O protagonismo do Judiciário | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 03/06/2025 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta terça-feira, 3, comenta o pedido de prisão preventiva de Carla Zambelli, feito pela PGR depois de a deputada ter deixado o país.   O programa também fala da condenação de Léo Lins e o caso MC Poze do Rodo.  🎙️ Papo Antagonista é o programa que explica e debate os principais acontecimentos do dia com análises críticas e aprofundadas sobre a política brasileira e seus bastidores.    Apresentado por Felipe Moura Brasil, o programa traz contexto e opinião sobre os temas mais quentes da atualidade. Com foco em jornalismo, eleições e debate, é um espaço essencial para quem busca informação de qualidade.    🕕 Ao vivo de segunda a sexta-feira às 18h.    Não perca nenhum episódio! Inscreva-se no canal e ative o sininho para receber as notificações.    #PapoAntagonista    Apoie o jornalismo Vigilante: 10% de desconto para audiência do Papo Antagonista   https://bit.ly/papoantagonista   Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.   Siga O Antagonista no X:   https://x.com/o_antagonista    Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.  Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.   https://whatsapp.com/channel/0029Va2SurQHLHQbI5yJN344   Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:00:03Que vingança.

00:00:04Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:00:06Pretendo beneficiar o filho meu sim.

00:00:08Confesso publicamente que eu votei no Lula.

00:00:12Salve, salve, eu sou Felipe Moura Brasil.

00:00:14Sejam bem-vindos ao Papo Antagonista, ao vivo na TV BMC e no canal do portal O Antagonista no YouTube.

00:00:21Hoje é terça-feira, 3 de junho de 2020, aqui comigo no estúdio em São Paulo, sempre ele, Duda Teixeira.

00:00:27Salve, salve, Duda, tudo bem?

00:00:28Tudo bem, boa noite.

00:00:30E Ricardo Kertzmann, diretamente de Belo Horizonte, Minas Gerais.

00:00:33Salve, salve, Ricardo.

00:00:35Salve, salve, Felipe.

00:00:36Boa noite para você, boa noite para o Duda e boa noite também, é claro, para todos os nossos queridos antagonistas.

00:00:42Muito bem, é uma terça-feira bastante animada, com muita turbulência aí no debate público, principalmente nas redes sociais.

00:00:50E eis os destaques do dia.

00:00:52A novela envolvendo o aumento do IOF anunciado pelo governo Lula.

00:00:56PGR pede prisão preventiva de Carlos Zambelli após deputada anunciar que deixou o Brasil.

00:01:02Oposição quer mandato remoto para Eduardo Bolsonaro.

00:01:06STF libera vídeos de depoimentos prestados por testemunhas no julgamento sobre a trama golpista.

00:01:12Justiça condena o humorista Léo Lins a oito anos de prisão.

00:01:17Glenn Greenwald é condenado a pagar 200 mil reais a Sérgio Moro.

00:01:22Desembargador manda soltar MC Pose do rodo.

00:01:26E tem notícia também sobre a esposa dele.

00:01:29Tudo isso e muito mais você acompanha agora no Papo Antagonista, esse programa que é de segunda a sexta-feira ao vivo na TV BMC e no canal de O Antagonista no YouTube das 18h às 19h30.

00:01:40Lembrando que depois a gente sobe, além da íntegra que já fica lá instantaneamente, os cortes que são os trechos de destaque do programa para você assistir avulso em cada vídeo, poder compartilhar aquele tema específico com as informações de base que a gente sempre dá.

00:01:56Esse é um diferencial aqui do Papo Antagonista, você sempre fica sabendo das informações todas.

00:02:02Aí depois a gente reflete em cima delas e você vai raciocinando junto com a gente, pensando nos seus pontos de vista, analisando os nossos, mas em cima de um terreno comum, que é parte aqui da nossa honestidade intelectual, da nossa transparência.

00:02:20Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:02:23Em meio à crise gerada pelo aumento do IOF e o imposto sobre operações financeiras, o ministro da Fazenda, Fernando Haddad, afirmou em evento nesta terça-feira que sofre bastante no cargo,

00:02:40mas encontra alegrias ao encontrar soluções mais estruturadas para os problemas fiscais do país.

00:02:47O petista acrescentou, aspas, não tem sido fácil para nenhum ministro da Fazenda, mas eu gosto de onde eu estou, sobretudo se nós conseguirmos chegar do outro lado da margem com um país mais organizado, fecho aspas.

00:03:02Desde o anúncio do aumento do IOF, que buscava arrecadar cerca de 20 bilhões de reais por meio da taxação de operações como compra de moeda estrangeira e uso de cartão internacional,

00:03:11o governo enfrentou forte pressão do mercado, congresso e sociedade.

00:03:16Haddad se reuniu na noite de segunda-feira, dois, com os presidentes da Câmara, Hugo Mota, do Republicanos, e do Senado, Davi Alcolumbre, da União Brasil,

00:03:24justamente para discutir compensações para uma eventual derrubada da alta do IOF.

00:03:29O petista elogiou a atuação dos dois nas negociações.

00:03:33Aspas para o Haddad.

00:03:33O que aconteceu de uma semana para cá foi a melhor coisa que podia ter acontecido, e nós devemos muito disso aos presidentes,

00:03:42porque quando a crise, vou chamar assim, se instalou, o papel que se esperava dos dois presidentes institucionalmente falando,

00:03:48ele está se referindo aos presidentes das casas legislativas, era exatamente o papel que eles cumpriram de uma maneira muito eficaz.

00:03:56Fecho aspas.

00:03:57Então fez média ali com Hugo Mota, da Câmara, e Davi Alcolumbre, do Senado.

00:04:00A Haddad afirmou nesta terça que o governo está preparando uma série de medidas para compensar um eventual esvaziamento das mudanças no IOF.

00:04:09O ministro afirmou que o pacote inclui uma medida provisória, de efeito imediato, um projeto de lei e uma proposta de emenda constitucional à PEC.

00:04:18Dessas medidas, a PEC é que pode ter mais dificuldade de passar pelo legislativo,

00:04:23já que depende de votação qualificada em duas sessões, tanto na Câmara quanto no Senado.

00:04:27Eu passo a palavra para o nosso querido Bruno Musa, colaborador em matéria de economia,

00:04:32comentar essas declarações do Haddad e a novela em torno do IOF.

00:04:37Boa noite, Bruno. Seja muito bem-vindo.

00:04:40Boa noite, Felipe. Sempre um prazer estar aqui contigo. Obrigado.

00:04:44Bom, vamos lá. Tudo isso começou com uma grande maluquice, por assim dizer.

00:04:49Se nós levarmos em consideração que o aumento do IOF pode gerar, até por questões ideológicas do próprio governo,

00:04:57um receio que isso poderia levar a um controle de capitais,

00:05:02é, primeiro de tudo, que foi uma medida totalmente equivocada, sob o ponto de vista econômico.

00:05:08Totalmente.

00:05:08Depois a comunicação que foi falha novamente.

00:05:12Aí veio o presidente do Banco Central, Galípolo, e falou que sequer sabia,

00:05:16e se soubesse não teria apoiado, porque isso poderia até abrir margem para discussões de controle de capitais.

00:05:23Eu não acho que o Brasil entraria, agora tem capacidade, o próprio governo, de aprovar um controle de capitais,

00:05:28mas isso obviamente encareceu o crédito e é repassado sempre ao produto final.

00:05:33Então, foi mais uma falácia e uma falta de habilidade completa na comunicação,

00:05:40além da ineficiência da própria ação em si.

00:05:44Ou seja, ficou muito claro que é tudo uma questão arrecadatória, nada mais do que isso.

00:05:49Então, quando ele vem ao público agora e fala, sofre bastante no cargo,

00:05:53ou tenta apaziguar para que ele possa ter um ambiente político para conseguir negociar

00:05:59outras medidas para suplantar a queda ou queda parcial da receita com o IOF,

00:06:06porque eles tiveram que parcialmente voltar atrás uma hora após o anúncio,

00:06:11ele precisa desse ambiente.

00:06:12Mas quando ele fala, sofre bastante no cargo, faz parte do cargo dele.

00:06:16Quem manda ele servir a um governo simplesmente ideológico,

00:06:20que não tem técnica, não analisa números, não olha dados, não olha histórico de outros países

00:06:27para entender a dimensão das mudanças que eles querem implantar.

00:06:33Ficou muito claro para todo mundo, para todos os agentes econômicos,

00:06:37desde o simples vendedor de bugiganga na rua até o grande empresário,

00:06:42que as mudanças estão sendo feitas pelo lado da receita

00:06:46e eles não têm a menor intenção em cortar gastos.

00:06:50Então, se ele sofre bastante no cargo, ele não deveria aceitar ser ministro da Fazenda

00:06:55de um governo completamente ideológico, sem técnica, sem consistência econômica,

00:07:00que mira apenas bombardear, anabolizar o consumo de curto prazo

00:07:05para inflar o PIB e virar público.

00:07:08E em mais uma entrevista caótica e triste que o Lula deu hoje à tarde,

00:07:12falando que se o consumo está crescendo é porque a economia está indo bem.

00:07:15de uma análise completamente superficial, que não faz com que as pessoas se sintam representadas,

00:07:22porque eles vão no supermercado e sentem que a realidade é outra.

00:07:26Maravilha. Ricardo Kertzmann quer participar dessa conversa também?

00:07:28Diga aí, Ricardo.

00:07:30Boa noite, Bruno.

00:07:32Eu no papo, desculpa, no meio-dia em Brasília, hoje mais cedo,

00:07:36eu fiz um comentário no seguinte sentido.

00:07:38A gente está diante, parece, de um governo que começa a despertar para o seguinte fato.

00:07:46Não existe ajuste fiscal olhando só para a tributação.

00:07:50Não adianta ficar metendo a mão no nosso bolso o tempo todo sem cortar gastos.

00:07:55E ainda que de forma, ainda que por pressão do Congresso,

00:07:59parece que vai caminhar nesse sentido.

00:08:01Só que eu chamava atenção também, Bruno, para essa incoerência,

00:08:04porque quando a pressão por corte de gastos vem do Congresso,

00:08:08que é um antro de desperdício, são perdulados também.

00:08:12Eles metem a mão no orçamento, mais de 50 bilhões de reais no orçamento da União

00:08:17para essas emendas parlamentares.

00:08:19Acabaram de aprovar um aumento para os servidores,

00:08:22que vai ter um impacto de mais de 70 bilhões de reais.

00:08:25Estão pensando em aumentar o número de deputados.

00:08:28Enfim, aquela casa também não está preocupada com corte de despesas.

00:08:31Quando esses dois agentes se juntam e sob o comando do presidente Lula

00:08:37e na voz do Fernando Haddad, que não tem credibilidade nenhuma também,

00:08:41porque vamos lembrar que lá em 2022, ainda na PEC da transição,

00:08:45eles garantiam que no primeiro ano o déficit fiscal seria zerado

00:08:48e que já teria superávit a partir do segundo ano.

00:08:52Depois venderam o tal do arcabouço fiscal como se fosse a solução

00:08:55para todos os nossos problemas.

00:08:56Ou seja, eles também não têm credibilidade.

00:08:58Como que a gente, como que a sociedade pode acreditar

00:09:01que agora de fato vem um pacote robusto?

00:09:04Foi esse o termo que o ministro usou.

00:09:06Como que a gente pode acreditar que esses agentes em conjunto

00:09:09realmente estão pensando em fazer alguma coisa

00:09:11para cortar as despesas do país?

00:09:14Boa noite, Ricardo. Obrigado.

00:09:16Bela pergunta.

00:09:16Eu sou bem pragmático com isso.

00:09:18Eu acho que a gente não tem que acreditar.

00:09:20Continuar acreditando nisso é pura ingenuidade.

00:09:22Eu acredito que cada vez que eles continuam articulando e propondo mudanças

00:09:28à moda deles, é um dia menos que eles têm para permanecer no cargo no Brasil,

00:09:33o que é uma vantagem extremamente importante

00:09:36para quem pensa numa economia mais pujante e reformas estruturais de verdade.

00:09:43Um dos diretores do Itaú essa semana em um jantar falou abertamente

00:09:47que não dá mais para ficar com o PT e fez até um voto,

00:09:52um pré-voto ali, digamos assim, escancarado ao próprio Tarcísio.

00:09:55Veja, o Itaú falando isso.

00:09:58Então, realmente parece que o meio não aceita mais,

00:10:01porque o Lula 3, que para mim é um projeto de poder iniciado lá atrás,

00:10:05ele se mostra um governo puramente ideológico.

00:10:09Veja, no próprio discurso dele, falando essa semana

00:10:12que ele precisa ter maioria no Senado,

00:10:15é claramente o objetivo de controlar, inclusive, a Suprema Corte,

00:10:19que é o Senado, é o único que pode pautar o impeachment deles.

00:10:23Então, eu acho que passou da hora de nós entendermos, Ricardo,

00:10:26que não vem nada positivo de lá.

00:10:29O que vem são ações pontuais de curto prazo

00:10:31para manutenção do projeto de poder deles

00:10:33e tentar recuperar parte da popularidade perdida.

00:10:36Quando você falou, muito bem colocado,

00:10:39dos 50 bi do orçamento,

00:10:41é importante contextualizar o todo para quem não sabe também.

00:10:43O orçamento entre receitas e despesas primárias

00:10:46está na casa dos 2,4 trilhões.

00:10:49De 2,4 trilhões,

00:10:52somente 200 bilhões são os gastos não obrigatórios,

00:10:56chamados discricionários.

00:10:58O resto, o orçamento já tem destino,

00:11:00manutenção da máquina pública.

00:11:02E aí, desses 200 bi, que é investimentos,

00:11:0650 bilhões vai para emendas parlamentares.

00:11:09Então, veja só, só para menos de 150 bilhões para investir,

00:11:13de um orçamento de 2,4 trilhões.

00:11:16O país para.

00:11:17Tanto é que o governo falou que em 2027 não tem mais dinheiro

00:11:20de gastos discricionários de educação e saúde.

00:11:23Então, eu acho que a gente precisa encarar como adultos

00:11:26que o que temos é um governo sem plano,

00:11:29ou melhor, um plano de poder,

00:11:31onde não há estudo técnico das pautas econômicas

00:11:35visando um aprimoramento de um país

00:11:39e um crescimento perene,

00:11:42reformas estruturais perene

00:11:44dentro do próprio Estado brasileiro como um todo.

00:11:47Não há.

00:11:48Então, eu acho que quanto mais cedo nós entendermos isso,

00:11:51encararmos a realidade,

00:11:53melhor e mais fácil para nós conseguirmos

00:11:55termos uma transição.

00:11:57E, de novo, o caminho do Brasil não é tão difícil

00:11:59de ser ajustado.

00:12:01Precisa mudar a mentalidade.

00:12:02E, para isso, esse governo não pode mais estar presente.

00:12:05Dua Teixeira.

00:12:06Bruno Musa, boa noite.

00:12:08Agora é difícil mudar a mentalidade desse governo, né?

00:12:12Convenhamos.

00:12:13E o governo tem insistido nos erros.

00:12:16Agora, qual que é a chance que você acha que tem

00:12:19do governo Lula conseguir o que ele quer,

00:12:23que é no ano que vem, na época da eleição,

00:12:26esses gastos todos com vale-gás, pé-de-meia,

00:12:32moradia popular, isenção do imposto de renda,

00:12:35isenção da conta de luz?

00:12:37Qual que é a chance de conseguir ter um bom clima econômico

00:12:39no ano que vem para que o Lula consiga um quarto mandato?

00:12:43Boa noite, Dudar.

00:12:46Bom, eu acho altamente improvável.

00:12:49E altamente improvável não é porque as pessoas começaram

00:12:53agora a entender profundamente de economia, de política.

00:12:56Eu acho que nós estamos evoluindo com relação a isso.

00:12:58E a rede social, a informação descentralizada,

00:13:01ela tem um importante papel nisso,

00:13:03em permitir que as pessoas possam entrar em informações

00:13:08que antes eram inacessíveis.

00:13:09Então, eu acho que nós estamos evoluindo com relação a isso,

00:13:12mas ainda há muita superficialidade no tema.

00:13:15Então, quando ele vem à tona e fala sobre o gás gratuito

00:13:20para 22 milhões de famílias,

00:13:23ou energia elétrica para 60 milhões de pessoas,

00:13:25apenas a matéria soa bonito.

00:13:27As pessoas pouco conhecem que,

00:13:30se ele está abrindo mão aqui de arrecadação,

00:13:32não existe nada de graça, alguém vai pagar mais.

00:13:35E quem paga mais são essas mesmas pessoas

00:13:37que estão sendo beneficiadas,

00:13:38porque o preço de produtos e serviços sobe,

00:13:40uma vez que quem pagará por essa conta maior

00:13:43são indústrias, comércios, pequenos negócios,

00:13:46que têm que subir o preço para compensar

00:13:48essa alta da energia por parte deles.

00:13:51Então, as pessoas começam a perceber

00:13:53que ir ao supermercado ou pagar as suas contas básicas

00:13:57no final do mês começa a ficar difícil.

00:13:59Por mais que o IPCA venha falando que

00:14:02os dados estão melhorando,

00:14:05ora, agora baixou o preço da gasolina,

00:14:07já vai tirar 0,5% do IPCA.

00:14:10O número é uma coisa.

00:14:11Ir ao supermercado e perceber o seu poder de compra

00:14:15é muito mais difícil.

00:14:18E isso faz parte de um grande ciclo econômico.

00:14:21Se nós analisarmos as mudanças,

00:14:23os resultados positivos e negativos,

00:14:26eles não surtem efeito no primeiro mês.

00:14:29Mas nós estamos falando já de praticamente

00:14:3020, 25 anos de uma mentalidade,

00:14:33uma mesma mentalidade baseada em endividamento,

00:14:36baseada em consumo,

00:14:37baseada em expansionismo fiscal

00:14:39para patrocinar um crescimento do PIB.

00:14:42Esse ciclo econômico uma hora se esgota.

00:14:44E ao se esgotar,

00:14:45na economia,

00:14:47a consequência natural é a inflação,

00:14:49que é o que as pessoas estão fazendo.

00:14:51E não existe nada mais perverso

00:14:52do que a inflação,

00:14:54especialmente para a reeleição

00:14:55de políticos populistas.

00:14:57Porque as pessoas sentem na pele

00:14:59que o seu poder de compra

00:15:00está sendo dizimado.

00:15:01Esse foi o nosso Bruno Musa.

00:15:04Hoje a pauta está lotada,

00:15:05então a gente tem que correr.

00:15:07Muitíssimo obrigado pela sua participação.

00:15:09Ele é economista, professor, empreendedor.

00:15:11Tem o canal dele no YouTube,

00:15:12arroba Bruno Underline Musa,

00:15:14para quem quiser se aprofundar no seu conteúdo.

00:15:16A sua página de consultoria de investimentos,

00:15:18brunomusa.com.br

00:15:20barra investimento.

00:15:21Obrigado, Bruno.

00:15:22Boa noite.

00:15:24Obrigado a vocês.

00:15:25Sempre um prazer estar aqui contigo.

00:15:27Então, Felipe, Ricardo e Duda,

00:15:28um forte abraço a todos que nos escutam.

00:15:31Valeu, vamos em frente.

00:15:32Condenada pelo Supremo Tribunal Federal

00:15:34a 10 anos de prisão,

00:15:35a deputada Carla Zambelli, do PL de São Paulo,

00:15:38afirmou que está na Europa

00:15:39e vai pedir licença do mandato

00:15:41de deputada federal.

00:15:42A parlamentar fez o anúncio 20 dias depois

00:15:44da decisão do Supremo contra ela

00:15:46no caso da invasão hacker

00:15:48aos sistemas do Conselho Nacional de Justiça, CNJ.

00:15:51Zambelli afirmou que isso não é um abandono do país

00:15:54e acrescentou que não vai desistir de sua luta.

00:15:57Vamos assistir.

00:15:57Bom, eu queria anunciar, Pitólio,

00:16:01que eu estou fora do Brasil

00:16:02já faz alguns dias.

00:16:05Eu vim, a princípio, buscando um tratamento médico

00:16:09e é um tratamento que eu já fazia aqui.

00:16:13E agora eu vou pedir, inclusive,

00:16:16para que eu possa me afastar do cargo.

00:16:19Tem essa possibilidade na Constituição.

00:16:21Acho que as pessoas conhecem um pouco mais isso hoje em dia,

00:16:23porque foi o que o Eduardo fez também.

00:16:25Ele pediu uma licença não remunerada.

00:16:28Então, eu passo a não receber mais salário

00:16:30e o gabinete vai ser ocupado pelo meu suplente.

00:16:34Então, o suplente assume

00:16:36e eu fico fora do país durante esse período.

00:16:39Eu vou me basear na Europa.

00:16:41Eu tenho cidadania europeia,

00:16:44então, estou muito tranquila com relação a isso.

00:16:46Gostaria de deixar bem claro

00:16:49que não é um abandono do país,

00:16:52não é desistir da minha luta,

00:16:54muito pelo contrário.

00:16:56É resistir.

00:16:57É poder continuar falando o que eu quero falar.

00:17:00É voltar a ser a Carla que eu era

00:17:02antes das amarras que essa ditadura nos impôs.

00:17:07Eu costumo dizer,

00:17:08eu tenho uma tatuagem de uma fênix

00:17:10e eu costumo dizer que a gente tem que se reinventar todo o tempo.

00:17:13Quando as pessoas acham que a gente virou cinzas,

00:17:16a gente tem que renascer das cinzas

00:17:17e voltar a brilhar.

00:17:21É resistir?

00:17:22É poder falar aquilo que falava antes?

00:17:27Em que contexto a Carla Zambelli diz isso?

00:17:29É no contexto de quem está fora do Brasil?

00:17:31Quer dizer, ela vai poder fazer essas coisas

00:17:33porque está fora do Brasil?

00:17:36Falou uma ambiguidade aí nesse discurso.

00:17:38A deputada do PL está com o seu passaporte,

00:17:40obviamente, por isso conseguiu ir para o exterior.

00:17:43E não havia mandado de prisão aberto.

00:17:45O passaporte dela chegou a ser apreendido

00:17:47por determinação do ministro Alexandre de Moraes do STF em 2023,

00:17:51mas foi devolvido.

00:17:53Após o anúncio de Zambelli,

00:17:54a Procuradoria-Geral da República, PGR,

00:17:57pediu a prisão preventiva da deputada do PL.

00:18:01A petição do procurador-geral,

00:18:02Paulo Gonê, está sob sigilo.

00:18:04Conforme apurou o antagonista,

00:18:06Gonê argumenta que a permanência da parlamentar

00:18:08em território estrangeiro

00:18:10obstrui a aplicação da lei penal

00:18:12quando o processo transitar em julgado.

00:18:14O advogado Daniel Bialski

00:18:16renunciou à defesa de Carla Zambelli

00:18:19após ela anunciar que está fora do país.

00:18:22Bialski alegou que a decisão é de foro íntimo.

00:18:24Lula Teixeira,

00:18:27o que você destaca a respeito desse episódio?

00:18:30A gente tem visto vários bolsonaristas

00:18:32irem para o exterior.

00:18:34Quer dizer, ela não é a primeira.

00:18:36Tem ativista que foi alvo de mandar de prisão,

00:18:40inclusive, passou a viver nos Estados Unidos.

00:18:43Até hoje não foi preso,

00:18:44continua fazendo postagem na rede social.

00:18:47O deputado federal licenciado Eduardo Bolsonaro

00:18:49foi para lá sem que houvesse investigação aberta

00:18:51sobre ele, sem que houvesse mandado de prisão

00:18:54contra ele.

00:18:56Apesar de todas as narrativas,

00:18:58o que havia ali na época

00:19:00era um pedido do PT

00:19:01que de modo protocolar foi encaminhado à PGR

00:19:03porque os ministros do STF

00:19:05sempre encaminham para que a PGR se pronuncie.

00:19:08E o pronunciamento foi pelo arquivamento

00:19:10acatado pelo Alexandre de Moraes.

00:19:12Logo, não foi alvo.

00:19:14Uma vez nos Estados Unidos,

00:19:15atuando lá diante de parlamentares,

00:19:18e a gente comentou essa decisão,

00:19:19houve a instauração de inquérito

00:19:22sobre essas condutas do Eduardo Bolsonaro

00:19:25já fora do Brasil.

00:19:27Então você tem aí vários elementos,

00:19:29um procedimento que está sendo muito parecido

00:19:31entre bolsonaristas.

00:19:33Como a Carla Azevedo já tinha sido condenada

00:19:35em duas circunstâncias,

00:19:38ela fica a dúvida.

00:19:41Ela está indo para a Europa,

00:19:44ela está fora do país,

00:19:45para justamente não ser presa.

00:19:49A gente vai discutir isso,

00:19:51Duda Teixeira,

00:19:51no próximo bloco,

00:19:52porque a gente está pendurado aqui no tempo.

00:19:54São dois minutinhos de intervalo na TV BMC,

00:19:56durante os quais a gente fica conversando

00:19:57com o pessoal no canal de Antagonista no YouTube.

00:19:59Até já.

00:20:02Muito bem,

00:20:03durante o intervalo na TV,

00:20:04a gente pede o seu like na transmissão,

00:20:05que responda à enquete.

00:20:07Eu estou com ela aqui.

00:20:08Qual é a sua opinião

00:20:09sobre a condenação do humorista Léo Lins?

00:20:12Tem três opções

00:20:13e você pode escolher uma.

00:20:15Eu estou com elas aqui, produção.

00:20:17A favor da prisão e da multa,

00:20:19a favor só da multa

00:20:20ou contra a prisão e a multa.

00:20:23Qual é a sua opinião

00:20:25sobre a condenação do humorista Léo Lins?

00:20:28Tem artigo,

00:20:29artigo não,

00:20:29perdão,

00:20:30tem a notícia detalhada

00:20:31em o antagonista.com.br

00:20:34e, claro,

00:20:35vai ser um tema bastante discutido,

00:20:38não só aqui no programa,

00:20:39já está sendo nas redes sociais,

00:20:40então a gente quer saber

00:20:41o que você pensa a respeito.

00:20:44E deixe seu comentário no chat

00:20:45sobre qualquer tema

00:20:46que o Duda lê no intervalo.

00:20:47Vamos lá.

00:20:47O professor que virou sardinha

00:20:50escreveu

00:20:50Haddad quer mais troféu sabonete.

00:20:54Eliane Oshikawa,

00:20:56o Haddad é uma planta neste governo.

00:21:00No passado já foi um poste, né?

00:21:02Pedro Damasceno,

00:21:04Brasil desanima a gente

00:21:06que tenta viver dentro da legalidade.

00:21:09Complicado.

00:21:10Júnior Reis,

00:21:12estou preocupado com essa censura

00:21:14que está vindo por aí,

00:21:15vamos ficar ligados.

00:21:19JRBR,

00:21:20Free Léo Lins,

00:21:22pedindo a liberdade aí do humorista.

00:21:25Denis Lima,

00:21:26a saída sempre foi o aeroporto,

00:21:29Eduardo Bolsonaro que o diga.

00:21:32Luiz Figliolino,

00:21:34condena o humorista à cadeia

00:21:36e solta M.C. Pose.

00:21:38Viva o país dos inversos.

00:21:42João Maria,

00:21:43graças a Deus eu sou do tempo

00:21:45do Milor Fernandes,

00:21:47não dos desses humoristas

00:21:49que estão por aí.

00:21:50Paulo Vítor Lima,

00:21:53Bonifácio,

00:21:53o judiciário brasileiro

00:21:55é uma vergonha.

00:21:59Geraldo VJR,

00:22:01no Brasil o humorista

00:22:02é perseguido e condenado,

00:22:04ao passo que políticos

00:22:05são amados

00:22:06apesar dos grandes males

00:22:07que causam.

00:22:08vamos voltar.

00:22:14Muito obrigado

00:22:15pelo som da cuica,

00:22:16Robson,

00:22:17estamos de volta,

00:22:18salve, salve,

00:22:18com o Papo Antagonista

00:22:19na TV BMC,

00:22:20além do canal de YouTube

00:22:21de O Antagonista.

00:22:23Dua Teixeira,

00:22:24o que você destaca,

00:22:25portanto,

00:22:25desse caso

00:22:26da Carla Zambelli?

00:22:27Eu queria ver

00:22:28o acórdão,

00:22:29não consegui verificar

00:22:30se já saiu,

00:22:31do julgamento dela,

00:22:33quando ela foi condenada

00:22:34pelo caso

00:22:35da invasão hacker

00:22:36ao sistema

00:22:37do Conselho Nacional

00:22:38de Justiça,

00:22:39onde foram inseridos

00:22:41inclusive

00:22:42documentos falsos.

00:22:45Por quê?

00:22:46Se na condenação

00:22:48à prisão

00:22:48já houvesse

00:22:50a proibição

00:22:53de sair do país,

00:22:55mesmo que

00:22:55não tenha

00:22:56a apreensão

00:22:57de passaporte

00:22:57que costuma,

00:22:58evidentemente,

00:22:59vir junto

00:23:00com essa proibição,

00:23:02estaria muito mais claro

00:23:03que a pessoa

00:23:03não pode sair do país.

00:23:05Agora,

00:23:06ela sai

00:23:06ela grava um vídeo

00:23:08que fica

00:23:09ambíguo,

00:23:11ela não

00:23:11deixa muito claro

00:23:12eu estou voltando

00:23:13e tal,

00:23:14só vim aqui

00:23:14fazer um negocinho

00:23:15rápido e tal,

00:23:16não sei o que,

00:23:17mas não vou fugir

00:23:17da justiça e tal.

00:23:19E aí vem

00:23:20um pedido

00:23:21de prisão

00:23:22pela PGR

00:23:23sob o comando

00:23:24do Paulo Gonê.

00:23:26Agora,

00:23:27não havia antes

00:23:28essa proibição

00:23:30e agora

00:23:30há essa necessidade,

00:23:32ela está esticando

00:23:33a corda,

00:23:33então esses são pontos

00:23:34a serem abordados

00:23:35nas análises.

00:23:36Duda,

00:23:36o que você destaca?

00:23:37A Lazzambele,

00:23:38quando se manda

00:23:40ir para a Itália,

00:23:41ela diz ali

00:23:42que está em nome

00:23:43de uma causa maior

00:23:44que o Brasil,

00:23:46está uma situação

00:23:47complicada,

00:23:49de ditadura,

00:23:51mas no fim

00:23:51ela foi

00:23:52em benefício próprio,

00:23:54por iniciativa dela

00:23:55em benefício dela mesma.

00:23:56Ela foi condenada

00:23:58pela primeira turma

00:23:59do STF,

00:24:00invasão do sistema

00:24:02do Conselho Nacional

00:24:03de Justiça

00:24:04e falsidade ideológica.

00:24:07Ela e o hacker

00:24:08Walter Degate Neto

00:24:10estavam ali

00:24:11fazendo documentos

00:24:13falsos

00:24:14que foram depois

00:24:15divulgados

00:24:16no sistema

00:24:17do CNJ

00:24:18e outras coisas também,

00:24:20soltaram ali

00:24:20uns alvarás

00:24:21de soltura,

00:24:22enfim,

00:24:23fizeram um monte

00:24:23de bobagem,

00:24:24os dois juntos,

00:24:26ela como

00:24:26a mandante,

00:24:28ela que chamou

00:24:29Walter Degate

00:24:30para fazer isso,

00:24:31mas agora não,

00:24:32parece que é uma

00:24:33causa maior,

00:24:35o que não é.

00:24:37E ela faz

00:24:37uma comparação

00:24:38interessante com

00:24:39Eduardo Bolsonaro,

00:24:40que ao meu ver,

00:24:40Felipe,

00:24:42a Carla Isabel

00:24:43já era vista

00:24:43como uma grande

00:24:44usina de encrenca

00:24:46para o bolsonarismo,

00:24:47desde que ela

00:24:48perseguiu aqui

00:24:49um homem na rua

00:24:49com uma arma na mão

00:24:51na véspera

00:24:52da eleição.

00:24:53E aí agora

00:24:54ela está gerando

00:24:55novos transtornos

00:24:56para o bolsonarismo,

00:24:58porque ela faz

00:24:58uma comparação

00:24:59com o Eduardo Bolsonaro.

00:25:01Só que o Eduardo

00:25:01Bolsonaro está

00:25:02nos Estados Unidos

00:25:03e ele não foi

00:25:03condenado a nada.

00:25:05A acusação

00:25:06contra ele,

00:25:07a gente colocou

00:25:09aqui,

00:25:09discutiu,

00:25:10é muito injusta.

00:25:12Não dá para dizer

00:25:13que o Eduardo

00:25:13Bolsonaro

00:25:14é o cara

00:25:15que está

00:25:16responsável

00:25:18por uma decisão

00:25:19soberana

00:25:19do governo

00:25:20americano

00:25:21de restringir

00:25:22o visto

00:25:23do Alexandre de Moraes.

00:25:25Então,

00:25:25não tem

00:25:26nenhuma acusação,

00:25:27isso está sendo

00:25:30investigado ainda,

00:25:30mas ele não é

00:25:31réu em nada.

00:25:33E ela

00:25:33foi acusada,

00:25:35virou réu

00:25:36e foi condenada.

00:25:37Então,

00:25:38ela acaba

00:25:39meio que

00:25:39enfraquecendo

00:25:41tudo

00:25:42que o Eduardo

00:25:44Bolsonaro

00:25:45está fazendo

00:25:45lá fora.

00:25:46Como se ele

00:25:46faz uma falsa

00:25:49equivalência

00:25:49entre a situação

00:25:50dela

00:25:50e a do

00:25:51Eduardo

00:25:51Bolsonaro.

00:25:53E por fim,

00:25:54Felipe,

00:25:54só mais um comentário,

00:25:55escolheu um país

00:25:56errado para ir,

00:25:57porque a Itália

00:25:58tem um tratado

00:25:59de extradição

00:26:00com o Brasil,

00:26:01provavelmente

00:26:02a PGR,

00:26:03isso o antagonista

00:26:04apontou,

00:26:04vai pedir a extradição

00:26:05dela e ainda

00:26:07que tenha tido

00:26:08os problemas

00:26:08no passado,

00:26:09o Brasil

00:26:10não extraditou

00:26:10o César Batista,

00:26:12Batiste,

00:26:13terrorista italiano,

00:26:14que assassinou

00:26:15acho que

00:26:15quatro pessoas

00:26:16lá na Itália,

00:26:17esse tratado

00:26:18tem sido respeitado.

00:26:20Então,

00:26:20se o Brasil

00:26:21pedir

00:26:21e um tribunal

00:26:22regional da Itália

00:26:23lá autorizar,

00:26:25aí ela

00:26:26e a Georgia

00:26:27Meloni

00:26:27no final

00:26:28tem que dar

00:26:28o ok,

00:26:29ela pode

00:26:29vir para cá.

00:26:30E me parece,

00:26:31Ricardo Kersmann,

00:26:32que o

00:26:33Paulo Gone,

00:26:34o Procurador-Geral

00:26:34da República,

00:26:35vai usar trechos

00:26:36dessa fala

00:26:36da Carla Zambelli,

00:26:38quando ela está

00:26:38fora do país

00:26:39dizendo que

00:26:40vai resistir

00:26:41à ditadura

00:26:42do Poder Judiciário

00:26:43e tal,

00:26:44como indícios

00:26:45de que

00:26:46ela pode

00:26:47fugir

00:26:47da aplicação

00:26:48da lei penal.

00:26:50Portanto,

00:26:51pode configurar

00:26:52pelo menos

00:26:53um risco

00:26:54de fuga.

00:26:54e isso

00:26:56é motivo

00:26:57para a prisão

00:26:57preventiva.

00:26:59Porque

00:27:00o que

00:27:00se está pedindo,

00:27:02me corrija se estiver

00:27:02errado,

00:27:03foi isso que a gente

00:27:03leu,

00:27:04é a prisão

00:27:04preventiva

00:27:05da Carla Zambelli,

00:27:06ou seja,

00:27:07antes

00:27:07do trânsito

00:27:09em julgado.

00:27:10Então,

00:27:11se há um risco

00:27:11de fuga,

00:27:12se há um risco

00:27:13assim como

00:27:13se houvesse

00:27:14um risco

00:27:14de coação

00:27:15de testemunha,

00:27:16um risco

00:27:16de destruição

00:27:17de provas,

00:27:18ela poderia

00:27:19já

00:27:19ficar presa

00:27:21mesmo

00:27:21enquanto

00:27:22não sai

00:27:22a resposta

00:27:25do último

00:27:25recurso,

00:27:26enfim,

00:27:26o trânsito

00:27:26em julgado

00:27:27do processo

00:27:27quando ele

00:27:28efetivamente

00:27:29termina

00:27:29e aí,

00:27:30então,

00:27:30vem o cumprimento

00:27:31da pena

00:27:31a qual

00:27:32ela foi

00:27:32condenada.

00:27:33Então,

00:27:33ela parece

00:27:34que está

00:27:34dando motivos,

00:27:36pelo menos,

00:27:37para que o

00:27:37Procurador-Geral

00:27:38da República

00:27:39peça

00:27:39ao STF

00:27:40que ela seja

00:27:41presa

00:27:42preventivamente.

00:27:43Tem uma corda

00:27:44aí que está

00:27:44sendo esticada

00:27:45nessa linguagem

00:27:46meio sonsa,

00:27:48ambígua,

00:27:49para dizer o mínimo,

00:27:50com muita

00:27:50generosidade,

00:27:51Ricardo.

00:27:53Bom,

00:27:54ela efetivamente

00:27:55ela desafiou

00:27:56a justiça

00:27:57brasileira,

00:27:58porque ela

00:27:58deu uma declaração

00:27:59dizendo que

00:28:00pelo fato

00:28:00dela ter

00:28:01passaporte italiano,

00:28:02ter cidadania

00:28:03italiano,

00:28:04ela iria para

00:28:04Itália e

00:28:06ela usou

00:28:07exatamente esses

00:28:07termos dizendo

00:28:08que está

00:28:08para ver,

00:28:10ela quer ver

00:28:10o dia

00:28:11em que a justiça

00:28:12italiana irá

00:28:13acatar um

00:28:14possível pedido

00:28:15de extradição

00:28:16da justiça

00:28:17brasileira.

00:28:18O mais interessante,

00:28:19Felipe,

00:28:19nisso tudo,

00:28:21eu escrevi

00:28:21uma coluna

00:28:22há alguns dias

00:28:23no Antagonista

00:28:24em que eu falava

00:28:25que os petistas

00:28:27quando eram

00:28:27condenados,

00:28:28eles tinham

00:28:29mais dignidade

00:28:30que os bolsonaristas,

00:28:31porque se a gente

00:28:32pegar o exemplo

00:28:33do presidente Lula,

00:28:34ele foi preso,

00:28:36ele ficou 580 dias

00:28:37na prisão

00:28:38e a despeito

00:28:39de todo o escarcel

00:28:40que ele fez antes

00:28:41e a despeito

00:28:42inclusive do tipo

00:28:43de prisão,

00:28:43ele não estava

00:28:44numa cadeia,

00:28:45ele estava

00:28:45numa suíte

00:28:46lá na Polícia Federal

00:28:47de Curitiba,

00:28:48com banheiro privativo,

00:28:50com academia

00:28:51dinástica,

00:28:52televisão e tudo mais,

00:28:53estava longe

00:28:54de ser um cárcere

00:28:55rigoroso.

00:28:56Mas a despeito

00:28:57disso tudo,

00:28:57ele cumpriu

00:28:58a pena dele

00:28:59até ser solto

00:29:00pelo STF.

00:29:01Da mesma maneira,

00:29:02a gente teve

00:29:03outros exemplos,

00:29:04o José Dirceu,

00:29:04Delúbio,

00:29:06Vacari,

00:29:06todos eles foram

00:29:07em cana,

00:29:07ninguém fugiu

00:29:08do país.

00:29:10O presidente Bolsonaro

00:29:11em 2022,

00:29:12pelos temores dele,

00:29:14o que ele fez

00:29:14no final do ano?

00:29:15Se mandou lá

00:29:16para a Disney,

00:29:16ficou 3 ou 4 meses

00:29:18nos Estados Unidos

00:29:18até voltar.

00:29:20A gente recentemente

00:29:21acabamos de falar

00:29:21sobre isso,

00:29:22o Eduardo Bolsonaro,

00:29:24pelos motivos dele,

00:29:24porque ele não é processado,

00:29:26não há risco nenhum

00:29:27de prisão,

00:29:28ele também resolveu

00:29:29ir para os Estados Unidos

00:29:30e agora a Zambelli.

00:29:32Essa turma,

00:29:32Filipe,

00:29:34ela sempre foi

00:29:34muito valente,

00:29:36esse pessoal

00:29:36nas redes sociais,

00:29:37sempre foram muito valentes

00:29:39nos embates

00:29:39no Congresso,

00:29:40sempre foram muito valentes

00:29:42com os jornalistas,

00:29:43mas na hora que acabam

00:29:44sentindo o cheiro

00:29:46de uma tornezeleira

00:29:47eletrônica,

00:29:48acabam tomando

00:29:48esse tipo de atitude

00:29:49e indo embora do país.

00:29:51O interessante vai ser

00:29:52assistir,

00:29:53se de fato vier

00:29:54esse pedido

00:29:55de prisão preventiva,

00:29:56vai ser interessante

00:29:57assistir justamente

00:29:58o governo brasileiro,

00:30:00sobre o presidente Lula

00:30:02fazer pressão

00:30:03para a Itália

00:30:04extraditar Carla Zambelli,

00:30:06lembrando do episódio

00:30:07que o Duda acabou de citar,

00:30:09lá atrás,

00:30:10quando o presidente Lula

00:30:11se recusou

00:30:12a extraditar

00:30:13um terrorista

00:30:14que matou quatro pessoas

00:30:15na Itália.

00:30:16Agora,

00:30:17fazer o papel

00:30:17de advogado diabo,

00:30:18porque eu sei

00:30:18qual é a narrativa

00:30:19bolsonarista

00:30:20para tentar rebater

00:30:22o Ricardo Kertzmann.

00:30:23Ah, os petistas

00:30:24ficaram no Brasil

00:30:25porque o STF

00:30:26era muito mais

00:30:27inclinado a eles,

00:30:28mesmo que tenham sido

00:30:29condenado,

00:30:30você podia articular,

00:30:33podia reverter ali

00:30:34um voto e tal,

00:30:35e agora você tem

00:30:36uma maioria ampla

00:30:37contra o Bolsonaro,

00:30:38então ele não tem

00:30:39a menor chance,

00:30:40e aí os ativistas

00:30:41de rede social

00:30:42acham que tem mais

00:30:43é que fugir mesmo,

00:30:44acham que tem mais

00:30:45que ir para os Estados Unidos.

00:30:46Quantas postagens

00:30:47a gente já viu

00:30:48defendendo que

00:30:50é preciso

00:30:51ficar lá fora,

00:30:52desde,

00:30:53inclusive,

00:30:54o momento,

00:30:55como você citou,

00:30:56que o Jair Bolsonaro

00:30:56pegou um avião

00:30:57e estava com medo

00:30:58de ser preso

00:31:00para passar

00:31:01uma temporada

00:31:01na Flórida,

00:31:02porque isso aconteceu

00:31:03no dia 30

00:31:03de dezembro

00:31:04de 2022,

00:31:06dois dias antes

00:31:07da posse do Lula

00:31:08e dois dias antes,

00:31:09portanto,

00:31:10do Bolsonaro

00:31:11ficar sem

00:31:11o mandato presidencial

00:31:13e, por conseguinte,

00:31:14sem o foro privilegiado,

00:31:15então ele temia

00:31:16ser alvo

00:31:17de uma operação

00:31:17assim que caísse

00:31:19o foro privilegiado dele,

00:31:21e aí ele foi lá

00:31:22para passar um tempo,

00:31:23para se sentir

00:31:24mais seguro,

00:31:25de ir lá

00:31:25fazendo sempre

00:31:26aqueles contatos

00:31:27para ver se consegue

00:31:28voltar sem ser

00:31:29alvo de nada

00:31:30e acabou voltando,

00:31:32mas deu esse exemplo

00:31:33que está sendo seguido

00:31:36por outros,

00:31:36evidentemente,

00:31:37cada um

00:31:37nas suas circunstâncias.

00:31:40Então tem

00:31:41narrativa para tudo,

00:31:42mas como o Ricardo

00:31:43falou,

00:31:44de fato,

00:31:44existe essa afetação

00:31:45retórica

00:31:46de valentia

00:31:47no bolsonarismo

00:31:48e é disso

00:31:48que eu tratei

00:31:50aqui dias atrás

00:31:51quando eu lembrei

00:31:52do caso da CPI

00:31:53e da Lava Tóquica,

00:31:54é que se faz

00:31:56muitas vezes

00:31:56de valente,

00:31:58alopra

00:31:59e, claro,

00:32:01não fica

00:32:02para lutar

00:32:03por aquilo

00:32:05que acredita.

00:32:06Se acredita,

00:32:07inclusive,

00:32:07que não cometeu

00:32:08nenhum crime,

00:32:09etc.,

00:32:10não fica

00:32:11para lutar,

00:32:12vai para fora

00:32:13do país,

00:32:14isso que é defendido

00:32:15por boa parte

00:32:16da militância.

00:32:16Mas eu vou além

00:32:17desse ponto,

00:32:20eles deixaram

00:32:21de fazer

00:32:21muita coisa

00:32:22no Congresso Nacional

00:32:23por rabo preso,

00:32:24por receio

00:32:25de retaliação

00:32:27de ministro

00:32:27do STF,

00:32:29deixaram

00:32:29essa concentração

00:32:30que nós criticamos

00:32:33como indevida

00:32:33de poder

00:32:34do relator

00:32:35Alexandre de Moraes

00:32:36crescer,

00:32:37o inquérito

00:32:37das fake news

00:32:38correr,

00:32:39sem que houvesse

00:32:40uma investigação

00:32:41do ministro

00:32:41Dias Toffoli,

00:32:42que estava blindando

00:32:43o Flávio

00:32:44no Supremo Tribunal

00:32:45Federal,

00:32:46e agora,

00:32:47seis anos depois,

00:32:48ficam afetando

00:32:48valentia.

00:32:49Então,

00:32:49tem esse ponto,

00:32:50sim,

00:32:51a ser devidamente

00:32:52considerado.

00:32:53no caso

00:32:54da Carla Zambelli,

00:32:55até para além,

00:32:57porque há

00:32:58questões

00:32:59que precisam

00:33:01ser esplanadas,

00:33:02detalhadas,

00:33:03reflexão,

00:33:03são aqui

00:33:04alvo de toda

00:33:05essa análise

00:33:05no programa,

00:33:06em relação

00:33:07ao Jair Bolsonaro,

00:33:08em relação

00:33:08a Eduardo Bolsonaro,

00:33:09e nós criticamos

00:33:09a abertura de enquete

00:33:10sobre o Eduardo,

00:33:12por mais que nos ataque,

00:33:13mas aqui nós temos

00:33:14princípios,

00:33:15nós somos honestos

00:33:15intelectualmente.

00:33:16Agora,

00:33:17o caso da Carla Zambelli

00:33:18é escancarado.

00:33:20Quer dizer,

00:33:20o que ela fez,

00:33:21a perseguição armada

00:33:22na rua,

00:33:23foi filmada,

00:33:24e é algo

00:33:24completamente absurdo,

00:33:27que uma parlamentar

00:33:28pegue numa arma,

00:33:29saia correndo

00:33:30atrás de um ativista,

00:33:31fazendo aquela perseguição.

00:33:33E o resto

00:33:34ficou bastante comprovado

00:33:35do caso

00:33:37de invasão hacker

00:33:38do sistema

00:33:39eletrônico

00:33:40do Conselho Nacional

00:33:41de Justiça,

00:33:42com aquela molecagem

00:33:43de inserir

00:33:44documentos falsos,

00:33:45de inserir

00:33:47um documento

00:33:47em que o Moraes

00:33:48está proferindo

00:33:50uma sentença

00:33:51de prisão

00:33:51contra ele próprio,

00:33:52então,

00:33:53assim,

00:33:53falar em perseguição,

00:33:55ditadura,

00:33:56quando você comete

00:33:57atos desse tipo,

00:33:59é muita cara de pau.

00:34:00A gente vai pra

00:34:01um intervalo

00:34:02de dois minutinhos

00:34:02e volta já.

00:34:07Muito bem,

00:34:08durante o intervalo

00:34:08na TV BMC,

00:34:09a gente pede o seu like

00:34:10na transmissão,

00:34:11que responda

00:34:12a enquete

00:34:12sobre o caso

00:34:14da condenação

00:34:15do humorista

00:34:16Léo Lins,

00:34:16o que você acha,

00:34:17tem três opções,

00:34:18deixe seu comentário

00:34:19no chat,

00:34:19que o Duda lê.

00:34:20Vai, Duda.

00:34:20José Carlos Fagundes,

00:34:23o PT nunca foi

00:34:24diferente disso,

00:34:25100% ideológico.

00:34:28Não vai reduzir

00:34:28despesas

00:34:29e vai achar

00:34:31um jeito

00:34:31de arrecadar mais.

00:34:33O buraco negro

00:34:34para o Brasil

00:34:35está logo ali

00:34:36na frente.

00:34:37Márcia,

00:34:39falando então

00:34:39da Carla Zambelli,

00:34:41a guerreira fugiu.

00:34:43Márcia Brunetti,

00:34:44ficam todos doentes,

00:34:46de repente.

00:34:48Senhor Host,

00:34:49ela fugiu

00:34:50porque sabe

00:34:51que vai ser presa.

00:34:55Renato César,

00:34:56faz uma brincadeira aqui,

00:34:58patriotas EAD,

00:35:00deve sair,

00:35:00ensino à distância,

00:35:01né?

00:35:02Patriota remoto.

00:35:03José Pinheiro,

00:35:05não apoia

00:35:06bolsonaristas,

00:35:07mas não podemos

00:35:08normalizar o que

00:35:09está acontecendo.

00:35:11Michele

00:35:12Ivagoi.

00:35:13O que está acontecendo

00:35:14com quem,

00:35:15né?

00:35:16O que está acontecendo

00:35:17com quem?

00:35:17Porque caso a caso

00:35:18é um caso.

00:35:20Então,

00:35:20acho que as pessoas

00:35:20precisam argumentar

00:35:22de uma maneira

00:35:23mais específica.

00:35:24Quer dizer,

00:35:25a Carla Zambelli

00:35:26não deve ser condenada

00:35:27quando ela contrata

00:35:28um hacker

00:35:29para invadir

00:35:30um sistema eletrônico

00:35:31e insere

00:35:32documentos falsos.

00:35:34Então,

00:35:35assim,

00:35:35a gente tem muitas críticas

00:35:36aqui a votos,

00:35:37decisões,

00:35:38a inquéritos,

00:35:39a maneira

00:35:40de procedimento

00:35:41de determinados ministros,

00:35:42as condutas,

00:35:43inclusive,

00:35:44de articulação política.

00:35:46Agora,

00:35:47ela é deputada federal,

00:35:49tem foro privilegiado,

00:35:50então,

00:35:50nesse caso,

00:35:51tinha mesmo que ser julgada

00:35:52pelo Supremo Tribunal Federal

00:35:53e tinha mesmo que ser condenada,

00:35:55assim como tem de ser,

00:35:56na minha avaliação,

00:35:57no caso,

00:35:58da perseguição armada.

00:35:59Então,

00:36:00o que está acontecendo?

00:36:02A ditadura?

00:36:03Olha,

00:36:04todas as críticas

00:36:04que se faz ao Supremo,

00:36:06elas são muito merecidas

00:36:08em diversas frentes.

00:36:10Agora,

00:36:11quando uma pessoa

00:36:11comete crime,

00:36:12a jurisdição é do STF

00:36:14e ela é condenada?

00:36:15Bom,

00:36:16se pode questionar,

00:36:17talvez,

00:36:17a dosimetria.

00:36:18Vamos voltar ao vivo.

00:36:23Salve, salve!

00:36:23De volta com o Papo Antagonista

00:36:24na TV BMC,

00:36:25além do canal de YouTube

00:36:26de O Antagonista,

00:36:27que ainda não passou por lá.

00:36:28clique no botãozinho assine,

00:36:30ative o sininho,

00:36:31assista e compartilhe.

00:36:32Os nossos vídeos

00:36:33são íntegras

00:36:34e cortes também.

00:36:36Muito bem.

00:36:38Vocês querem comentar mais

00:36:39sobre o caso da Carla Zambelli?

00:36:40Onde é que a gente parou?

00:36:40Diga, Duda,

00:36:41eu queria só mais um ponto.

00:36:42Tem muito bolsonarista

00:36:43nas redes sociais

00:36:44dizendo isso mesmo,

00:36:45Carla,

00:36:46vai lá,

00:36:46denuncia a nossa situação

00:36:47que a gente está vivendo

00:36:48aqui no Brasil,

00:36:49de ditadura,

00:36:50de censura.

00:36:52Agora,

00:36:53tem um aspecto também

00:36:53ruim para o bolsonarismo,

00:36:55que é o seguinte,

00:36:55isso fortalece

00:36:57as pessoas aqui no Brasil,

00:36:59tipo Lindbergh Farias,

00:37:01presidente do PT na Câmara,

00:37:02que ficam toda hora

00:37:03pedindo prisão

00:37:05preventiva

00:37:06para a turma

00:37:07que se envolveu

00:37:08ali na trama golpista,

00:37:09dizendo que eles podem fugir

00:37:12do Brasil,

00:37:12para evitar condenação

00:37:14e evitar prisão.

00:37:16Então,

00:37:16o Lindbergh,

00:37:17aliás,

00:37:17hoje já gravou até um vídeo

00:37:18falando isso.

00:37:20Então,

00:37:21é mais um problema

00:37:22que ela acaba causando

00:37:24para os bolsonaristas.

00:37:25Ricardo Kertzmann,

00:37:26quer complementar?

00:37:28Não,

00:37:29podemos ir em frente,

00:37:29Felipe,

00:37:30obrigado.

00:37:31E a base bolsonarista

00:37:32na Câmara

00:37:32pediu ao presidente da Casa,

00:37:34Hugo Mota,

00:37:34do Republicanos,

00:37:35aval para o exercício remoto

00:37:37do mandato

00:37:37do deputado federal

00:37:38licenciado,

00:37:39Eduardo Bolsonaro,

00:37:40que é do PL de São Paulo

00:37:41e está nos Estados Unidos.

00:37:43Ao defender a medida,

00:37:43o deputado Evair de Mello,

00:37:45do PP e do Espírito Santo,

00:37:46fala em preservação

00:37:47do princípio

00:37:48da representatividade parlamentar

00:37:49respeito...

00:37:51Estou com uma certa alergia hoje.

00:37:53Tudo até cheio.

00:37:55E salva.

00:37:56O som,

00:37:57tem que ir lá.

00:37:57Quando eu vou espirrar,

00:37:58tem que tirar a câmera de mim.

00:38:00Olha,

00:38:00o princípio,

00:38:01deixa eu ler aqui de volta

00:38:02o comentário

00:38:03do Evair de Mello,

00:38:04do PP e do Espírito Santo,

00:38:05fala em preservação

00:38:06do princípio

00:38:07da representatividade parlamentar

00:38:08respeito à liberdade de expressão

00:38:10e atuação política

00:38:11de deputados

00:38:12democraticamente eleitos.

00:38:14Na solicitação encaminhada

00:38:15a Hugo Mota,

00:38:16Evair de Mello critica

00:38:17o inquérito aberto

00:38:17por decisão

00:38:18de Alexandre de Moraes

00:38:19para investigar

00:38:20a atuação

00:38:20de Eduardo Bolsonaro

00:38:21nos Estados Unidos.

00:38:22Aspas.

00:38:23O caráter persecutório

00:38:25dessa medida

00:38:25é evidente

00:38:26e demonstra

00:38:27o uso das instituições

00:38:28estatais

00:38:29para intimidar

00:38:29e silenciar

00:38:30opositores do atual governo

00:38:31numa inversão

00:38:32alarmante

00:38:33de valores

00:38:34democráticos.

00:38:35Mais grave ainda

00:38:36é a tentativa

00:38:37de criminalização

00:38:37da atuação

00:38:38parlamentar

00:38:39em foro internacional,

00:38:40prática que,

00:38:41quando realizada

00:38:42por representantes

00:38:43da esquerda,

00:38:44foi amplamente defendida

00:38:45como legítima

00:38:46e republicana.

00:38:47Fecha o aspas.

00:38:48Na segunda-feira,

00:38:49dois,

00:38:49o líder do PT

00:38:50na Câmara,

00:38:50Lindbergh Farias,

00:38:52pediu à Polícia Federal

00:38:53a adoção

00:38:54de uma série de medidas

00:38:54no âmbito do inquérito

00:38:55que mira

00:38:56Eduardo Bolsonaro.

00:38:57Uma delas

00:38:58é o bloqueio imediato

00:38:59das contas

00:38:59de Jair Bolsonaro

00:39:00e a quebra

00:39:01de sigilo bancário

00:39:01e fiscal dele.

00:39:03Em maio,

00:39:03o ex-presidente

00:39:04disse que estava

00:39:04bancando as despesas

00:39:06de Eduardo

00:39:07nos Estados Unidos

00:39:07com o dinheiro

00:39:08que recebeu

00:39:08de doações

00:39:09via Pix.

00:39:10Mais cedo,

00:39:11Lula falou em prática

00:39:12terrorista

00:39:12ao comentar

00:39:13a atuação

00:39:13de Eduardo Bolsonaro

00:39:14no exterior.

00:39:15Esse programa

00:39:18mostra todos os lados

00:39:20e filtra

00:39:21e faz aqui

00:39:22todo o balanço

00:39:23porque,

00:39:24deixa eu ver

00:39:24se eu entendi bem

00:39:25e eu deixei para ver

00:39:26esse vídeo junto com vocês.

00:39:28O Lula,

00:39:29cujo governo

00:39:30não chama

00:39:32e pode haver argumentos

00:39:33para isso,

00:39:34inclusive a gente

00:39:35trouxe a reflexão

00:39:37aqui quando foi pauta,

00:39:38mas a gente tem que

00:39:40comparar a situação agora.

00:39:42Um governo

00:39:43que não chama

00:39:44o PCC

00:39:45de terrorista,

00:39:46certo, Duda?

00:39:47Que não chama

00:39:48o Comando Vermelho

00:39:49de terrorista.

00:39:50Ele chama

00:39:51a articulação

00:39:52de um membro

00:39:54da oposição

00:39:55no exterior

00:39:55de terrorista.

00:39:57É isso mesmo?

00:39:57Vamos ver o vídeo

00:39:58para ver

00:39:58se o Lula

00:39:59realmente teve

00:40:00essa audácia.

00:40:01O Brasil

00:40:02vai defender

00:40:03não só

00:40:04o seu ministro,

00:40:05mas defender

00:40:06a Suprema Corte.

00:40:07O que é lamentável

00:40:08é que um deputado

00:40:11brasileiro,

00:40:12filho do ex-presidente,

00:40:14está lá

00:40:15a convocar

00:40:16os Estados Unidos

00:40:17para se meter

00:40:18na política interna

00:40:19do Brasil.

00:40:20É isso que é grave.

00:40:22É isso que é uma

00:40:23prática terrorista.

00:40:25É isso que é uma

00:40:26prática antipatriótica.

00:40:28Um cidadão

00:40:28que é deputado

00:40:29renuncia

00:40:30ao seu mandato,

00:40:31pede licença

00:40:32do seu mandato

00:40:32para ir ficar

00:40:33tentando lamber

00:40:34as botas do Trump

00:40:35e de assessor

00:40:37do Trump

00:40:37pedindo intervenção

00:40:39na política brasileira.

00:40:40então não é possível

00:40:43aceitar isso.

00:40:45É só ler a entrevista

00:40:46na verde

00:40:46que vocês vão saber

00:40:48de quem que eu estou

00:40:48falando.

00:40:50Isso sim

00:40:51é de respeito

00:40:51ao Brasil.

00:40:53Isso sim

00:40:53é provocação.

00:40:55Esse cidadão

00:40:56pensava

00:40:57isso da Suprema Corte

00:40:59quando

00:41:00mentira

00:41:01a meu respeito?

00:41:04Ele pensava,

00:41:05vocês conhecem

00:41:06alguma fala dele,

00:41:07sabe,

00:41:07questionando

00:41:08a Suprema Corte?

00:41:09Não.

00:41:12O pai dele

00:41:13quando nega

00:41:13a justiça eleitoral

00:41:15não nega

00:41:16os votos

00:41:16que seu filho

00:41:17receberam,

00:41:17só nego dele.

00:41:19Não nego

00:41:20o voto

00:41:20dos senadores

00:41:21que foram eleitos,

00:41:21só nego dele.

00:41:23Então é preciso

00:41:24que haja

00:41:25num mínimo

00:41:25de bom senso.

00:41:27Se essa gente

00:41:28pensa

00:41:28que vai

00:41:29ganhar

00:41:30a consciência

00:41:31da sociedade

00:41:32com mentira,

00:41:33é um

00:41:33lei de engano.

00:41:36Eu tenho

00:41:36dito

00:41:37publicamente,

00:41:37ou seja,

00:41:38nós temos

00:41:39consciência

00:41:40de que

00:41:41a verdade

00:41:42precisa

00:41:43vencer

00:41:44na sua

00:41:45disputa política

00:41:46para que a gente

00:41:47não esteja vendo

00:41:48acontecer

00:41:49o que está acontecendo

00:41:50nesse país

00:41:51e o que está acontecendo

00:41:52em outros países.

00:41:53Esse é o Lula

00:41:54que foi flagrado

00:41:56em escuta telefônica

00:41:57na época em que

00:41:58era investigado

00:41:58na Lava Jato

00:41:59chamando

00:42:00o Supremo Tribunal

00:42:01Federal

00:42:02de corte

00:42:02acovardada.

00:42:04Ele

00:42:05bradava,

00:42:06vociferava

00:42:07contra o STF.

00:42:08A gente mostrou

00:42:08o Guilherme Boulos

00:42:09em Lisboa,

00:42:10em Portugal,

00:42:11fazendo toda a articulação

00:42:13internacional

00:42:13da esquerda

00:42:14em defesa do Lula

00:42:15que ele tenta

00:42:17justificar,

00:42:18que ele tenta

00:42:18legitimar,

00:42:19dizendo que mentiram

00:42:20sobre ele.

00:42:22Onde é que estava

00:42:23o Eduardo

00:42:24Bolsonaro,

00:42:25os outros e tal,

00:42:26quando mentiram

00:42:26a meu respeito?

00:42:28Que mentira?

00:42:29Que mentira?

00:42:29Não houve

00:42:30nenhuma decisão

00:42:31judicial

00:42:32que tenha

00:42:33dito

00:42:33que

00:42:34aqueles fatos

00:42:36que foram

00:42:36apresentados

00:42:37como prova

00:42:38originalmente

00:42:39eram mentirosos,

00:42:41eram mentiras

00:42:41contadas

00:42:42sobre o Lula.

00:42:44O que houve,

00:42:44repito,

00:42:45no caso do

00:42:45triplex do Guarujá,

00:42:47foi a declaração

00:42:49de incompetência,

00:42:50não no sentido

00:42:51de qualidade,

00:42:53mas de jurisdição,

00:42:54da 13ª

00:42:55Vara Federal

00:42:56de Curitiba,

00:42:56depois de anos

00:42:57que o STF

00:42:59deixou tudo

00:43:01tramitar,

00:43:01foi passando

00:43:02de corte em corte

00:43:03com condenações

00:43:04contra o Lula

00:43:05em três instâncias,

00:43:07repito,

00:43:08declaração

00:43:08de incompetência

00:43:10no sentido

00:43:10de jurisdição,

00:43:11o processo

00:43:12foi enviado

00:43:13para Brasília,

00:43:14o Gilmar Mendes

00:43:15pautou

00:43:15o questionamento

00:43:17sobre a suspeição

00:43:18do Sérgio Moro

00:43:18que ele tinha

00:43:19botado na gaveta

00:43:20e guardado na manga

00:43:21para caso

00:43:22de necessidade

00:43:23mais de dois anos

00:43:24antes,

00:43:25eu já fiz

00:43:25essa cronologia,

00:43:26tem artigo meu

00:43:27publicado em outro

00:43:28portal Lava Jato

00:43:29versus Vaza Jato,

00:43:31aí houve a declaração

00:43:32de suspeição,

00:43:34vários ministros

00:43:34indicados pelo próprio Lula,

00:43:36o próprio réu no caso,

00:43:37votaram pela suspeição,

00:43:40o caso voltou ali

00:43:41quase que a estaca zero,

00:43:43mas poderia ainda tramitar,

00:43:45no entanto,

00:43:46pelo fato do Lula

00:43:47ter mais de 70 anos,

00:43:48aí reduz isso aqui,

00:43:50se declarou

00:43:50extinto o processo

00:43:51por prescrição,

00:43:53término do decurso

00:43:54do prazo

00:43:55para o Estado,

00:43:55puniu o réu.

00:43:57Foi isso que aconteceu.

00:43:59Não houve

00:43:59sentença de que

00:44:01isso tudo aqui

00:44:02é mentira,

00:44:03de que os pedalinhos

00:44:04do Sítio Atibaia,

00:44:05no caso do Sítio Atibaia,

00:44:06por exemplo,

00:44:07que foi outro,

00:44:08no qual Lula foi condenado

00:44:09em dois instâncias,

00:44:10não eram,

00:44:12não tinham o nome

00:44:13dos netos dele,

00:44:15que não foram

00:44:16as empreiteiras

00:44:17as OAS

00:44:17e Odebrecht,

00:44:19que reformaram,

00:44:21customizaram

00:44:21os dois imóveis,

00:44:23não tem declaração

00:44:24de mentira

00:44:25a respeito disso.

00:44:25O Lula fala

00:44:26de uma maneira genérica,

00:44:27já expliquei aqui

00:44:28essa estratégia,

00:44:29justamente para não entrar

00:44:30nos aspectos

00:44:31mais específicos

00:44:33e comprometedores

00:44:34a respeito do caso.

00:44:35E não estou nem falando

00:44:36aqui

00:44:36da questão criminal.

00:44:39Foi julgado

00:44:39e condenado

00:44:40em,

00:44:41repito,

00:44:41três instâncias

00:44:42no caso do Triplex,

00:44:43duas antes

00:44:44de haver as manobras

00:44:45processuais

00:44:46no caso do Sítio Atibaia,

00:44:47condenado por corrupção passiva

00:44:49e lavagem de dinheiro,

00:44:50porque aquelas provas

00:44:52que mostravam fatos

00:44:54históricos verdadeiros

00:44:56foram interpretadas

00:44:57como configurando crimes.

00:45:00E isso

00:45:00na análise,

00:45:02evidentemente,

00:45:02dos respectivos juízes,

00:45:04inclusive por unanimidade

00:45:05no TRF4

00:45:06no caso do Triplex.

00:45:08Então,

00:45:09o Lula faz aí

00:45:10todo um contorcionismo

00:45:12para defender

00:45:13o Supremo Tribunal Federal

00:45:14que agora

00:45:15está alinhado com ele.

00:45:17E fala até

00:45:18em prática terrorista,

00:45:19sendo que não consegue

00:45:20sequer

00:45:20chamar o Hamas,

00:45:22um grupo terrorista,

00:45:23de terrorista.

00:45:24O máximo

00:45:24que fala

00:45:25é que foram atos

00:45:26terroristas

00:45:27no 7 de outubro

00:45:28de 2023

00:45:29e isso

00:45:30já condenando

00:45:31o Israel

00:45:32pela reação militar.

00:45:33Duda Teixeira.

00:45:34A régua que o Lula

00:45:36usa

00:45:37para medir

00:45:37as outras pessoas

00:45:38é sempre

00:45:39se ele

00:45:40sai beneficiado

00:45:41ou se prejudica

00:45:42a ele.

00:45:43Então,

00:45:44na visão do Lula,

00:45:45o STF,

00:45:46na época lá atrás,

00:45:48que o STF

00:45:49aprovava

00:45:50as investigações

00:45:51da Lava Jato,

00:45:53isso já aconteceu,

00:45:55aí

00:45:55todo mundo

00:45:56era obrigado

00:45:57a criticar

00:45:58o STF.

00:45:59Mas agora,

00:46:00o STF

00:46:01tem aí um consórcio

00:46:02com o governo federal,

00:46:03tem várias

00:46:04dobradinhas,

00:46:06jogadas

00:46:06que são combinadas

00:46:07entre o Executivo

00:46:08e o Judiciário,

00:46:10aí há de quem

00:46:11criticar o STF,

00:46:12porque é isso,

00:46:14o Lula

00:46:15só quer sempre

00:46:15se dar bem.

00:46:17E aí,

00:46:17ele usa todas

00:46:18as palavras

00:46:19as mais duras

00:46:21para criticar,

00:46:22atacar

00:46:23os adversários,

00:46:24e aí sem

00:46:25qualquer critério.

00:46:26Então,

00:46:26aí vai

00:46:26genocida

00:46:27para lá,

00:46:28terrorista

00:46:29para cá,

00:46:30não tem critério

00:46:30nenhum e,

00:46:31no fim,

00:46:31acaba só

00:46:32enfraquecendo

00:46:33quando,

00:46:34nos momentos

00:46:34em que essas palavras

00:46:35realmente deveriam

00:46:36ser usadas,

00:46:37ele acaba

00:46:38enfraquecendo

00:46:39a crítica

00:46:41que geralmente

00:46:41é feita

00:46:41aos terroristas

00:46:42de verdade

00:46:43e aos genocidas

00:46:43de verdade.

00:46:45Exato,

00:46:45sempre banalizando

00:46:46esses termos,

00:46:47como banalizava,

00:46:48inclusive,

00:46:48o próprio termo

00:46:49nazista,

00:46:50que ele associava

00:46:51aos seus opositores

00:46:52em todas as últimas

00:46:53eleições

00:46:53que ele disputou,

00:46:56desde a época

00:46:57do Fernando Henrique,

00:46:58do Aércio Neves,

00:47:01num vende agora

00:47:02do bolsonarismo

00:47:03e eu mostrei isso,

00:47:04inclusive,

00:47:05dez dias depois

00:47:05do ataque terrorista

00:47:07lá em Israel.

00:47:09No artigo,

00:47:09qual era mesmo

00:47:10o nome,

00:47:12para Lula e PT,

00:47:13nazistas,

00:47:14são os rivais,

00:47:15algo assim.

00:47:16Ricardo Kertzmann,

00:47:16o que você destaca?

00:47:18Em primeiro lugar,

00:47:19Felipe,

00:47:20eu acho que

00:47:21essa fala

00:47:22do deputado

00:47:22Evair de Mello

00:47:23a respeito

00:47:24de perseguição política

00:47:27do deputado licenciado

00:47:28Eduardo Bolsonaro,

00:47:30vamos lembrar

00:47:31aquela fábula antiga,

00:47:33muita gente conhece

00:47:34do Exopo,

00:47:34em que um garotinho,

00:47:36ele o tempo todo

00:47:37na floresta,

00:47:37ele ficava gritando

00:47:38para a aldeia

00:47:39onde ele vivia,

00:47:40olha o lobo,

00:47:41olha o lobo,

00:47:41e não tinha lobo.

00:47:43Até que o dia

00:47:44que tinha lobo mesmo,

00:47:45ninguém acreditou

00:47:45e aí já viu,

00:47:46o lobo foi lá

00:47:47e comeu um monte de gente.

00:47:49Esse tipo de coisa

00:47:51de ficar dizendo

00:47:51o tempo todo

00:47:52de perseguição política,

00:47:53como a Zambelli

00:47:54também fez,

00:47:54o problema disso

00:47:55é que se um dia

00:47:56de fato houver

00:47:57uma perseguição política,

00:47:58eu espero que isso

00:47:59nunca aconteça,

00:48:00ela está tão banalizada,

00:48:02vai estar tão relativizada

00:48:03que ninguém vai acreditar

00:48:04que se trata disso.

00:48:06O segundo ponto

00:48:06na fala dele

00:48:07é que quando ele diz

00:48:08que o Eduardo Bolsonaro

00:48:09tem o direito

00:48:10de...

00:48:10A gente vai voltar

00:48:12com a análise

00:48:13do Ricardo Kersman,

00:48:14mas a gente precisa

00:48:14cumprir aqui

00:48:15o horário do comercial,

00:48:16são dois minutinhos

00:48:17na TV BMC

00:48:18e já já ele fala.

00:48:23Intervalo da TV,

00:48:23a gente fica aqui

00:48:24no YouTube com vocês,

00:48:25sempre pedindo

00:48:26seu like na transmissão,

00:48:27deixe um comentário

00:48:28no chat

00:48:29e responda

00:48:29a enquete

00:48:30sobre o caso

00:48:31da condenação

00:48:31do humorista

00:48:32Léo Lins.

00:48:32Vai, Duda.

00:48:34Michelle Ivagoy,

00:48:35absurdo,

00:48:36absurda

00:48:37a condenação

00:48:38de Léo Lins.

00:48:40Denise Soares,

00:48:41já viram

00:48:42poste andar?

00:48:43Haddad anda.

00:48:45KKK.

00:48:46Carlos Roberto Silva Silva,

00:48:49a PGR,

00:48:49tornou a Zambelli

00:48:51foragida.

00:48:53Rick,

00:48:54quando a regulação

00:48:55vira instrumento

00:48:56de controle

00:48:57da opinião,

00:48:58deixa de ser

00:48:59democrática.

00:49:00É exatamente isso

00:49:01que o STF

00:49:02parece estar fazendo.

00:49:04Fábio Pur,

00:49:06fez uma doação

00:49:07aqui de R$ 279,90.

00:49:09Muito obrigado.

00:49:11José Carlos Fagundes,

00:49:13humorismo no Brasil

00:49:14só para a esquerda

00:49:15e STF.

00:49:17Programa

00:49:18A Pátria

00:49:19é Nossa.

00:49:21Walter C. Freire,

00:49:22torço pela extradição.

00:49:26Vitor Almeida

00:49:26também fez aqui

00:49:27uma doação

00:49:28de R$ 10,90.

00:49:29Muito obrigado.

00:49:30E ele comentou,

00:49:30se Léo Lince

00:49:31declarar membro

00:49:32do CV,

00:49:34será solto.

00:49:36Márcia Brunetti,

00:49:38boa piada essa.

00:49:40Márcia Brunetti.

00:49:41É a ideologia declarada,

00:49:42para quem não pegou

00:49:43a referência,

00:49:44é porque o MC

00:49:44pôs o do rodo

00:49:45quando foi preso

00:49:45dias atrás.

00:49:47Ele teve que preencher

00:49:48um formulário,

00:49:49porque as cadeias

00:49:50do Rio de Janeiro

00:49:50são divididas

00:49:51entre facções

00:49:52para evitar conflitos

00:49:53e marcou ali CV

00:49:54no caso da ideologia

00:49:56declarada.

00:49:57Então, por isso

00:49:58ele fez essa graça

00:49:59muito boa.

00:49:59Valdenice Kruger,

00:50:01Lula nunca mais,

00:50:02Bolsonaro nunca mais.

00:50:05Clauseli Rodrigues,

00:50:07absurdo é soltar o pose

00:50:08e prender o Léo Lins.

00:50:11Stephenson Orlando,

00:50:13o PA é um ponto

00:50:15fora da curva.

00:50:16Parabéns vocês.

00:50:17Ah, ele está falando

00:50:18do papo antagonista.

00:50:20Vocês merecem

00:50:20muitos likes.

00:50:22E dá-lhe de Beto

00:50:24ao som do chicote.

00:50:25Márcia Freitas,

00:50:28o antagonista

00:50:29cruzoé,

00:50:29o melhor jornalismo

00:50:30do Brasil.

00:50:31Voltando.

00:50:33Salve, salve.

00:50:34De volta com o Papo

00:50:34Antagonista na TV BMC,

00:50:36além do canal de YouTube

00:50:37de O Antagonista.

00:50:38O nosso Ricardo Kertzmann

00:50:39estava fazendo comentário

00:50:40sobre essa pauta,

00:50:42envolvendo o Eduardo

00:50:44Bolsonaro e o Lula

00:50:45falando a respeito dele,

00:50:47além do aliado

00:50:48do Eduardo,

00:50:48o deputado

00:50:49Evair

00:50:50de Melo,

00:50:51que falou

00:50:53do caráter

00:50:54persecutório,

00:50:55da abertura

00:50:56do inquérito

00:50:57para investigar

00:50:59a conduta

00:50:59do Eduardo

00:51:00lá nos Estados Unidos.

00:51:02O Ricardo Kertzmann

00:51:03estava falando

00:51:03que,

00:51:05como muitos políticos

00:51:06ficam toda hora

00:51:07falando em perseguição

00:51:07política,

00:51:08se um dia acontece,

00:51:10esse termo está

00:51:10tão banalizado

00:51:11que as pessoas

00:51:12já não prestam atenção,

00:51:14não consideram grave.

00:51:15Agora,

00:51:16tem o segundo ponto

00:51:18ali da fala dele,

00:51:20ele fala da tentativa

00:51:21de criminalização

00:51:22da atuação parlamentar

00:51:23em foro internacional,

00:51:25prática que,

00:51:25quando realizada

00:51:26por representantes

00:51:27da esquerda,

00:51:27foi amplamente defendida

00:51:29como legítima

00:51:29e republicana.

00:51:31E isso me parece

00:51:32bastante correto.

00:51:34Quer dizer,

00:51:34foi o que a gente

00:51:35apontou aqui no programa,

00:51:37que a esquerda

00:51:38fez articulação internacional

00:51:39e agora

00:51:41o bolsonarismo

00:51:42está fazendo também.

00:51:44Eu,

00:51:44inclusive,

00:51:45destaquei

00:51:45que,

00:51:46de fato,

00:51:46o Eduardo Bolsonaro

00:51:48tem uma retórica

00:51:49mais agressiva

00:51:51nas redes sociais,

00:51:52até a Janaína Pascoal

00:51:54outro dia fez

00:51:54uma postagem

00:51:55para ele baixar

00:51:56o tom

00:51:57naquele ar

00:51:58mais maternalista

00:51:59da Janaína,

00:52:01como alguém

00:52:01de dentro,

00:52:02como alguém

00:52:03da turma,

00:52:04só pedindo

00:52:05para chegar

00:52:05mais para cá.

00:52:07No entanto,

00:52:07é a articulação,

00:52:09porque ele está lá

00:52:09tentando persuadir

00:52:11parlamentares

00:52:12ou governo

00:52:12de Donald Trump

00:52:13de tomar uma medida

00:52:14que não depende

00:52:15unilateralmente dele.

00:52:16Vai depender

00:52:17dos Estados Unidos.

00:52:19Então,

00:52:19só para registrar

00:52:20aqui os dois pontos

00:52:21da fala do Evaí.

00:52:23Diga,

00:52:23Ricardo.

00:52:25Então,

00:52:25Felipe,

00:52:26nesse sentido,

00:52:27a atuação

00:52:28política

00:52:28do Eduardo

00:52:30Bolsonaro

00:52:30no exterior

00:52:31era legítima.

00:52:32Ele tem

00:52:33todo o direito

00:52:34de,

00:52:35ou no Brasil

00:52:35ou no exterior,

00:52:37defender as pautas

00:52:38e as causas

00:52:38que ele quiser.

00:52:39Ele tem todo o direito

00:52:40de achar

00:52:41que o Brasil

00:52:41vive sob uma ditadura

00:52:43da toga,

00:52:44que o pai dele

00:52:44é injustiçado,

00:52:45que ele e a família

00:52:46são perseguidos políticos.

00:52:48Ele pode fazer isso.

00:52:50Não há o menor crime,

00:52:52não há nada

00:52:52que impeça

00:52:53de fazer isso.

00:52:54Agora,

00:52:55isso não justifica

00:52:56a atuação

00:52:58parlamentar dele.

00:52:59Não dá para dizer

00:53:00que ele merece

00:53:01manter o cargo

00:53:02de deputado

00:53:03porque está

00:53:03nos Estados Unidos

00:53:04tendo contato

00:53:05com a OEA

00:53:06ou com o governo americano

00:53:08nesse sentido,

00:53:09porque isso não é

00:53:10atividade parlamentar.

00:53:12Não dá para defender

00:53:13que ele mantém

00:53:14um mandato ganhando

00:53:15R$ 50 mil por mês,

00:53:17fora as benesses

00:53:17do gabinete,

00:53:18por causa

00:53:19da sua atuação

00:53:20e interesse particular.

00:53:22Eu dei o exemplo

00:53:23hoje na hora do almoço,

00:53:24lá no meio-dia,

00:53:25do antagonista,

00:53:26dizendo o seguinte,

00:53:27é como se um parlamentar

00:53:29resolvesse estudar

00:53:31os meios de transporte

00:53:32da Suíça,

00:53:33se mudasse para a Suíça

00:53:34para observar os trens

00:53:36ou o sistema bancário,

00:53:37sei lá,

00:53:38e a gente tivesse

00:53:38que pagar o salário dele

00:53:40porque está lá fora.

00:53:41A atividade parlamentar

00:53:42tem que ser exercida

00:53:43aqui no Brasil

00:53:43e de acordo

00:53:44com os interesses,

00:53:45obviamente,

00:53:46do Brasil.

00:53:47Já sobre a fala

00:53:48do Lula,

00:53:48Felipe,

00:53:49é de tal sorte

00:53:50grotesca

00:53:51em vários aspectos,

00:53:53mas dois me chamam

00:53:54a atenção.

00:53:54Um,

00:53:54vocês já comentaram

00:53:55a respeito

00:53:56da adjetivação

00:53:57de ato terrorista

00:53:59do Eduardo Bolsonaro.

00:54:00Ato terrorista,

00:54:01como vocês bem falaram,

00:54:03foram os atos,

00:54:03por exemplo,

00:54:04que o Hamas

00:54:04cometeu em Israel

00:54:06e que o Lula

00:54:07hoje,

00:54:07nesse mesmo evento,

00:54:08diz que se trata

00:54:09de vitimismo,

00:54:10que Israel tem que parar

00:54:11com o vitimismo.

00:54:13E outra,

00:54:13quando ele adjetiva

00:54:15o Eduardo Bolsonaro,

00:54:17dizendo que ele está lá

00:54:17lambendo as botas

00:54:18do Trump,

00:54:19ora,

00:54:20se eu não estou enganado,

00:54:21estava o próprio

00:54:22presidente Lula,

00:54:22outro dia na Europa,

00:54:24lambendo as botas também,

00:54:25só que do Vladimir Putin.

00:54:27Exatamente,

00:54:27dando abraço,

00:54:29como ele deu ali

00:54:30em pelo menos

00:54:31três encontros

00:54:32com o Vladimir Putin

00:54:33e agora,

00:54:34dessa maneira

00:54:35mais repugnante,

00:54:36porque é atualmente

00:54:39o ditador

00:54:40que está invadindo

00:54:41o território

00:54:41de um país democrático

00:54:43e que está

00:54:43bombardeando

00:54:44diariamente

00:54:45a sua infraestrutura

00:54:47e os seus militares

00:54:48e os seus civis,

00:54:50que muitas vezes

00:54:51ficam ali

00:54:51no fogo cruzado

00:54:52ou que são

00:54:53alvejados diretamente

00:54:55pelas tropas militares russas.

00:54:57Só um detalhe aqui,

00:54:58porque o Ricardo

00:54:59falou de 50 mil reais

00:55:00para os deputados,

00:55:01claro que foi um

00:55:01arredondamento retórico,

00:55:03mas só para trazer

00:55:04a informação,

00:55:05foi o decreto legislativo

00:55:06172 de 2022

00:55:08que definiu

00:55:09o valor

00:55:10da remuneração

00:55:11de deputado federal

00:55:12bruto mensal

00:55:14em 46.366,19

00:55:19a partir de 1º de fevereiro

00:55:21de 2025.

00:55:23Nós estamos em junho

00:55:23de 2025,

00:55:25é esse valor

00:55:26que está valendo,

00:55:26portanto,

00:55:27os deputados recebem

00:55:28mais de 46 mil reais

00:55:30fora todas as benesses,

00:55:31todos os privilégios.

00:55:33E, claro,

00:55:34só concordando com o Ricardo,

00:55:36e isso acho que é óbvio

00:55:37aqui para todos nós,

00:55:39não dá para manter

00:55:40o mandato de deputado federal

00:55:42fazendo articulação internacional.

00:55:45Então, assim,

00:55:46isso é mais iniciativa política

00:55:47para fazer manchete,

00:55:49para aderir ali

00:55:51à iniciativa do Eduardo Bolsonaro.

00:55:53Há uma mania

00:55:55aqui entre as autoridades brasileiras,

00:55:57os políticos,

00:55:58inclusive,

00:55:58de querer tudo

00:56:00ao mesmo tempo.

00:56:01Então, você quer fazer

00:56:02uma coisa,

00:56:02às vezes você tem que

00:56:03abrir mão de outra.

00:56:04E eu estava falando disso

00:56:05outro dia aqui

00:56:05no caso do Luiz Roberto Barroso.

00:56:07Quer dizer,

00:56:08quer se reunir com um empresário

00:56:09que tem processo

00:56:10no Supremo Tribunal Federal

00:56:12para arrecadar fundo

00:56:13para uma causa social,

00:56:15Bom, só se desfaça da toga,

00:56:19larga a caneta.

00:56:20Ou você vai ser um ativista,

00:56:22ou você vai ser um assistente social,

00:56:25ou você vai tentar buscar

00:56:28aí um mandato de deputado,

00:56:30de senador, etc.,

00:56:31para fazer alguns tipos

00:56:32de articulação

00:56:33e, evidentemente,

00:56:34poder ser criticado também.

00:56:35Mas com a toga,

00:56:36não dá.

00:56:37Então, muita gente quer

00:56:39só bônus, sem ônus.

00:56:41Diga, Doutor Teixeira.

00:56:42E quando o Eduardo Bolsonaro

00:56:43pede a licença,

00:56:45aparentemente ele entendeu isso,

00:56:46que ele não ia poder

00:56:47fazer as atividades parlamentares.

00:56:50Ele ia fazer uma outra coisa

00:56:51lá nos Estados Unidos.

00:56:53E aí, essa ideia

00:56:54do mandato remoto

00:56:56é um contrassenso tão grande

00:56:58que até ela subverte

00:56:59a ideia do que é o parlamento.

00:57:00Porque o parlamento

00:57:01é o espaço de discussão,

00:57:04de debate.

00:57:05O parlamento vem do francês

00:57:06para ler, que é falar.

00:57:07A pessoa tem que estar ali

00:57:08presencialmente.

00:57:10O regimento interno

00:57:11da Câmara

00:57:12diz que as pessoas

00:57:13têm que estar ali.

00:57:14As discussões só começam

00:57:15quando tem um quórum mínimo

00:57:16ali de 10%.

00:57:18Então, imagina, de repente,

00:57:19debatendo um assunto qualquer,

00:57:21sei lá, celular na escola.

00:57:22E aí, não, mas cadê o deputado?

00:57:24Não, está nos Estados Unidos.

00:57:25Sabe, não faz o menor sentido.

00:57:28Muito bem.

00:57:29O STF divulgou nessa terça-feira

00:57:31os vídeos dos depoimentos

00:57:33prestados por testemunhas

00:57:34no julgamento

00:57:35sobre a trama golpista.

00:57:37Depois do intervalo

00:57:38na TV BMC,

00:57:40dois minutinhos

00:57:40durante os quais a gente

00:57:41sempre fica conversando

00:57:42com os espectadores

00:57:43do nosso canal no YouTube,

00:57:45canal de O Antagonista,

00:57:46a gente vai exibir

00:57:47dois trechos de relatos

00:57:49do general Freire Gomes,

00:57:50ex-comandante do Exército,

00:57:52a respeito das reuniões

00:57:53que teve com o Jair Bolsonaro,

00:57:55além de trechos

00:57:56do tenente brigadeiro

00:57:58Carlos de Almeida

00:57:59Batista Júnior,

00:58:00ex-comandante da Aeronáutica,

00:58:02muitas vezes também referido

00:58:03como FAB,

00:58:05como a Força Aérea Brasileira.

00:58:07a gente já tratou desse assunto

00:58:08em artigos,

00:58:09eu escrevi artigo

00:58:10no Antagonista

00:58:11e aqui no Papo Antagonista,

00:58:13quando a gente tinha apenas

00:58:14a informação,

00:58:15aquilo que tinha sido

00:58:16tornado público

00:58:17dos depoimentos dele,

00:58:19mas aí são aspas,

00:58:20agora foram tornados públicos

00:58:22os vídeos,

00:58:23e vale a pena a gente

00:58:23verificar.

00:58:25Então são dois minutinhos

00:58:26de intervalo na TV BMC,

00:58:27você não perde por esperar

00:58:28o próximo bloco.

00:58:29Muito bem,

00:58:33aqui no YouTube,

00:58:34já sabe,

00:58:35é like na transmissão,

00:58:37comentário no chat,

00:58:38responda a enquete,

00:58:39vai Dura.

00:58:40Felipe,

00:58:41tivemos mais um

00:58:42superchat aqui do Orlando,

00:58:4410 reais,

00:58:45muito obrigado.

00:58:48Nani,

00:58:49funkeiros são perigosos.

00:58:52Elane Rodigueiro,

00:58:54justiça e liberdade

00:58:56para o Léo Lins.

00:58:57Olha só,

00:58:58só registrar,

00:58:59funkeiros são perigosos,

00:59:01é uma declaração

00:59:02para lá de genérica

00:59:04e de fato

00:59:05não condiz muito

00:59:06com a realidade.

00:59:07Você tem funkeiros

00:59:08que cantam músicas românticas,

00:59:11como Buchecha,

00:59:12da dupla Claudinho e Buchecha,

00:59:15que, enfim,

00:59:17cujo conteúdo,

00:59:18pelo menos,

00:59:18da sua música

00:59:19não representa ameaça,

00:59:23não representa um perigo,

00:59:25não é,

00:59:25não constitui,

00:59:26não configura

00:59:27qualquer tipo de apologia

00:59:29ao crime,

00:59:30pelo menos,

00:59:31das canções românticas

00:59:32que eu conheço dele

00:59:34e pelas quais ele se tornou conhecido.

00:59:36Então, assim,

00:59:37o ritmo musical,

00:59:39ele é legítimo

00:59:41e é preciso tomar cuidado

00:59:42para não legitimar

00:59:43certas narrativas

00:59:44que tentam transformar

00:59:46a punição

00:59:48ou qualquer medida

00:59:50contra um funkeiro específico

00:59:53que incorreu

00:59:53em determinadas condutas individuais

00:59:55em algo como

00:59:58o preconceito social

00:59:59contra o racismo,

01:00:01o preconceito contra funkeiro,

01:00:02etc.

01:00:02Então, é esse tipo

01:00:03de declaração genérica

01:00:05que acaba legitimando

01:00:06uma narrativa

01:00:08na qual se escudam

01:00:09aqueles indivíduos

01:00:11que, ao contrário

01:00:12de muitos outros

01:00:13que não cometem crime algum,

01:00:15acabam incorrendo

01:00:16numa prática

01:00:17que, enfim,

01:00:18as autoridades,

01:00:19pelo menos,

01:00:19consideram criminosos.

01:00:22Elaine Leite,

01:00:22o Trump poderia

01:00:23dar um emprego

01:00:24para ele.

01:00:27Silohane Cavalcante,

01:00:28Zambelli Fujona,

01:00:32Valéria Guimarães,

01:00:33Free Leo Lins.

01:00:37Vamos voltar ao vivo

01:00:38na TV BMC.

01:00:43Salve, salve!

01:00:44De volta com o Papo Antagonista

01:00:45na TV BMC

01:00:46e também no canal

01:00:47de YouTube

01:00:48de O Antagonista

01:00:49do qual a gente nunca sai.

01:00:50Passa por lá

01:00:51depois do programa,

01:00:51inclusive,

01:00:52para assistir aos cortes

01:00:54ou para pegar o link

01:00:55dos cortes

01:00:55para você compartilhar

01:00:57se você curtiu aqui

01:00:59algum trecho de destaque

01:01:01do nosso programa.

01:01:02E a gente vai mostrar,

01:01:03então,

01:01:04trecho de depoimento

01:01:06do Freire Gomes.

01:01:07Vamos ao primeiro,

01:01:09ele que era

01:01:09o comandante do Exército

01:01:11durante o governo

01:01:12do Bolsonaro,

01:01:12ali no finalzinho,

01:01:13quando o Bolsonaro

01:01:14foi lá

01:01:15ter reunião

01:01:16com os chefes

01:01:17das Forças Armadas

01:01:18para apresentar

01:01:18aquelas minutas

01:01:19que propunham

01:01:20Estado de Sítio,

01:01:22Estado de Defesa

01:01:23e Operação

01:01:23da Garantia da Lei

01:01:24da Ordem,

01:01:24a GLO,

01:01:26sem qualquer motivo

01:01:29que fosse

01:01:30juridicamente

01:01:32condizente.

01:01:34Ele estava insatisfeito

01:01:36com a derrota

01:01:36nas urnas

01:01:37e, evidentemente,

01:01:38esses dispositivos,

01:01:39esses instrumentos

01:01:40não se aplicam

01:01:42nesse caso.

01:01:43Pode soltar.

01:01:43E, realmente,

01:01:45houve uma reunião

01:01:46com o presidente,

01:01:46eu não me recordo

01:01:47exatamente o dia

01:01:48em que o presidente,

01:01:51conversando conosco

01:01:52sobre esse assunto,

01:01:54que eu me lembro,

01:01:55ele não apresentou

01:01:56nesta reunião

01:01:57em que eu me pronunciei

01:01:58um pouco mais

01:01:58efetivamente,

01:02:01que tivesse documento.

01:02:02Ele apenas comentou

01:02:03desse estudo.

01:02:05O brigadeiro,

01:02:05o Batista Juno,

01:02:06também se colocou

01:02:08de forma contrária

01:02:10e reticente

01:02:10a que fosse feito

01:02:11qualquer coisa

01:02:12e eu alertei

01:02:12ao senhor presidente

01:02:14com toda a educação

01:02:16dentro de um aspecto

01:02:17bastante cordial

01:02:18de que

01:02:19as medidas

01:02:21que, eventualmente,

01:02:22ele quisesse tomar

01:02:23ele deveria

01:02:25atentar

01:02:25para os diversos aspectos

01:02:27desde os apoios,

01:02:29seja nacional

01:02:30ou internacionalmente,

01:02:32desde a questão

01:02:32do próprio Congresso,

01:02:34da parte jurídica

01:02:36e que tudo isso

01:02:38poderia desencadear

01:02:40numa situação

01:02:41em que ele,

01:02:43se não tivesse

01:02:43esses apoios

01:02:45e não jogasse

01:02:46efetivamente

01:02:47o processo

01:02:48dentro dos aspectos

01:02:49extremamente jurídicos,

01:02:51ele ia ter

01:02:51um problema sério,

01:02:53podia, inclusive,

01:02:53ser implicado

01:02:54juridicamente nisso.

01:02:56A mídia até reportou

01:02:57aí que eu teria

01:02:59dado voz de prisão

01:03:00ao presidente

01:03:01e não aconteceu

01:03:02isso de forma alguma.

01:03:04Acho que houve

01:03:04uma má interpretação

01:03:06até quando

01:03:06nós conversamos

01:03:08em paralelo

01:03:09aí os comandantes,

01:03:10o que eu alertei

01:03:11é o presidente, sim.

01:03:12E se ele

01:03:12saísse dos aspectos

01:03:14jurídicos,

01:03:15além dele não

01:03:17poder contar

01:03:18com o nosso apoio,

01:03:18ele poderia ser

01:03:19enquadrado juridicamente.

01:03:21Ele concordou,

01:03:22não falou

01:03:23absolutamente nada

01:03:24e, a partir daí,

01:03:26esse assunto

01:03:26foi mantido

01:03:28dessa forma.

01:03:29Então,

01:03:29eu gostaria

01:03:30de esclarecer

01:03:30esse aspecto.

01:03:32Entendo.

01:03:33O senhor não faria

01:03:34essa advertência

01:03:35se o senhor não

01:03:35tivesse percebido

01:03:36no contexto

01:03:37dessas conversas

01:03:39uma possível

01:03:41inclinação

01:03:42para medidas

01:03:43que atraíssem

01:03:44consequências

01:03:45de ordem

01:03:46penal,

01:03:47de ordem

01:03:48intencional

01:03:48para o presidente

01:03:50da república.

01:03:52É isso?

01:03:52Eu posso afirmar isso?

01:03:54O senhor não faria

01:03:55esse alerta

01:03:56se o senhor não

01:03:57tivesse percebido

01:03:58no contexto

01:03:58das conversas

01:04:00a possibilidade

01:04:01de esse tema

01:04:03vir a se tornar

01:04:04algo a ser

01:04:05implementado.

01:04:06Essas questões

01:04:07impróprias

01:04:09viriam a se tornar

01:04:10impróprias

01:04:11de providências

01:04:12concretas.

01:04:14O principal

01:04:16aspecto aí,

01:04:17doutor Paulo,

01:04:17é justamente

01:04:18que,

01:04:19naquilo que

01:04:19competiria

01:04:21às Forças Armadas,

01:04:22em particular

01:04:23no caso do Exército,

01:04:24nós não

01:04:25vislumbrávamos

01:04:26como

01:04:27poderíamos

01:04:28participar disso.

01:04:30A parte

01:04:30do problema

01:04:31político

01:04:31que esse estava

01:04:32fora do nosso

01:04:33escopo.

01:04:34Então,

01:04:34o que foi alertado

01:04:35ao senhor presidente

01:04:36é justamente

01:04:37que ele deveria

01:04:38atentar para todos

01:04:38esses aspectos,

01:04:39ele concordou

01:04:40que não havia

01:04:42o que fazer

01:04:43nesse

01:04:43aspecto

01:04:46e que,

01:04:47no caso do Exército,

01:04:48nós não teríamos

01:04:49e não iríamos

01:04:50participar

01:04:50de um assunto

01:04:52que extrapolasse

01:04:53a nossa competência

01:04:54constitucional.

01:04:58Quer dizer,

01:04:58o Freire Gomes

01:04:59diz que o Exército

01:05:00não participaria

01:05:01de uma iniciativa

01:05:03que extrapolasse

01:05:04a sua competência

01:05:05constitucional.

01:05:07Ele fala

01:05:07que nós não

01:05:07vislumbrávamos

01:05:08como poderíamos

01:05:09participar disso.

01:05:11Ele fala

01:05:11que Jair Bolsonaro

01:05:12se saísse,

01:05:14evidentemente,

01:05:15da linha

01:05:16do que era

01:05:17previsto

01:05:18na Constituição

01:05:19e ele teria

01:05:20um problema sério

01:05:21e seria,

01:05:22inclusive,

01:05:22implicado

01:05:23juridicamente,

01:05:24ou seja,

01:05:24responsabilizado penalmente,

01:05:26que foi uma expressão

01:05:27que ele também usou

01:05:28quando ele deu

01:05:29o depoimento

01:05:29um ano antes

01:05:30na Polícia Federal

01:05:32e, portanto,

01:05:33que Jair Bolsonaro

01:05:33poderia ser preso.

01:05:36Eu já

01:05:36analisei

01:05:38esses depoimentos

01:05:39aqui

01:05:40porque houve

01:05:40uma confusão

01:05:41desgraçada

01:05:42feita na imprensa

01:05:43e, claro,

01:05:43os ativistas

01:05:44estão aí

01:05:44para confundir mesmo,

01:05:45mas os jornalistas

01:05:46deveriam estar

01:05:47para organizar

01:05:48o debate público.

01:05:50Por quê?

01:05:50Se compara

01:05:51o depoimento

01:05:53atual do Freire Gomes

01:05:54com o que se interpretou

01:05:56do que ele disse

01:05:58um ano antes

01:05:59ou até

01:06:00do que

01:06:01o Batista Júnior

01:06:03disse

01:06:03um ano antes.

01:06:05Então,

01:06:05se você acha

01:06:06que o Freire Gomes

01:06:07mudou de opinião

01:06:09ou mudou

01:06:09o seu relato,

01:06:10você tem que comparar

01:06:11o que ele disse

01:06:12dessa vez

01:06:13com o que ele próprio

01:06:14disse no depoimento

01:06:15à Polícia Federal.

01:06:16Você tem que comparar

01:06:16o que o Batista Júnior

01:06:17disse dessa vez

01:06:18com o que o próprio

01:06:19Batista Júnior

01:06:20disse no depoimento

01:06:21à Polícia Federal.

01:06:21Quando você faz isso

01:06:22como eu fiz,

01:06:23dando aspas

01:06:24a todos esses depoimentos,

01:06:26a cada um deles,

01:06:27no meu artigo

01:06:28que está como

01:06:29Batista Júnior

01:06:29é mais incisivo,

01:06:31mais os relatos,

01:06:32mais incisivo

01:06:33que Freire Gomes,

01:06:34mas os relatos

01:06:34de ambos

01:06:35comprometem Bolsonaro,

01:06:37você vê

01:06:37que tanto

01:06:39no depoimento

01:06:39à PF

01:06:40quanto no depoimento

01:06:41ao STF,

01:06:42que é esse,

01:06:43o Freire Gomes

01:06:44ele é

01:06:45mais ameno,

01:06:46ele é mais brando

01:06:48do que o Batista Júnior.

01:06:49O Batista Júnior

01:06:50tem um desprendimento

01:06:51maior,

01:06:52fala ali

01:06:53de uma maneira

01:06:54mais incisiva.

01:06:56Qual é o ponto

01:06:57onde ambos os relatos

01:06:58convergem?

01:07:00Os relatos

01:07:01convergem

01:07:02para o alerta

01:07:03que o Freire Gomes

01:07:04fez

01:07:04de que se o Bolsonaro

01:07:06seguisse

01:07:07num caminho

01:07:07inconstitucional,

01:07:09ele seria preso.

01:07:11Os relatos

01:07:12divergem

01:07:13simplesmente

01:07:13no ponto

01:07:14de quem prenderia.

01:07:15E é um ponto

01:07:16dentro do contexto

01:07:17até irrelevante

01:07:18para o processo

01:07:18relativo ao Jair Bolsonaro.

01:07:20é dizer,

01:07:21o Batista Júnior

01:07:22diz no depoimento

01:07:23que

01:07:24a maneira como ele diz,

01:07:26embora ele fale

01:07:27algo nesse sentido,

01:07:28vocês vão ver,

01:07:29ele fala que

01:07:31o Freire Gomes

01:07:31ameaçou de prender

01:07:33ou que o exército

01:07:33prenderia, etc.

01:07:35E o Freire Gomes

01:07:35só falou que seria

01:07:36implicado juridicamente,

01:07:37portanto passaria

01:07:38por um processo

01:07:38e acabaria preso,

01:07:39talvez pela Polícia Federal.

01:07:41Enfim,

01:07:41isso é irrelevante

01:07:42para o caso específico.

01:07:43O fato relevante

01:07:44é,

01:07:45houve ali

01:07:45a apresentação

01:07:47de um plano

01:07:48que numa reunião

01:07:49pode não ter tido

01:07:50ali um documento

01:07:52específico

01:07:52apresentado na frente

01:07:53para o Freire Gomes,

01:07:54mas foram várias reuniões,

01:07:55ele está se referindo

01:07:55a uma delas

01:07:56e ele próprio

01:07:59no depoimento

01:07:59quando é apresentado

01:08:01a minuta,

01:08:01ele fala assim,

01:08:02essa minuta

01:08:02foi apresentada

01:08:03na reunião.

01:08:04Também há uma grande

01:08:05confusão no debate público

01:08:06que são várias reuniões

01:08:07e o cara fala

01:08:08a respeito de uma,

01:08:09aí o sujeito pega

01:08:09como se fosse sobre todas.

01:08:11Não é.

01:08:13Então,

01:08:14repito,

01:08:14há uma divergência

01:08:17só em relação

01:08:18a quem prenderia.

01:08:19Depois eu volto

01:08:20para fazer essa análise.

01:08:21Dua Teixeira,

01:08:21quer comentar?

01:08:22E a pergunta

01:08:23que o Paulo Gomes

01:08:24faz em seguida

01:08:25é interessante

01:08:26porque esse alerta

01:08:28que o Freire Gomes

01:08:30faz para o Jair Bolsonaro,

01:08:31ele não vem do nada,

01:08:32ele não cai do céu.

01:08:33Fala assim,

01:08:33olha,

01:08:34se você sair

01:08:34dos aspectos jurídicos,

01:08:36não é que começou

01:08:37a primeira reunião,

01:08:38antes de começar a reunião,

01:08:39vamos falar aqui,

01:08:40se o Bolsonaro sair

01:08:41dos aspectos jurídicos,

01:08:42eu vou dar a ordem

01:08:42de prisão.

01:08:43Esse alerta

01:08:45vem dentro

01:08:46de um contexto.

01:08:47Então,

01:08:47foram várias reuniões,

01:08:49o Bolsonaro insistindo,

01:08:50toda hora trazendo

01:08:51um planinho,

01:08:51olha,

01:08:52vamos fazer

01:08:52estado de emergência,

01:08:54é GLO,

01:08:55o que é?

01:08:56E aí,

01:08:57isso que a gente

01:08:59precisa saber agora,

01:08:59porque se o Bolsonaro

01:09:00insistiu várias vezes,

01:09:02chamando os chefes

01:09:02das forças,

01:09:05isso ajuda

01:09:06a configurar

01:09:07o crime,

01:09:08que é o que todo mundo

01:09:08quer saber,

01:09:09tentativa de abolição

01:09:10do golpe de Estado,

01:09:11de Estado Democrático de Direito

01:09:12ou tentativa

01:09:13de golpe de Estado.

01:09:14Ninguém vai pegar

01:09:15na telefone!

01:09:16nem sequer tem o si.

01:09:19E o Bolsonaro fez isso

01:09:20é o fato relatado

01:09:23por ambos

01:09:23os ex-comandantes.

01:09:25Claro que as pessoas

01:09:26podem discutir

01:09:27se isso configura

01:09:27crime ou não,

01:09:28mas não dá

01:09:29para discutir

01:09:30o que eles

01:09:32relataram

01:09:33e onde converge

01:09:35o depoimento deles.

01:09:38O próprio Jair Bolsonaro,

01:09:39ele praticamente

01:09:40confessou

01:09:41que participou

01:09:41dessas reuniões,

01:09:42etc.

01:09:42O que ele faz

01:09:43é que se o presidente

01:09:45não pode discutir

01:09:46com os chefes militares

01:09:47instrumentos previstos

01:09:48na Constituição,

01:09:49etc.

01:09:49Só que aqueles instrumentos

01:09:50não são previstos

01:09:51para aquela hipótese,

01:09:52evidentemente.

01:09:53E se houvesse o sim,

01:09:54aí haveria o golpe de Estado,

01:09:55não teria mais ninguém

01:09:56aqui para julgar.

01:09:57Então é esse tipo

01:09:58de debate

01:09:58que está sendo travado

01:10:00no debate público

01:10:01e que vai ser travado

01:10:02no plenário

01:10:02do Supremo Tribunal Federal,

01:10:04principalmente se tiver

01:10:05ali uma voz dissonante

01:10:06como o André Mendonça,

01:10:07como o Cássio Nunes Marques,

01:10:08se bem que ele vai ser

01:10:09julgado na turma.

01:10:10Bom, de repente,

01:10:12Luiz Fux,

01:10:13vamos ver aí

01:10:14como é que as questões

01:10:15vão ser colocadas.

01:10:15Mas só um registro.

01:10:17Era o ponto

01:10:17que estava faltando aqui

01:10:19que quase me fugiu.

01:10:20Tem um momento ali

01:10:21que também é

01:10:22bem distorcido

01:10:23pelos bolsonaristas

01:10:24que o Freire Gomes

01:10:26fala assim,

01:10:27não, a imprensa publicou

01:10:28que teve voz de prisão.

01:10:30Não foi voz de prisão, né?

01:10:32É porque assim,

01:10:34se alguém publicou

01:10:35manchete dizendo

01:10:36que ele deu voz

01:10:37de prisão

01:10:38ao Jair Bolsonaro,

01:10:39publicou errado.

01:10:41Ele não disse isso

01:10:42no depoimento

01:10:42da Polícia Federal

01:10:43e nem sequer,

01:10:45nem sequer,

01:10:47o Batista Júnior

01:10:47disse que o Freire Gomes

01:10:49deu voz de prisão.

01:10:50E se o Freire Gomes

01:10:51desse voz de prisão,

01:10:52o Bolsonaro saía preso

01:10:53da reunião.

01:10:54Então,

01:10:55o que vai se deturpando

01:10:57é,

01:10:57você tem o relato original,

01:10:59aí aquilo se transforma

01:11:00em ameaça

01:11:01de voz de prisão,

01:11:02depois já se transforma

01:11:03em voz de prisão,

01:11:04aí quando o sujeito

01:11:05nega que deu voz de prisão,

01:11:06que é algo que nunca foi

01:11:07de fato relatado,

01:11:09parece que ele negou tudo.

01:11:10Então,

01:11:11ele falou

01:11:11que o Bolsonaro

01:11:12seria responsabilizado

01:11:14penalmente,

01:11:15que seria implicado

01:11:17juridicamente

01:11:17se saísse

01:11:18da linha jurídica.

01:11:20Então,

01:11:21esse é o ponto relevante.

01:11:23Agora,

01:11:23vamos à segunda parte,

01:11:24depois o Ricardo Kersmann

01:11:25comenta os vídeos,

01:11:27em que o Moraes

01:11:28dá a bronca

01:11:29no Freire Gomes,

01:11:31coisa que eu analisei

01:11:31também no artigo

01:11:32e aqui no papo,

01:11:33mas agora a gente vai ver

01:11:34com imagem.

01:11:34Pode soltar.

01:11:35Nesta conversa

01:11:36que nós tivemos

01:11:37com o presidente,

01:11:38em que eu expus a ele

01:11:39a importância

01:11:41dele avaliar

01:11:41todas as condicionantes,

01:11:43inclusive o dia seguinte

01:11:44de uma tomada

01:11:45de decisão

01:11:46que fosse,

01:11:49e eu estava focado

01:11:50na minha,

01:11:52vamos dizer assim,

01:11:52lealdade

01:11:53de ser franco

01:11:55ao presidente

01:11:56do que nós pensávamos.

01:11:57O brigadeiro

01:11:58Batista Júnior

01:11:59também falou,

01:11:59eu não recordo exatamente,

01:12:01ele foi contrário

01:12:02a qualquer coisa

01:12:03naquele momento

01:12:04e como eu fui

01:12:05muito enfático

01:12:06no que eu falei,

01:12:07que eu me lembre

01:12:08o que o

01:12:10ministro da defesa

01:12:12fez foi ficar

01:12:13calado

01:12:13e o

01:12:15almirante Garnier

01:12:16tomou uma postura dele,

01:12:17eu acho que ele também

01:12:18foi surpreendido

01:12:19por aquilo tudo ali,

01:12:20não me lembro

01:12:21dele ter

01:12:21dito o que,

01:12:23ele apenas

01:12:24demonstrou,

01:12:25vamos dizer assim,

01:12:27o respeito

01:12:27ao comandante

01:12:28em chefe

01:12:28das forças armadas

01:12:29e que não tinha

01:12:30opinião efetiva

01:12:30naquele momento.

01:12:31não interpretei

01:12:33como qualquer tipo

01:12:34de coloio,

01:12:35o senhor me desculpe.

01:12:37Doutor,

01:12:37doutor Paulo,

01:12:39por favor,

01:12:41eu queria advertir

01:12:42a testemunha

01:12:43novamente

01:12:43dos termos

01:12:45do artigo 342,

01:12:47a testemunha,

01:12:48ela não pode

01:12:49omitir

01:12:50o que sabe,

01:12:51então,

01:12:52eu vou aqui

01:12:53dar uma chance

01:12:54à testemunha

01:12:55de falar a verdade,

01:12:55se mentiu

01:12:56na polícia,

01:12:57tem que dizer

01:12:58que mentiu

01:12:58na polícia.

01:13:00Agora,

01:13:01não pode,

01:13:02agora,

01:13:03perante o Supremo

01:13:04Tribunal Federal,

01:13:05falar que não lembra,

01:13:07que talvez,

01:13:08que eu estava

01:13:08focado somente

01:13:10no que eu pensava,

01:13:12a testemunha

01:13:14é general

01:13:14do exército,

01:13:16é uma pessoa

01:13:16que foi comandante

01:13:17do exército,

01:13:18consequentemente,

01:13:20está preparado

01:13:21para lidar

01:13:21sobre tensão,

01:13:23tanto no interrogatório

01:13:24da polícia,

01:13:25no depoimento,

01:13:26quanto aqui.

01:13:26Então,

01:13:27eu solicito

01:13:29que,

01:13:29antes de responder,

01:13:31pense bem,

01:13:31porque,

01:13:32vossa senhoria,

01:13:33disse expressamente

01:13:34na polícia,

01:13:35é que,

01:13:36o depoente

01:13:37e o brigadeiro

01:13:37Batista Júnior

01:13:38afirmaram

01:13:39de forma

01:13:40contundente

01:13:41suas posições

01:13:42contrárias

01:13:43ao conteúdo exposto,

01:13:45que não teria

01:13:46suporte jurídico

01:13:47para tomar

01:13:48qualquer atitude,

01:13:49que acredita

01:13:50que,

01:13:51pelo que se recorda,

01:13:52que o almirante

01:13:53Garnier

01:13:53teria se colocado

01:13:54à disposição

01:13:55do presidente

01:13:56da República.

01:13:57Fecha aspas.

01:13:58Então,

01:13:59comandante,

01:14:00ou o senhor

01:14:01falseou a verdade

01:14:03na polícia

01:14:04ou está

01:14:04falseando a verdade

01:14:06aqui.

01:14:06Então,

01:14:07eu gostaria,

01:14:07novamente,

01:14:08de advertir

01:14:09do artigo 342

01:14:10e retorno

01:14:11à palavra

01:14:11ao Procurador-Geral

01:14:12da República.

01:14:14Muito bem.

01:14:15A gente tem

01:14:16a resposta dele,

01:14:17produção?

01:14:18Eu já tinha

01:14:18dito aqui,

01:14:22porque o Freire

01:14:24Gomes,

01:14:24ao reagir

01:14:25ao Moraes,

01:14:27ele fala assim,

01:14:28não,

01:14:28veja,

01:14:29eu não estou

01:14:30negando aquilo

01:14:31que eu disse,

01:14:31eu reitero aqui,

01:14:33não estou agora

01:14:33com as aspas,

01:14:34mas está lá

01:14:34no meu artigo

01:14:35em um antagonista.com.br,

01:14:37que o comandante

01:14:38Almir Garnier

01:14:39disse que

01:14:41coloca

01:14:42que as tropas

01:14:44da Marinha,

01:14:45que era a Força Armada

01:14:46comandada por eles,

01:14:47estavam à disposição

01:14:48do presidente.

01:14:49O que o Freire

01:14:50Gomes diz

01:14:50que não vai fazer

01:14:51é uma ilação

01:14:53a respeito

01:14:53do que o Garnier

01:14:54quis dizer com isso.

01:14:56Então, de fato,

01:14:57quando ele vai relatar

01:14:59sobre o Almir Garnier,

01:15:01ele fala

01:15:02de uma maneira

01:15:03mais ensaboada,

01:15:04mais amena,

01:15:06que exime

01:15:08o Garnier

01:15:09de responsabilidade.

01:15:10Mas isso não quer dizer,

01:15:11por outro lado,

01:15:13que no relato

01:15:14à Polícia Federal,

01:15:15ele comprometeu

01:15:15criminalmente,

01:15:16diretamente,

01:15:17fez uma acusação

01:15:18a respeito

01:15:19do Almir Garnier.

01:15:20O relato dele,

01:15:20a PF,

01:15:21se limitou a dizer

01:15:22que o Almir Garnier

01:15:23disse aquilo.

01:15:24O Moraes,

01:15:26ele podia até

01:15:26ter só perguntado,

01:15:27mas espera aí,

01:15:27o senhor disse isso

01:15:28e tal,

01:15:28mas ele fez todo

01:15:29aquele sermão

01:15:30para fazer uma pressão

01:15:31ali no Freire Gomes.

01:15:32A gente vai voltar

01:15:33depois do intervalo.

01:15:34Até já.

01:15:38Muito bem,

01:15:39durante o intervalo

01:15:39na TV,

01:15:40você já sabe

01:15:41o que fazer.

01:15:42Like,

01:15:42enquete

01:15:43e comentário

01:15:44no chat.

01:15:44Vai, Duda.

01:15:45Vamos lá.

01:15:45Denis Lima,

01:15:46Léo Lins,

01:15:47tinha que falar

01:15:47que a piada

01:15:48foi feita

01:15:49pelo Departamento

01:15:50de Estado

01:15:50americano.

01:15:52Gi Bruni,

01:15:53não sou fã

01:15:54do humorista,

01:15:55mas a prisão

01:15:56é insana.

01:15:57Talvez avaliar

01:15:58uma multa

01:15:59razoável.

01:16:01O valor proposto

01:16:02foi irrealista.

01:16:04Deixa eu pegar

01:16:05aqui mais

01:16:05com o que o

01:16:07Vitor Matisse

01:16:07me mandou.

01:16:08Lucas Silva,

01:16:10o Brasil precisa

01:16:11de mais programas

01:16:12assim.

01:16:13Fatos são fatos,

01:16:15por isso gosto

01:16:15de vocês.

01:16:16Muito obrigado.

01:16:18J.V. Bastos,

01:16:19vamos dar likes

01:16:20para o melhor

01:16:21jornalismo independente

01:16:22e vigilante

01:16:23do Brasil.

01:16:24Wellington José,

01:16:26o PT é a favor

01:16:28da democracia,

01:16:29mas

01:16:30da democracia

01:16:31deles.

01:16:33Olimpia Lopes,

01:16:35dá muito desânimo

01:16:36com esses

01:16:37desgovernos

01:16:38há 25 anos.

01:16:41Lúcia

01:16:41Kounag

01:16:42Kounag,

01:16:42votação no

01:16:43Ibeste,

01:16:44o antagonista

01:16:45melhor canal

01:16:46de opinião.

01:16:48Renato Nogueira,

01:16:49home office

01:16:50com o nosso dinheiro,

01:16:51vai faltar

01:16:52pendrive.

01:16:55Valéria Guimarães,

01:16:56Free Léo Lins.

01:16:59Márcia,

01:16:59o problema do Brasil

01:17:01são os devotos.

01:17:03Fábio Alves,

01:17:04Gonê é o nosso

01:17:06Rubinho Barriquelo.

01:17:08Primeiro,

01:17:08o bandido foge.

01:17:10Depois,

01:17:11ele declara

01:17:11a prisão preventiva.

01:17:14Pois é,

01:17:14tinha que ter feito

01:17:15a prisão preventiva

01:17:16antes,

01:17:17né?

01:17:18Vamos procurar

01:17:19mais aqui.

01:17:20Rita Marocci,

01:17:22like,

01:17:22enquete

01:17:23e deixe

01:17:24a sua opinião

01:17:25no chat.

01:17:27Vou procurar

01:17:28aqui mais direto.

01:17:30Tânia Maria Knorr,

01:17:32nem sei quem

01:17:33é esse humorista.

01:17:35Muita gente

01:17:40falando

01:17:41do MBL,

01:17:42emissão.

01:17:43Braulio Diego,

01:17:45absurdo.

01:17:45Vamos voltar à TV.

01:17:53Salve,

01:17:53salve,

01:17:53de volta com o Papo

01:17:54Antagonista na TV BMC,

01:17:55além do canal de YouTube

01:17:56de O Antagonista.

01:17:58Então,

01:17:58durante o intervalo,

01:17:59aproveitei para abrir aqui,

01:18:00para pegar a resposta

01:18:02do Freire Gomes,

01:18:03entre aspas,

01:18:04a gente não tem

01:18:06esse trecho do vídeo,

01:18:07a gente tem outros.

01:18:08Os vídeos saíram

01:18:09agora à tarde

01:18:10e aos poucos

01:18:11a gente está organizando

01:18:12tudo.

01:18:13Ele responde assim,

01:18:15aspas,

01:18:16o Almirante Garnier,

01:18:17o Almir Garnier,

01:18:18que era o comandante

01:18:19da Marina,

01:18:19tomou essa postura

01:18:20de ficar com o presidente.

01:18:22Apenas a diferença,

01:18:23ministro Alexandre,

01:18:24é que eu não posso

01:18:24inferir,

01:18:25quer dizer,

01:18:26concluir,

01:18:27o que ele quis dizer

01:18:28com estar com o presidente.

01:18:29Foi isso que eu quis dizer.

01:18:31Agora,

01:18:31eu não omiti o dado.

01:18:32Eu sei plenamente

01:18:33o que eu falei,

01:18:34que foi em depoimento

01:18:35um ano antes

01:18:36da Polícia Federal,

01:18:37e reafirmo.

01:18:38Ele disse que estava

01:18:39com o presidente.

01:18:40Agora,

01:18:40a intenção do que ele

01:18:41quis dizer com isso

01:18:42não me cabe.

01:18:43Fecho aspas.

01:18:44Então,

01:18:45assim,

01:18:45ele estava ali

01:18:45falando,

01:18:46não vi um conluido.

01:18:47Ele exime

01:18:49um tanto

01:18:50o Almir Garnier

01:18:51de responsabilidade.

01:18:52Aí,

01:18:52o Moraes

01:18:53nota

01:18:54que há

01:18:55que havia

01:18:58uma declaração

01:18:59que era mais

01:19:00objetiva

01:19:01no documento

01:19:02no relato

01:19:03à Polícia Federal

01:19:04e acha

01:19:05que ele está

01:19:06falseando a realidade.

01:19:07Aí,

01:19:07faz toda uma pressão.

01:19:08Acho que o Moraes

01:19:09podia simplesmente

01:19:10ter perguntado,

01:19:10mas espera aí,

01:19:11no relato à Polícia Federal

01:19:12o senhor disse

01:19:13que ele estava

01:19:14colocando as tropas

01:19:15à disposição

01:19:16do presidente.

01:19:17O senhor está

01:19:17mudando o seu depoimento?

01:19:19É mais direto,

01:19:20mais objetivo,

01:19:20não precisava

01:19:21de todo o seu sermão.

01:19:22E ele,

01:19:23portanto,

01:19:24ele relatou

01:19:25mais uma vez

01:19:26aquilo que ele

01:19:27testemunhou.

01:19:28A opinião dele

01:19:29a respeito disso

01:19:29não interessa

01:19:30para o conjunto

01:19:31probatório.

01:19:33E eu falei aqui,

01:19:33é claro,

01:19:34que a defesa

01:19:34do Almir Garnier

01:19:34vai usar,

01:19:35etc.

01:19:36E tem uma discussão

01:19:37interessante aí

01:19:37no caso

01:19:38do Almir Garnier.

01:19:40Quer dizer,

01:19:40ele vai ser comprometido

01:19:41penalmente

01:19:42pelo relato

01:19:43de uma frase

01:19:45como essa

01:19:46de que ele estava

01:19:47do lado do presidente,

01:19:49que as tropas

01:19:49estavam à disposição,

01:19:51isso vai ser suficiente,

01:19:53não vai?

01:19:53Enfim,

01:19:54essa é uma outra discussão.

01:19:55Agora,

01:19:55a gente separou

01:19:56um trecho

01:19:56do ex-comandante

01:19:57da Aeronáutica,

01:19:57Brigadeiro Carlos de Almeida

01:19:58Batista Júnior.

01:20:00Vamos acompanhar.

01:20:01O comandante do Exército,

01:20:03General Freire Gomes,

01:20:05afirmou que,

01:20:06caso tentasse tal ato,

01:20:08teria que prender

01:20:08o presidente da República.

01:20:10O senhor confirma

01:20:11esse seu depoimento?

01:20:13Confirmo, sim, senhor.

01:20:14Eu acompanhei anteontem

01:20:16a repercussão,

01:20:17estava chegando de viagem.

01:20:20General Freire Gomes

01:20:21é uma pessoa

01:20:22podida,

01:20:23educada,

01:20:24logicamente,

01:20:24ele não falou

01:20:25essa frase

01:20:26com agressividade

01:20:27com o presidente

01:20:28da República,

01:20:28ele não faria isso,

01:20:31mas é isso

01:20:32que ele falou.

01:20:33E essa GLO,

01:20:34qual era o objeto dela?

01:20:36O que ela pretendia?

01:20:37O que ela planejava?

01:20:38O que se objetivava

01:20:40com ela?

01:20:41Que instituições

01:20:42seriam atingidas?

01:20:44A GLO

01:20:45que nós,

01:20:45militares,

01:20:46estávamos trabalhando

01:20:47era uma GLO

01:20:48para o caso

01:20:49de uma

01:20:51convulsão social

01:20:53no Brasil.

01:20:55Nós não estávamos

01:20:56trabalhando

01:20:56com uma GLO

01:20:57para qualquer outro

01:20:59objetivo

01:21:01que não isso.

01:21:03Tanto que,

01:21:04no meu depoimento

01:21:05disse isso,

01:21:06falei com o presidente

01:21:07Bolsonaro.

01:21:09Seja,

01:21:09aconteça o que acontecer,

01:21:11no dia 1º de janeiro,

01:21:12o senhor não será presidente.

01:21:14Ou seja,

01:21:15a GLO

01:21:16que nós estávamos falando

01:21:18era por causa,

01:21:19por exemplo,

01:21:20de um problema

01:21:22em alguma cidade,

01:21:24em algum estado,

01:21:24alguma

01:21:25convulsão social.

01:21:29Nós,

01:21:30os três

01:21:31comandantes

01:21:33e o ministro da defesa

01:21:35não estávamos,

01:21:37no meu modo de ver,

01:21:38falando disso.

01:21:40Em alguns

01:21:41desses encontros

01:21:43com o então presidente

01:21:44Jair Bolsonaro

01:21:45e o ministro

01:21:49Paulo Sérgio,

01:21:50foi aventada

01:21:51a possibilidade

01:21:52da prisão

01:21:53de autoridades

01:21:54públicas?

01:21:56Pois é, senhor.

01:21:58O ministro

01:21:59Alexandre Moraes.

01:22:00E havia uma...

01:22:02Isso era...

01:22:04Desculpa.

01:22:06Isso era uma...

01:22:07No brainstorm

01:22:09das reuniões,

01:22:10isso aconteceu.

01:22:12Desculpa,

01:22:12por interrogar.

01:22:13Não, não, não,

01:22:14por favor,

01:22:15pode continuar.

01:22:16Isso.

01:22:18E eu lembro bem

01:22:20que nisso daí

01:22:20houve a seguinte discussão,

01:22:22vai prender o presidente

01:22:23Alexandre Moraes

01:22:24para o presidente do TSE,

01:22:25vai.

01:22:25Amanhã o FTF

01:22:26vai dar um abre as portas

01:22:27para soltar ele.

01:22:28E aí nós vamos fazer o quê?

01:22:29Vão prender os outros ondas.

01:22:31Mas esse era um brainstorm

01:22:32buscando uma solução

01:22:34que já estava

01:22:36no campo do dispofoto.

01:22:38Pelo menos

01:22:39para mim está.

01:22:41Aí, o Carlos de Almeida

01:22:42Batista Júnior,

01:22:43o ex-comandante

01:22:45da Aeronáutica,

01:22:46ele fala ali no começo

01:22:48que viu a repercussão

01:22:49do depoimento

01:22:50do Freire Gomes,

01:22:51tem, enfim,

01:22:52trecho mais longo,

01:22:53está lá detalhado também

01:22:54no meu artigo,

01:22:55em que ele é

01:22:55mais incisivo,

01:22:56de que o Freire Gomes,

01:22:57sim,

01:22:58disse que

01:22:59o Bolsonaro

01:23:00seria preso,

01:23:01prenderia o Bolsonaro,

01:23:02algo nesse sentido.

01:23:04Ele reafirma,

01:23:05portanto,

01:23:06apesar da repercussão

01:23:08do depoimento

01:23:09do Freire Gomes

01:23:10ter feito parecer

01:23:11que ele não,

01:23:13ele teria negado isso.

01:23:14Embora a gente tenha visto

01:23:15o Freire Gomes

01:23:16narrar

01:23:17e alertou o Bolsonaro

01:23:18de que ele seria

01:23:19implicado juridicamente,

01:23:20teria um problema sério

01:23:21se ele saísse ali

01:23:22do que era

01:23:23constitucional.

01:23:24e vocês viram ali

01:23:27que o Moraes

01:23:27dá uma risadinha

01:23:28quando o Batista Júnior

01:23:29fala que ele

01:23:31seria preso,

01:23:32que aventou-se

01:23:33a hipótese

01:23:34de se prender

01:23:36o Alexandre de Moraes,

01:23:37fala que

01:23:37e aí depois

01:23:39tem um habeas corpus,

01:23:41concede,

01:23:41vai prender os outros

01:23:42ministros do STF,

01:23:43enfim,

01:23:44o Batista Júnior

01:23:45estava contra

01:23:47todas essas iniciativas

01:23:48e alertou o Bolsonaro

01:23:50que, olha,

01:23:50aconteça o que acontecer,

01:23:51o senhor não vai ser

01:23:53presidente em 1º de janeiro.

01:23:54Então ele fala ali

01:23:55no começo,

01:23:56esse é o ponto

01:23:56que eu estava querendo lembrar,

01:23:57de convulsão social.

01:23:58Ele falou,

01:23:58não, presidente,

01:23:59o que a gente,

01:24:00porque talvez

01:24:01eles próprios

01:24:03da Aeronáutica

01:24:04e ele como representante

01:24:05tenham dialogado

01:24:08sobre a possibilidade

01:24:09de uma operação

01:24:10de garantia

01:24:11da lei e da ordem

01:24:12para aquilo que ela

01:24:13é prevista

01:24:13na Constituição.

01:24:14Ele falou,

01:24:15não,

01:24:15nós dialogávamos

01:24:16a respeito disso

01:24:17por um caso

01:24:17de convulsão social.

01:24:19Agora,

01:24:20não me venha

01:24:20com isso aí

01:24:21para anular

01:24:22o resultado eleitor

01:24:23que era

01:24:24o que estava previsto

01:24:26nas minutas

01:24:27apresentadas

01:24:27pelo Bolsonaro.

01:24:29Então o Batista Júnior

01:24:30isso é só um trechinho,

01:24:31ele é bastante

01:24:31mais incisivo

01:24:32dizendo que,

01:24:33olha,

01:24:33não tem jeito aqui

01:24:34de melar

01:24:35o resultado

01:24:36da eleição.

01:24:37Ricardo Kertzmann,

01:24:38o que você destaca

01:24:38disso tudo?

01:24:40Algumas pessoas

01:24:41que assistiram

01:24:42a esse vídeo

01:24:43interpretaram,

01:24:45enxergaram

01:24:45nas falas,

01:24:46nas manifestações

01:24:47tanto do

01:24:49procurador-geral

01:24:50do Paulo Gonê

01:24:50quanto do

01:24:51ministro Alexandre

01:24:51de Moraes,

01:24:52alguma forma

01:24:53de pressão

01:24:54sobre os depoentes

01:24:55ou mesmo

01:24:56de induzir

01:24:57a resposta

01:24:58no caso específico

01:24:59do procurador-geral

01:25:00do Paulo Gonê

01:25:01como se ele tivesse

01:25:02tentando induzir

01:25:04a resposta.

01:25:06Eu não vejo assim,

01:25:08Felipe,

01:25:08é que diante da fala,

01:25:09você usa esse termo

01:25:10ensaboado,

01:25:11diante da fala

01:25:11ensaboada

01:25:12do Freire e Gomes,

01:25:13eu acho que ele

01:25:14quis demarcar o território,

01:25:15pediu para ser,

01:25:17ele quis tornar

01:25:18o depoimento

01:25:19mais incisivo.

01:25:20No caso do

01:25:21Alexandre de Moraes,

01:25:22quando ele também

01:25:22interpela

01:25:24o Freire e Gomes,

01:25:25a mim me parece

01:25:26que ele deixa claro

01:25:27o seguinte,

01:25:27olha,

01:25:28a meu ver,

01:25:29tem uma discrepância

01:25:29entre o que você

01:25:30depôs lá atrás

01:25:32e está depondo

01:25:33aqui agora,

01:25:34então,

01:25:34basicamente é o seguinte,

01:25:36você tem que ter

01:25:36uma opinião só,

01:25:37você não pode ter duas.

01:25:39E já fala

01:25:40do...

01:25:40Não é opinião,

01:25:41não é opinião

01:25:42porque é testemunha,

01:25:44é o que...

01:25:45é o fato

01:25:46relatado

01:25:47pela testemunha,

01:25:48olha,

01:25:48você relatou

01:25:50que ele disse

01:25:50que colocou

01:25:51as tropas

01:25:51à disposição,

01:25:52você está fazendo

01:25:53um relato

01:25:54diferente agora,

01:25:55não pode,

01:25:55não sei o que,

01:25:56ele fala,

01:25:56não,

01:25:57eu estou dizendo,

01:25:58olha,

01:25:58ele disse que estava

01:25:59com o presidente,

01:25:59só não estou interpretando isso,

01:26:01só que no fundo,

01:26:02o que eu falei

01:26:03do sabão,

01:26:04só para registrar,

01:26:05é que o Freire e Gomes

01:26:06antes ele eximiu

01:26:07um pouquinho

01:26:07o Amé Garnier,

01:26:08ele falou,

01:26:09não vi um coluio,

01:26:10parece que ele falou,

01:26:11não vi um coluio

01:26:12naquele momento,

01:26:13ou não vi que o Amé Garnier,

01:26:16ele pode ter desejado dizer isso,

01:26:18estava já sabendo antes,

01:26:20porque ele relata

01:26:21que o Amé Garnier

01:26:22ficou surpreso

01:26:23e naquele momento,

01:26:25enfim,

01:26:26reagiu daquela maneira.

01:26:27Então,

01:26:27o Moraes faz um sermão,

01:26:28ele se corrige,

01:26:29se atém ao elemento objetivo.

01:26:31No caso do Batista Júnior,

01:26:36o que me parece

01:26:37é que não fica

01:26:37muita margem mais

01:26:38para poder duvidar

01:26:40do que era discutido

01:26:41nessas reuniões,

01:26:43fica muito claro.

01:26:45Exatamente,

01:26:46isso aí está

01:26:47absolutamente claro,

01:26:49o que aconteceu

01:26:50de essencial,

01:26:52aí você tem

01:26:52um depoimento

01:26:53mais incisivo

01:26:54e outro

01:26:54mais brando,

01:26:56mas se você for ver

01:26:57ali concretamente,

01:26:58os fatos

01:26:59continuam existindo

01:27:01e gerando um debate

01:27:02que vai levar a julgamento.

01:27:04Diga.

01:27:04E tem um ponto

01:27:05que o Batista Júnior fala,

01:27:06que para você resolver

01:27:07uma situação

01:27:08de convulsão social,

01:27:10você não precisa

01:27:10prender ministro do STF,

01:27:12são coisas diferentes.

01:27:14Fazer uma GLO,

01:27:15vamos imaginar,

01:27:15a população

01:27:16não aceitou

01:27:17o resultado da eleição,

01:27:18vai para a rua,

01:27:18faz confusão,

01:27:19então tudo bem,

01:27:20bota a polícia,

01:27:20a polícia não dá conta,

01:27:21então em alguns lugares

01:27:22você pode pôr

01:27:24os militares

01:27:24com autorização

01:27:25do presidente da república.

01:27:26É questionável isso,

01:27:27mas você pode fazer.

01:27:29Agora,

01:27:30prender ministro do STF,

01:27:31aí é sair realmente

01:27:33dos aspectos jurídicos,

01:27:34como disse o Freire Gomes,

01:27:36e dar um passo além

01:27:37e isso ajuda a configurar

01:27:39esses crimes

01:27:39que estão se falando.

01:27:41Vamos ver o resultado

01:27:41da enquete,

01:27:42a gente vai ter que deixar

01:27:42essa pauta para amanhã

01:27:44e para fazer aí

01:27:45uma análise minuciosa

01:27:46sobre esse caso,

01:27:48mas está lá

01:27:48a decisão

01:27:49bastante completa

01:27:50na matéria

01:27:51que eu publiquei lá,

01:27:53notícia apenas,

01:27:54sem análise,

01:27:55sobre essa decisão.

01:27:56qual é a sua opinião

01:27:56sobre a condenação

01:27:57do morista Léo Lins

01:27:58contra a prisão e multa,

01:27:5983%,

01:28:01a favor só da multa,

01:28:02estou indo de baixo para cima,

01:28:0410%

01:28:04e a favor da prisão

01:28:06e da multa,

01:28:077%.

01:28:08Mais detalhes amanhã

01:28:09no Papo Antagonista

01:28:10e em toda a programação

01:28:12e nas plataformas,

01:28:13em um antagonista.com.br,

01:28:15cruzoé.com.br,

01:28:16nas nossas redes sociais,

01:28:18acompanhe todo o nosso trabalho

01:28:19para ficar por dentro de tudo.

01:28:21Amanhã tem mais

01:28:22Papo Antagonista

01:28:23às 18h,

01:28:24ao vivo.

01:28:25Valeu,

01:28:25Ricardo Kersman,

01:28:26Duda Teixeira,

01:28:27tamo junto

01:28:27e obrigado a vocês do chat.

01:28:28Tchau.

01:28:29Meu filho construiu a narrativa

01:28:31para destruir ao inimigo.

01:28:33Que vingança.

01:28:34Estou aqui para me vingar

01:28:35dessa gente.

01:28:36Pretendo beneficiar o filho meu,

01:28:37sim.

01:28:37Confesso publicamente

01:28:39que eu votei no Lula.

01:28:41Ninguém vai pegar meu telefone.

01:28:42Não, não, não, não, não.

O protagonismo do Judiciário | Papo Antagonista com Felipe Moura Brasil - 03/06/2025

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