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00:00:002025年7月5日 運命の日まであと6日
00:00:06皆さんはこの日に何が起きると言われているかご存知だろうか
00:00:12現在日本各地と香港を結ぶ航空機の定期便に異変が起きている
00:00:20インバウンドは好調であるはずなのに日本各地の空港で香港便の減便が相次ぎ
00:00:27旅行需要が減っているというのだ
00:00:30それには2025年7月5日に日本で大災難が起きるという科学的根拠のない災害の噂が影響しているという
00:00:41香港航空は利用状況により判断したもので噂とは関係がないと説明しているが
00:00:49うわさのもとになったのは1999年に出版された漫画家辰木亮さんの著書《私が見た未来》表紙に大災害は2011年3月との記述があり実際2011年3月に東日本大震災が発生したことで注目を集めた。
00:01:11そして後に出版されたこの漫画の完全版に本当の大災難は2025年7月にやってくるとする内容があり
00:01:22それを香港の著名な風水士らが取り上げたことで今年になって sns や動画サイトで急速に拡散した
00:01:32また日本政府は今年1月南海トラフ地震の今後30年の発生確率について70%から80%としていたのを80%程度に引き上げ 3月に新たな被害想定をまとめた報告書が公表されたことも影響していると見られている
00:01:54しかし気象庁は日時と場所を特定した地震の余地はできないとしており 野村長官は先月21日の記者会見で
00:02:05日時を指定した災害情報に振り回されないでほしい 不安に駆られて不合理な行動を取らないよう強く申し上げたい
00:02:14と述べ 漫画の作者辰木漁師は出版社を通じて
00:02:20関心をお寄せいただいていることは防災意識が高まっている証拠で前向きに捉えている
00:02:27などとコメントしているのを
00:02:31都市伝説といえば 2月に発売されたゲーム都市伝説解体センターは特殊な年始能力を持つ主人公が調査員となり
00:02:41怪異や呪物などの都市伝説にまつわる事件や謎を解明していくというストーリー
00:02:48発売から3ヶ月で30万本セールスを達成し
00:02:52ゲーム中に挿入される主題歌 危機解体のミュージックビデオも
00:02:56200万回再生を突破しているという
00:03:00そこで本日のそこまで言っていいんかいNPは
00:03:052025年7月5日に関することを含め
00:03:09都市伝説や陰謀論に関する大特集
00:03:13アメリカ政府を動かしているのは一体誰なのか
00:03:17それはトランプ大統領ではなくディープステートと呼ばれる目に見えない権力なのか
00:03:24民主的な選挙で選ばれたものではなく国家の構造そのものに救う闇の支配者
00:03:30それは本当に存在するのか
00:03:33一方日本では国家的な不都合な事実が発覚した際
00:03:38国民の注目を反らせたいと同時期に芸能人の事件や不倫スキャンダルなどが報じられる
00:03:45この都市伝説界隈のあるあるについても徹底分析
00:03:51さらに日立の国の移る船はUFOだった?
00:03:55半年決めの正体は宇宙人?など
00:03:58日本の神話やおとぎ話にまつわる様々な都市伝説も完全網羅
00:04:04当委員会でおなじみのラムさんと信仰の深いオカルト編集者の澄由紀子氏
00:04:11雑誌ムーン編集長の三上武晴氏
00:04:14都市伝説系ユーチューバーこやっきーさん
00:04:18さらに陰謀論に詳しい国際ジャーナリストの大野和元氏を迎え
00:04:24おなじみの委員会メンバーがこの世にあふれる都市伝説や陰謀論について徹底討論
00:04:31信じるか信じないかはあなた次第です
00:04:35そこまでいって委員会NP
00:04:382025年7月5日に何が起きる?
00:04:41都市伝説陰謀論徹底解明スペシャル
00:04:45こんにちは
00:04:57こんにちは
00:04:58今回はこの世にあふれる都市伝説や陰謀論について徹底討論してまいります
00:05:04本日の委員会の皆さんです
00:05:05よろしくお願いいたします
00:05:07よろしくお願いいたします
00:05:09この番組は国際情勢から政治から都市伝説まで幅広く扱っていきますので
00:05:17普段からちょこちょこ陰謀論語ってるこの番組で陰謀論が正しいかって語るのって滑稽な気がする
00:05:23始まる前からちょっと鋭き込みやめてもらっていいですか
00:05:27いやまぁあのそっちの方にいろいろ
00:05:31議長もっと堂々とやる
00:05:33まあね色々楽しんでもらえたらなと思ってるんですけど
00:05:37詳しい方々に今日はね来ていただいていますので
00:05:41当委員会2回目の登場になりますオカルト編集者の
00:05:44詰美由紀子さんですどうぞよろしくお願いいたします
00:05:46よろしくお願いします
00:05:48詰美さんは和田さんと仲がいいんですか?
00:05:52一緒に仕事してたこともありましたし
00:05:54住んでる場所も近くだったんですよね
00:05:56そうコンビニの近くでは
00:05:58ご近所さん
00:06:00ご近所さんずっとそういう
00:06:02いわゆるオカルト的なことを
00:06:04専門にやられてこられたわけですもんね
00:06:06まあ8年間TOKANAという
00:06:08オカルト系ウェブサイトの編集長をしていて
00:06:10まあ今もそれを引き続きフリーになってからも
00:06:12やってるっていう感じですかね
00:06:14主にどういったところにご関心があるんですか?
00:06:16やっぱり宇宙人でしょうか
00:06:18宇宙人?
00:06:20今日いろいろ知ってること何でもしゃべっていただいて
00:06:22他にもそれぞれの道にお詳しい方来ていただいていますので
00:06:25こちらのゲスト席にも都市伝説や陰謀論に詳しい専門家をお招きしております
00:06:31まずは国際ジャーナリストの大野和元さんです
00:06:33どうぞよろしくお願いいたします
00:06:35大野さんは都市伝説に詳しいジャーナリストって言っちゃって大丈夫ですか?
00:06:43詳しいといろんな取材をしてると陰謀論にぶつかるんですよ
00:06:48それで本当は事実だけれども陰謀論と言っておかないとやばいこともたくさんあるんですよ
00:06:55そんな話もあるんですよ
00:06:56だから陰謀論と言っておくと訴えられないしね
00:06:59名誉それもならないし
00:07:01でも本当は99.8%ぐらい事実であるということもたくさんあるんですよ
00:07:05これだからこのアメリカの罠っていう本も書かれてますが
00:07:11これはトランプが勝つ前
00:07:13だから去年の8月に出した本ですけれども
00:07:15トランプ2.0というのはトランプが勝ったら何をするかどうなるかということを
00:07:208人の専門家にインタビューするんですけども
00:07:23その第2章が今日の問題に一番関係あるんですよ
00:07:26いわゆるディープステートですね
00:07:27ディープステートについて喋ってもらってるんです
00:07:29そんなアメリカ情勢に非常に詳しい大野さん今日もよろしくお願いします
00:07:32よろしくお願いします
00:07:33そして当委員会初登場になります
00:07:35チャンネル登録者数146万人を誇ります
00:07:38都市伝説系ユーチューバーのこやっきーさんです
00:07:41どうぞよろしくお願いいたします
00:07:43LINEは死ぬ、あなたは死ぬ、ちばたり転がる都市へ
00:07:46チャンネル登録をお願いいたします
00:07:48お願いします
00:07:50都市伝説界隈では非常に著名な方だというふうに伺った
00:07:56どうなんでしょうね
00:07:58普段は予言とか災害に関することを言って
00:08:03外れたら翌日にアンチコメントがめちゃめちゃくるんですけど
00:08:07その対応に追われているユーチューバーです
00:08:10ネタはちなみにどこから仕入れてくるんですか
00:08:13ネタは無限にあるんですよ
00:08:14僕も取材することもありますし
00:08:16ネットに転がっていることを深掘りして調べることもあるんですけど
00:08:20関西に長く住んでた僕からしたら
00:08:22この番組がよっぽど陰謀論ですよ
00:08:24やめてやめて
00:08:26今の世の中こんなことできるの
00:08:28この番組だけちゃいます?
00:08:30地上波でね
00:08:31地上波で
00:08:32それが今日楽しみなんで
00:08:33たくさんネタ持ってきたんで
00:08:34よろしくお願いいたします
00:08:36さあそしてこの方も党委員会初登場になります
00:08:42オカルト雑誌ムー編集長の三上武治さんです
00:08:46どうぞよろしくお願いいたします
00:08:48いやもうムーの方にまで来ていただけるなんてありがとうございます
00:08:52先ほど都市伝説といえばね
00:08:54誰でも許してくれるみたいな
00:08:56大体ムーに乗ればもうどんなことでもみんなね受け入れてくれる
00:09:00本当に訴えられたりしないんだ
00:09:02今のところないですね
00:09:04結構やばいこと実は書いてるんですよ
00:09:06これねやばい
00:09:08ムーだから許すってことで
00:09:10ほらあのトースポみたいなもんですよ
00:09:12トースポみたいなもんっていうか
00:09:14オカルト雑誌ってイメージありますけど
00:09:16結構そのなんか何度も
00:09:18基礎知識がないと理解できない記事とかも多いですね
00:09:20オカルトもですね
00:09:22まあ最新科学も載せますし
00:09:24まあ古代のミステリーダットとか
00:09:26まあいわゆる怪しいものはある
00:09:28今日とっても楽しい披露員になる気がしてきましたので
00:09:34こちらはバラエティー番組ですので
00:09:36皆さんお楽しみいただければと思います
00:09:39ということで今回はこちらの4つのテーマを用意しております
00:09:43こちらでございます
00:09:452025年7月5日日本の歴史にまつわる伝説芸能スキャンダルの陰でアメリカディープステートの謎いろいろとありますがまずは近づいてまいりましたこちらまいりましょう2025年7月5日からまいりましょう
00:10:01都市伝説陰謀論スペシャル
00:10:077月5日
00:10:09運命の日と言われるこの日に日本で一体何が起きるのか
00:10:15番組冒頭で紹介した辰木漁師の著書私が見た未来完全版は今年5月下旬に累計発行部数100万部を突破し異例の売れ行きを見せているという
00:10:27この本の原著は1999年に出版され長らく絶版状態にあったが2020年頃突然注目を浴びることになる
00:10:37それは表紙に書かれたこの文字
00:10:41大災害は2011年3月
00:10:45著者が見たという予知夢が2011年3月に発生した東日本大震災を言い当てていると話題になったのである
00:10:55そして2021年に再編集された完全版が出版されることになったがそこには新たな記述が追加されていた
00:11:072021年7月に見た夢の中で突然日本とフィリピンの中間辺りの海底がボコンと破裂し
00:11:17東日本大震災の3倍ほどの巨大な津波が太平洋周辺の国に押し寄せる光景を見たというのだ本書には海底火山らしきものが噴火しその後黒い津波が各地に到達する様子と龍の出現を捉えた予知夢がイラストで描かれている
00:11:40辰木氏は後書きで7月5日という日付に言及しこの夢を見たのが午前4時18分であったことからその時刻が一人歩きし2025年7月5日午前4時18分という日時がSNSなどで拡散される事態に
00:11:59日本とフィリピンの間の海底といえば以前党委員会でベトナム戦争中の1965年12月5日
00:12:11横須賀に帰還する途中のアメリカ軍空母タイコンデロガが浜見群島の機械島沖南東およそ150キロを航行中
00:12:20B-43水素爆弾を搭載したA4E攻撃機を海中へ転落させてしまうブロークンアローが発生し
00:12:28戦闘機とともに海中に沈んだ水爆は広島型のおよそ70倍の爆発力を持っていると言われ
00:12:36今も水深およそ5000メートルの深海に眠っている
00:12:40という話を紹介したが
00:12:44SNSなどでは辰木氏が見た予知無はこの水爆のことを指しているのではとの書き込みも見られる
00:12:53また去年7月には2025年7月5日地球に隕石が衝突するという説がネット上で拡散
00:13:03根拠の一つに辰木氏の著書が挙げられたが
00:13:06この説を後押ししているのが
00:13:09アメリカの先住民族ホピ族の古くからの予言で
00:13:13青い星が出現したらこの世が終わるというもの
00:13:17ただホピ族の誰がいつ予言したのか
00:13:21原点があるのかなどは明らかになっていない
00:13:24一方科学的皇居として太陽フレアの影響を指摘する声もある
00:13:31太陽の表面にある黒点の周辺で発生する爆発が
00:13:35太陽フレアと呼ばれ
00:13:37大きいもので地球の直径を超えるほどの大きさになり
00:13:41爆発に伴って電波やX線、陽子や電子などの電気を帯びた素粒子が飛び出し
00:13:48太陽嵐となって地球に到達する
00:13:511989年には太陽フレアの発生により
00:13:56アメリカニュージャージー州の変電所で
00:13:59変圧器に過剰な電流が流れショートしたほか
00:14:02カナダケレック州で9時間停電し600万人が影響を受け
00:14:072001年には飛行中の航空機と空港の間で電波が届かなくなる事態が発生
00:14:142022年にはアメリカのスペースX社が打ち上げた通信衛星49機のうち最大40機が大気圏に落下
00:14:24太陽は11年周期で活発化を繰り返しており
00:14:29次に太陽フレアが発生するのは今年の7月頃であり
00:14:33過去に類を見ない規模になるという指摘もあるという
00:14:387月に天から降ってくるといえば
00:14:42作家後藤弁氏のベストセラーノストラダムスの大予言の
00:14:471999の年7の月恐怖の大王が天より降り立つという予言が
00:14:54人類滅亡を示唆しているのではないかと世間を賑わしたが
00:14:58実際1999年の7月人類が滅亡することはなかった
00:15:04しかしノストラダムスの予言には
00:15:072025年に隕石が地球に衝突するというものも存在すると主張する研究者もいる
00:15:13さらに天変地異ではなく
00:15:17人類的な災難が発生するのではないかとの声もあり
00:15:217月5日がアメリカ独立記念日の翌日であることから
00:15:26休日ムードで軍の動きが鈍り
00:15:30隙が生まれるタイミングで中国が台湾攻撃を仕掛けてくるのではないか
00:15:35イスラエルがイランを攻撃しイランもイスラエルに報復する中
00:15:41ついにアメリカがイランの核施設を爆撃
00:15:45その後停戦合意に至ったものの
00:15:48SNSでは第三次世界大戦がトレンド入りし
00:15:537月5日の大災難とは核ミサイルではないかとの声も上がっているがそこで皆さんに質問ですあなたは2025年7月5日に関するさまざまな予言を信じますか?
00:16:10皆さんに伺っております2025年7月5日に関するさまざまな予言を信じないと答えている方が多いですけれども角さんは人間には超感覚的知覚能力があるとはいあの私は信じることとこの予言が当たるかどうかは別だと思っているのででもその人間に予知能力がある程度備わっているということはまあ
00:16:40科学的にも研究されている分野の一つでもありますので今後どんどんそういったことが明らかになってくると思いますから情報っていうのは出した方がいいと思っているんですね
00:16:51はいあのやっぱり政府とか大手企業は占い師とか抱えてるじゃないですかその人たちだけに未来の情報を握らせるんではなくて多くの人がたくさんの情報を得ることが重要なんじゃないかなと思ってます
00:17:05結構動物はね地震の前に得意な行動をするっていうことが分かってて東日本大震災の時もイカが大量にですね海底からうわーって海面に来てイカがもうバカバカ取れたらしいんですよね
00:17:17だからイカは地震が降ることは予知したんですが上に泳いで行ったら釣られちゃうっていうのは予知できなかった
00:17:22いやでも注意しなきゃいけないのは両者の関係性っていうのはそれほど明らかじゃないですよ
00:17:27特異な現象が起きていることを後から注目しただけかもしれない
00:17:31両者が結びついているっていうことに関してはやっぱり注意して考えないといけないんじゃないでしょうか
00:17:35武田さんがおっしゃるように自覚っていうものが人間にも存在するんじゃないかっていう研究なんかもあったりするんですよ
00:17:41だけれどもスミさん先ほどおっしゃったのはこれから明らかになるっていう話ですから今は明らかになってないってことですね
00:17:46科学は当然将来に開かれてますけど今は明らかになってないっていうことであれば信じる合理性はないんじゃないでしょうか
00:17:52それで言うと
00:17:53そういうキャラでやってみようか
00:17:57あんまり逆らないことが多いんでやってみようかと思ってます
00:18:00政府が発表している80%っていうデータも今見直す必要があるんではないかという声もあるので
00:18:06これ7月5日かどうかに限らず地震大国日本の場合には7月6日か7日かいつでも起こりうるっていう前提で防災意識を持っておかなきゃいけないので
00:18:17政府もよくわからないのが常に政府はいつ大災害が起きる地震が起きるかもわからないってことを頭に入れておきなさいよって言ってるのに
00:18:27今回7月5日はあまり不合理な行動不合理な行動は取る必要ないんだけど頭に入れておく必要あるんじゃないんですかね
00:18:35ホヤッキーさんも災害というのはいつでも起こる可能性があるというふうにご指摘されてます
00:18:40そうですねマグニチュード6以上の大きい地震っていうのは20%が日本なんですね世界の
00:18:46なので5回に1回は日本で大きい地震は必ず起こっているわけじゃないですか
00:18:51じゃあ常に備える必要はあるよねと
00:18:53天気予報でも80%の降水確率なら傘を持って出かけるのと同じように降らない時もあるよね
00:19:00でも降らなくてよかったねって思えたらいいと思うんですね
00:19:03傘を持って出かけるつまり防災意識を今から高めておくことはすごい必要なこと
00:19:08今回の80%っていうのは南海トラフに関する引き上げなんですよ
00:19:14でもそれ今野党半島もありましたし色々各地震災が起こるわけですから
00:19:19常に防災意識を持つこと
00:19:21あと水とか缶詰を防災意識が高まっている今家に用意している人も多いらしいんですけど
00:19:28これ各部屋に置いてほしいんですって
00:19:31実際野党半島の被災された方に聞いた時に
00:19:36保管している場所ががりきり埋もれてて取りに行けなかったとも言われているんで
00:19:41避難経路とかいつも言われていることプラスアルファ
00:19:44意識は特別に持っておく必要があると思っています
00:19:48小ヤッキーさん誰よりもまともな
00:19:50これはねアンチコメ対策です
00:19:53これフィリピン沖でしょ
00:19:57香港の方が近いじゃん
00:19:59日本に来た方が安全ですからね
00:20:02地図見なさい地図を
00:20:04著者の人が東日本大震災
00:20:10当てた当てたと言われてるじゃないですか
00:20:113月11日っていうのは
00:20:14最初から日付が書かれてたんじゃないですか
00:20:16時系列的に話すと
00:20:18最初の単行本が発売されたのが1999年
00:20:21その時のカバーに大災害は2011年3月
00:20:263月11日じゃなくて2011年の3月って書いてる
00:20:29その1999年の段階でも書かれてた
00:20:32漫画の中に夢で見た津波の様子が書かれて
00:20:36なので読者の人たちが
00:20:39この2011年3月の大災害っていうのは
00:20:43この漫画に書かれてる津波のことなんだって解釈した
00:20:47ご自身がだから予言者とかおっしゃっているわけではなくて
00:20:49読者の方がそう解釈されている
00:20:51これ完全版が出たのは2021年なんですけども
00:20:54復刻じゃなくて完全版
00:20:56いわゆる少し足して
00:20:58この夢のことについて解説します
00:21:01この津波の夢はまだ成就してません
00:21:05だから皆さんが思っている311のことではないですよ
00:21:10そうなんですね
00:21:12プラスこれから起こるのは2025年
00:21:15それが帯とかに書かれて
00:21:16これで再注目されて
00:21:19ドーン
00:21:19香港の人もアホですよね
00:21:22だってこれフィリピン沖でしょ
00:21:24香港の方が近いじゃん
00:21:25日本に来た方が安全ですからね
00:21:29地図見なさい地図を
00:21:30いやもう天変地異はもういいですよ
00:21:34ちょっと極東有事の方に話をさ
00:21:37持っていってほしいわけで
00:21:39要するに香港の人たちがキャンセルどうのこうのって
00:21:43それは今台湾侵攻台湾侵攻ってみんな思ってるけど
00:21:47台湾だけじゃなくて
00:21:49スプラトリを巡る
00:21:51このフィリピンと中国ももう今極限まで来てますから
00:21:55いわゆる極東有事っていうものが
00:21:58もうそろそろ起こるんじゃないかは
00:22:00これは現実として噂としてあるわけです
00:22:04そうすると香港の人たちは
00:22:06実は天変地異じゃなくて
00:22:07そっちの方を心配して
00:22:09みんな飛行機キャンセルしたんじゃないの?
00:22:12そう飲宿さん
00:22:13今日はねものすごい難しいお題だから
00:22:17真面目にやろうと思ってるんですよ
00:22:21それでね僕は今の時点で起きるとは思わないけれども
00:22:25でもそれでもやっぱり何か起こる可能性は常にあるとは思わなきゃいけない
00:22:31その意味ではね災害対策
00:22:33とうとう心構えをするって
00:22:35それはいいけどそれは予言じゃないよね
00:22:37現実的な備えということです
00:22:39大野さんはさっきの
00:22:41だから僕は人為的なもの
00:22:42戦争とか例えば9.11に関して
00:22:45僕は1ヶ月前から叫んでましたからね
00:22:46オサマン・ビン・ラディンが
00:22:48アメリカをやることをずっと叫んでて
00:22:52いろんな雑誌にテーマを出して
00:22:53全部却下されたんですよ
00:22:54大野さんが
00:22:56テーマを出したんで
00:22:57あれは9.11の日付出してた
00:23:02僕は出してない
00:23:03でも1ヶ月前にアメリカのあれ全部分かってましたからね
00:23:06要するにビン・ラディンがこれで動いてることは
00:23:09みんな把握してるんだけど
00:23:11あの真珠湾攻撃のあれと同じで
00:23:13いつどこでどういう方法でまでは
00:23:16そこまでは分かってなかったわけですよね
00:23:18でもその日みんな移動しなかったじゃん
00:23:21それはどこかのインテリジェンスがそういう情報を使って
00:23:24そうそうインテリジェンスに知人がいますからね
00:23:27僕にも入ってきましたからね
00:23:28傍聴というかしたやつも
00:23:29NSAも全部使ってますよあれは
00:23:33そういうものを防ぐためにインテリジェンスってあるわけではない
00:23:36インテリジェンスはあるけれども
00:23:37それがどのようにして上に上がっていくかの段階でね
00:23:40僕がもし上司だったら
00:23:42その段階で潰してる可能性は十分あるんですよ
00:23:44ですからその後もどのような情報を
00:23:47どの情報機関がどのように持ってたかってのは
00:23:50ある程度ドキュメンタリーにもなってますから
00:23:52彼らが言ってることは間違いじゃないよね
00:23:53だけどもじゃあそれが絶対に9.11に起きるかと
00:23:58まで予測した人っていうのは非常に少ない
00:24:02もしくは担当官だったかもしれない
00:24:04だからビンナデンがアメリカを攻めるということは
00:24:07もう分かったんですか
00:24:08それ前から分かった
00:24:09飛行機で攻撃手法があれだとは特定まだ
00:24:13はっきりとはできてないけれども
00:24:14もう大規模な計画があるっていうのは
00:24:16もうそれはもうみんな把握してたわけですよね
00:24:18僕の場合はもうFBIかなの知人から聞いてたからね
00:24:24それで各雑誌に週刊文春とかいろいろな雑誌に
00:24:27テーマを出しても全員に拡敗されたと
00:24:29そこでムーになってきていただければ
00:24:33ムーを知らないのが問題なんで
00:24:36それは残念ですよね
00:24:37さっきこやっきーさんがアンチ対策ですって
00:24:39おっしゃったのって非常に重要だと思ってて
00:24:42結局エスカレートして話が増せば増すほど
00:24:45やっぱり流行になりそれだけやっぱり攻撃する人が
00:24:48出てきたりとか
00:24:48そこに商業ベースに乗っかろうとするっていうのは
00:24:51やっぱり止めなければいけないなと思います
00:24:53その通りなんだけど
00:24:54もう一言言わせてほしいのはね
00:24:55やっぱりねこの陰謀論とかね
00:24:58それからこの予言
00:24:59香港なんか特にそうだけど
00:25:01不安
00:25:02将来への不確実性
00:25:04こういうものが高まってくるとね
00:25:06やっぱり人間の心って乱れるわけですよ
00:25:08その時になんかズバッと言ってくれるものに
00:25:10惹かれるっていうのはあるんで
00:25:12メディアは確かに悪いかもしれないよ
00:25:14騒ぐ人も悪いけど
00:25:15それで儲かる人もいるんだから
00:25:17だけどね実は普通の人たちが
00:25:19それを受け入れてるっていう部分が
00:25:21一番大きいんだよ
00:25:22でも私結構今回ありがたいって思ってて
00:25:26この7月5日が危ないっていう理由で
00:25:30友達から連絡来たりとか
00:25:32家族から7月4日帰ってこいとか
00:25:36口実ができてるんで
00:25:38なんで私はもう7月ずっと地元に帰る予定
00:25:42つけたのでありがとうとは思って
00:25:45じゃあ信じてんじゃん
00:25:46そこは備えの部分ってこと
00:25:48もし万が一そういうことがあるかも
00:25:51後悔したくないって感じですよね
00:25:52なかなか後悔したくないし
00:25:54なかなか会えない人に会える口実が
00:25:57都市伝説でもあるから
00:25:59角田さんの極東有事の話は
00:26:02これちょっと都市伝説よりも
00:26:04もう一つレベル上げて
00:26:05本当に考えなきゃいけないのは
00:26:06僕ねイスラエルのイラン攻撃は
00:26:09僕はあれは反対です
00:26:11ただ中東でいろんな状況があるから
00:26:13イスラエルはそうやらざるを得なかったんでしょうけど
00:26:15あれもよく考えてて
00:26:17イランの代理勢力が全部弱ってですね
00:26:20その以前の空爆で防空体制を弱めたところに
00:26:24さらに攻撃っていう
00:26:25本当に一瞬の隙を突きながらやってるわけですよ
00:26:29これアメリカの力が中東に裂かれていった時に
00:26:33中国は腰淡々と台湾から何か狙ってますよ
00:26:377月5日とは言いませんよ
00:26:38でもアメリカの力がどんどん中東に行けば行くほど
00:26:41このリスクは高まってくるんじゃないですかね
00:26:44だからそれは頭に入れとかなきゃいけないと思いますよ
00:26:46では今アメリカの話ちょうどしていただきましたので
00:26:49続いてのテーマいきたいと思います
00:26:51こちらです
00:26:52アメリカディープステートの謎に参りましょう
00:26:58アメリカ政府を動かしているのは一体誰なのか
00:27:09トランプ大統領
00:27:11果たしてそうなのだろうか
00:27:14民主主義社会の背後に潜む目に見えない力
00:27:18それはディープステートと呼ばれている
00:27:21民主的な選挙で選ばれたものではなく
00:27:25国家の構造そのものに救う闇の支配者
00:27:28それは本当に存在するのか
00:27:32ディープステートという言葉は
00:27:36トルコの軍部や情報機関が民主的な政府を陰で操っていたとされる
00:27:41国家の内部における国家に端を走っていると言われているが
00:27:45アメリカでは2016年の大統領選で勝利したトランプ氏が
00:27:50FBI、CIA、司法省、軍産複合体といった
00:27:55選挙では排除できない組織が
00:27:58国の意思決定を牛耳っているなどと主張
00:28:01SNSでディープステートは改革すべき敵であると繰り返し
00:28:06その後Qアノンと呼ばれる陰謀論がSNSで急速に広がった
00:28:12そして2020年の大統領選でトランプ氏が落選すると
00:28:17翌年1月にアメリカ連邦委員会襲撃事件が発生
00:28:20暴動を起こしたのは不正選挙を唱えるトランプ氏の支持者たちで
00:28:25その死亡者らはQアノンの陰謀論を鵜呑みにしていた
00:28:302024年に再び大統領に返り咲いたトランプ氏は
00:28:35強力な助っ人としてテスラのCEOイーロン・マスク氏を政権に招き入れ
00:28:41連邦政府の効率化を掲げ同時と呼ばれる新機関を設立
00:28:46真っ先にターゲットとなったのがアメリカの対外援助を担うUSAIDだった
00:28:54第二次大戦後世界の開発支援や人道支援を担ってきたこの機関は
00:28:59トランプ大統領とマスク氏によって無駄と腐敗の象徴と断じられ
00:29:04およそ1万人の職員が一斉に配置転換された
00:29:08一方で人道支援が停止された現場では混乱が広がり
00:29:14支援を受けていた国々からはアメリカの信頼失墜を憂う声も上がった
00:29:20しかし密月と言われていたトランプ氏とマスク氏の関係は長くは続かなかった
00:29:27税制改革をめぐって両者の意見が対立
00:29:30一枚岩に見えた関係に亀裂が生じ
00:29:33私は彼をたくさん助けてきた非常に残念だ私がいなければ大統領選に負けていた恩知らずだと激しい絶戦が繰り広げられた
00:29:46二人の対立の背景には何があるのか改革の失速なのかあるいは新たな陰謀の始まりなのか
00:29:55そして今バイデン前政権の隠された真実が世界を揺るがしている
00:30:02それは今年5月20日にアメリカで出版された一冊の本
00:30:07オリジナル真現在
00:30:09バイデン前大統領は在任中に深刻な認知機能の低下が確認されていたにもかかわらず
00:30:17それを側近たちが必死に隠していたという驚くべき内容で
00:30:23バイデン氏は2023年末にはすでに認知機能が低下し
00:30:28執務中に同じ質問を繰り返す
00:30:31簡単な文章を数分後に忘れるといった症状が日常化
00:30:36俳優のジョージ・クルーニー氏がバイデン氏のために協賽していた
00:30:412024年6月の資金調達パーティーでは
00:30:44バイデン氏はクルーニー氏が誰だか認識できなかったという
00:30:49当時81歳だったバイデン氏は
00:30:52直近に何度もクルーニー氏を紹介されたが
00:30:55それでも彼が誰なのかわからなかったとのこと
00:30:58クルーニー氏は後にバイデン氏のリーダーとしての能力を疑問視し
00:31:03私たちには新たな候補者が必要だと
00:31:072024年の大統領選からの撤退を要求
00:31:11初めは拒否していたバイデン氏だったが
00:31:14結局大統領選から撤退し
00:31:17カマラ・ハリス氏を支持することに
00:31:20また本書の記述の中でも特に衝撃的なのは
00:31:25実際に政権を動かしていたのはバイデンではない
00:31:285人のスタッフが共同で国家を管理していた
00:31:32という内部事情に詳しい人物による証言
00:31:36もしこれが事実であれば
00:31:40国民の知らないうちに
00:31:42民意によって選ばれた大統領ではなく
00:31:44別人に国家が操られていたということになる
00:31:49それは民主主義の崩壊にも等しくもはや都市伝説や陰謀論で片づけられるものではない果たしてこれらの話は本当に真実なのかそしてこうした闇の力はこの日本にも存在するのだろうか
00:32:10そこで皆さんに質問ですあなたがこれらの問題について疑問に思うことは何でしょうかはい皆様からさまざまなご意見を頂いていますそしてゲストのお三方にもご意見頂いていますけれどもまずはやはりアメリカにおかしい大野さんから伺っていきましょうかアメリカは本当に民主主義国家なのかということで
00:32:40だってあれだけ例えばバイデンが出した大統領令を今度トランプが大統領だったら片っ端から全部否定していくバイデンも同じことやったわけじゃない全部だからあれだけ大統領令であれだけ覆せる議会全く通さずにね今最高裁の権限とか問題になってますけどもトランプがやってることはいわゆる大統領の権限がどこまで有効か実験してるんですねどこまでプーチンに近づけるか実験してる段階ですよ今
00:33:10だからプーチンに憧れてるから彼はトランプは第一期の時に自分が大統領に選ばれると思ってなかったので
00:33:16だから全くその人事に関しては何にも用意してなかったんですよで入ってみたら周りの人がアンチトランプの人がいっぱいいたんでそれがいわゆるディープステイト闇の国家なんですよ
00:33:27それはトランプさんのこの考えてることをうまく体現してくれないスタッフがトランプさんからしたら辞めのせいだった
00:33:36そうだから片っ端なクビにしても自分がやりたいそのトランプのアジェンダを実行しやすくするためにCIA長官にしてもFBI長官にしても全部入れ替えていく
00:33:46それがもともと見るとアンチトランプでなかなか自分のやりたいことができない
00:33:50要するにトランプはディープステイトを何て言ってるかって議会でも演説してますから正確に言うと無責任な官僚組織から権力を取り戻すって言ってるんですよ
00:34:01ディープステイトもちろん軍産復興体をはじめ巨大財閥も含めいろいろあるんだけど
00:34:07彼が一番ターゲットにしてるのは無責任な官僚組織なわけ
00:34:11トランプさん本人はそういう温当な言い方をしてますけども支持者の多くは本当に闇の政府みたいなものがあって
00:34:19世界中を好きに動かしてるかのような風に理解してる人が多い
00:34:24だからそんな反トランプなんて言ったら日本だってそれこそ反安倍とか山ほどあったわけで
00:34:29これディープステイトだったら日本なんかもっと強烈なディープステイトですよね
00:34:32だからしかもディープっていうくせにバレちゃってるんだよ
00:34:35全然深くないで本当に世界を擬じってる闇の権力機構があったらそう簡単にバレないでしょ
00:34:43だからDSっていうのは任天堂だけにしてくる
00:34:46私のメディアって一時期月8000万PVあったんですよ
00:34:51でも大手検索エンジンに嫌われたことによって
00:34:55それが1日にして10分の1アクセスに出るわけです
00:34:59ディープステイトって名称ついてますけど
00:35:05公務員組織はみんなそうなんですよ
00:35:08僕も知事市長の時にぶつかりましたけどもね
00:35:11公務員のメンバーもみんな一生懸命勉強してきてるし自分に自信がありますが
00:35:16どうしても自分で決定したくなっちゃうんですよ
00:35:18だって僕も38歳でそれまで茶髪の弁護士だなんだってあれがいきなり知事になってきたらですね
00:35:26あんな若造が言ってることってそういうのになりますよ
00:35:29でも決定するのはあなたたちじゃないよと決めるための材料は出してほしいと
00:35:35最後決めるのは僕で決めたことに関しては実行してくれよということがちゃんとルール化できないと
00:35:42やっぱ公務員組織に政治が振り回されてしまいます
00:35:45三宅さんそもそもディープステートって何と
00:35:48何を考えて皆さんおっしゃってるかわからんけども
00:35:51ディープステートって言っておらん誰か名前言っておらん誰か
00:35:55いや名前じゃなくて
00:35:56いや名前じゃなくて
00:35:58聞いてください公務員組織だったらね
00:36:00日本のことは後で言うとしてね
00:36:02僕アメリカにちょっといたしかないけれども
00:36:07僕の経験から言わせてもらえば
00:36:09公務員っていうのはある程度のレベルいかなかったら
00:36:12途中でもう数字いかなくなるんですよ
00:36:14そして局長副局長以上の連中はみんな政治任用です
00:36:21選挙に選ばれてないって言うけどね
00:36:23政治の長愛なしには絶対に上にはいけないシステムになってんのよ
00:36:27したがって官僚組織自体が
00:36:30一つの塊になってそれでディープステートになって
00:36:33それで操ってるの5人でバイデンを操ってた
00:36:37だったらこんなディープステートだったらバイデン変えられるじゃない
00:36:40だからトランプさんは政治任用ももっと広げてやると
00:36:48これはまた日本の方に引き戻すけど
00:36:50安倍さん菅さんが公務員の人事改革をやったんですよ
00:36:54内閣人事局を作って
00:36:56全部それまでは省庁に人事丸投げだったのを
00:36:59自分たちでやるトランプさんもだからそれに近いことを今やろうとしてるんじゃない
00:37:02日本の官僚制度は壊れたよ
00:37:04壊れてしかも中立性という点では非常に難しい立場に置かれてる
00:37:10だからねやっぱり両方あるんですよ
00:37:12両方ありますよ
00:37:13ただ全員をね変えろってわけじゃなくて
00:37:16やっぱり要所要所のところは
00:37:18政治家の言うことを聞くような人材が必要で
00:37:20でも全員やったらぐちゃぐちゃになります
00:37:22官僚だけじゃなくて
00:37:23例えばブレンはどうですか
00:37:25補佐とか秘書官とか補佐官もいますよね
00:37:28産与とか
00:37:29こういうものはここで言うとこのディープステート的な
00:37:33インナーの影響力を行使するコミュニティになりませんか
00:37:35アメリカの方は分かりません
00:37:37アメリカはやっぱりそれなりの力ある人が
00:37:39実績ある人が入ってきてるんでしょうけど
00:37:41日本で言うところの外部指揮者っていうのは
00:37:43ほとんど役に立ちません
00:37:45それ役に立ちます
00:37:47役にもたくさん出てらっしゃいませんか
00:37:48これは外部の専門家ね
00:37:54例えば外務省とかそういうところに
00:37:55いろんな人が入ってくるんですけど
00:37:57ほとんどだって組織のことも分からないし
00:37:59その行政の実務も分からない中で
00:38:02教科書で読んだようなことばっかりを
00:38:04意見だけ言うんです責任取らずに
00:38:05ほとんど日本の外部指揮者
00:38:08顧問だとかなんとかだとか
00:38:09いろんな人が外から入ってきますけど
00:38:11もう99.9999%は役に立ちません
00:38:15元さんよもし反論があれば
00:38:17僕は内閣官房産業を4年やったけど
00:38:21政策的なことについて
00:38:24大声で言ったり
00:38:29それからアドバイスしたことはありません
00:38:32なぜかというと
00:38:33内閣官房産業をしなくても
00:38:35ラインじゃないんですよ
00:38:36スタッフですから
00:38:37ですから決めるプロセスに入っちゃいけないんです
00:38:40もし僕がそれをやったら
00:38:42おそらく意思決定プロセスが壊れていく
00:38:45間違ってしまうから僕は黙ってました
00:38:47そして総理大臣補佐官
00:38:50これはラインに近いから
00:38:51彼らの方が決定権は強いと思うけども
00:38:55それは多くの人は今政治家です
00:38:57三上さんはこの陰謀主観というのはどういうことですか
00:39:00陰謀論ってこれは本当に最近の言葉
00:39:04ムーンなんかでよく取り扱うのは
00:39:08秘密結社だとか特定の民族だとか
00:39:11あるグループだとかが
00:39:13言ってみれば強大な権力を持って
00:39:17世界を動かす国を動かすという
00:39:19これっていうのは
00:39:21例えば官僚組織云々というよりは
00:39:24もっとでかい歴史観なんですよ
00:39:26そもそも人類とはそういうものだと
00:39:29計り事をするんだと
00:39:31だからそれを政治的に利用した
00:39:33まさにナチスなんかそれをやったわけですよ
00:39:36だからこれはね多分なくならない
00:39:38でもトランプ政権がね
00:39:40これは本当トランプさんの気持ちになったら
00:39:43すごい分かるなと思うのは
00:39:44例えば今回バンカーバスターで
00:39:47イランの核施設を攻撃したじゃないですか
00:39:49あれを全部破壊したという前提で
00:39:52イスラエルとイランが停戦合意になりかけているところを
00:39:56国防総省の情報機関がですね
00:39:58あれ不十分だと
00:40:00まだ完全に破壊されてないということを
00:40:02ポンとメディアに言っちゃうわけですよ
00:40:04あれをこのタイミングで
00:40:06メディアの方に流すのは
00:40:07ちょっとね官僚組織として
00:40:10あるいは軍の情報機関としても
00:40:12越見行為だと思いますよ
00:40:13だからあれが本当に不十分な
00:40:15破壊レベルだったら
00:40:16イスラエルは引くに引けなくなっちゃうじゃないですか
00:40:18こういうのはねやっぱり
00:40:20官僚組織やっちゃいけないと思うけどね
00:40:22あの問題最大の問題は
00:40:24トランプさんが何て言ったかというと
00:40:26痕跡もないほど完全にぶっ壊したって言ったり
00:40:28そういうことでできるわけないんですよ
00:40:31ですからそれを反論したんだけど
00:40:33それを政治的にうまくやって
00:40:34内政の問題になっちゃった
00:40:36政治家が反論するのだといいんですよ
00:40:38情報機関自身があれに出すのは
00:40:40情報機関が政治的な発言をしてはいけないと私も思います
00:40:44それこそ陰謀論でさ
00:40:46もう戦争を止めるためにバンカーバスターズぶち込んだわけじゃないですか
00:40:49これで成功しましたから戦争やめましょうを
00:40:52いやこれ不十分だから戦争を続けましょうという勢力
00:40:55これまさしくこの軍産複合体をはじめとして
00:40:59そういった人たちがまだ続けさせたいというところもあるという風に
00:41:03陰謀論では言われている
00:41:05思ってしまうでしょ
00:41:06思ってしまう
00:41:06情報機関言っちゃうと
00:41:07だからそこは政治的にはちょっと抑えなきゃいけないと思います
00:41:10難しいなと思うと
00:41:11皆さんみたいに冷静にディープステートとあって議論できる
00:41:14だったらまだいいと思うんですけど
00:41:17大きな闇の組織があってそこと戦っている人たちがいて
00:41:21それに気づいているあなたは本当に素晴らしく賢いですという風に
00:41:26ビジネスにしている人がいるのが一番悪質やなという風に
00:41:31すごい偉そうで上から目線なんだよね
00:41:33まだ気づいてない人
00:41:35いや気づいた人みたいなね
00:41:38もうXのリプに
00:41:39なんでこういうことにも気づいてないのみたいに
00:41:42本当に偉そうに
00:41:43竹田さんのところにも来てるよね
00:41:46すごいですよね
00:41:48隅さんごめんなさい
00:41:50ディープステートっていうと
00:41:52オカルト業界ではやっぱり世の中を牛耳る一部の組織だったり
00:41:56財閥ロックフェラーとかロスチャイルドっていう風に言われるんですけれども
00:42:01私もそれは信じてはいないんですけど
00:42:03実体験としてネットの編集長をやっていたので
00:42:08私のメディアって一時期月8000万PVあったんですよ
00:42:12でも大手検索エンジンに嫌われたことによって
00:42:16それが1日にして10分の1アクセスに減るわけです
00:42:20これってやっぱり大手テックメディアと政治家が組みさえすれば
00:42:26いくらでも世論を形成できるなっていうのは実感しましたね
00:42:30その通りです
00:42:31YouTubeやってると本当にここから先言っちゃいけないみたいな線引きが分かりやすいんですよ
00:42:39その理由は広告がつくかつかないかです
00:42:41例えばコロナの話ですけどワクチンのこととかいろいろ賛否ありますが
00:42:46アメリカのファウチ博士っていらっしゃったじゃないですか
00:42:49ソーシャルディスタンスを唱えたりとかした人で
00:42:54それで右へならえみたいな形で日本もこの距離空けましょうねっていうことが
00:42:58当たり前のスタンダードになりましたけども
00:43:01別に根拠ないんですあれ距離にっていうことが言われて大問題になってるんですけど
00:43:05あんまり日本のメディアで報道したいんですこれ
00:43:07でこれを僕のチャンネルで取り上げて
00:43:10ファウチ博士をミーム化のようにめちゃくちゃ言ったら
00:43:14広告つかないですもん
00:43:15まだ広告がつかないぐらいならいいけど
00:43:19私なんかバンされました
00:43:21というよりも新型コロナに関するものは
00:43:26AIで判断されて
00:43:28ネット番組ではもう言っちゃいけないから
00:43:31そのコロナのことは流行り病って言い換えないといけないし
00:43:36ワクチンのことはお注射って変えないといけない
00:43:39そうしないとAIでバンされちゃうわけ
00:43:41それで私ほら
00:43:44あのうかつにその単語を言ってしまうもんだから
00:43:47何度もバンされた
00:43:48では続いてのテーマいきましょう
00:43:51続いてのテーマは
00:43:53なんかこの前こんな話をしたパネリストの方もいらっしゃいましたね
00:43:57続いてはこちらです
00:43:58芸能スキャンダルの陰でに参りましょう
00:44:03政治的なスキャンダルを覆い隠すためだって言っていましたから
00:44:08そういうもんなんだと思っています
00:44:10芸能スキャンダルの陰で
00:44:19それは3月9日放送の党委員会でのこと
00:44:24警察の闇をテーマに徹底討論する中
00:44:28山口茂里さんが元東京地検特捜部副部長で弁護士の若狭勝に対し
00:44:35こう質問した
00:44:36芸能人の不倫がバレたりとか何かこう何かこうマスコミを揺るがす時にこっちにみんな国民が気を入っている間に実は水面下で大きな問題が動いているって聞いたことあるんですけどそれってあるんですか?
00:44:52まさに芸能スキャンダルのおかげで国家筋力が暗躍している可能性を示唆したともいえる爆弾発言ところがではここまで若狭勝さんでしたありがとうございましたありがとうございましたありがとうございました
00:45:13まさかの強制終了陰謀論好きの視聴者であればそこまで行っていいかいNPは何かを隠蔽したなどと勘ぐられそうな展開であったが国家に不都合な出来事が起きた際国民の目をそらすために芸能スキャンダルなどが表に出るこの手の都市伝説は現在もインターネット上に散見される
00:45:43まさひろさんの女性トラブルが発覚した際自民党旧安倍派の裏金議員たちが不基礎処分になったのを隠すためだ 4月に俳優の広瀬良子さんが障害容疑で逮捕されその後処分保留で釈放されたがその際には
00:46:02労働的サイバー防御法案が衆院で可決したことから目をそらすためだ
00:46:09などといった陰謀論はインターネット上を駆け巡った また俳優の永野芽衣さんと田中圭さんの不倫疑惑報道では
00:46:20鉄の木写真や2人のやり取りとされるラインの内容が週刊文春によって報じられた その流出事が謎に包まれていることから
00:46:32文春はラインの内部関係者とつながっている などといった都市伝説も留守されているの
00:46:40そうした中人気グループTOKIOのメンバーでタレントの国分大地さんに関する不可解なスキャンダルが報じられた コンプライアンス違反があったとして株式会社TOKIOは国分さんの無期限の活動休止を発表
00:46:57出演予定だった番組の交番や出演見合わせが相次いでいたが 今月25日株式会社TOKIOの公式ホームページでTOKIO解散に関するお知らせとする文書が公開された
00:47:12上島茂 松岡雅宏 国分大地をメンバーとするグループTOKIOは本日をもって解散することにいたしました
00:47:22この度メンバーでお互いの意思を確認し合い このような状態になった以上
00:47:28グループTOKIOとして活動して皆様から再び信頼をいただき 応援いただくことは難しいと判断したため ここでグループとしての活動に区切りをつけることといたしました
00:47:40と綴られたが
00:47:43それはともかくここで皆さんに質問です 国家に不都合な出来事が起きた際目をそらすために芸能スキャンダルなどが表に出るこの都市伝説をあなたは信じますか?
00:47:57皆さんに伺っております国家に不都合な出来事が起きた際目をそらすために芸能スキャンダルなどが表に出るこの都市伝説を信じますか?
00:48:09信じる信じないで別れていますけれども小百合さん鳩山元総理も言い切っていたんですね 言ってたもん
00:48:17言ってたんですね 2019年だったから当時ツイッターでしたよね
00:48:20ツイッターで政治的なスキャンダルを覆い隠すためだって言っていましたから そういうもんなんだと思っています
00:48:28武田さんのパネルが芸能スキャンダルが多すぎって僕もそう思うんですよ
00:48:32都合いいタイミングの時にたくさん出てくるように見えてますけども ストックは確かにあると思うんですよね
00:48:38いつ出してもこれは盛り上がるっていう記事は週刊誌だってあるっていうふうに言うじゃないですか
00:48:43確かに多すぎるんですけど今の流れってシャドーバンってできるんですよね SNSは
00:48:50つまり1個みんなが話題になりそうな種さえ出しとけば自分たちが盛り上げなくても勝手にSNSに盛り上げてくれるんで
00:48:58逆SEOをかけることができるんですよ
00:49:00SEOって検索を最適化することで出てきやすくするためのものなんですけど 逆SEOっていうのは目に増えにくくさせることなんですね
00:49:10不都合なことよりもスキャンダルのことが多く目につけば 少なくとも知る機会は減るよねっていう
00:49:17ゼロ100の問題ではなくて少しでも減らそうということは あるんじゃないかなと思ってます
00:49:22ちょっと小焼さんに俺質問があるんだけど そうするとそのストック これ誰がストックしてて
00:49:29それでどのタイミングでこれを出しなさいと この芸能界の大物スキャンダルを出しなさいということを
00:49:37誰がやってるっていうふうに小焼さんは思ってるわけですか
00:49:40これはもうその時の政府だと思ってます
00:49:43でももしそれが正しいのならば 安倍内閣なんて
00:49:47衆参3分の2以上ずっと長期間取り続けためちゃくちゃ安定政権で戦後最大の権力者と言ってもいいでしょうその安倍さんの時にあんなも森掛桜花もどんどこどんどこ出てきてなんか政権側がいい感じでスキャンダル出して上手に避けてなんてことはどこにも見られなかったですよ
00:50:09多分追い隠せなかったのではないでしょうか週刊誌の記者なんかもいろんな情報来るわけですよ誰かがでも分かんないようなやつも含めて週刊誌の記者もまた編集部も取引するこれ権力側ではなくてメディアっていうのは反権力ですから権力に戦う人たちがこのタイミングって出してきてるんじゃないですか逆ですよ逆
00:50:38武田さんそのとおりでねこれ因果関係が逆なんですよ僕も実際にメディア戦略として不都合なことそれから自分が言いたいことどのタイミングで出すかっていうのは芸能スキャンダルとか社会の大きな事件とかそれを見てね出すタイミングをきちっと考えてるからどうもなんかそれ芸能スキャンダルを作ってるように見えてるけど逆なんです
00:50:58なんか正直その法案を隠して通すとかやっぱライブ配信されてるから無理じゃないのあれ日程決まってるから法案はサイバー法案なんてあれは無理ですでも例えば政治と金の問題とか
00:51:10自分たちがコントロールできるような問題に関しては大きな事件のところに紛れ込ませようっていうのは必ずやってます
00:51:17これはもう必ずその意識はあるのこれ確実にあるの
00:51:20あとはその芸能スキャンダルじゃなくて身内のスキャンダルこれは門田さんが言うように権力闘争でこれはどんどんリークします
00:51:27これもまた僕の話であれなんですけど外部指揮者じゃなくてそのライン責任持ってるところに例えば大阪市の時だと区長とか教育長とか外から人材持ってきたんですよ
00:51:39もう内部で猛抵抗あってほぼ全員スキャンダルで全部外出されました
00:51:44でもこれやっぱりこの当事者が脇が甘かったからこれはもう外出ていくしかなかったんだけどもやっぱりそれはスキャンダルで足を引っ張って外に出そうっていうのはこれは政治権力闘争で普通はもう
00:51:55宮城さん行きましょうはいどうぞ人間のね歴史っていうのは古今東西これダメージがあったらダメージコントロールの歴史なわけですよ情報をどうやって自分たちにとっては不利にならないようにそしていいようにそれをこれ政治の喧嘩ですよね
00:52:11政治家庭だからそれを陰謀論で説明するのは難しい国民はそれほどばかじゃないんです分かるはずですよ三上さんに聞きましょうメディアとはそういうもの
00:52:20まあ大体ねだから週刊誌の記者なんかもいろんな情報来るわけですよ誰かがこうデモとか分からないようなやつも含めて週刊誌の記者もまた編集部も取引するんですよこれを出さない代わり別の情報をくれとか
00:52:37これ芸能界もそうですよいろんな不倫の問題があってこれ今度出すけどもって言ったらそれは困ると
00:52:48その代わりこっちのネタやるからこっちは出してもいいよ
00:52:52それね政治的な判断ですかそれともビジネスの判断ですか
00:52:55あの基本は週刊誌もそうだしまあ無もそうですけど基本的には商業誌ですよ
00:53:01それはある意味その売れなきゃっていう大前提
00:53:05ということはビジネスもあるしあってやっぱりその読者の方がそういう記事をやっぱり求めているっていう側面はあるんですか
00:53:12三上さんが最近なさったバーターっていうのはどんなものがあるんですか
00:53:16ムーはあんまりね直筋的にはないですけど三上さん訴えられること少ないと言われましたけども出版する立場でね売れるとだけど名誉毀損になるとその時に日本のその遺写料というものがわずかだからそれだったら裁判で負けたとしても売ってしまった方がいいっていうのはそういう判断にやっぱり傾きませんか?
00:53:37えっとねそれは編集部出版社によりますねまあ残念ながら弊社の場合にはなかなかその辺のところはねあったなの絶対やめとこうみたいな
00:53:47さっきの話のその売れる売れないの話でちょっと一言申し上げますと記者たちは売れる売れない全く関係ないですからこの編集長そしてこの編集者の経営にも携わっている人たちはそれをものすごく思ってますけど
00:54:05それこそ文春とか新潮団のその記者たちは売れる売れないっていうのは全くないですから
00:54:12記者はでしょ
00:54:12記者はない
00:54:13編集長とかは別ですよ
00:54:15編集長ってこれ部数が気になるなんとかっていうのはそりゃ編集長とか
00:54:19私あの芸能記事も扱ってたのであの芸能記者の知り合いっていうのはもう本当にたくさんいてこれは陰謀論としてすごく有名なあの話なので複数の記者だったり編集者に確認とってますけれども
00:54:32芸能ニュースを政治とバーターで出す出さないをやることは基本的にない
00:54:39もうこれはもう一致してます
00:54:41っていうのは芸能ニュースっていうのは雑誌とかメディアの一番の稼ぎ頭なんですね
00:54:47そのスクープっていうのはどの会社も自分が一番に出そうっていう風に狙っているので
00:54:52しかもそのネタを取るとなぜか知らないですけど
00:54:55他のメディアもだいたい同じぐらいのタイミングで取っていくんですよ
00:54:58だからあとはどれだけ裏付けするかあとはその先ほど三上編集長がおっしゃられたように
00:55:04各芸能事務所とやり取りをして出せる状態まで持っていくかどうかっていうので一番先を争うものなので
00:55:11芸能ニュースっていうのはないんですけど政治スキャンダルは別です
00:55:15政治スキャンダルが出るタイミングっていうのはやっぱり選挙の時に合わせてそこに出した方が売れるのでメディアにとっても好都合なんですよ
00:55:23だから政治スキャンダルの場合は時期を見て出すっていうことがあり得ると思います
00:55:27今度メディアの話をする特集もこの夏にありますのでそちらの方でもたっぷりとやっていきたいと思います
00:55:33では最後はこちらに行きたいと思います
00:55:36いろいろありましたけれどもこちらですね
00:55:38日本の歴史にまつわる伝説に参りましょう
00:55:43おましょいというかちょっと期待してるのがジンギスカンの墓って見つかってないんですよ
00:55:49あれだけ有名な偉いな人
00:55:50幻聴史って書いてるんだけどこういう風に埋葬したっていうけど場所がわからない
00:55:57都市伝説 陰謀論事故
00:55:59日本の歴史にまつわる伝説
00:56:03奈良東大寺の旧境内に立つ小僧院は9000件もの宝物を1300年近く地上で守り伝えた奇跡の宝庫
00:56:14それは偶然に残った宝物ではなく時代を超え守り残されてきた宝物である
00:56:22これらの宝物はなぜ小僧院に収められたのか
00:56:27誰がどのように守り続けているのか
00:56:32宮内町小僧院事務所全面監修のもと
00:56:36毎年秋に開催される小僧院展とは違ったアプローチで
00:56:41宝物を忠実に再現した模造品や
00:56:44宝物を360度からスキャンして取得された
00:56:47高精細な3Dデジタルデータに演出を施した映像の展示など
00:56:52宝物の細部や質感をリアルに感じられる
00:56:56小僧院雑賞が8月24日まで大阪歴史博物館で開催されている
00:57:02今回の展示の目玉の一つは
00:57:05織田信長や足利義満など時の権力者がこぞって追い求めたという
00:57:10天下の名校
00:57:11乱者体の香りの史上初の再現
00:57:14この機会にぜひ体験してほしい
00:57:18日本の歴史にはさまざまな伝説が存在するが
00:57:24UFOや宇宙人に関するものも多いという
00:57:28古代日本には高い頻度でUFOが飛来し
00:57:32人々はUFOを官、天人、天使の乗り物として敬っていた
00:57:38との指摘もある
00:57:40古墳の壁画や古文書にも
00:57:43UFOを示唆するような記述があり
00:57:45日本各地の民族伝承に登場する
00:57:48うつろ船がUFOであるとの説もある
00:57:51うつろ船は
00:57:53うつぼ船とも呼ばれ
00:57:55最も有名なのが
00:57:57今日は3年に日立の国に漂着したとされる
00:58:00船の逸話で
00:58:01南宋里見八賢伝で知られる
00:58:04江戸時代後期の作家
00:58:05極邸馬琴が
00:58:061825年
00:58:08うつろ船の番女との題で図版とともに記している
00:58:13また有名なおとぎ話かぐや姫は
00:58:17宇宙人であるとの説もある
00:58:20さらに昔からUFOが頻繁に目撃された場所には
00:58:25それを示す地名が付けられているという指摘もあり
00:58:28その一つが兵庫県豊岡市の神鍋高原
00:58:32下から見たUFOが神様の鍋に見えたことから
00:58:37神鍋と名付けられたという説である
00:58:40現地では今もUFOの目撃が多発しているといい
00:58:44霊言新たかなパワースポットとしても知られている
00:58:48UFOといえば
00:58:50先月16日
00:58:52未確認飛行物体などの未確認異常現象を
00:58:56安全保障の観点で議論する超党派の議員連盟
00:59:00通称UFO議連が
00:59:02中谷防衛大臣に提言書を提出
00:59:05防衛省内にUAPの情報収集調査分析をする
00:59:10専門部署を立ち上げることを求め
00:59:12国民への情報公開や
00:59:15国会への調査の進捗の定期的な報告も要請した
00:59:19UFO議連には石破総理が最高顧問についているほか日本維新の会の前原政治共同代表らが顧問に並んでいるがそこで皆さんに質問ですあなたが信じている都市伝説は何ですかさあ皆さんに伺っておりますあなたが信じている都市伝説は何でしょうかはい皆さんからさまざまな信じている都市伝説伺っていますけれども
00:59:49やっぱりそういう話をおかしそうな皆さんからいきましょうか
00:59:51大野さん富士山は宇宙人の基地説そうなんですか
00:59:55宇宙人がつまり地球外生命体
00:59:59地球外知的生命体に関してはもういることは分かっているんですね
01:00:03いることは分かっているんですか
01:00:042021年にハーバード大学のアビー・ローブという天文学者が本を書いたんですよ
01:00:10ハーバード大学のリサ・ランドールという物理学者にもインタビューしたときに
01:00:14それはもうみんな信じていると今やろうとしているのはどうやって更新するか
01:00:19なんかでもSFの3体
01:00:21たまたま富士山って書いてあるけどそれはたまたま私がもう地球外知的生命体があるということを前提に
01:00:27よくその富士山近くでねUFOが目撃されているからたまたまそういうふうに言っているだけであって
01:00:34小野さん今まで言ってきたことが全部信用になってきて
01:00:37隣いきましょう小野ッキーさん祈りの力
01:00:41結構スピリチュアル的なことってちょっと難しいんですけども
01:00:46現実問題そういう見えないは見えない力を信じていない人たちでも
01:00:50初詣とかは行こうじゃないですか
01:00:52さらに日本人ってやっぱ先進国の中で珍しくて
01:00:57約70%の人が神様信じてないというか宗教入ってないということじゃないですか
01:01:01神とは抜いてなのにもかかわらずいただきますの時とか
01:01:05お墓の前で手を合わせるとか
01:01:08必ず手を合わせるという行為を毎日する
01:01:11これ言ったら小さい儀式と同じなんですよね
01:01:14こういうことを信仰深く昔からやってるってことは
01:01:17全世界どこの国よりも信仰深い日本人なんだろうなってことは思います
01:01:23ここからちょっと科学的なエビデンスで言うんですけども
01:01:27アメリカが心臓病の患者さん約400人を集めた
01:01:32そこを二手のグループに半々に分けた時に
01:01:35片一方のグループには遠くから家族とか友達とかに
01:01:39絶対一日この時間は祈ってください患者さんのためにという時間を作る
01:01:43もう片方は全く何もしない
01:01:46結果どうなったかというと
01:01:48祈られたグループは悪化した人たちが9人だったんですって
01:01:52祈られなかった人たちのグループは悪化した人が48人だったんですね
01:01:58こういう実験で実は結構やっているんで
01:02:01目には見えてないんで
01:02:02なかなか取り扱いが難しいんですけど
01:02:05もし祈りの力というのが今後解明されたら
01:02:08すごいロマンあるよねっていう都市伝説です
01:02:10そして三上さんは義経イコールジンギスカー
01:02:15この歴史の都市伝説というか移説というかミステリーの中で
01:02:20非常に気に入っているというかね
01:02:22コロマの河川で果たして本当に義経は死んだのか
01:02:28本当に首輪本物だったのか
01:02:30でも東北には北方に逃げていったという伝説があると
01:02:37北海道には義経神社というのがあって
01:02:42そこで地元の人たちに愛されたとかね
01:02:45さらにこれが大陸に渡ってジンギスカーになったという
01:02:49大陸の方にはササリン堂というね
01:02:53源氏の家紋がついた建物があるとか
01:02:56そういう言ってみれば移設というのがあって
01:02:59もちろんアカデミズム的には否定はされてはいるんだけれども
01:03:03面白いというかちょっと期待しているのは
01:03:06ロマンがありますね
01:03:08ジンギスカーの墓って見つかってないんですよ
01:03:10あれだけ有名な偉いな人
01:03:12原鳥獅子というのを書いているんだけれども
01:03:13こういうふうに埋葬したというか場所がわからない
01:03:16今結構リモートセンシングなんか発達してきているので
01:03:20近い将来ひょっとしたら見つかるんじゃないかなと思って
01:03:23もし見つかって発掘して
01:03:27ある意味ジンギスカーの墓であるって証明されたらば
01:03:32そのDNAそれ調べたらね
01:03:35日本人のDNAと比較して
01:03:38ひょっとしたら吉津ネコマンみたいなね
01:03:41なるんじゃないかみたいな
01:03:43ロマンロマンです
01:03:47本当ですか伊勢稲海につながる場所がある?
01:03:50今これオカルト海が総力を上げて調べていることなんですけど
01:03:54ほんまに?
01:03:56はい
01:03:56スミさんに行きましょうかね
01:04:00はい
01:04:01各地域に
01:04:01本当ですか伊勢稲海につながる場所がある?
01:04:05あの今これオカルト海が総力を上げて調べていることなんですけど
01:04:09ほんまに?
01:04:10はい
01:04:10あの秋津と新秋津の間とあと東京でいうと下北沢
01:04:15ここにパラレルワールドにつながるポイントがあるんですよ
01:04:18それなんでですか?
01:04:19いやなぜかわからないんですけど
01:04:21でも一つ特徴としてはちょっと雑多な街
01:04:25あとは駅が2つぐらいある場所で
01:04:28こうしたことが起きやすいっていう傾向が
01:04:30行ったっていう人はいるんですか?経験された
01:04:32もういっぱいいて
01:04:33めちゃくちゃいるんですよ
01:04:35具体的にどういう経験をされるんですか?
01:04:37だから見たはずのコンビニが
01:04:39例えばセブンイレブンがファミリーマートになってたとか
01:04:42いつも通ってた
01:04:44それで手記が何か掲載したの?
01:04:46それはもう今ネット上ですごく話題になって
01:04:49それ形がいいから射抜きになったのかそういうわけではなくて
01:04:51違うらしいんですよ
01:04:53でも共通点としては自分の記憶と全く違う場所に行ったりとか
01:04:57ちょっと記憶違いのようなことが起きたりっていうことなんですけど
01:05:01大阪で言うと重曹あたりがちょっと噂がない
01:05:04それ再開発がめっちゃ進んでるから変わるわけじゃないですか?
01:05:09いやだからそれ調べていただきたいなと
01:05:11自分の希望で行けたらいいけど
01:05:13紙隠しにあったらたまったもんじゃないですか?
01:05:15希望で行けないんです
01:05:16紙隠しなの?
01:05:17そうなんです急に行っちゃうもんなんですよ
01:05:19条件とかもないんですか?
01:05:21だから帰ってこれなかった人もいるはずで
01:05:24その人から話聞けてないじゃないですか
01:05:26ローマンやー
01:05:30ラムさんはNASAのUAP研究?
01:05:33UAPやっぱりUFOがUAPに変わったのって
01:05:37どういうことですか?
01:05:38何年前?5年…
01:05:402019年か?
01:05:412019年かに
01:05:43もう政府がUFOではなくUAPとして取り扱うって言って
01:05:49戦闘機とか軍人さんに見かけに飛行物体がいたら
01:05:54教えてねっていうふうに世界が変わったので
01:05:58日本もUFOを研究しているから
01:06:01UFO議論ありますよね
01:06:03だからもうそこで認められてるんだと思って
01:06:07それが地球外生命体なのか
01:06:10未確認の飛行物体なのかって違いがあるんじゃないですか?
01:06:13言葉がですね
01:06:14実は2点3点してて
01:06:16このUAPっていうのは当初は未確認空中減少
01:06:20減少っていう意味なんですよ
01:06:21いわゆるUFOっていうと物体で
01:06:24ある種のエイリアンみたいなことになっちゃうんだけども
01:06:26このUAPっていうのは減少であると
01:06:28これを今後使いましょうっていうことを
01:06:30アメリカ国防総省が決めた
01:06:32でもそれで変わっちゃうと
01:06:34ピンクレディーはどうすればいいのか
01:06:36これ今違うんですよ
01:06:39これ未確認空中でしょ
01:06:42空中に行くから飛行物体みたいなのを言うんだけども
01:06:45結構ね海にいるんで
01:06:47さらには宇宙にいたらどうするのっていうことで
01:06:51今はこれ未確認異常現象の翻訳
01:06:56逆語としてUAPって使って
01:06:58そうなんだ
01:06:59これはちゃんとレポートが2021年に議会に提出されてます
01:07:04可能性は5つあると
01:07:06普通の見間違いだとか光学現象だとか
01:07:09アメリカ国内の兵器
01:07:11秘密兵器で明らかされてないもの
01:07:13そして他国の兵器
01:07:14今回これその他っていうのを入れたんですよ
01:07:17その他
01:07:18その他っていう中にここに
01:07:21ひょっとしたら地球が知的生命体がコントロールする小体としての意味も
01:07:25一応残してるんですよ
01:07:27少なくともアメリカ軍は
01:07:30この何か分からない
01:07:32とてつもない技術を持った飛行物体がいるっていうことは
01:07:36もう認識してる
01:07:37三上さんがサングラスを外した時どんな表情でお話されてるのか
01:07:41すごい見てみたいな
01:07:42目つぶってます
01:07:44にこやかな印象を受けるんです
01:07:47どうぞ最後にね
01:07:48これね謝りが多いのでちょっと今日は正しておきたいと思います
01:07:51伊勢の神宮にはですね
01:07:53内宮の荒祭宮に行く階段下がるとこに踏んではいけない石があって
01:07:58これ踏むとですね
01:07:59すぐ死ぬことになってます
01:08:01ですから絶対踏まないようにしてください
01:08:03今日言いたいのはこっち
01:08:04下空の御祥宮に行く途中に
01:08:08この死で囲ってあって
01:08:09岩倉があってみんな拝んでるんですよ
01:08:12これある霊能者がパワーを感じますとか言っちゃって
01:08:15拝むようになったんですけど
01:08:16あれはお祓いした時の邪気を落とす石だから
01:08:19感じてるのは邪気なんです
01:08:21これ拝んじゃいけないの
01:08:23みんな拝んでるから
01:08:25やめてここ
01:08:26ちょっと大きく聞こえるように
01:08:28ここね拝むとね
01:08:29ポーが訪れるからやめなって言うんですけどね
01:08:32みんな拝むのよ
01:08:33だからもう霊能者がね
01:08:34もう適当なこと言ってみんな拝んじゃってるんですよ
01:08:37それを感じるでしょ邪気を
01:08:38さてここまでいろんなロマンのお話
01:08:43都市伝説のお話としてね
01:08:45いろんな怖い事実なんかも議論してきましたが
01:08:48最後に本日は皆さんに特別な体験をしていただきたいと思います
01:08:53先ほどのねVTRにありました
01:08:55ランジャタイの香りを再現してみましたので
01:08:59皆さんどうぞ前の方にお越しください
01:09:01天下の名工と言われているものですからね
01:09:05皆さんどうぞ前に
01:09:06どうぞそちらの皆さんもこちらにお願いいたします
01:09:09このね蓋の中に香りを閉じ込めています
01:09:13まず私がちょっと見本をお見せしたいと思います
01:09:16こういう風に開けまして
01:09:18この中に香りが入っておりますので
01:09:21おお
01:09:23ちょっとすごい香りがしました
01:09:29皆さん開けて蓋の内側を匂ってみてください
01:09:31どんな香りがしますでしょうか
01:09:33ああ なるほど
01:09:35いい香りすごいすごいすごい
01:09:38なんかちょっと甘い
01:09:40知ってる香り
01:09:42なんか気分が落ち着く感じの匂いします
01:09:44その香水欲しい
01:09:46欲しい
01:09:46モテそう
01:09:47モテそう
01:09:48ワな感じしますよ
01:09:49ワな感じします
01:09:50オリエント
01:09:51これは信長が無理に開けさせて乱射体を切り取ったって言って
01:10:02なんか皇室を貶めてるって散々評価されてたんですけども
01:10:06近年ガラッと変わりまして
01:10:07ちゃんと大城町天皇の許可を取って
01:10:10天皇の直視が見守る中で開けて切り取ってんですね
01:10:14それでもう一個別の鉱木があるんだけども
01:10:17そっち切り取りたいって言ったら
01:10:19当時東大寺が管理してたので
01:10:22それはダメですよと
01:10:23許可を受けてませんよねって言ったら
01:10:25信長は引き下がって分かりましたと言って帰ったんですね
01:10:27結構ちゃんとしてて
01:10:29乱射体を切り取って皇室に唾吐いたみたいに言われてるんだけど
01:10:32今も全然評価変わってます
01:10:33そうなんですか
01:10:34これ家具とチャクラが開くとかそういうのない
01:10:38あるかもしれませんね
01:10:39実際にどんな香りなのかは
01:10:42大阪そして東京でも開催されますので
01:10:46ぜひ会場まで足をお運びください
01:10:48今日は不思議な委員会をご覧いただきましてありがとうございました
01:10:52ありがとうございました
01:10:54もう一度見たい方は
01:11:04今日午後6時から見逃し配信で
01:11:06ご視聴ありがとうございました
01:11:085時から見逃し配信で
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