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00:00Olá, sejam muito bem-vindos ao Narrativas Antagonistas, eu sou Madeleine Lasco, sou sua companhia de segunda a sexta-feira,
00:23às 5 horas da tarde, aqui no YouTube do Antagonista, no Antagonista Vídeos, você também lê a minha coluna diariamente aqui no Antagonista, sem paywall.
00:36Fato do dia, PL do aborto ou PL do estupro?
00:41Gente, esse assunto é delicadíssimo, está sendo tratado numa temperatura super alta, mas aqui no Narrativas Antagonistas, você sabe que a gente tem um formato inovador
00:58para tentar compreender as coisas, compreender os diferentes pontos de vista e evoluir no debate político.
01:06E como é que a gente faz isso? Eu te trago primeiro os fatos e depois a minha opinião.
01:13Mas antes disso, eu te digo qual é a narrativa da direita e qual é a narrativa da esquerda.
01:22Será que você está pronto para ouvir, para entender, em vez de ouvir só para rebater?
01:30Vamos fazer esse teste, porque o de hoje é prova de fogo.
01:36Fato do dia, PL do estupro ou PL do aborto?
01:46A gente tem aí cobranças com relação ao presidente Lula.
01:51O fato é que esse PL teve o seu requerimento de urgência aprovado de forma simbólica.
01:59O que é que é isso?
02:01Aprovaram a urgência desse PL que se argumenta que ele criminaliza o aborto após 22 semanas equiparando a homicídio.
02:15Então, essa seria a mudança.
02:17Após 22 semanas seria homicídio.
02:19Não é exatamente o que está no texto da lei, não.
02:22Mas nós vamos mais adiante, eu vou trazer o texto da lei.
02:28Não é isso que está no texto da lei.
02:30Talvez seja a intenção de quem fez o projeto.
02:35A iniciativa foi essa, mas a terminativa não é bem isso, não.
02:40Mas, enfim, passou numa votação simbólica, que é uma votação seguinte.
02:44Ninguém deixa digital de quem apoiou para esse trâmite de urgência deste projeto.
02:55E aí, vamos ao que está acontecendo.
02:59A gente está tendo, principalmente por parte da bancada do PSOL,
03:04uma movimentação muito grande contra esse projeto.
03:08E a gente teve manifestações por tudo quanto é canto do país.
03:14E aí, vamos ao que está acontecendo.
03:44A gente tem insulina, como se você for lá em suas cores.
03:47A gente tem insulina, como se você for lá em suas cores.
03:48O governo João sedimentou em suas cores.
03:50A pessoas Adriano, como se você for lá em suas cores.
03:52A gente tem insulina, como se você for lá em suas cores.
03:52A gente tem inú telesão mesmo.
03:55E as crianças, eles são membros.
03:57A gente tem todos osЬos que ativam.
04:00E os Índiões que ativamente retornaram.
04:02E aí
04:32Na semana passada, foi dado um flagrante de um pai estuprando a filha numa UTI.
05:00Vocês sabem o que é isso? Numa unidade de terapia intensiva, ele estava estuprando a filha.
05:10Se essa filha engravidar com esse projeto que está ali em urgência para ser aprovado na Câmara,
05:21esse estuprador de uma filha num leito de hospital pode pegar só até 10 anos.
05:31Mas a filha, se não quiser ter a gravidez desse estuprador absurdo, ela pode pegar até 20 anos.
05:43É isto, é esta maldade que o Congresso Nacional quer aprovar.
05:51O estuprador, facilidade.
05:54Agora, na Sinelândia, na manifestação contra esse PL do estuprador,
06:06que é uma volta à Inquisição passando pelo ponto da AIA.
06:14Isso é realmente inacreditável.
06:16As pessoas estão muito revoltadas.
06:19Se vamos combinar, a esquerda não está bem.
06:22A esquerda está muito encolhida.
06:24Como essa pauta, em tese, favorece as bancadas mais reacionárias e conservadoras,
06:31a esquerda está um pouco encolhida demais, entregando questões que são anti-civilizatórias.
06:38Não adianta avançar um pouquinho no salário contra a fome, que é importantíssimo,
06:46e entregar pautas dos direitos, dos gays, dos usuários, das mulheres.
06:53É um horror.
06:54Estamos aqui resistindo, com o moderio, com a militância.
06:57Muito bem.
06:58Uma das vozes que mais se ouviu nessa história desse PL é a voz da deputada Érica Hilton, do PSOL.
07:18Ela está ajudando a organizar passear, está levantando a hashtag criança não é mãe,
07:25bancada do estupro, PL do estupro.
07:30Está muito em atividade com isso.
07:33E gravou um vídeo expressando revolta com relação à aprovação do regime de urgência.
07:40Vamos ver.
07:40Ontem, a Câmara dos Deputados aprovou a urgência do projeto 1904,
07:44que ficou popularmente conhecido como projeto de incentivo à estupro.
07:47O projeto quer equiparar o aborto ao crime de homicídio
07:50e penalizar mais as vítimas do que o próprio estupro.
07:54Hoje acordamos com a notícia grave de que uma menina havia sido abusada pelo próprio pai dentro de uma UTI.
07:59Caso engravidasse e resolvesse abortar a partir de 22 semanas,
08:02ela teria uma punição maior do que a do seu próprio pai.
08:05É isso que está colocado.
08:06Essa violência, esse grave ataque contra a vida de mulheres, meninas e pessoas que gestam no nosso país.
08:12O Congresso Nacional atacando os direitos
08:14e retrocedendo de uma legislação que foi aprovada em 1940,
08:18garantindo acesso ao aborto legal em três casos.
08:20Estupro, aquele que coloca em risco a vida da mãe e da criança,
08:24e também o caso de feto anencefalo.
08:28Precisamos nos mobilizar para barrar esta proposição.
08:32Este ataque contra a dignidade das mulheres e meninas, pessoas que gestam no nosso país.
08:36Por isso, desde ontem, desde o início da semana, na verdade,
08:39nós, o nosso mandato, a sociedade, acompanhada do movimento feminista,
08:44Nem Presa Nem Morta, Instituto Anis e fandom de várias diva pops,
08:48organizamos a campanha Criança Não É Mãe, Estuprador Não É Pai,
08:52e convocamos a sociedade a se engajar e a se organizar conosco
08:56para barrar e derrubar este ataque e essa violência contra a dignidade
09:00de mulheres, meninas e pessoas que gestam no nosso país.
09:03Além disso, foi criado o site Criança Não É Mãe.org
09:09para que as pessoas votem no abaixo-acenado sobre este projeto.
09:15Qual é o impacto real do abaixo-acenado?
09:20Legalmente nenhum, mas ele expressa ali a força daquelas pessoas
09:25e também, em ano eleitoral, ele coleta ali os dados pessoais,
09:31os e-mails de quem é simpático.
09:33A causa de determinado parlamentar.
09:37Houve muita cobrança por parte da imprensa da manifestação de Janja,
09:45porque Janja, de BBB, a fissão nuclear, se manifesta,
09:51tem dito que é a mulher empoderada, enfim.
09:55Ela tem uma atuação nesse sentido de se manifestar politicamente,
09:59ela não tinha se manifestado.
10:02Pense no episódio Cavalo Caramelo, o quanto ela se manifestou.
10:07As pessoas esperam uma manifestação.
10:09E ela se manifestou.
10:10O PL 1904, de 24, quer mudar o Código Penal Brasileiro
10:16para equiparar o aborto após 22 semanas de gestação ao crime de homicídio.
10:22Quando a gestação for fruto de estupro,
10:25caso em que o aborto é permitido pela lei brasileira.
10:29Há alguns erros factuais.
10:33Isso do aborto após 22 semanas se equiparar ao homicídio
10:37não é o que está no PL.
10:39Quando a gestação for fruto de estupro,
10:41caso em que o aborto é permitido,
10:44nesses casos, quando há risco de vida para a mãe,
10:48ou quando for um caso de anencefalia, também pode.
10:52Então, há alguns erros factuais.
10:55Isso quer dizer que uma mulher estuprada
10:58pode ser condenada a uma pena superior à de seu estuprador.
11:03A pena máxima para estupro é de até 10 anos,
11:06enquanto a de homicídio simples é de até 20 anos.
11:11Está correta essa argumentação,
11:16esse apontamento está correto.
11:17Inclusive, o autor do projeto, o deputado Sostinis Cavalcante,
11:22agora falou que vai mexer na história do estupro.
11:26Os propositores do PL parecem desconhecer
11:29as batalhas que as mulheres, meninas e suas famílias
11:31enfrentam para exercer seu direito ao aborto legal e seguro.
11:35Isso ataca a dignidade das mulheres e meninas,
11:38garantido pela Constituição cidadã.
11:40É um absurdo e retrocede em nossos direitos.
11:43A cada oito minutos, uma mulher é estuprada no Brasil.
11:47E, sim, tem aí este posicionamento,
11:52que é um discurso que é bastante conhecido,
11:56é bastante tradicional nesse campo político.
12:00No entanto, esse embate,
12:05essa coisa de vamos forçar uma votação nominal,
12:08porque eu quero ver quem vota de qual jeito,
12:10isso não foi feito pelo PT no plenário.
12:15E aí a gente tem o ex-presidente Jair Bolsonaro também
12:19entrando nesse debate.
12:22E como é que o Jair Bolsonaro entra nessa história?
12:26Ele pega um tweet de uma influencer,
12:29que já tentou se eleger e não conseguiu,
12:32e ela está, na verdade,
12:34tweetando um comentário de um jornalista,
12:39que falou o seguinte,
12:41que o estuprador está sendo incentivado
12:43a caçar mulheres em período fértil
12:46e ter um filho,
12:48porque se ela é condenada,
12:49ela vai ter a pena maior que a dele,
12:52ele pode pedir a guarda da criança,
12:55e então ele pode abusar a criança.
13:00Que factualmente não faz nenhum sentido, efetivamente.
13:04E aí o ex-presidente comenta
13:07a mais absoluta perversão da lógica mais básica,
13:11calcada na arrogância e na ilusão
13:13de que se é um iluminado cercado de idiotas,
13:16porque o estuprador estaria sendo incentivado
13:19a buscar mulheres em idade fértil
13:21para ter um filho,
13:23para obrigar a mulher a ter e ficar com o filho,
13:25para que a mulher tema tirar o filho
13:27em função da lei,
13:29para a mulher ter a pena maior que a dele,
13:31como isso beneficia o estuprador,
13:35como o estuprador vai pedir a guarda da criança
13:38se a mãe é homicida,
13:39e se ela é homicida,
13:41a criança foi morta.
13:44Então, é isso o que ele posta.
13:48Ele entra nesse debate sobre o que disseram
13:50e não se posiciona exatamente
13:53sobre o projeto.
13:56A gente teve uma discussão
13:59que, na verdade, começa lá atrás,
14:04que não é sobre aborto em si,
14:08é algo que entra naquele debate
14:10do aborto tardio,
14:13após 22 semanas de gestação.
14:16O Conselho Federal de Medicina
14:19emitiu uma norma
14:22proibindo um método
14:25que é feito
14:27de assistolia cardíaca
14:31durante esses abortos.
14:33O que quer dizer isso?
14:35É injetada uma substância
14:37no coração do feto
14:39para que esse coração
14:41pare e seja feito
14:43o aborto.
14:44O CFM
14:47proibiu
14:48a assistolia cardíaca
14:51com uma determinada
14:53substância
14:54e
14:55essa discussão
14:57começa a se desenrolar
14:59a partir daí,
15:00ideologicamente.
15:03A senadora
15:04Damaris Alves
15:05aplaudiu
15:06a decisão
15:07do Conselho Federal
15:08de Medicina.
15:09Vamos ver.
15:10Atenção, Brasil.
15:12O Conselho Federal
15:13de Medicina
15:14decidiu
15:14que na nossa nação
15:16nenhum médico mais
15:18poderá
15:19ou será
15:20obrigado
15:21a matar
15:22bebês
15:22na barriga da mãe
15:23a partir de 22 semanas.
15:26Até antes
15:27dessa resolução,
15:29no governo
15:30do Bolsonaro
15:30havia uma portaria
15:31regulando isso,
15:33portaria essa
15:33que foi revogada
15:34e a gente foi
15:35surpreendido
15:36no mês passado
15:37com uma nota técnica
15:38do Ministério da Saúde
15:39dizendo que
15:40o abortamento
15:41no caso de violência
15:42contra a mulher,
15:43crianças que foram
15:44geradas em decorrência
15:45de estupro
15:45poderiam ser abortadas
15:47em qualquer estágio
15:48gestacional.
15:49Mas o Brasil
15:50não sabe
15:51como é que se faz
15:52um abortamento
15:52de uma criança
15:53com mais de 22 semanas
15:55safe.
15:56E o Conselho Federal
15:57de Medicina
15:58essa semana
15:58esclareceu para o Brasil.
16:00A partir de 22 semanas
16:02o abortamento
16:02de uma criança
16:03é feito com uma injeção
16:04de cloreto de potássio
16:06no coração.
16:07mata-se o bebê
16:10para depois retirar
16:11o bebê.
16:12E muita gente
16:13acha que se retira
16:14esse bebê
16:14por uma cirurgia
16:15cesariana.
16:16Não.
16:17Depois que se mata
16:17o bebê
16:18com cloreto de potássio
16:20a mãe é induzida
16:21a um parto
16:22a mãe pare
16:23um defunto.
16:25É desse jeito
16:26que acontecia
16:27no Brasil
16:27e que o Ministério
16:28da Saúde
16:29dizia que
16:29feto não sente dor.
16:32Que feto
16:33podia ser abortado
16:34em qualquer estágio
16:35gestacional.
16:36o Conselho Federal
16:38de Medicina
16:38decidiu
16:39parabéns aos corajosos
16:40médicos do Brasil
16:41que a partir
16:42de 22 semanas
16:44não terá mais
16:45o abortamento
16:46por cloreto de potássio
16:47no Brasil.
16:48Porque já pode
16:49esperar
16:49duas, três semanas
16:51e fazer uma antecipação
16:52de parto.
16:53Nós não queremos
16:54que nenhuma mulher
16:55seja estuprada
16:56no Brasil.
16:57Mas esse tipo
16:58de procedimento
16:59coloca em risco
17:00a vida da mulher
17:01a vida da menina
17:02a partir de 22 semanas
17:04já é aborto
17:06de risco.
17:07Então o cloreto
17:09de potássio
17:10não será mais
17:11usado
17:12no país.
17:13Bebês não serão
17:14mais assassinados
17:15dessa forma
17:15no país.
17:16E aqui eu quero
17:17celebrar
17:18todo o Conselho
17:19Federal de Medicina
17:20pela coragem
17:21e a clareza
17:22de dizer
17:23para o Brasil
17:24nós aqui queremos
17:25proteger as duas vidas
17:27a da mãe
17:27e do bebê.
17:28Aí o PSOL
17:31foi à justiça
17:33ele entrou
17:34com a DPF
17:351141
17:37dizendo
17:39que a mulher
17:41tinha esse direito
17:44que seria
17:44um abuso
17:45de poder
17:46por parte
17:47do Conselho
17:48Federal de Medicina
17:49limitar
17:51a realização
17:52de um procedimento
17:53médico
17:53reconhecido
17:55e recomendado
17:57pela Organização
17:58Mundial de Saúde
17:59além de previsto
18:01em lei.
18:03Aí diz o ministro
18:04que no caso
18:05de gravidez
18:06resultante
18:06de estupro
18:07além do consentimento
18:08da vítima
18:09e da realização
18:10do procedimento
18:11por médico
18:12a legislação
18:14brasileira
18:14não estabelece
18:15expressamente
18:17quaisquer
18:17limitações
18:18circunstanciais
18:20procedimentais
18:22ou temporais
18:24para a chamada
18:25realização
18:26do aborto legal.
18:27ou seja
18:28o Conselho
18:29Federal de Medicina
18:31proibiu
18:33a utilização
18:35de uma técnica
18:36específica
18:37de assistolia
18:38cardíaca
18:39que é
18:41na verdade
18:41o que
18:42mata o feto
18:45para se realizar
18:46o aborto.
18:48Por quê?
18:49Por que
18:49que se faz isso?
18:51Para evitar
18:52o sofrimento
18:52do feto
18:53e da mãe.
18:53esta técnica
18:56específica
18:57foi proibida.
18:58O ministro
18:59Alexandre de Moraes
19:00liberou
19:02a técnica
19:03de novo
19:04e aí
19:05começa
19:07uma
19:07guerra
19:09uma batalha
19:10em cima
19:11disso.
19:12A senadora
19:13da Maris Alves
19:14e outras pessoas
19:15ela muito
19:16fortemente
19:16ela lidera
19:17bastante
19:18essa discussão
19:18postaram
19:19o seguinte
19:20vídeo
19:20sobre o tempo.
19:21Uma agulha
19:22longa
19:23é inserida
19:24no abdômen
19:24ou vagina
19:25da mulher
19:26e a digoxina
19:27é injetada
19:28no fluido
19:28que envolve
19:29o feto
19:29sob orientação
19:30de ultrassom.
19:32O feto
19:32não morre
19:32imediatamente
19:33e é por isso
19:34que normalmente
19:35é feito
19:35um ou dois
19:36dias antes.
19:37Para que o medicamento
19:38seja mais eficaz
19:39o médico
19:40que faz aborto
19:41também pode injetar
19:42a digoxina
19:43diretamente
19:44no feto
19:44visando o corpo
19:46o coração
19:46ou a veia umbilical.
19:49O cloreto
19:49de potássio
19:50também pode ser usado
19:51para induzir
19:52a morte fetal
19:53mais imediatamente.
19:54O feto
19:55geralmente morre
19:5624 horas
19:57após a injeção
19:58de digoxina.
19:59Se o feto
20:00não morrer
20:00dentro de 24 horas
20:02a injeção
20:03poderá ser repetida.
20:05A morte
20:05normalmente
20:06é confirmada
20:06por ultrassom
20:07antes do início
20:08do parto.
20:10No dia 2
20:1024
20:11a 36 horas
20:13após o mifepristona
20:14a mulher
20:15recebe
20:16misoprostol
20:17por via oral
20:18ou vaginal
20:18fazendo com que
20:20ela entre
20:20em trabalho
20:21de parto.
20:22A dose
20:23de misoprostol
20:24pode ser repetida
20:25a cada 3 horas
20:26até 5 vezes.
20:28Geralmente
20:29após 24 horas
20:31do início
20:31do misoprostol
20:32a mulher
20:33fará o parto
20:34vaginal
20:34do feto.
20:35Se a mulher
20:36estiver tendo
20:36problemas
20:37para dar à luz
20:38ela poderá
20:39receber um hormônio
20:40sintético
20:40chamado pitocin
20:42para promover
20:43o parto.
20:44Depois que o feto
20:45e a placenta
20:46forem expelidos
20:47e o sangramento
20:48estiver sob controle
20:49o aborto
20:50estará completo.
20:51Uma comparação
20:53que é muito
20:54feita
20:55sobre essa técnica
20:56de assistonia
20:56cardíaca
20:57que uns querem
20:58proibir
20:59e outros
21:00querem liberar
21:00é que por exemplo
21:02na eutanásia
21:04de animais
21:05esta técnica
21:06é proibida
21:07porque ela
21:08causa sofrimento.
21:11Há que se
21:12colocar
21:12algo
21:13importante.
21:14esta técnica
21:16causa sofrimento
21:18em quem
21:18respira
21:19porque como
21:21ela para
21:21o coração
21:22se o ser
21:24respira
21:25então ele
21:26terá
21:27sofrimento
21:28por isso
21:28ela é proibida
21:29em animais
21:31porque são animais
21:32vivos
21:33que passariam
21:34por uma eutanásia.
21:37Já com relação
21:38a fetos
21:39eles não
21:40respiram
21:41então
21:43não se equiparam
21:44a situações
21:45reais.
21:47Há outras
21:48alternativas?
21:49
21:50mas não
21:51tão garantidas.
21:53Elas podem
21:53não funcionar
21:54ou seja
21:55o sofrimento
21:56do feto
21:57seria maior
21:58ou podem
22:00causar riscos
22:01à vida
22:01da mãe.
22:03Então é uma
22:03discussão
22:04muito delicada
22:06muito técnica
22:07de um ponto
22:08muito
22:10específico
22:11sobre casos
22:13que são
22:13a mais
22:14absoluta
22:15exceção
22:16que são
22:17os abortos
22:17tardios.
22:19Essas questões
22:19são questões
22:20muito específicas
22:22mas quando
22:23a gente fala
22:24em aborto
22:26a gente fala
22:27também
22:27de algo
22:28que mexe
22:29com todas
22:30as pessoas.
22:32E aí
22:33essa discussão
22:34passou
22:35meio fora
22:36do radar
22:37da imprensa
22:38mas ela
22:38foi
22:39muito
22:40grande
22:41em meios
22:42políticos.
22:43Ela está
22:43vindo
22:44ela está
22:45vindo
22:46já há alguns
22:47meses
22:47se desenrolando
22:48no meio
22:49político
22:50no meio
22:51religioso
22:51nas redes
22:53sociais.
22:54Teve uma
22:54movimentação
22:56de até
22:57câmaras
22:57municipais
22:59vereadores
23:00prefeitos
23:01se posicionarem
23:02publicamente
23:03com relação
23:04a esse tema.
23:06Ele ganhou
23:07esse tipo
23:07de relevância.
23:10E aí
23:10eu vou trazer
23:10aqui um
23:11vídeo
23:12para ilustrar
23:13isso.
23:14A Câmara Municipal
23:15de Foz do Iguaçu
23:16por exemplo
23:17lançou
23:18um vídeo
23:19apoiando
23:21a proibição
23:23da utilização
23:24da cestolia
23:25fetal.
23:28Então
23:28é um tema
23:29que realmente
23:30ganhou
23:31corpo
23:32entre as
23:33pessoas
23:34a ponto
23:34de uma Câmara
23:35Municipal
23:36se posicionar.
23:36vamos ver.
23:38Essa é uma
23:38questão
23:39que o
23:39Conselho
23:40Federal
23:41de Medicina
23:42traz ao
23:43Congresso
23:43um conhecimento
23:46científico
23:47de todo
23:47o sofrimento
23:48que o feto
23:49tem
23:49ao receber
23:50uma
23:51injeção
23:51letal
23:51no coração
23:52e isso
23:53fere
23:55muito
23:57aqueles
23:57que têm
23:57uma sensibilidade
23:59com o humano.
24:00Então
24:00nós precisamos
24:01gritar,
24:02dar voz
24:03a esse feto,
24:04dar voz
24:04a esses
24:05que não
24:06têm
24:06como
24:06se
24:06defender.
24:07Então
24:07essa
24:08oportunidade
24:08que a Câmara
24:09de Vereadores
24:10teve através
24:10dessa proposta,
24:12dessa moção,
24:13em dar essa moção
24:14de apoio
24:15ao Congresso
24:15Nacional
24:16em prol
24:17à vida
24:17em prol
24:18a não
24:19ao aborto.
24:21E aqui
24:21eu vou esclarecer
24:23a vocês
24:23um ponto
24:24que tem
24:25sido muito
24:25batido
24:26que
24:28esta lei,
24:30esse projeto
24:31de lei
24:31equipara
24:33ao homicídio
24:34o aborto
24:36feito após
24:3722 semanas
24:38de gestação.
24:39E aqui
24:39eu vou mostrar
24:40a vocês
24:41que não.
24:42Pode ter sido
24:43a intenção
24:43de quem
24:44propôs
24:45a legislação,
24:46mas não é assim
24:47que saiu
24:47o texto.
24:48O texto
24:49não diz isso.
24:51Vem aqui
24:51e lê comigo.
24:53Artigo
24:53124.
24:55Provocar
24:55aborto
24:56em si
24:56mesma
24:57ou consentir
24:58que outrem
24:59lhe o provoque.
25:00Parágrafo
25:01primeiro.
25:03Quando
25:03houver
25:04viabilidade
25:05fetal
25:05presumida
25:08em gestações
25:10acima
25:11de 22
25:12semanas.
25:12captou
25:14o presumida,
25:17ele não
25:18estabelece
25:19um marco
25:20temporal
25:21de 22
25:22semanas.
25:23Qual é
25:24o marco?
25:25A viabilidade
25:26fetal.
25:28E aí
25:28vem o segundo,
25:29que é para eu
25:29explicar para vocês
25:30o que essa lei
25:31define.
25:32O juiz
25:33poderá
25:34mitigar
25:35a pena
25:35conforme
25:37o exigirem
25:38as circunstâncias
25:39individuais
25:40de cada caso
25:41ou poderá
25:43até mesmo
25:43deixar de
25:44aplicá-la
25:45se as
25:46consequências
25:47da infração
25:47atingirem
25:48o próprio
25:49agente
25:49de forma
25:50tão grave
25:50que a sanção
25:52penal
25:52se torne
25:53desnecessária.
25:55Portanto,
25:55o que a gente
25:56tem aqui?
25:56O que esse
25:57projeto
25:57estabelece?
25:59Que
25:59passa a ser
26:02equiparado
26:03ao homicídio
26:04o aborto
26:05de um feto
26:07viável.
26:09Qual é o feto
26:11viável?
26:11Quem decide?
26:12Vai ser o juiz.
26:13Se o juiz
26:13decidir que com
26:14duas semanas
26:15é viável.
26:17Se ele decidir
26:18que com
26:1839 semanas
26:20não é viável.
26:22E ele
26:22que decide
26:23se aplica
26:24a pena
26:25ou não.
26:26Então,
26:26nem o marco
26:27temporal
26:27é preciso
26:28e nem a pena
26:31é
26:31obrigatória.
26:33Então,
26:33vocês vejam
26:34que muito
26:34do debate
26:35que tem sido
26:36feito
26:37sobre esse
26:37projeto
26:37não é
26:38sobre o
26:39projeto.
26:40É sobre
26:41o que as
26:41pessoas
26:41imaginam
26:43que ele
26:43seja.
26:45Correto?
26:46Volta aqui
26:46comigo que
26:47agora eu quero
26:47falar sobre
26:48Lula
26:49e o
26:51projeto.
26:53A questão
26:54Lula
26:54e aborto
26:56é
26:57complexa
26:59e creio
26:59que vale
27:00a pena
27:00pontuar.
27:02O PT
27:03está no
27:04seu quinto
27:04mandato
27:05presidencial
27:06é uma
27:06reivindicação
27:07das
27:08feministas
27:08ligadas ao
27:09PT
27:09a legalização
27:11do aborto
27:13quando for
27:13da vontade
27:14da mulher.
27:16Por que
27:16que até hoje
27:17não legalizou?
27:18O PT
27:18teve quatro
27:18mandatos
27:19para legalizar.
27:20Vamos dizer
27:20que agora
27:20está mais
27:21difícil,
27:21mas nos
27:22dois primeiros
27:22do Lula
27:23ele tinha
27:24condições
27:25políticas.
27:26Não
27:26viabilizou,
27:27isso nunca
27:27foi uma
27:28questão
27:28que
27:29se colocou
27:31como ia
27:31passar.
27:32Só que
27:32o Lula
27:33em si
27:33foi muito
27:34cobrado
27:34para se
27:35posicionar
27:35agora.
27:37Ele
27:37tem
27:38uma
27:38história
27:39pessoal
27:39com
27:39aborto
27:40complicadíssima.
27:42E eu
27:43vou
27:43voltar
27:43aqui
27:43com
27:44vocês
27:44às
27:45eleições
27:45de
27:461989
27:48quando
27:50Fernando
27:51Collor
27:51de Mello
27:52no
27:53segundo
27:53turno
27:54demonizou
27:56Lula
27:56com a
27:58questão
27:58do
27:59aborto.
27:59A mulher
27:59teve a
28:00coragem
28:00de fazer
28:01uma
28:01grave
28:02denúncia.
28:03Dona
28:03Miriam
28:03Cordeiro,
28:04ex-mulher
28:05de Lula,
28:06é uma
28:06trabalhadora
28:07honrada
28:07que mora
28:08no ABC
28:08paulista.
28:09Ela
28:09conhece
28:10Lula
28:10como
28:11ninguém.
28:11Ela
28:12mostrou
28:12o
28:12verdadeiro
28:13caráter
28:13do
28:14Lula.
28:14Ela
28:15denunciou
28:15que Lula
28:16chegou
28:16a
28:16oferecer
28:17dinheiro
28:17para
28:17que
28:18abortasse
28:18a
28:18filha
28:19dele.
28:20Como
28:20é que
28:20eu posso
28:20apoiar
28:21um
28:21homem
28:21que
28:22me
28:24ofereceu
28:24dinheiro
28:25quando
28:25ele
28:25sobre que
28:25eu estava
28:26grávida
28:26de um
28:26filho
28:26dele,
28:27ele
28:27me
28:28ofereceu
28:28dinheiro
28:28para
28:29mim
28:29abortar.
28:31Quando
28:31ele
28:31ligou
28:31e me
28:31contou
28:32que
28:32tinha dado
28:32positivo,
28:33eu fiquei
28:33muito
28:34feliz.
28:35Eu chorava
28:35e ria
28:36ao mesmo
28:36tempo e
28:37eu não
28:39via
28:39a hora
28:40de chegar
28:40à noite
28:41para encontrar
28:41o Lula
28:41para contar
28:42para ele.
28:45Então
28:45no primeiro
28:45momento
28:46que eu
28:46contei,
28:47ele ficou
28:47meio
28:48parado,
28:50tal,
28:51não falou
28:51nada.
28:51no dia
28:51seguinte,
28:53ele
28:53me
28:54encontrou
28:54e já
28:55veio
28:55com o
28:55dinheiro.
28:56Olha,
28:56Miriam,
28:57esse filho
28:57não pode
28:57nascer
28:58porque a
28:58gente
28:58não pode
28:59agora,
28:59porque não
29:00sei o
29:00que,
29:00não
29:00sei o
29:01que.
29:01Mas
29:02a
29:02filha
29:02nasceu,
29:03hoje tem
29:0415 anos
29:05e pode
29:06agora falar
29:06o que quer
29:07ou o que
29:08manda
29:08o que
29:09ela fale.
29:10Ela pode
29:10falar
29:11porque está
29:11viva e
29:13está viva
29:13porque
29:14dona Miriam
29:15impediu
29:16que Lula
29:16consumasse
29:17aquele
29:17crime.
29:18Bom,
29:19
29:19na época
29:20aquilo
29:20foi uma
29:21bomba.
29:22Depois
29:22a Miriam
29:23Cordeiro
29:23se arrependeu.
29:25Disseram
29:25que ela
29:25tinha recebido
29:26200 mil
29:27cruzeiros
29:28para dar
29:29esse depoimento
29:30que não
29:30seria
29:30verídico.
29:32O Lula
29:32conseguiu
29:33um direito
29:33de resposta.
29:36A filha
29:36dele,
29:37a Nurian,
29:37foi exposta
29:38dessa forma
29:39horrorosa
29:40para todo
29:40o Brasil.
29:42Mas ali
29:42no frigir
29:43dos ovos
29:44não adiantou
29:45muito.
29:46É um tema
29:47muito candente.
29:48Mas vamos
29:48ver como
29:49o Lula
29:49respondeu
29:50ocupando
29:52o horário
29:53eleitoral
29:54do
29:54Fernando
29:55Collor
29:55de Mello.
30:02Como vocês
30:03estão percebendo,
30:05eu estou
30:05no programa
30:07do meu
30:07adversário.
30:09Eu estava
30:09na Conferência
30:10Nacional dos Bispos
30:11conversando
30:12com o
30:12Luciano
30:12Mendes
30:13quando
30:14informado
30:14que o
30:15Tribunal
30:16de forma
30:17democrática
30:17deliberou
30:18por considerarem
30:20injuriosas,
30:21mentirosas
30:22e caluniosas
30:23a fala
30:25e as acusações
30:25no programa
30:26do meu
30:26aniversário
30:27me deu
30:27o direito
30:28à resposta.
30:30Vocês sabem
30:30que eu não me sinto
30:31à vontade
30:31para estar aqui
30:32respondendo
30:33porque eu
30:35imaginei
30:36e sonhei
30:36a vida inteira
30:37que uma eleição
30:39para a
30:39Presidente da
30:39República
30:40pudesse ser
30:40algo mais
30:41nobre.
30:42Eu quero
30:42dizer
30:42profundamente
30:43que vejo
30:45com tristeza
30:46uma mãe
30:46cair na
30:47degradação
30:48pessoal,
30:49moral e
30:49ética
30:50de não
30:50ter nenhum
30:51respeito
30:51pela filha.
30:53Que não
30:53tivesse respeito
30:54pelo Lula,
30:54tudo bem,
30:56mas que tivesse
30:56respeito
30:57pela cabeça
30:57de uma menina
30:58que tem apenas
30:5815 anos de idade.
31:00Que tivesse
31:00respeito
31:01pela própria
31:01mãe,
31:02a avó
31:03que foi
31:03quem criou
31:03a menina.
31:04Que tivesse
31:05respeito
31:05pela sociedade
31:06ou que tivesse
31:07respeito
31:08pela campanha
31:08política.
31:09eu fico
31:11preocupado
31:12com o que
31:12pode
31:12acontecer
31:12com a
31:13cabeça
31:13da
31:13menina.
31:15Fico
31:15preocupado
31:15porque acho
31:16que pode
31:16afetar
31:17psicologicamente.
31:19O meu
31:19testemunho
31:20é minha
31:21filha.
31:22O meu
31:22testemunho
31:23é a mãe
31:24da mulher
31:24que me acusou
31:25que está
31:25com mais
31:25de 84
31:26anos.
31:27O meu
31:27testemunho
31:28é a família
31:29dessa própria
31:29mulher.
31:30Eu nunca
31:31esperei
31:31que alguém
31:32pudesse
31:32descer
31:33tão baixo.
31:34Nem
31:34o meu
31:35adversário,
31:36nem
31:36essa
31:37mulher.
31:37Muitos
31:38anos
31:39depois,
31:40recentemente,
31:41o Lula
31:41
31:41deu
31:41declarações
31:42dizendo
31:42que não
31:43é
31:43possível
31:44que
31:44mulheres
31:44pobres
31:45sejam
31:46privadas
31:46de direitos
31:47de saúde
31:48pública,
31:48mas na
31:49campanha
31:49mesmo,
31:50ele foi
31:51ao flow
31:51dizer a
31:53frase
31:53com todas
31:54as letras
31:54eu sou
31:55contra
31:56o aborto.
31:57É uma
31:58coisa
31:58fantástica
31:59para a
31:59sociedade
31:59brasileira
32:00ter o
32:01direito
32:01de votar
32:02a se reunir
32:03no final
32:03de semana
32:03para fazer
32:04uma festa
32:05em família,
32:05acabar
32:06com esse
32:06ódio,
32:07construir
32:07a paz.
32:09É tudo
32:09isso que
32:09eu preciso.
32:11E aí
32:12dizendo
32:12me deram
32:13o Lula
32:13a favor
32:14do aborto,
32:14eu sou
32:14contra o aborto.
32:16Eu sou
32:17contra o aborto
32:17porque o aborto
32:18não é bom
32:18nem para o pai,
32:19nem para a mãe,
32:20nem para ninguém.
32:21Mas você
32:21contra o aborto
32:22pessoalmente
32:22ou como
32:22política de Estado?
32:23Eu sou contra o aborto
32:24pessoalmente.
32:25E quem tem
32:26que decidir
32:27seu aborto
32:27não é a lei,
32:28não é o
32:29presidente da
32:29república.
32:30Concordo.
32:31É preciso
32:32parar de fetiche,
32:34é preciso
32:34parar de inventar
32:35coisas a respeito
32:36das pessoas.
32:37E agora
32:38ele em Genebra.
32:40O PT
32:41não se
32:42movimentou
32:43para barrar
32:44a aprovação
32:45da urgência
32:46deste projeto
32:47que equipara
32:49aborto
32:50ao homicídio
32:51nos casos
32:52em que o juiz
32:52decidir
32:53que o feto
32:54é viável
32:55e que ele
32:56acha que deve
32:57ser punido
32:58porque ele
32:58pode decidir
32:59que não
32:59vai punir
32:59também.
33:01Este
33:02PM
33:03passou ali
33:04sem
33:05que o governo
33:07oferecesse
33:08resistência.
33:10A gente
33:11
33:11muita gente
33:13do governo
33:14que fala
33:14sempre
33:14não tão
33:15muito alto
33:16com muita
33:16insistência
33:17faz muitas
33:17campanhas
33:18nas redes
33:18sociais
33:19sem fazer.
33:20O PSOL
33:21fez
33:22bastante
33:23o PT
33:24não
33:24e o João
33:25Maricius
33:25foram lá
33:26cobrar o Lula.
33:27Falta do
33:28aborto
33:28ontem
33:30na Câmara
33:31com o senhor
33:31o presidente
33:32do governo
33:32Você acha
33:34que não é
33:35justo
33:36o que acabei
33:37de falar
33:37de uma coisa
33:38que está sendo
33:39discutida
33:39na Câmara?
33:41Deixa eu
33:41voltar para o Brasil
33:42tomar pé
33:43da situação
33:44aí você
33:45pergunta
33:45e eu falo
33:46com você.
33:46E aí
33:47o que é
33:48que você
33:49acha
33:50dessa história
33:51calma
33:52que essa
33:52precisa ter
33:53muita calma
33:54essa precisa
33:56ter muita calma
33:57vamos lá
33:57para as narrativas
33:58O PL do estupro
34:04é a fase
34:05mais perversa
34:06da teocracia
34:07que o fascismo
34:08quer instalar
34:09aqui no Brasil
34:10esse olhar
34:12colonizador
34:13esse pacto
34:14da branquitude
34:16esse pacto
34:17do patriarcado
34:18quer sufocar
34:20todas as mulheres
34:21e transformar
34:22o estupro
34:23em algo
34:23normalizado
34:24a bancada
34:26evangélica
34:27é a bancada
34:28do estupro
34:29porque
34:30eles estão
34:31fazendo um PL
34:32em que
34:33uma menina
34:33menor de idade
34:35pode ir
34:3520 anos
34:36para a cadeia
34:37e o estuprador
34:39dela
34:39iria só 10
34:41o estuprador
34:42tem a metade
34:43da pena
34:44da pessoa
34:44estuprada
34:45caso
34:46ela faça
34:47um aborto
34:47legal
34:48que é algo
34:49a que ela tem
34:50direito
34:50a qualquer
34:51tempo
34:52em qualquer
34:53semana
34:53de gravidez
34:54na quadragésima
34:56semana de gravidez
34:57se ela quiser
34:58esses abortos
35:00tardios
35:00são um direito
35:01da mulher
35:02meu corpo
35:03minhas regras
35:04matar
35:09bebê
35:09pode
35:10mas se fosse
35:11um doguinho
35:12nossa
35:13aí o mundo
35:14vinha abaixo
35:15as mães
35:17de pé
35:17te iam
35:18ficar indignadas
35:19mas como é só
35:20assassinar um bebê
35:22utilizando um método
35:23tão cruel
35:24que não pode
35:25nem para
35:26eutanásia
35:27de animal
35:28ainda pode
35:29mata o bebê
35:31estraçalho
35:32o bebê
35:33é uma gente
35:34que tem obsessão
35:35por aborto
35:36eles não querem
35:36que ninguém
35:37tenha filho
35:37eles querem
35:39acabar com a família
35:40e não tem limite
35:42para essa crueldade
35:44nós estamos falando
35:45aqui
35:46não é de aborto
35:47é de homicídio
35:49agora está se dando
35:51o nome aos bois
35:52qual é a diferença
35:53de uma vida humana
35:55para outra
35:56vida humana
35:57é vida humana
35:59a gente está falando
36:00de homicídio
36:01e dando uma resposta
36:03à altura
36:04ao xandão
36:05que se mete
36:06onde não deve
36:07e está aí
36:08querendo favorecer
36:09os abortistas
36:11e qual é a minha
36:17opinião
36:18eu sou contra
36:19o aborto
36:20e sou contra
36:22essa ideia
36:22estapafúrdia
36:24de equiparar
36:25aborto
36:26ao homicídio
36:26eu considero
36:28que a legislação
36:29vigente no Brasil
36:30é suficiente
36:32sobre este tema
36:33infelizmente
36:36a gente está tendo
36:37uma questão
36:38muito delicada
36:40muito difícil
36:41e muito fundamental
36:43na vida de quem
36:45enfrenta
36:45esse drama
36:47sendo discutida
36:49de uma maneira
36:50completamente
36:51desrespeitosa
36:52irresponsável
36:55casuística
36:57e mentirosa
36:58um lado
37:01quer equiparar
37:02a mulher
37:02estuprada
37:03a homicida
37:04e mente
37:06sobre o projeto
37:07porque as pessoas
37:08estão acreditando
37:09que todo
37:11aborto
37:11após 22 semanas
37:13será um homicídio
37:13quando o projeto
37:14não diz isso
37:15o projeto
37:17pode até
37:17liberar aborto
37:18que nem é liberado
37:19pela legislação atual
37:21e o outro lado
37:23trata abortos
37:25tardios
37:26como se estivesse
37:28falando da mulher
37:29passar no drive-in
37:30do McDonald's
37:31como se fosse
37:32uma coisa ok
37:33uma coisa normal
37:34uma grande alegria
37:36que vai resolver
37:37a vida
37:38dessa mulher
37:38nós
37:40não chegaremos
37:41a soluções
37:42efetivas
37:43para problemas
37:43reais
37:44pessoas reais
37:45e sofrimentos
37:46profundos
37:47tratando questões
37:49dessa seriedade
37:50com essa
37:51irresponsabilidade
37:53que isso
37:54tem sido feito
37:54a primeira coisa
37:57é sobre o projeto
37:58a técnica jurídica
38:00é porca
38:01é um projeto
38:02ruim
38:03e as pessoas
38:05que acham
38:06que equiparar
38:07homicídio
38:08a aborto
38:10vai ser uma coisa
38:11que vai impedir
38:12abortos
38:13elas estão erradas
38:15a gente teve
38:16em 2009
38:17um projeto
38:19que prometia
38:20acabar
38:21com o abusador
38:22sexual
38:22porque equiparava
38:24tudo é estupro
38:25equiparava
38:27com o que existia
38:28de atentado
38:28violento ao pudor
38:29por exemplo
38:30a estupro
38:31tudo virou estupro
38:32tem que se dar
38:32um nome aos dois
38:33tem que se dar
38:34a pena máxima
38:35o que aconteceu
38:36de 2009
38:37para cá
38:38tem até um livro
38:39da doutora
38:40Noara Pascoal
38:41trazendo essa
38:42contabilidade
38:43a pena
38:44do estuprador
38:45caiu
38:46porque como
38:47você não tem
38:48a dosimetria
38:49do que é mais grave
38:50o que é menos grave
38:51quando seria
38:53um crime
38:54vamos dizer
38:55você podia dar
38:55dois, quatro, seis, oito
38:57dez anos
38:58se só fica
39:00dois e dez
39:01o cara que é de quatro
39:02cai pra dois
39:03o cara que é de seis
39:04cai pra dois
39:05o de oito
39:06pode ser que suba pra dez
39:07mas pode ser também
39:08que caia pra dois
39:09e é isso
39:10que vai acontecer agora
39:12quando você
39:13finge que duas coisas
39:15diferentes
39:16são iguais
39:17a pessoa está achando
39:19eu vou dar o aborto
39:21uma gravidade
39:22de homicídio
39:23mas não
39:24você vai
39:26aliviar
39:27pra homicida
39:28ao fim
39:28e ao cabo
39:29e mais
39:32o artigo
39:33124
39:35ele não
39:36diz
39:37que todo
39:38aborto
39:39após 22
39:40semanas
39:40seria equiparado
39:41ao homicídio
39:42ele diz
39:43que todo
39:44aborto
39:45de feto
39:46viável
39:47que o juiz
39:48considerar viável
39:49de acordo com qual
39:50critério
39:50o projeto
39:52não diz
39:52bem feito
39:54
39:54ele não fala
39:55qual é o critério
39:56da viabilidade
39:57então digamos
39:57que o juiz
39:58considere
39:59que o feto
40:00de quatro semanas
40:01é viável
40:01então seria um crime
40:03esse aborto
40:05digamos
40:06que o juiz
40:07considere
40:08que o feto
40:09de 39 semanas
40:11não é viável
40:12e aí
40:14aí não é crime
40:15e ainda esse artigo 124
40:17tem mais
40:18um parágrafo
40:19que é o segundo
40:19que é o seguinte
40:20equipar
40:22ao homicídio
40:22mas não precisa
40:23dar pena
40:24necessariamente
40:25cabe ao juiz
40:26aplicar a pena
40:28aliviar
40:30ou nem
40:31apenar
40:32caso ele considere
40:34que a vítima
40:34sofreu
40:35então a gente
40:36tem
40:37pessoas que são
40:38contra o aborto
40:39ouvindo esse barulho
40:40de político
40:41achando que
40:42não
40:42nós vamos diminuir
40:43o aborto
40:44quando não é isso
40:45que está lá no papel
40:46isso é o que está
40:47no gogó do político
40:48não é o que está
40:48no documento
40:50e o que vale
40:51não é o que o político
40:52está te falando
40:52é o que está escrito
40:54no documento
40:55e do outro lado
40:57a gente tem
40:58uma falta de escuta
40:59porque
40:59o problema
41:00desse projeto
41:01ele vem de duas coisas
41:02que não foram
41:04ouvidas
41:05essas pessoas
41:05não foram ouvidas
41:06a primeira
41:06a questão
41:08de quando o aborto
41:09é por estupro
41:10não se investigar
41:11o estupro
41:12isso nos meios
41:14conservadores
41:15virou
41:15uma coisa assim
41:16então é só você chegar lá
41:18e falar que foi estuprada
41:19na prática
41:19todo mundo
41:20aborta
41:20o que se alega
41:24na esquerda
41:25é que depois
41:25se não comprova
41:27esse estupro
41:27estupro não é porque
41:28a pessoa denunciou
41:29que você vai comprovar
41:30e não é porque
41:30ele ocorreu
41:31que você vai comprovar
41:33então o que acontece
41:34então não vamos
41:37investigar
41:37para não constranger
41:38não revitimizar
41:40isso não foi ouvido
41:41e o que tem
41:42de situação
41:43de não se investigar
41:45o estupro
41:46e da vítima
41:46ser estuprada
41:47de novo
41:47principalmente criança
41:49não está no gibi
41:50por que não se ouviu
41:51e não se discutiu isso
41:52e a outra questão
41:53é a polêmica
41:55com a coisa
41:55da sistolia cardíaca
41:57do que fazer
42:00com esses abortos
42:01tardios
42:01que são
42:02absolutamente
42:02minoritários
42:04e que são dramáticos
42:05ninguém tem
42:07resposta fácil
42:08essa coisa
42:09da sistolia cardíaca
42:10ela é muito técnica
42:12o CFM
42:14entrou nisso
42:15houve um erro
42:17fundamental
42:18quando se começou
42:20a mudar
42:21o debate
42:23o debate
42:23sobre a bota
42:24no Brasil
42:24sempre foi um debate
42:25filosófico
42:26se a vida
42:27começa na concepção
42:28que é a minha visão
42:29ou se não
42:31se a vida
42:32se você só
42:33considera a vida
42:34quando não é viável
42:35fora do corpo
42:36da mulher
42:37quando você muda isso
42:39para defender
42:40abortos tardios
42:41você desorganiza
42:43essa discussão
42:44na cabeça das pessoas
42:45e as pessoas
42:46começam a se perguntar
42:47se está defendendo
42:48aborto
42:49com seis meses
42:50de gravidez
42:51por que não
42:51seis meses
42:52depois de nascido
42:53e é exatamente
42:55por pessoas
42:56que não ouvem
42:56ouvem para rebater
42:58e não para entender
42:59que a gente chegou
43:00nesse embrólio
43:01que a gente está hoje
43:02como é que vai sair
43:03bom
43:11narrativas vai ficando
43:13por aqui
43:13entra na corrente espiritual
43:15dos três C's
43:16curta, comente
43:17compartilhe
43:18o tema de hoje
43:19não é para cestor
43:20né gente
43:21que tema difícil
43:24que tema delicado
43:26eu espero
43:28que você consiga
43:30refletir melhor
43:31sobre isso
43:32e sobre a necessidade
43:35que a gente tem
43:35de debater temas
43:37como esse
43:38feito adultos
43:40nós estamos falando
43:41de coisas
43:42que não são simples
43:43para as quais
43:45ninguém tem
43:47uma resposta
43:47pronta e acabada
43:49de pessoas
43:50que estão vivendo
43:51dramas terríveis
43:53e isso está sendo usado
43:55para fazer
43:55marketing de político
43:57para ficar batendo boca
43:59na internet
44:00as coisas não podem
44:02ser assim
44:02
44:03espero
44:04que hoje
44:05narrativas
44:06antagonistas
44:07tenha contribuído
44:08para isso
44:08mesmo que eu precise
44:09trazer na sua
44:10sexta-feira
44:11um tema
44:12tão pesado
44:13tão indigesto
44:14tão sofrido
44:15e sim
44:17na próxima segunda
44:17eu estou de volta
44:18tenha um bom
44:19final de semana
44:20beijo
44:21até lá
44:21e aí
44:27e aí
44:28e aí
44:29e aí
44:31e aí
44:33e aí
44:35Legenda Adriana Zanotto

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