode acontecer,
44:45por exemplo,
44:46o que acontece hoje
44:47que uma plataforma
44:49desliga um trabalhador
44:50e não diz por que desligou,
44:52né?
44:53Uma plataforma cobra
44:54um percentual
44:55de intermediação
44:56de mais de 50%
44:58e você,
44:59e o trabalhador
45:00não sabe por que
45:01foi cobrado 50%,
45:03né?
45:03Então,
45:04isso não pode.
45:06E também,
45:06você precisa
45:08dar responsabilidade,
45:09tanto da plataforma
45:12que precisa dar
45:13aos seus clientes,
45:15porque,
45:15à medida em que,
45:16por exemplo,
45:17se você chama
45:18um motorista
45:23de aplicativo,
45:25você está dentro,
45:27achando que aquele motorista,
45:29ele é um cara
45:30que a plataforma
45:31avaliza por ele,
45:33que você está em segurança
45:34ao estar com ele,
45:36que você pode mandar
45:38um filho seu
45:39ser voltado
45:41a uma festa
45:41por um aplicativo.
45:43E, portanto,
45:44algumas vezes
45:44isso não ocorre.
45:46Você tem problemas
45:48e casos
45:49de que isso não ocorre.
45:51E precisa se responsabilizar
45:53quem está apresentando isso.
45:55Como também,
45:56de outra parte,
45:57você precisa
45:58dar também
45:59ao trabalhador
46:00a segurança
46:01de quem está
46:02chamando ele
46:03para um serviço,
46:06não vai fazer
46:08com que ele seja
46:09assaltado
46:10por aquele que está
46:11chamando,
46:11porque aquela pessoa
46:13não existe.
46:14Aquela pessoa
46:14é um fake
46:16que está chamando
46:17ele exatamente
46:18para assaltá-lo.
46:19Então,
46:19a gente precisa
46:20criar esses mecanismos
46:22que a gente
46:23dê a segurança
46:25para que tenha
46:26as pessoas
46:28que são usuárias
46:29e os trabalhadores
46:30tenham essa segurança.
46:32Está certo.
46:33Encerramos aqui
46:34a entrevista
46:35com o deputado federal
46:36Augusto Coutinho,
46:37que será relator
46:38na comissão especial
46:39criada para discutir
46:40a regulamentação
46:41do trabalho
46:41em aplicativos.
46:42Deputado,
46:43mais uma vez,
46:43muito obrigado
46:44por aceitar participar
46:45da entrevista
46:45e até a próxima oportunidade.
46:47Guilherme,
46:48é um prazer enorme
46:49falar com vocês
46:50e todos os ouvintes
46:51e nossos assinantes
46:54e leitores do Antagonista.
46:57Um abraço,
46:57estou aqui à disposição
46:58e no decorrer
46:59dos debates,
47:00eu acho que certamente
47:02a gente vai ter
47:03muita discussão a fazer,
47:05dúvidas a tirar
47:06e a gente vai estar
47:07disposto a fazer
47:08para que a gente possa,
47:10através de todos vocês,
47:12levar o maior número
47:13de pessoas
47:14que tenham interesse
47:14sobre esse assunto.
47:15A entrevista
47:17do deputado
47:18Augusto Coutinho
47:19ao nosso repórter
47:20Guilherme Res,
47:21que sempre trazendo
47:22entrevistas
47:22muito importantes
47:24para todos.
47:25E agora eu convido
47:25você que está
47:26nos assistindo
47:27na TV BMC
47:28a mais uma vez
47:29entrar no nosso
47:30canal do YouTube
47:31do Antagonista
47:32para votar na enquete
47:33o que é que
47:34Alexandre de Moraes
47:36deve fazer
47:36para conseguir
47:37prender Carla Zambelli.
47:39Lá tem quatro opções,
47:40quais são elas?
47:42Finalmente,
47:42cumprir a legislação.
47:44Segundo,
47:45pedir apoio
47:46a Donald Trump,
47:47já que ela estava
47:47escondida,
47:48entre aspas,
47:49na Flórida.
47:51Se desculpar
47:52com Elon Musk
47:53ou esperar
47:56por um milagre,
47:57porque provavelmente
47:58ela não será
47:58extraditada
47:59nem pelo governo
48:00americano
48:01e nem pelo italiano
48:02em ela já estando
48:03em território europeu.
48:05Então,
48:05agora vamos fazer
48:06aquele rápido intervalo
48:07de dois minutinhos
48:08e logo depois
48:09do intervalo,
48:10nós voltamos
48:10com Alexandre Borges
48:12com pautas
48:13internacionais
48:14e pauta polêmica.
48:16Aguarde,
48:17são só dois minutinhos.
48:18e para você
48:22que está nos assistindo,
48:23muito obrigado
48:24pela sua audiência,
48:25muito obrigado
48:26pelo seu prestígio.
48:28Vamos ver
48:28quantos likes
48:29estamos,
48:29estamos com
48:30seiscentos e sessenta
48:31e quatro likes
48:33agora.
48:33Vamos tentar
48:34chegar a oitocentos
48:35até o final do programa.
48:37Posso contar com você,
48:38tem bastante gente
48:39assistindo.
48:40Se todo mundo
48:40que está assistindo
48:41aqui der like,
48:42a gente chega
48:43nesta meta,
48:44porque provavelmente
48:44tem gente que já
48:45deu like no começo
48:46do programa,
48:47já foi embora,
48:48outros estão voltando,
48:49mas vamos tentar
48:50chegar a oitocentos,
48:51então eu conto
48:52com o seu like,
48:53com a sua curtida
48:53e com a sua inscrição
48:55no canal
48:55para chegarmos
48:56a este número.
48:57E agora vamos ver
48:58o que é que vocês
48:59estão falando aqui
49:00no chat,
49:00porque não adianta nada
49:01eu pedir like
49:02se eu não der para vocês
49:03voz,
49:04é isso que nós vamos
49:04dar agora.
49:06Temos aqui
49:07a Adriana Araújo
49:08dizendo
49:08que abuso
49:09essa regulamentação
49:11dos motoristas
49:11de aplicativo
49:12vai encarecer
49:14o serviço.
49:15Inclusive
49:16tem muitos motoristas
49:17de aplicativo
49:18que são contra
49:19essa regulamentação
49:20justamente porque
49:21encarece,
49:22vai acarretar
49:24provavelmente
49:24uma tributação
49:25de alguma forma
49:26por parte deles,
49:28perda de mercado,
49:30porque se ficar mais caro
49:31menos pessoas
49:32vão poder consumir,
49:33então realmente
49:34um ponto bastante
49:35delicado,
49:36porém eles também
49:36estão ali
49:37ao Deus dará,
49:38então é uma situação
49:39bem complicada.
49:40Renato César diz
49:41político criando
49:42dificuldades
49:43para vender
49:44facilidades.
49:46O Marcel diz
49:47nem Lula
49:48nem Bolsonaro.
49:50A Márcia diz
49:51fim ao
49:52bolsopetismo.
49:54O Rui
49:55Veronese
49:55diz que o Estado
49:56está querendo
49:57cuidar
49:58dos trabalhadores.
49:59Sim,
50:00a gente viu
50:00como ele cuidou
50:01dos nossos
50:02aposentados,
50:03não é mesmo?
50:04Marta Miriam Perim,
50:05país do atraso,
50:06fora Lula
50:07e Bolsonaro.
50:08E o Jesus
50:10voltou aqui
50:11a falar conosco
50:11e diz
50:12acorda Brasil
50:13para esse
50:14desgoverno Lula.
50:16Vamos ver
50:16se estamos chegando
50:17na nossa meta?
50:17Estamos chegando
50:18na nossa meta, hein?
50:20Conto com você.
50:21Já estamos com
50:22712 likes,
50:24só mais alguns
50:24e a gente chega
50:25em 800.
50:26Vamos,
50:27a gente já tem
50:27um bloco inteiro
50:28para isso.
50:29Responda a nossa enquete
50:29que a gente vai mostrar
50:30no último bloco.
50:33Voltamos
50:33com o Meio Dia
50:34em Brasília,
50:35um programa
50:36do portal
50:36O Antagonista
50:37exibido também
50:38na TV BMC.
50:41E vamos falar agora
50:42sobre os destaques
50:43internacionais.
50:44Estudantes do ensino médio
50:46da Flórida
50:47matriculados
50:47em um curso
50:48universitário
50:49foram submetidos
50:51a um questionário,
50:52mas um questionário
50:53polêmico,
50:54que levanta hipóteses
50:56como ser hétero
50:57pode ser só uma fase.
50:59O material,
51:00incluído no livro
51:01Power Strategies
51:02for Success
51:04in College and Life,
51:05foi usado
51:07em sala de aula
51:08no condado
51:09de Miami-Dade
51:09e retirado
51:11após reclamação
51:12dos pais.
51:13As perguntas
51:14foram elaboradas
51:14originalmente
51:15pelo ativista
51:16Martin Rochling,
51:18criador do
51:19Heterosexual Questionnaire
51:20de 1972
51:22e reproduzidas
51:24pelo autor Robert
51:25Fieldman
51:26da Universidade
51:27de Massachusetts
51:28Amherst.
51:30E aí eu já pergunto
51:31para o Alexandre Borges,
51:33conte mais sobre
51:34esse questionário,
51:36qual era a intenção
51:37original do questionário,
51:39se ele se aplica
51:40nesse caso,
51:41já passados quase
51:42cinquenta e tantos anos
51:45da sua criação,
51:46conte para a gente
51:47do contexto
51:48e da repercussão,
51:49claro.
51:49Boa tarde,
51:51Inácio,
51:51boa tarde a todos.
51:53Olha,
51:53o primeiro ponto
51:54é só,
51:54não era um curso
51:55universitário,
51:56era um colégio,
51:57era um curso
51:58preparatório
51:59para a universidade,
52:01para adolescentes
52:02de 14 a 17 anos.
52:04Era o high school
52:05que eles chamam,
52:06que aqui,
52:07no meu tempo,
52:08chamava segundo grau,
52:09hoje em dia
52:10chama ensino médio.
52:11E aí,
52:14essas crianças,
52:15esses jovens,
52:16eles foram,
52:19houve essa descoberta
52:20que eles tinham
52:21que nesse curso
52:22responder perguntas
52:24como
52:25a sua heterossexualidade
52:27começou quando?
52:28É só uma fase?
52:30Você tem certeza?
52:31Você já considerou
52:32um ser gay?
52:35Não,
52:35tem uma que é incrível.
52:37Se todas as pessoas
52:39do mundo
52:39fossem heterossexuais,
52:41sabendo que os recursos
52:44do mundo
52:46são limitados,
52:47você não acha
52:48que ia ter consequências
52:49de superpopulação?
52:52Juro, Inácio,
52:53isso é um dado
52:53para garoto de 14,
52:5515, 16 anos.
52:57É o fim do mundo, né?
52:59Quando a gente fala
52:59condado Miami-Dade,
53:01só para vocês terem noção,
53:03porque nos Estados Unidos
53:04tem essa figura
53:04administrativa
53:05que é o condado.
53:07O condado é o meio caminho
53:08entre a cidade e o Estado.
53:10o Brasil tem cidades
53:12e estados, né?
53:13Então, aqui,
53:14cidade do Rio de Janeiro,
53:15do Estado do Rio de Janeiro.
53:17Lá nos Estados Unidos,
53:19eles juntam algumas cidades
53:21e fazem condados,
53:24porque isso é um centro
53:25administrativo,
53:26que isso facilita.
53:27Em alguns serviços
53:29do Estado,
53:30eles são concentrados
53:31no condado
53:32para distribuir
53:33para todas as cidades,
53:34para não ter que ter
53:35um cartório
53:36em cada cidade,
53:37para não ter...
53:38Enfim, então...
53:39Mas só uma curiosidade
53:40para as pessoas entenderem.
53:41Então, quando a gente fala
53:42condado Miami,
53:44a gente está falando
53:44da cidade de Miami,
53:46que é a capital
53:46do Estado da Flórida,
53:47e a região metropolitana.
53:49As cidades ali em volta,
53:51como em São Paulo,
53:52seria São Paulo e o ABC.
53:54Então, assim,
53:54é a região mais importante,
53:57mais populosa da Flórida
53:58e uma região
54:00que, historicamente,
54:01era democrata.
54:03Durante os últimos 36 anos,
54:04em todas as eleições,
54:06os democratas venceram.
54:08A última eleição
54:09é que houve uma reversão
54:10e o Donald Trump
54:11ganhou ano passado.
54:12Foi a primeira vez
54:13em 36 anos
54:14que um republicano
54:15ganhava numa eleição
54:17presidencial ali
54:18nesse condado de Miami.
54:20Coincidência ou não,
54:21as pessoas começaram
54:22a ir atrás
54:23dessas coisas
54:24e pegaram realmente
54:26essa coisa escandalosa.
54:27Tem uma mãe
54:28que foi entrevistada
54:29na matéria aqui,
54:30uma das matérias
54:30que a gente levantou
54:31na apuração,
54:32que ela faz um comentário
54:33muito interessante.
54:35ela fala o seguinte,
54:37Inácio,
54:38ela fala o seguinte,
54:39se um homem
54:40fizesse essa pergunta
54:41para o meu filho
54:41na rua,
54:42eu chamava a polícia,
54:44mas no colégio pode?
54:46Então,
54:47eu achei até
54:48uma maneira inteligente,
54:49criativa
54:49de mostrar o absurdo.
54:51E nós estamos falando
54:52de coisas sérias,
54:53por quê?
54:54Porque essa fase
54:55é uma fase
54:56de muita confusão,
54:57a adolescência
54:57não é fácil.
54:59A gente sabe disso
55:00e todas as pesquisas
55:01mostram isso.
55:02a adolescência
55:03é uma fase
55:04de confusão,
55:04de dúvida,
55:05de formação,
55:06de identidade.
55:07Então,
55:07esse tipo de assédio
55:09que tenta aumentar
55:11e não diminuir
55:12a confusão
55:13do adolescente
55:13é uma coisa
55:15abominável,
55:16não tem justificativa.
55:18A gente podia
55:18debater aqui
55:20qual é a agenda
55:21por trás
55:22de quem fez isso,
55:23mas o fato
55:24é que isso
55:25não deve ser
55:26assunto
55:27para jovens
55:30numa fase,
55:31numa idade
55:32tão difícil
55:32e tão complicada.
55:33Para vocês terem
55:34uma ideia,
55:35vocês que estão
55:35acompanhando,
55:36tem pesquisas
55:37que mostram
55:38que quando
55:39um jovem
55:40dessa idade
55:41ele diz
55:42que está
55:42em dúvida
55:43em termos
55:44da sua orientação
55:45sexual
55:45nessa idade,
55:4614,
55:4715,
55:4716,
55:48ele tem
55:4935% a mais
55:50de chance
55:51de ter depressão,
55:5240% a mais
55:54de chance
55:55de usar,
55:56eles falam,
55:56abusar de substâncias,
55:58quer dizer,
55:59usar drogas,
56:00e 40% a mais
56:02de chance
56:03de ter pensamentos
56:04suicidas.
56:05Então,
56:05isso não é brincadeira.
56:06Além do que,
56:07as pesquisas
56:07também mostram
56:08que normalmente
56:09a escolha natural
56:10de afirmação sexual
56:12das pessoas
56:14é por volta
56:15dos 18 anos.
56:16É normalmente
56:17ali pelos 18
56:18que a pessoa
56:19acaba decidindo,
56:20fazendo uma decisão
56:21para o resto da vida
56:22se vai ser hétero
56:23ou não.
56:24Então,
56:25não tem porquê,
56:26não tem menor
56:26necessidade,
56:28não tem adequação,
56:29não tem nenhuma
56:30justificativa
56:31para esse tipo
56:32de conversa
56:32com o jovem.
56:33E, respondendo
56:34o que você me perguntou
56:35lá no início,
56:36esse ativista gay
56:37que escreveu
56:38esse texto
56:39nos anos 70,
56:40ele escreveu
56:41como uma peça
56:42política
56:42de fazer reversão
56:44na cabeça dele,
56:45reversão
56:46de perspectivas.
56:48Então, assim,
56:49ele dizia que
56:49normalmente você pergunta
56:50por que alguém é gay
56:52e ele acha
56:53por que não perguntar
56:53por que você é hétero.
56:55e no ambiente
56:56da militância dele,
56:58ok,
56:58numa conversa
56:59com outros adultos,
57:01ok,
57:02mas isso não faz
57:02o menor sentido
57:03em material didático
57:05de preparação
57:06para a universidade,
57:07para jovens
57:08numa idade
57:09de construção
57:09de identidade.
57:10Aí está Alexandre Borges
57:12trazendo essa informação
57:13bastante peculiar
57:14e eu tenho certeza
57:16que você também
57:16já escreveu sobre isso
57:18no portal do
57:19Antagonista,
57:20então quem quiser
57:20saber mais detalhes,
57:21leia o artigo
57:22do Alexandre Borges,
57:24a quem agradeço
57:25pela presença
57:25e agora vamos
57:27para o resultado
57:28da nossa enquete.
57:30Nós perguntamos
57:30para você
57:31o que o Moraes
57:31deve fazer
57:32para conseguir
57:33prender
57:34Carla Zambelli.
57:3547%
57:37diz
57:38esperar
57:38por um milagre,
57:39não tem muito
57:40o que fazer.
57:4039%
57:41não tão distante
57:42diz
57:43finalmente
57:43cumprir
57:44a legislação.
57:459%
57:46diz
57:47pedir apoio
57:48para o Donald Trump
57:49e é difícil,
57:50hein?
57:50E apenas
57:515%
57:52acha
57:52que ele deveria
57:53se desculpar
57:54ao Elon Musk,
57:56Elon Musk
57:57que saiu agora
57:57do governo americano.
57:59Bom,
58:00está aí o resultado
58:00de vocês,
58:01amanhã é sexta-feira,
58:03voltaremos aqui
58:04com o nosso disputado
58:05troféu
58:06óleo de peroba.
58:08Então,
58:08conto com você
58:09e se você ainda não
58:10deixou lá aqui no programa
58:11no nosso YouTube,
58:12ainda dá tempo.
58:13Até amanhã.
58:13Até amanhã.
58:34Tchau.
58:35Tchau.
58:36Tchau.
58:37Tchau.
58:37Tchau.
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