Papo Antagonista: A vitória de Moro e o sequestro de mulheres - 22/05 - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

O Papo Antagonista desta quarta-feira, 22, analisa a vitória de Sergio Moro no TSE.   O programa também comenta os desdobramentos do conflito entre Israel e Hamas, incluindo o vídeo do sequestro de mulheres soldados pelo grupo terrorista que foi divulgado por parentes de reféns.  Ser Antagonista é fiscalizar o poder. Apoie o jornalismo Vigilante:     https://bit.ly/planosdeassinatura     Acompanhe O Antagonista no canal do WhatsApp.    Boletins diários, conteúdos exclusivos em vídeo e muito mais.      https://whatsapp.com/channel/0029Va2S...     Ouça O Antagonista | Crusoé quando quiser nos principais aplicativos de podcast.     Leia mais em www.oantagonista.com.br | www.crusoe.com.br

Transcript

00:00:00O site mais vigilante do Brasil cresceu, ganhou prêmio, virou portal e agora está de cara

00:00:10nova, mantendo e fortalecendo a sua essência de vigiar o poder, seja ele qual for.

00:00:15O antagonista expande seu conteúdo de jornalismo independente, estreia programas e editorias,

00:00:21multiplica análises nacionais e internacionais com novos colunistas e aprofunda a cobertura

00:00:27dos fatos, com um visual mais leve e prático, para você se informar diariamente e refletir

00:00:32ainda melhor sobre o mundo real e o rumo dos acontecimentos.

00:00:36Quer também uma opção para o fim de semana?

00:00:38Toda sexta-feira, uma edição repaginada da revista Cruzoé traz dicas de cultura e crônicas

00:00:44irreverentes, além de artigos e reportagens especiais sobre os principais assuntos da atualidade.

00:00:50Vamos juntos furar as bolhas de desinformação e propaganda para expor a realidade como ela

00:00:57é.

00:00:58Nunca foi tão fácil entender o que está acontecendo.

00:01:02O antagonista, jornalismo vigilante.

00:01:04Eu preciso construir uma narrativa para destruir o inimigo.

00:01:08Que vingança!

00:01:09Estou aqui para me vingar dessa gente.

00:01:11Eu não vou instalar foder minha família, por isso vou interferir!

00:01:16Salve, salve!

00:01:17Eu sou Felipe Moura Brasil, sejam bem-vindos ao Papo Antagonista.

00:01:20Hoje é quarta-feira, 22 de maio de 2024 e eu lembro a todos vocês que a gente vai

00:01:24sair daqui direto para a noite de lançamento do livro do nosso repórter de um antagonista

00:01:29e Cruzoé, Duda Teixeira, STF.

00:01:31Como chegamos até aqui, aqui pertinho na Avenida Paulista, no Conjunto Nacional, na

00:01:35Livraria Drummond.

00:01:36Então vamos fazer esse programa denso e dinâmico, incluindo imagens inéditas que vocês não

00:01:43vão ver em qualquer outra emissora ou veículo de comunicação.

00:01:47Boa noite, Carlos Grebe, tudo bem?

00:01:49Salve, Felipe, boa noite!

00:01:52E alguns destaques de hoje.

00:01:54A vitória de Sérgio Moro no TSE, o Tribunal Superior Eleitoral.

00:01:57E famílias de reféns divulgam vídeo do sequestro de mulheres soldados pelo Hamas.

00:02:04Eu fiz vídeo em Israel que tem a ver com essa história e vou trazer aqui imagens inéditas

00:02:11para vocês.

00:02:12E restou apenas uma condenação de pé para José Dirceu.

00:02:16A aprovação de Lula também caiu na Câmara dos Deputados, segundo a pesquisa Quest.

00:02:21Tudo isso e muito mais você acompanha no Papo Antagonista de hoje.

00:02:24Robson, meu compadre, solta a vinhetinha e vamos com tudo.

00:02:27Aconteceu, você fica sabendo aqui.

00:02:30Papo Antagonista.

00:02:33Muito bem, a gente fala agora sobre a vitória de Sérgio Moro no Tribunal Superior Eleitoral,

00:02:38o TSE.

00:02:38Por unanimidade, a corte rejeitou os recursos apresentados pelo PL de Jair Bolsonaro,

00:02:45cujo dono é o Valdemar da Costa Neto,

00:02:47e pela Federação Brasil de Esperança, formada pelo PT de Lula, pelo PC do B e pelo PV.

00:02:54E manteve o mandato do senador da União Brasil.

00:02:58Vamos assistir ao compilado que eu fiz do julgamento, uma versão até mais resumida

00:03:02do que aquela que eu publiquei no X, o antigo Twitter, ontem, para quem assistiu.

00:03:06Então, aqui tem menos de um minutinho, mais ou menos, de cada ministro.

00:03:11Vale muito a pena, porque dá a dimensão completa, o quadro do que foi esse julgamento.

00:03:16São os principais trechos da sessão de terça-feira 21, que acabou bem tarde da noite.

00:03:21Pode soltar a produção.

00:03:22Não restou comprovado o uso indevido ou abusivo dos meios e veículos de comunicação.

00:03:28Dois, não restou comprovada, em que pese os indícios de suspeita,

00:03:31a irregularidade ou desvio de recursos do fundo partidário.

00:03:33Três, não foram identificados gastos relevantes na fase de pré-campanha dos candidatos ao Senado pelo Paraná,

00:03:41porém, a análise específica desses gastos,

00:03:42bem como a avaliação da dimensão quantitativa e qualitativa de tais despêndios,

00:03:46à luz das circunstâncias que revestiram a errática pré-candidatura do investigado Sérgio Moro,

00:03:50impedem e excluem a caracterização do abuso do poder econômico.

00:03:54Sendo assim, devem ser improvidos os recursos ordinários,

00:03:56mantendo-se à íntegra, ainda que com fundamentos diversos, da decisão recorrida.

00:04:01Ante o exposto, voto no sentido de rejeitar a preliminar

00:04:02e no mérito de negar o provimento aos recursos ordinários

00:04:04de depósito pela Federação Brasil da Esperança, Estadual e pelo Partido Liberal,

00:04:07mantendo-se em colunas os arestos regionais e a improcedência dos pedidos é como eu voto.

00:04:12Agradeço ao ministro relator, ministro Floriano Desevedo Marques,

00:04:15parabenizando pelo detalhado voto, fundamentado o voto,

00:04:18certamente facilitará a continuidade do julgamento,

00:04:21como vota o ministro André Ramos Tavares.

00:04:23É sabido que no ambiente político brasileiro não é incomum a existência de lançamentos

00:04:25de pré-candidaturas a cargos com maior destaque,

00:04:27que posteriormente migram para cargos de âmbito mais restrito.

00:04:30Essa movimentação política tem sido, na maioria dos casos, compreensível,

00:04:33quer dizer, não artificial, que foi dito pelo ministro relator,

00:04:36sempre ocorreu e é extremamente provável que continue a ocorrer.

00:04:39Conforme o entendimento deste tribunal,

00:04:41a alta reprovabilidade no uso expressivo de dinheiro

00:04:43a vulnerar a igualdade da disputa

00:04:44é a tônica para a configuração do abuso de poder econômico.

00:04:47Elemento este não cabalmente demonstrado no presente caso.

00:04:50Cito aqui precedentes da relatoria do ministro Alexandre Moraes

00:04:52e do ministro Ricardo Lewandowski.

00:04:54Registro, por fim, que não há nos autos qualquer elemento

00:04:55que importe a configuração de prática de ilícito pelo segundo suplente.

00:04:59Dessa forma,

00:05:01compreendo que a justiça eletral deve atuar sempre para coibir atos abusivos

00:05:04que violem a agidez do pleito,

00:05:05contudo, as gravosas sanções atinentes à ineligibilidade

00:05:07e à cassação do mandato devem ser aplicadas com parcimônia,

00:05:10demandando sempre a robusta comprovação acerca do abuso de poder,

00:05:12elemento ausente no presente feito.

00:05:13Com isso, senhor presidente, acompanho o voto do ministro relator

00:05:16para negar provimento aos recursos ordinários.

00:05:18Agradeço, ministro André Ramos Tavares,

00:05:20que acompanhou o eminente relator,

00:05:22julgando improvidos os recursos apresentados

00:05:24como vota a ministra Carmen Lúcia.

00:05:27Por tudo que é posto, portanto, presidente,

00:05:30a leitura feita relativa aos gastos especificamente

00:05:34e ao uso de meios de comunicação e a alegada corrupção

00:05:36não me parece suficientemente comprovados,

00:05:38de tal maneira que, acima de qualquer dúvida razoável,

00:05:41se possa levar a uma modificação da conclusão

00:05:45a que chega o julgado do Tribunal Regional Eleitoral do Paraná.

00:05:47Finalmente, identifiquei que parte significativa dos gastos

00:05:50apontados pelas agremiações como realizados para a pré-campanha do recorrido,

00:05:55a contratação da empresa Delanteiro Comunicações e Publicidade

00:05:58no valor de 1,8 milhão de escritório,

00:06:01Voz Geral e Cunha Advogados no valor de 1 milhão

00:06:04foram realizadas para prestação de serviços em favor da própria agremiação

00:06:07e para beneficiar também outras candidaturas,

00:06:10de forma que seria indevido relacioná-las exclusivamente ao eleito.

00:06:14Dessa forma, na esteira do parecer ministerial,

00:06:16não há falar em abuso de poder econômico,

00:06:19os indevido dos meios de comunicação e ou arrecadação ilícita de recursos.

00:06:23Ante o exposto, senhor presidente,

00:06:25acompanhando o eminente relator,

00:06:27nego provimento aos recursos ordinários.

00:06:31Agradeço, eminente ministro Cássio Nunes Marques,

00:06:34que acompanha o relator.

00:06:36Ministro Raul Araújo.

00:06:37Eu estou acompanhando o eminente relator,

00:06:40tenho um voto escrito com 23 lauras,

00:06:42que irei fazer juntadas, não vou ceder aos apelos do relator,

00:06:46ministro Floriano de Azevedo Marques,

00:06:47para que eu faça a leitura integral deste voto.

00:06:48Então, ceda aos apelos do presidente,

00:06:50que lhe pede pela leitura integral.

00:06:52Então vamos.

00:06:54É mentira.

00:06:57O presidente não apela, o presidente determina.

00:06:58É fake news, é fake news.

00:07:01Os apelos do presidente são determinações, eu as cumpro.

00:07:05Então é isso, senhor presidente,

00:07:05eu estou fazendo a juntada, 23 laudas,

00:07:07e com isso dando a necessária publicidade.

00:07:09Agradeço o eminente ministro Raul Araújo,

00:07:12que também acompanhou o relator,

00:07:13o eminente Isabel Galotti.

00:07:14Mas também eu tenho um voto escrito,

00:07:15acompanhando a linha proposta pelo eminente relator,

00:07:18ressaltando apenas que a disparidade de estimativas

00:07:21feita por cada um dos atores processuais,

00:07:23seja os autores, seja cada um dos desembargadores,

00:07:26o Ministério Público, na primeira instância,

00:07:27o Ministério Público aqui,

00:07:29mostra que realmente não há critérios legais,

00:07:31nem doutrinários e sequer jurisprudenciais

00:07:33para esse caso, que é ímpar.

00:07:34E penso que causaria grande insegurança jurídica

00:07:37a cassação de um senador,

00:07:39num cenário desse de não haver regras legais

00:07:41e parâmetros jurisprudenciais claros.

00:07:43Portanto, protestando pela juntada de voto,

00:07:45eu acompanho o eminente relator.

00:07:46Agradeço, ministro Isabel Galotti.

00:07:50Eu também juntarei voto por escrito,

00:07:52falei rápidas considerações.

00:07:54Para a cassação de registro,

00:07:55cassação de mandatos,

00:07:56de decretação de inelegibilidade,

00:07:58esse Tribunal Superior Eleitoral

00:07:59e a Justiça Eleitoral exigem provas cabais,

00:08:01porque são atos graves,

00:08:03são decisões graves,

00:08:04que afastam pessoas dos mandatos

00:08:06concedidos pelo eleitorado

00:08:07e por um tempo da própria vida política.

00:08:09O Tribunal vem sendo extremamente rigoroso,

00:08:11e eu digo aqui, ministro Carmem,

00:08:12quase encerrando a minha participação

00:08:13nesse Tribunal Superior Eleitoral,

00:08:15eu sei que, para a tristeza de muitas e muitas pessoas,

00:08:17mas encerrando que o Tribunal foi rigoroso

00:08:19em todas as análises,

00:08:21seja indefinido, seja deferindo,

00:08:22a cassação de registro,

00:08:22a cassação de mandato, a inelegibilidade,

00:08:24exigindo provas cabais.

00:08:26E aqui não há,

00:08:27não há essas provas,

00:08:28eu diria mais,

00:08:29eu faço questão no meu voto consultar,

00:08:30esse caso não tem nenhuma semelhança

00:08:32com o caso da senadora Selma,

00:08:33nenhuma semelhança.

00:08:34Se tentou, principalmente na imprensa,

00:08:35colocar semelhanças,

00:08:36lá o recebimento foi de recursos privados

00:08:37para a realização de pré-campanha,

00:08:38recursos privados não declarados.

00:08:40Nenhuma semelhança.

00:08:41Aqui são recursos de fundos,

00:08:42de partidos declarados.

00:08:44Lá houve uma criação de estrutura física e logística

00:08:46com esses recursos não declarados,

00:08:47e foi exatamente por isso que houve a cassação.

00:08:49Assim, como não há,

00:08:50e chegou também a ser colocado,

00:08:52nenhuma relação com o caso Grusk,

00:08:53de Santa Catarina,

00:08:54que nós julgamos.

00:08:54Lá ficou comprovada a realização de atos de campanha

00:08:56dentro de empresa privada,

00:08:57lá ficou comprovada a ostensiva exibição

00:08:59da marca de uma empresa,

00:09:00a utilização do avião de uma empresa,

00:09:01a utilização de caminhões da empresa,

00:09:03o assédio,

00:09:04o assédio trabalhista

00:09:05nas empresas para votar em determinado candidato.

00:09:07Ou seja, são casos totalmente diversos

00:09:08e que comprovam que quando há prova,

00:09:10como houve prova no caso da juíza Selma,

00:09:11como houve prova no caso de Grusk,

00:09:13o Tribunal Superior Eleitoral exerce

00:09:14a sua missão de tornar a eleição

00:09:16transparente e equânime para todos os candidatos.

00:09:18Aqui, não há fraude, não há prova,

00:09:19não acompanho integralmente

00:09:20o eminente ministro relator

00:09:21e proclamo o resultado.

00:09:22O Tribunal, por unanimidade,

00:09:23rejeitou a questão preliminar

00:09:24e, no mérito,

00:09:25negou provimento aos recursos ordinários

00:09:26interpostos pela Federação Brasil da Esperança

00:09:27e pelo Partido Liberal,

00:09:28mantendo os acordos regionais

00:09:29e a improcedência dos pedidos

00:09:30nos termos do voto do relator.

00:09:34Muito bem.

00:09:35Alexandre Moraes estava ali cheio de graça,

00:09:37fez piada com o Raul Araújo,

00:09:39fez piada com a Carmel Lúcia.

00:09:41O Raul Araújo,

00:09:42ele falou que era para ler

00:09:43o voto completo,

00:09:45mesmo depois de o relator

00:09:46ter lido o voto completo detalhado.

00:09:49Depois brincou que era mentira,

00:09:50que era fake news,

00:09:51com a Carmel Lúcia.

00:09:52Falou que, para a tristeza de muitos,

00:09:54ele vai deixar a presidência

00:09:55do Tribunal Superior Eleitoral.

00:09:57Obviamente, ele é muito criticado

00:09:59comandando esse tribunal,

00:10:01principalmente pelas decisões

00:10:02de remover publicações

00:10:04e contas de redes sociais.

00:10:08E ele também falou ali

00:10:10do rigor que o TSE tem tido,

00:10:13que para caçar mandato

00:10:14é preciso prova cabal.

00:10:16Quer dizer, até quando o Moraes

00:10:17faz a coisa certa

00:10:18e com a argumentação correta,

00:10:21ele tenta ali fazer uma pose

00:10:24que não condiz com a realidade.

00:10:26O TSE caçou o mandato

00:10:28de deputado federal,

00:10:29Deltan Dallayol,

00:10:29não tinha prova alguma.

00:10:31Na verdade, o que houve

00:10:33foi um absoluto drible

00:10:35que o TSE fez na lei.

00:10:37Ou seja, o TSE fez o que há

00:10:39de pior numa corte,

00:10:40que é legislar para punir

00:10:41um desafeto do sistema.

00:10:44Havia uma previsão muito clara

00:10:45na legislação

00:10:46de que um membro

00:10:48do Ministério Público,

00:10:49quando pede exoneração do cargo,

00:10:51no caso, o de procurador,

00:10:53ele só fica inelegível

00:10:55se há um procedimento administrativo

00:10:58disciplinar aberto contra ele

00:10:59no momento do pedido.

00:11:01E a pergunta simples

00:11:03que o TSE podia ter respondido

00:11:05era

00:11:05há PAD aberto?

00:11:08Havia PAD aberto

00:11:09no momento em que o Deltan Dallayol

00:11:11pediu a exoneração?

00:11:12A resposta é não.

00:11:13Logo, ele estava elegível,

00:11:15ele fez campanha,

00:11:16ele foi eleito,

00:11:17ele já estava participando

00:11:20das atividades parlamentares

00:11:21e mesmo assim caçaram o mandato

00:11:23desrespeitando o voto

00:11:24de centenas de milhares

00:11:25de paranaenses.

00:11:27Não quiseram repetir tudo isso

00:11:29que gerou um grande desgaste,

00:11:33apesar de toda a pose,

00:11:34de toda a pompa,

00:11:36houve editoriais dos jornais,

00:11:38da mídia impressa,

00:11:40além, evidentemente, dos nossos,

00:11:42porque a gente aqui antecipa

00:11:43faz análise na raiz,

00:11:44aponta as articulações

00:11:46e já tinha deixado muito claro

00:11:48o que estava acontecendo.

00:11:49Mas, depois daquela decisão,

00:11:51até alguns jornais

00:11:53que não costumam ser tão críticos

00:11:56aos tribunais superiores,

00:11:57criticaram.

00:11:58Então, já havia aí

00:11:59um desgaste histórico

00:12:00e isso, de certa forma,

00:12:03pode ter beneficiado

00:12:04o Sérgio Moro também

00:12:06para que não houvesse

00:12:07um novo abuso

00:12:08nesse sentido.

00:12:10Só para deixar claro

00:12:11o histórico,

00:12:12porque não é bem assim.

00:12:14Esse julgamento,

00:12:16nesse julgamento,

00:12:17houve uma argumentação técnica,

00:12:20evidentemente,

00:12:20há questões políticas por trás

00:12:22e nós vamos tratar disso,

00:12:24mas nem sempre é assim

00:12:25no Tribunal Superior Eleitoral.

00:12:28Seja para punir,

00:12:29seja para aliviar,

00:12:30porque a chapa de uma Temer,

00:12:31por exemplo,

00:12:32ela foi aliviada

00:12:33por excesso de provas,

00:12:35como se convencionou dizer,

00:12:37provas contrárias à chapa,

00:12:38de dinheiro sujo

00:12:40utilizado na campanha

00:12:41depois de todas

00:12:42as descobertas do Petrolão.

00:12:44Mesmo assim,

00:12:44o TSE, então,

00:12:45comandado pelo Dilmar Mendes,

00:12:46aliviou a barra da chapa.

00:12:48E esse TSE,

00:12:48comandado pelo Moraes,

00:12:49caçou injustamente,

00:12:51indevidamente,

00:12:52o mandato

00:12:53do deputado federal

00:12:54Deltan Dallagnon.

00:12:55Mas agora,

00:12:55fez aquilo

00:12:56que a nossa análise apontava,

00:12:59tecnicamente,

00:13:00manteve o mandato

00:13:02de senador

00:13:02de Sérgio Moro.

00:13:03E o elemento

00:13:04mais perverso

00:13:05da ação contra Moro,

00:13:07que eu apontei

00:13:08em artigo

00:13:09em um antagonista.com.br

00:13:11em 2 de abril,

00:13:12foi duramente criticado

00:13:13pelo relator

00:13:14Floriano Marques

00:13:15e pelo presidente

00:13:16do TSE,

00:13:17Alexandre de Moraes,

00:13:18que foi a computação

00:13:20de gastos

00:13:20com segurança pessoal

00:13:22para configurar

00:13:23o abuso

00:13:24de poder político,

00:13:25econômico, etc.

00:13:27Quer dizer,

00:13:27o Moro

00:13:28é uma figura

00:13:28ameaçada,

00:13:30havia plano do PCC

00:13:31contra ele,

00:13:32e mesmo assim,

00:13:33PT e PL

00:13:34colocaram lá gastos

00:13:35com segurança pessoal

00:13:36como se aquilo

00:13:37tivesse ajudado

00:13:38de alguma forma

00:13:39a obter votos

00:13:40e, portanto,

00:13:42configurado um abuso

00:13:43pelo cálculo final

00:13:45que, repito,

00:13:46contabilizava esses gastos.

00:13:47Vamos acompanhar

00:13:48o que Floriano

00:13:49e Moraes

00:13:50disseram

00:13:51a esse respeito.

00:13:52Em seguida,

00:13:53a gente coloca o vídeo

00:13:54do próprio Sérgio Moro

00:13:55falando a respeito

00:13:56desse ponto

00:13:56para o qual

00:13:57eu chamei a atenção.

00:13:57Pode soltar.

00:13:58Os gastos

00:13:59com segurança

00:13:59servem

00:14:02a preservar

00:14:03a integridade

00:14:03física do filiado

00:14:04e não são servientes

00:14:06à sua promoção

00:14:07pessoal

00:14:08e aqui, novamente,

00:14:09cito

00:14:09a douta PGE.

00:14:11Portanto,

00:14:11em linha com o entendimento

00:14:12da Procuradoria,

00:14:13os gastos

00:14:14com segurança pessoal

00:14:15não devem ser considerados

00:14:17como gastos

00:14:17pré-campanha

00:14:18para fins de apuração

00:14:19do abuso

00:14:19do poder econômico.

00:14:21Haja vista

00:14:21que não tem o condão

00:14:23de conferir

00:14:23ao investigado

00:14:24disparidade de armas

00:14:25com seus concorrentes.

00:14:26Ao contrário,

00:14:27negar essa proteção

00:14:28a um candidato

00:14:29mais exposto

00:14:29a atos de violência

00:14:30lhe retiraria

00:14:31a mobilidade

00:14:32e assim toleria

00:14:33sua atividade

00:14:34conferindo a ele

00:14:36uma desfavorável

00:14:37assimetria inversa

00:14:38em relação

00:14:39aos demais competidores

00:14:40livres de ameaça.

00:14:42Com todo o respeito

00:14:43ao que foi dito

00:14:43na tribuna,

00:14:44eu sei,

00:14:45como ex-secretário

00:14:45de Segurança,

00:14:46ex-ministro da Justiça,

00:14:46esse período turbulento

00:14:47em que o país viveu,

00:14:50eu sei o que é ser

00:14:50ameaçado pelo PCC,

00:14:51eu sei o que é ser

00:14:52ameaçado você

00:14:52e sua família de morte.

00:14:54Então, dizer

00:14:54que a segurança

00:14:55para o ex-juiz,

00:14:56ex-ministro Sérgio Moro,

00:14:57fazer campanha,

00:14:57é um gasto de campanha,

00:14:59dizer que um carro blindado

00:15:00e segurança

00:15:00é para que ele possa

00:15:01fazer,

00:15:02eu não diria nem com tranquilidade,

00:15:03porque isso não dá

00:15:03tranquilidade para você,

00:15:04mas dá tranquilidade

00:15:05para a sua família,

00:15:05para a sua mulher,

00:15:06para os seus filhos.

00:15:07Dizer que isso

00:15:07afeta o equilíbrio eleitoral.

00:15:09Quem vai votar

00:15:09numa pessoa

00:15:10porque ela chega

00:15:11de carro blindado?

00:15:11Quem vai votar

00:15:12numa pessoa

00:15:12porque ela precisa

00:15:12de segurança?

00:15:14Nós aqui já discutimos

00:15:15muito em reuniões

00:15:16com presidentes de partidos

00:15:17e decidimos aqui

00:15:18mudar a jurisprudência

00:15:19do Tribunal Superior Eleitoral

00:15:20para permitir segurança

00:15:22para as mulheres

00:15:22que são ameaçadas,

00:15:23para as mulheres trans

00:15:24que foram candidatas

00:15:24e ameaçadas.

00:15:25Como dizer que alguém

00:15:26que precisa de segurança,

00:15:28o ministro relator

00:15:28bem colocou

00:15:29o plano que existia

00:15:31do PCC descoberto

00:15:32numa grande investigação,

00:15:33numa belíssima investigação

00:15:33da Polícia Federal,

00:15:34do GAECO,

00:15:35do Ministério Público de São Paulo,

00:15:36não era uma invenção

00:15:36da cabeça dele.

00:15:37E acreditem,

00:15:38aqueles que nunca

00:15:38precisaram disso,

00:15:39nunca foram ameaçados,

00:15:40ninguém gosta de andar

00:15:40com segurança,

00:15:41com carro blindado,

00:15:42isso só em filme

00:15:42as pessoas gostam.

00:15:43As famílias das pessoas

00:15:44que são ameaçadas

00:15:44não gostam também.

00:15:46Então,

00:15:46esses gastos,

00:15:46esses gastos

00:15:52analisando em relação

00:15:53às prestações de contos.

00:15:57Aliás,

00:15:57essa jurisprudência

00:15:58citada pelo Moraes,

00:15:59quer dizer,

00:15:59decisões anteriores

00:16:00do TSE

00:16:01de garantir

00:16:02a segurança,

00:16:04não contabilizar

00:16:06a segurança

00:16:06para excesso de gastos,

00:16:08no caso

00:16:09de pessoas trans,

00:16:10é uma jurisprudência

00:16:12que foi citada

00:16:13no voto do relator

00:16:14Luciano Carrasco

00:16:16no TRE,

00:16:17o Tribunal Regional Eleitoral

00:16:18do Paraná.

00:16:19Vamos lembrar

00:16:20que lá no TRE

00:16:21do Paraná,

00:16:22o Moro teve

00:16:23o seu mandato

00:16:24mantido

00:16:25apenas com

00:16:26dois votos contrários.

00:16:28Coincidentemente,

00:16:29e eu estou sendo irônico,

00:16:31dos dois indicados

00:16:32pelo Lula

00:16:33para o TRE

00:16:34do Paraná.

00:16:35Só os dois indicados

00:16:37pelo Lula

00:16:37é que votaram

00:16:38pela cassação

00:16:39do mandato do Moro

00:16:40no TRE.

00:16:41PT e PL recorreram,

00:16:42apelaram ao Tribunal Superior,

00:16:43que na Justiça Eleitoral

00:16:44é o TSE,

00:16:46e aí tomaram

00:16:47essa goleada

00:16:48por unanimidade.

00:16:49O Sérgio Moro

00:16:50também repudiou

00:16:51aspas,

00:16:52o absurdo

00:16:52desse tipo

00:16:53de argumentação,

00:16:54fecha o aspas,

00:16:55que contabilizava

00:16:56gastos com segurança

00:16:56para acusar abuso.

00:16:58E ele citou

00:16:59esse trecho veemente,

00:17:00nas palavras dele,

00:17:01do Moraes.

00:17:02Vamos assistir.

00:17:03Olha,

00:17:03a opinião pública

00:17:04unânime

00:17:04é no sentido

00:17:05de que o TSE fez um julgamento

00:17:07técnico e imparcial.

00:17:09E nós pudemos ver,

00:17:11tanto no julgamento

00:17:11do TRE

00:17:12como no julgamento

00:17:12do TSE,

00:17:13votos muito sólidos,

00:17:15tanto do relator

00:17:15no TRE

00:17:16como do relator

00:17:17aqui no TSE

00:17:18e dos demais

00:17:18desembargadores

00:17:19e ministros.

00:17:21Um fato,

00:17:21por exemplo,

00:17:22que para mim

00:17:23é muito sensível,

00:17:24a tentativa

00:17:25de cassação

00:17:26do meu mandato

00:17:26alegando gastos

00:17:27excessivos com segurança.

00:17:28É um candidato

00:17:29ao Senado

00:17:30num ambiente polarizado

00:17:31que enfrentou

00:17:32a corrupção,

00:17:33que enfrentou

00:17:33o crime organizado

00:17:34e depois até,

00:17:35inclusive,

00:17:35foi descoberto

00:17:36um plano do PCC,

00:17:38isso no início

00:17:39do ano 2023,

00:17:40para praticar

00:17:41um atentado

00:17:41contra mim

00:17:42e minha família.

00:17:43E corretamente,

00:17:44e nisso,

00:17:44o ministro Alexandre Moraes

00:17:45ontem deu o último voto

00:17:46e foi veemente,

00:17:47apontando o absurdo

00:17:48desse tipo

00:17:49de argumentação.

00:17:50Então,

00:17:50o fator

00:17:51predominante

00:17:52disso tudo

00:17:52é evidentemente

00:17:53que a lei e a justiça

00:17:54estavam do meu lado

00:17:55nesse caso.

00:17:56Não havia fatos

00:17:57que justificavam

00:17:58a cassação.

00:18:01Muito bem,

00:18:02esses são os elementos

00:18:03básicos,

00:18:03há muitos outros

00:18:04aspectos a comentar.

00:18:05Eu passo a palavra

00:18:06para Carlos Graeb

00:18:07para que ele dê

00:18:07a sua palhinha

00:18:08a respeito

00:18:09do julgamento

00:18:09do mandato

00:18:10do Sérgio Moro

00:18:11no TSE.

00:18:12O que você destaca,

00:18:13Graeb?

00:18:14Começo por esse aspecto

00:18:16que você estava

00:18:17mencionando agora,

00:18:19né, Felipe?

00:18:20A questão da segurança.

00:18:22Quero lembrar

00:18:22que o Lula,

00:18:23quando veio à tona

00:18:24a história

00:18:25de que existia

00:18:26um plano do PCC

00:18:28contra o Moro

00:18:29e contra a família dele,

00:18:30disse aquele absurdo,

00:18:31né,

00:18:32que era mais

00:18:33uma armação

00:18:34do Moro.

00:18:35Tratou

00:18:36com desdém

00:18:37absoluto

00:18:38a revelação

00:18:39da história.

00:18:40É a pegada

00:18:41do PT,

00:18:43é a pegada

00:18:44do Lula,

00:18:45pegada

00:18:46não de muitos

00:18:47dos nossos políticos,

00:18:48mas em particular

00:18:49a imoralidade

00:18:51do PT

00:18:52e do Lula

00:18:52para quem

00:18:53sempre valeu

00:18:54qualquer tipo

00:18:55de argumento

00:18:56para atacar

00:18:57os adversários.

00:18:58como a gente

00:19:01já disse

00:19:01várias vezes

00:19:02aqui,

00:19:03muitas das

00:19:04coisas ruins

00:19:04que a gente

00:19:04vê acontecer

00:19:05hoje na política

00:19:06brasileira

00:19:06foram inauguradas

00:19:07pelo PT.

00:19:09E essa

00:19:10incapacidade

00:19:12absoluta

00:19:13de tratar

00:19:14adversários

00:19:15como pessoas

00:19:16que têm,

00:19:18por exemplo,

00:19:18uma necessidade

00:19:19de segurança

00:19:20diferenciada

00:19:21como o Sérgio Moro,

00:19:23enfim,

00:19:25é marca registrada

00:19:26dessa turma.

00:19:29Em segundo lugar,

00:19:30eu quero dizer

00:19:31que, sim,

00:19:33o julgamento

00:19:34se manteve

00:19:35absolutamente

00:19:36dentro

00:19:37daquilo que você

00:19:38espera de um

00:19:38julgamento técnico.

00:19:41Mas,

00:19:41infelizmente,

00:19:43a

00:19:44credibilidade,

00:19:47a legitimidade

00:19:48do TSE

00:19:50e do STF

00:19:51foi tão corroída

00:19:53nos últimos tempos

00:19:54que,

00:19:55por mais

00:19:56que eles

00:19:56se atenham

00:19:58às argumentações

00:19:59técnicas,

00:20:00ficou impossível

00:20:02não enxergar

00:20:03o que tem

00:20:04por trás.

00:20:05Exatamente.

00:20:06O que tem

00:20:07por trás

00:20:07fica gritando

00:20:09o tempo todo.

00:20:11A conveniência

00:20:12ou o cálculo

00:20:13político

00:20:14que tem por trás.

00:20:15Exatamente.

00:20:17Então,

00:20:18por mais

00:20:18que eles

00:20:19se esforcem

00:20:20hoje em dia

00:20:20para fazer

00:20:21de conta

00:20:22que são

00:20:24magistrados

00:20:25puramente

00:20:27interessados

00:20:28com a avaliação

00:20:29técnica

00:20:30dos autos,

00:20:33você não consegue

00:20:34parar de pensar

00:20:35que eles

00:20:37estavam ali

00:20:38ponderando

00:20:38o tipo

00:20:41de efeito

00:20:41que a

00:20:42condenação

00:20:43ou a

00:20:43absolvição

00:20:44teria no

00:20:45relacionamento

00:20:46das cortes

00:20:49TSE

00:20:50e STF

00:20:51e de magistrados

00:20:52em particular

00:20:53como o próprio

00:20:55Alexandre de Moraes

00:20:56com o Senado.

00:20:59E com a sociedade

00:21:00também, né, Greta?

00:21:01Com a sociedade

00:21:01também.

00:21:03É impossível

00:21:04você

00:21:05lembrando

00:21:06que ontem

00:21:07também foi o dia

00:21:08em que o

00:21:09Dias Toffoli

00:21:10passou mais

00:21:13uma borracha

00:21:14da Lava Jato

00:21:16livrando

00:21:19o Marcelo

00:21:20Odebrecht

00:21:21de qualquer

00:21:21efeito

00:21:22dos processos

00:21:24que existem

00:21:25contra ele

00:21:26na Lava Jato

00:21:27é impossível

00:21:29você não

00:21:30contrastar

00:21:30as duas

00:21:32coisas.

00:21:33Ah,

00:21:33o ex-juiz

00:21:35da Lava Jato

00:21:36hoje

00:21:36senador

00:21:36da República

00:21:37odiado

00:21:38pelo governo

00:21:39odiado

00:21:40por muitos

00:21:41ministros

00:21:41o ódio

00:21:43pinga

00:21:44o ódio

00:21:45ao Moro

00:21:45pinga

00:21:46da decisão

00:21:48do Dias Toffoli

00:21:49é impressionante

00:21:51como o Dias Toffoli

00:21:52odeia o Moro

00:21:53odeia os procuradores

00:21:54que ousaram

00:21:56expor o apelido

00:21:57dele

00:21:57como amigo

00:21:59do amigo

00:21:59do meu pai

00:22:00não foram eles

00:22:01que inventaram

00:22:02eles só registraram

00:22:04o apelido

00:22:05que era usado

00:22:06jocosamente

00:22:07a respeito

00:22:08do Toffoli

00:22:08dentro do Odebrecht

00:22:10mas o ódio

00:22:12dele

00:22:12pinga

00:22:13das páginas

00:22:14que ele escreve

00:22:15sobre Moro

00:22:16e juiz

00:22:17e procuradores

00:22:19da Lava Jato

00:22:19é impossível

00:22:21você não

00:22:21contrastar

00:22:22essa decisão

00:22:25do Dias Toffoli

00:22:26com a absolvição

00:22:27do Moro

00:22:28com uma espécie

00:22:29de

00:22:29para usar uma expressão

00:22:31que às vezes uso

00:22:32mano cravo

00:22:33outra na ferradura

00:22:34com a conta

00:22:34de chegada

00:22:35ah, vamos ver aqui

00:22:37como é que está

00:22:38o nosso balanço

00:22:39de simpatia

00:22:41na opinião pública

00:22:43vamos dar aqui

00:22:44para o Moro

00:22:44e ali ele bate

00:22:46não dá para olhar

00:22:48para esses tribunais

00:22:49hoje em dia

00:22:50e não ver

00:22:51essas coisas

00:22:52é triste dizer isso

00:22:54mas as cores

00:22:56do engajamento

00:22:58político

00:22:59desses tribunais

00:23:01são tão gritantes

00:23:03que elas se sobrepõem

00:23:05até mesmo

00:23:05a um julgamento

00:23:07que procurou ser

00:23:07sóbrio

00:23:08e técnico

00:23:10como o de ontem

00:23:11vai demorar

00:23:13se é que algum dia

00:23:15eles vão conseguir

00:23:16fazer isso

00:23:17vai precisar

00:23:18muitos e muitos

00:23:19e muitos julgamentos

00:23:21com este perfil

00:23:22para que a gente

00:23:23consiga esquecer

00:23:25o que eles fizeram

00:23:26nos últimos tempos

00:23:27que foi se transformar

00:23:30sem vergonha nenhuma

00:23:32em atores políticos

00:23:33no Brasil

00:23:33Muito bem

00:23:37Graeb

00:23:38você foi aí

00:23:39no ponto

00:23:40mas antes de comentar

00:23:42queria mencionar

00:23:43que saiu

00:23:45algumas horas atrás

00:23:46no Financial Times

00:23:47a matéria

00:23:49Brasil Supreme Court

00:23:51a Suprema Corte Brasileira

00:23:52overturns

00:23:54carnwashed

00:23:54corruption convictions

00:23:56quer dizer

00:23:56está dizendo

00:23:57que a Suprema Corte

00:23:58está derrubando

00:23:59as condenações

00:24:00feitas no âmbito

00:24:01da operação

00:24:02lava-jato

00:24:02dessa força-tarefa

00:24:03anticorrupção

00:24:04a gente já consegue

00:24:05colocar aí na tela

00:24:06o print

00:24:07do veículo

00:24:08internacional

00:24:09produção

00:24:09quando estiver pronto

00:24:10só para lembrar

00:24:12que

00:24:13outro dia

00:24:14foi a revista

00:24:15The Economist

00:24:15a revista britânica

00:24:16que citou

00:24:17o codinome

00:24:18do Dias Toffoli

00:24:19amigo do amigo

00:24:20do meu pai

00:24:20que foi revelado

00:24:21pela Cruzoé

00:24:22numa matéria

00:24:22que acabou censurada

00:24:24e era

00:24:26uma matéria

00:24:26da Economist

00:24:27justamente sobre

00:24:28o avanço

00:24:29da impunidade

00:24:29no Brasil

00:24:30agora tem essa aí

00:24:31do Financial Times

00:24:32que vocês estão vendo

00:24:33na tela

00:24:33com o José Dirceu

00:24:35na foto principal

00:24:39de destaque

00:24:40porque ele teve

00:24:41a sua barra

00:24:42aliviada ontem

00:24:42pelo STF

00:24:43aqui o corte

00:24:44do programa

00:24:44está disponível

00:24:45na nossa playlist

00:24:46Papo Antagonista

00:24:47com Felipe

00:24:47Moura Brasil

00:24:48STF conclui

00:24:49a operação

00:24:50lava Dirceu

00:24:51foi como ficou

00:24:52aqui

00:24:52aquela parte

00:24:54do programa

00:24:54em que a gente

00:24:55comentou

00:24:55essa notícia

00:24:56então é só

00:24:57para ilustrar

00:24:57aquilo que o Graeb

00:24:58estava dizendo

00:24:58pode tirar a produção

00:24:59tem o tweet

00:25:00do Deltan Dallagnol

00:25:01também

00:25:02então vamos só

00:25:03colocar aí

00:25:03o comentário

00:25:04ele falou

00:25:05que na matéria

00:25:06sobre o retrocesso

00:25:07do combate

00:25:07à corrupção

00:25:08no Brasil

00:25:08a The Economist

00:25:09lembrou do apelido

00:25:10de Toffoli

00:25:10nos arquivos

00:25:11da Odebrecht

00:25:11the friend

00:25:12of my father's friend

00:25:14o amigo do amigo

00:25:14do meu pai em inglês

00:25:15agora ele ganha

00:25:16as manchetes

00:25:17internacionais

00:25:17mais uma vez

00:25:18e compartilhou

00:25:19ali essa matéria

00:25:20pois era aquilo

00:25:21que eu estava aqui

00:25:22comentando

00:25:23na minha introdução

00:25:24vocês estão vendo

00:25:25aí o tweet

00:25:25muito bem

00:25:27então

00:25:29no momento

00:25:32no dia

00:25:32coincidentemente

00:25:34e curiosamente

00:25:36no dia

00:25:36do julgamento

00:25:37do Moro

00:25:38no TSE

00:25:38saiu a decisão

00:25:40do Toffoli

00:25:40de anular

00:25:41todos os atos

00:25:42da Lava Jato

00:25:43contra o Marcelo Odebrecht

00:25:44é óbvio

00:25:46que

00:25:47de um lado

00:25:49você tem

00:25:50o STF

00:25:51passando o trator

00:25:52se passa o trator

00:25:54também

00:25:54do outro lado

00:25:55fica tudo

00:25:56muito escancarado

00:25:58demais

00:25:58ainda mais

00:26:00e é por isso

00:26:01que a gente tem que levar

00:26:01todos os elementos

00:26:03em consideração

00:26:03quando a acusação

00:26:05é rasteira

00:26:06é leviana

00:26:07é forçada

00:26:09é política

00:26:10é ridícula

00:26:11como era a acusação

00:26:13do PT

00:26:14e do PL

00:26:15contra o mandato

00:26:16do senador

00:26:16Sérgio Moro

00:26:17ela foi reduzida

00:26:18a pó

00:26:18pelo relator

00:26:20no TRE

00:26:21ainda

00:26:21no outro tribunal

00:26:22o local

00:26:23do Paraná

00:26:23o relator

00:26:24Luciano Carrasco

00:26:25ele

00:26:27ajudou

00:26:28não digo que foi

00:26:30o único

00:26:31responsável

00:26:32por esse resultado

00:26:33final

00:26:33mas ele ajudou

00:26:34a constranger

00:26:35o TSE

00:26:37assim como seus pares

00:26:39no TRE

00:26:39embora seja um tribunal

00:26:40menos instrumentalizado

00:26:41ele ajudou

00:26:43a constranger

00:26:44o TSE

00:26:45a fazer aquilo

00:26:46que é certo

00:26:47e há vários

00:26:48ministros

00:26:49alguns

00:26:50a gente sabe

00:26:50muito bem

00:26:51que não tem

00:26:51muita qualificação

00:26:52intelectual

00:26:53mas vários

00:26:55dos ministros

00:26:55sabem

00:26:56decidir

00:26:57tecnicamente

00:26:58quando querem

00:26:59que quando não

00:27:00querem

00:27:01decidem

00:27:02de uma maneira

00:27:02política

00:27:03usam

00:27:04truques retóricos

00:27:05e aí é uma questão

00:27:06de outra natureza

00:27:07é uma questão

00:27:08mais de natureza moral

00:27:10é uma questão

00:27:11mais de natureza

00:27:11política

00:27:12não é uma questão

00:27:13de capacidade

00:27:15de raciocínio

00:27:16e de análise

00:27:17dos fatos objetivos

00:27:18que estão em jogo

00:27:19dentro de um processo

00:27:20ontem

00:27:22o que se viu

00:27:22no TSE

00:27:23foi essa análise

00:27:24objetiva

00:27:24o Floriano Marques

00:27:26a gente

00:27:27tem de reconhecer

00:27:30tem uma grande

00:27:31capacidade técnica

00:27:32que ele demonstrou

00:27:34no julgamento

00:27:35de Jair Bolsonaro

00:27:36é claro que os

00:27:37bolsonaristas

00:27:37não gostam do resultado

00:27:38mas nós mostramos

00:27:40trecho a trecho

00:27:41do voto dele

00:27:43você lembra

00:27:43mostrando

00:27:45como ele

00:27:46destrinchou

00:27:47tecnicamente

00:27:48cada elemento

00:27:49daquela reunião

00:27:51com embaixadores

00:27:51e como

00:27:52mostrou

00:27:53como a lei

00:27:54se aplica

00:27:55a cada um

00:27:56daqueles elementos

00:27:57e ele fez

00:27:58isso novamente

00:27:59exaustivamente

00:28:00detalhada

00:28:02e minuciosamente

00:28:03no caso

00:28:04do Sérgio Moro

00:28:05e evidentemente

00:28:07ajudou ali

00:28:08a formar

00:28:11essa

00:28:12unanimidade

00:28:13é claro que

00:28:14quando a gente vê

00:28:16os votos

00:28:17até apressados

00:28:18dos ministros

00:28:18depois

00:28:19acompanhando o relator

00:28:20e quando

00:28:21como o Graeb

00:28:22colocou muito bem

00:28:23já um

00:28:24um desgaste

00:28:25muito grande

00:28:26do TSE

00:28:28assim como do STF

00:28:29em termos de

00:28:30articulação política

00:28:31a gente sempre

00:28:32fica suspeitando

00:28:32que houve

00:28:33uma articulação

00:28:34política também

00:28:35e esse que é

00:28:37o ponto

00:28:37então eu fiz

00:28:38uma pesquisa

00:28:39no X

00:28:39o antigo Twitter

00:28:40pode colocar aí

00:28:41na tela

00:28:42a produção

00:28:42o print

00:28:43da minha enquete

00:28:43ontem à noite

00:28:45olha aí

00:28:46por que o TSE

00:28:47manteve o mandato

00:28:48de Sérgio Moro

00:28:49um

00:28:49a acusação

00:28:50de PT e IPL

00:28:51era ridícula

00:28:52dois

00:28:52a cota de abusos

00:28:54dos tribunais superiores

00:28:55já estava alta demais

00:28:57para somar mais um

00:28:58três

00:28:59o sistema

00:29:00não tinha candidato

00:29:01forte

00:29:01para a eleição

00:29:02suplementar

00:29:03lembrando que

00:29:04se o mandato

00:29:05fosse cassado

00:29:05haveria uma nova

00:29:06eleição

00:29:07no Paraná

00:29:08para a vaga

00:29:09de senador

00:29:10no Senado

00:29:12da República

00:29:12na Casa

00:29:14Legislativa

00:29:15Superior

00:29:15Federal

00:29:16e aí

00:29:18o pessoal

00:29:18votou ali

00:29:19mais de 12%

00:29:20na acusação

00:29:21ser ridícula

00:29:2213,9%

00:29:24na cota

00:29:25de abusos

00:29:26dos tribunais superiores

00:29:26já está muito alta

00:29:2714,9%

00:29:30quer dizer

00:29:30mais ou menos

00:29:30tudo a mesma coisa

00:29:31o sistema

00:29:32não tinha candidato

00:29:32forte

00:29:33para a eleição

00:29:33suplementar

00:29:35todos esses itens

00:29:36empatados

00:29:36na margem

00:29:37de erro

00:29:38e a vitória

00:29:40foi de todas

00:29:41as respostas

00:29:42acima

00:29:4259%

00:29:45uma vitória

00:29:45esmagadora

00:29:46entre os meus

00:29:48seguidores

00:29:48quer dizer

00:29:49a maioria

00:29:50entende

00:29:51que há elementos

00:29:51que se somam

00:29:53nesses casos

00:29:54e obviamente

00:29:54muita gente

00:29:55falou a respeito

00:29:55do Lula

00:29:56do poder de decisão

00:29:57do Lula

00:29:58só que

00:30:00não dá

00:30:02para atribuir

00:30:03exclusivamente

00:30:04a uma vontade

00:30:05do Lula

00:30:06nós mostramos

00:30:07e eu me lembro

00:30:08de ter comentado

00:30:08aqui no Papo Antagonista

00:30:10que o Lula

00:30:11faria

00:30:12vazar

00:30:14a narrativa

00:30:16para ele

00:30:17dos dois lados

00:30:18com o Moro

00:30:18sendo caçado

00:30:19com o Moro

00:30:20não sendo caçado

00:30:20foi isso que aconteceu

00:30:21hoje

00:30:22já tem portal

00:30:23aí dizendo

00:30:24que os petistas

00:30:24estão aliviados

00:30:26tem jornal

00:30:27que está dizendo

00:30:28que o Moro

00:30:28temia

00:30:29que a caçação

00:30:31perdão

00:30:32Lula temia

00:30:33que a caçação

00:30:34turbinasse

00:30:36a direita

00:30:37etc

00:30:37e eu entendo

00:30:39que ele também

00:30:39não queria

00:30:40que o Moro

00:30:41se mantivesse

00:30:42como senador

00:30:43as duas opções

00:30:45tinham

00:30:45ressalvas

00:30:47para Luiz Inácio

00:30:48Lula da Silva

00:30:49no entanto

00:30:51você tinha pesquisas

00:30:52mostrando que a Michele

00:30:52Bolsonaro era favorita

00:30:54se ela se candidatasse

00:30:55para a vaga

00:30:56do Senado

00:30:57em caso de caçação

00:30:59do Sérgio Moro

00:31:00até a própria

00:31:01Rosângela Moro

00:31:02poderia

00:31:03eventualmente

00:31:05se candidatar

00:31:06você tinha

00:31:07outros concorrentes

00:31:08ali à direita

00:31:09e a Glaise Hoffman

00:31:10que tenta sempre

00:31:11mas não consegue mais

00:31:13virar senadora

00:31:14estava muito atrás

00:31:15nas pesquisas

00:31:16então assim

00:31:18você tem esses elementos

00:31:19e eles vêm à cabeça

00:31:20quando o TSE

00:31:23faz aquilo que é certo

00:31:24tecnicamente

00:31:25porque a gente

00:31:26se pergunta

00:31:26ué

00:31:27por que que dessa vez

00:31:28resolveram fazer o certo

00:31:29tecnicamente

00:31:30já que o histórico

00:31:31é de fazer o errado

00:31:33politicamente

00:31:34então

00:31:35no meu entender

00:31:36houve a soma

00:31:38desses fatores

00:31:39e isso é o que

00:31:40dá o que o Graebi

00:31:41falou

00:31:41que é a temperatura

00:31:42política do momento

00:31:44se a acusação

00:31:46fosse muito forte

00:31:47se fosse

00:31:48evidente

00:31:49que

00:31:50houve um crime

00:31:51de corrupção

00:31:52de lavagem de dinheiro

00:31:54de caixa 2

00:31:54de desvio de finalidade

00:31:55tudo que eles colocaram ali

00:31:57foi refutado

00:31:57pelos ministros

00:31:58isso aí

00:32:00não tinha a menor dúvida

00:32:01agora

00:32:02como era

00:32:03uma acusação

00:32:04rasteira

00:32:05que já tinha sido

00:32:06refutada

00:32:06ponto a ponto

00:32:07era mais constrangedor

00:32:09então

00:32:10você tinha

00:32:11nesse momento

00:32:11com tanto desgaste

00:32:13a partir de tantos abusos

00:32:15um risco maior

00:32:16em diversas frentes

00:32:18e isso certamente

00:32:19pesou

00:32:20também

00:32:20então

00:32:21é todo esse conjunto

00:32:23de elementos

00:32:23Graebi

00:32:23Exato Felipe

00:32:26Adorei a enquete

00:32:28Eu concordo

00:32:30também votaria

00:32:31no São Todos

00:32:32as anteriores

00:32:32é isso aí mesmo

00:32:33A Glaze Hoffman

00:32:35não abriu bico hoje

00:32:36ela deve estar

00:32:37com essa história

00:32:38engasgadíssima

00:32:39com ela

00:32:40porque é óbvio

00:32:42ela

00:32:43tudo que ela mais queria

00:32:45tudo que ela

00:32:45ela veio dizendo

00:32:46isso nos últimos dias

00:32:48que esperava

00:32:49ansiosamente

00:32:50a condenação

00:32:52do Moro

00:32:53não veio

00:32:53e

00:32:55enfim

00:32:56ela ia se dar mal

00:32:57se ela disputasse

00:32:58essa eleição

00:32:59não ia conseguir vencer

00:33:00talvez

00:33:01fosse derrotada

00:33:02de maneira humilhante

00:33:03mas queria

00:33:06mas queria

00:33:06que o Moro

00:33:07perdesse

00:33:07esse talvez seja

00:33:08o alívio

00:33:08né Graebi

00:33:09é o alívio

00:33:10a Glaze

00:33:12ela não foi impelida

00:33:13a disputar

00:33:14uma eleição

00:33:14que ela perderia

00:33:15de forma humilhante

00:33:17esse é o alívio

00:33:18mas eu acho

00:33:20que a

00:33:20a reação

00:33:21da Glaze

00:33:22foi a mais

00:33:24condizente

00:33:27com a verdade

00:33:28assim

00:33:28do sentimento

00:33:29não falou nada

00:33:31foi lamber

00:33:33as feridas

00:33:34num canto

00:33:34entendeu

00:33:35porque dessa vez

00:33:36não levou

00:33:37não levou

00:33:38não deu

00:33:38aliás o Floriano

00:33:41não dá evidentemente

00:33:42pra gente exibir

00:33:42todo o voto

00:33:43mas ele afastou

00:33:44por exemplo

00:33:45os gastos

00:33:46com a pré-campanha

00:33:47do Sérgio Moro

00:33:48pelo Podemos

00:33:49para a presidência

00:33:50da República

00:33:50porque foram

00:33:51três momentos

00:33:52que foram

00:33:52levados em consideração

00:33:53nos dois julgamentos

00:33:54no TRL do Paraná

00:33:55e no TSE

00:33:56a pré-campanha

00:33:57a presidência

00:33:58pelo Podemos

00:33:58que acabou

00:34:01no meio do caminho

00:34:01a pré-campanha

00:34:04para o Senado

00:34:05por São Paulo

00:34:06que foi impugnada

00:34:07pelo próprio PT

00:34:08o PT entrou

00:34:09com uma ação

00:34:10no TRE

00:34:11de São Paulo

00:34:12para impedir

00:34:12a candidatura

00:34:13do Moro

00:34:13por aquele estado

00:34:14esse aqui

00:34:15e acabou conseguindo

00:34:17aí o Moro

00:34:18falou

00:34:18tá bom

00:34:19então eu vou lá

00:34:20e concorro

00:34:21pelo Paraná

00:34:22que é o meu estado

00:34:22de origem

00:34:23aí o PT

00:34:24foi lá

00:34:24para dizer

00:34:25que não

00:34:25teve excesso

00:34:27de gasto

00:34:27soma tudo

00:34:28coisa que o

00:34:29Luciano Carrasco

00:34:30no TRE

00:34:30tinha apontado

00:34:31como quer dizer

00:34:32há um objetivo

00:34:33claro

00:34:33de impedir

00:34:34a vida política

00:34:35desse candidato

00:34:36então você teve

00:34:40esse terceiro momento

00:34:41que foi a própria

00:34:41candidatura

00:34:42essa sim

00:34:43não só pré

00:34:44mas candidatura

00:34:45ao Senado

00:34:46pelo Paraná

00:34:47e o Floriano

00:34:48relator no TSE

00:34:49ele afastou os gastos

00:34:51com a candidatura

00:34:52à presidência

00:34:53mostrando que

00:34:54não houve fraude

00:34:55porque não há

00:34:56nenhum elemento

00:34:57e nenhuma prova

00:34:58nos autos

00:34:59de que

00:35:01o Sérgio Moro

00:35:02fez aquela campanha

00:35:04exclusivamente

00:35:05para

00:35:05poder usar

00:35:07aquele dinheiro

00:35:09e se promover

00:35:10no estado

00:35:11onde ele faria

00:35:12a última campanha

00:35:13ele demonstrou

00:35:14lendo reportagens

00:35:15da época

00:35:16as declarações

00:35:17etc

00:35:17como havia

00:35:19uma intenção

00:35:20mesmo

00:35:21de ser candidato

00:35:22a presidente

00:35:22da república

00:35:23de como ele formou

00:35:24equipe

00:35:24de como ele procurou

00:35:25pessoas com

00:35:26uma reputação

00:35:28com toda uma carreira

00:35:29um currículo

00:35:30ele detalhou

00:35:31minuciosamente

00:35:32isso

00:35:32para mostrar

00:35:33que pela legislação

00:35:35você não pode

00:35:36computar esses dados

00:35:37e aí

00:35:37outros ministros

00:35:38falaram

00:35:39olha

00:35:39isso sempre aconteceu

00:35:40de pré-candidatos

00:35:42desistirem

00:35:43de uma campanha

00:35:44e disputarem

00:35:45um cargo

00:35:45de

00:35:46menores

00:35:48atribuições

00:35:49porque

00:35:50pensam

00:35:51que tem mais chances

00:35:52assim

00:35:52e vai continuar

00:35:54acontecendo isso

00:35:55então

00:35:56você punir

00:35:57esse caso

00:35:57a partir

00:35:59de critérios

00:35:59que nem sequer

00:36:00existem definidos

00:36:01na lei

00:36:01e com um cálculo

00:36:03absolutamente forçado

00:36:05seria evidentemente

00:36:07uma

00:36:08uma canetada

00:36:10indevida

00:36:10então assim

00:36:11esse é um dos elementos

00:36:12que foram considerados

00:36:14além da questão

00:36:14da segurança

00:36:15cada um fez ali

00:36:16um cálculo de gastos

00:36:18e mesmo nos cálculos

00:36:19menos conservadores

00:36:21havia uma taxa ali

00:36:24que era muito menor

00:36:25do que aquilo

00:36:26que a acusação

00:36:27apontava

00:36:27não chegava nem a 20%

00:36:29era 17%

00:36:30mostrando que

00:36:32não houve

00:36:33esse excesso

00:36:34esse abuso

00:36:35por parte da campanha

00:36:36do senador Sérgio Moro

00:36:37o que houve

00:36:38só para concluir

00:36:39esse tema

00:36:40foi uma grande

00:36:41campanha política

00:36:42com participação

00:36:44da claque do Lula

00:36:45e de alguns ministros

00:36:47do STF

00:36:47no mercado da comunicação

00:36:49principalmente emissoras

00:36:50de TV e rádio

00:36:51contra

00:36:52o senador

00:36:53Sérgio Moro

00:36:53tentando fazer parecer

00:36:55que ele roubou

00:36:56a eleição

00:36:57houve uma campanha

00:36:58deliberada

00:36:59durante meses

00:37:00e meses

00:37:01essa turma aí

00:37:02que apresenta

00:37:03com o WhatsApp

00:37:04aberto

00:37:04as autoridades

00:37:06plantarem a narrativa

00:37:07ao vivo

00:37:08e só ler

00:37:09como se aquilo fosse

00:37:10uma grande apuração

00:37:12essa turma

00:37:13estava fazendo aí

00:37:14uma campanha

00:37:14deliberada

00:37:16e nós

00:37:17estávamos

00:37:18estamos

00:37:19e seguiremos

00:37:21fazendo

00:37:21jornalismo

00:37:23essa é a diferença

00:37:25a nossa análise

00:37:26na raiz

00:37:27ela tem

00:37:28repercussão

00:37:29depois

00:37:29porque os fatos

00:37:31objetivos

00:37:32mostram que ela

00:37:33estava certa

00:37:33diga Greg

00:37:34queria só chamar

00:37:35atenção para dois detalhes

00:37:36é importante

00:37:38o trecho

00:37:39que você separou

00:37:40do voto

00:37:41do Cássio Nunes

00:37:42porque ele diz

00:37:45especificamente

00:37:46que o advogado

00:37:47que recebeu

00:37:50um milhão

00:37:50de reais

00:37:52atuou

00:37:53para diversos

00:37:54candidatos

00:37:55porque inclusive

00:37:57o próprio

00:37:57Floriano Marques

00:37:59no voto dele

00:38:00aproveitou

00:38:01este detalhe

00:38:02para dar uma

00:38:03estocada

00:38:04no Moro

00:38:04para dizer

00:38:05é

00:38:06se o Ministério Público

00:38:07quiser dar uma olhada

00:38:08nessa história

00:38:10porque é estranho

00:38:11porque o advogado

00:38:12depois acabou

00:38:13virando suplente

00:38:14e era

00:38:16né

00:38:17recebeu dinheiro

00:38:17mas não era

00:38:19um advogado

00:38:21apenas do Moro

00:38:23e este detalhe

00:38:25foi ressaltado

00:38:26com razão

00:38:27e com justiça

00:38:29pelo Cássio Nunes

00:38:30acho importante

00:38:31que você tenha

00:38:32separado esse trechinho

00:38:33no nosso caso

00:38:35e eu queria

00:38:35também mencionar

00:38:36muito

00:38:37gastos

00:38:37inclusive

00:38:37só um parêntese

00:38:38há outros gastos

00:38:39inclusive

00:38:40que foram apontados

00:38:40na acusação

00:38:41que eram também

00:38:42gastos

00:38:43para vários

00:38:44pré-candidatos

00:38:45para vários

00:38:46políticos do partido

00:38:48e isso foi apontado

00:38:50também no julgamento

00:38:51do TRE

00:38:52e só um parêntese

00:38:53sobre o Cássio Nunes Marques

00:38:54que ilustra

00:38:56perfeitamente

00:38:57aquilo que a gente

00:38:58estava comentando antes

00:38:58sobre questão técnica

00:38:59e questão política

00:39:00vamos lembrar

00:39:01que ontem

00:39:02o Cássio Nunes Marques

00:39:04votou

00:39:05junto com Gilmar Mendes

00:39:06e o Ricardo Lewandowski

00:39:08teve o voto mantido

00:39:09já saiu do STF

00:39:10mas já tinha dado

00:39:10esse voto

00:39:12a favor do Dirceu

00:39:13sim

00:39:13do petista

00:39:14José Dirceu

00:39:15condenado no Mensalão

00:39:16e no Petrolão

00:39:17sim

00:39:17é o ministro

00:39:18que foi indicado

00:39:19pelo Jair Bolsonaro

00:39:19o suposto líder

00:39:20antissistema

00:39:21ele ajudou

00:39:23a concluir

00:39:23a operação

00:39:24Lava Dirceu

00:39:25então assim

00:39:26numa frente

00:39:27eles alopram

00:39:28eles abusam

00:39:30eles

00:39:30concluem ali

00:39:33todo o trabalho

00:39:34da frente ampla

00:39:35pela impunidade

00:39:35na outra

00:39:36eles resolvem

00:39:37ser técnicos

00:39:38para afetar

00:39:39uma moderação

00:39:39como se eles

00:39:40sempre

00:39:41fossem assim

00:39:42afinal se não fossem

00:39:43eles teriam caçado

00:39:45o Sérgio Moro

00:39:45logo eles buscam

00:39:47essa legitimidade

00:39:47para todo o resto

00:39:48aqui a gente não vai cair

00:39:50nesse truque

00:39:51continue Greg

00:39:52eles precisam

00:39:54repetir esse comportamento

00:39:56por mais uns

00:39:57280 anos

00:39:59pelas minhas contas

00:40:00para convencer

00:40:02para ser convincente

00:40:03e a última

00:40:04observação

00:40:05que eu queria fazer

00:40:06sobre a história

00:40:06do Moro

00:40:07é o voto

00:40:07da Isabel Galotti

00:40:08porque ela chama

00:40:09atenção para uma coisa

00:40:09é uma bagunça

00:40:11essa história

00:40:11de pré-campanha

00:40:12não tem regra nenhuma

00:40:13ninguém sabe

00:40:14o que pode

00:40:14o que não pode

00:40:15então está aí

00:40:17uma coisa

00:40:18que precisa ser observada

00:40:19porque senão

00:40:20vira este

00:40:21bunda lelê

00:40:22vai ser eternamente

00:40:24isso

00:40:25e nunca vai se saber

00:40:26se foi

00:40:27ou se não foi

00:40:28vai ficar sempre

00:40:29na dependência

00:40:32dos derrotados

00:40:34quererem criar

00:40:36um fujoê

00:40:37como foi nesse caso

00:40:38exatamente

00:40:40e a lei

00:40:41ela precisa ser clara

00:40:42para que as pessoas

00:40:43possam se comportar

00:40:44de acordo

00:40:44então

00:40:46o caso do

00:40:47Deltan Dallagnol

00:40:48o sujeito está lá

00:40:49no MP

00:40:50quer pedir exoneração

00:40:51ele olha

00:40:52bom

00:40:53quero manter aqui

00:40:53a possibilidade

00:40:54de me tornar candidato

00:40:57nem sei se eu vou conseguir

00:40:58porque enfim

00:40:58tem toda uma trajetória

00:41:00até a eleição

00:41:00a partir do momento

00:41:01que o sujeito sai

00:41:02do Ministério Público

00:41:03e não depende só dele

00:41:04depende de ter

00:41:06um eleitorado

00:41:08que

00:41:08tenha

00:41:10uma adesão

00:41:11àquele nome

00:41:12àquela campanha

00:41:13àquelas bandeiras

00:41:13depende de o partido

00:41:15efetivar

00:41:16aquela candidatura

00:41:17depende de tudo isso

00:41:19caminhar

00:41:19com um bom desempenho

00:41:21mas ele olha lá

00:41:22a legislação

00:41:22e fala

00:41:23bom

00:41:23eu posso sair aqui

00:41:24que eu continuo elegível

00:41:25e aí vem

00:41:27o TSE

00:41:27e por não

00:41:28você não podia

00:41:29porque

00:41:30havia procedimentos

00:41:32que um dia

00:41:33talvez

00:41:33quem sabe

00:41:33pudessem virar

00:41:34o PAD

00:41:35que se houvesse

00:41:37a lei diz

00:41:38que gera

00:41:39a inelegibilidade

00:41:41então quer dizer

00:41:42se não há

00:41:43uma previsão legal

00:41:44para aquela hipótese

00:41:45você não pode

00:41:46punir

00:41:47as pessoas

00:41:48com base

00:41:48numa

00:41:49interpretação

00:41:51de conveniência

00:41:52de juízes

00:41:52de tribunais superiores

00:41:54então esse é o ponto

00:41:56entre muitos outros

00:41:58um ponto que

00:41:59foi ignorado

00:42:01no caso do Deltan

00:42:02mas que foi

00:42:02devidamente mencionado

00:42:04e levado em consideração

00:42:07no julgamento

00:42:07do Sérgio Moro

00:42:08vamos passar

00:42:09para a questão política

00:42:10em outro momento

00:42:11da coletiva

00:42:12nessa manhã

00:42:13Sérgio Moro

00:42:14defendeu

00:42:14Ronaldo Caiado

00:42:15seu correligionário

00:42:17da União Brasil

00:42:17para presidente

00:42:18da república

00:42:19em 2026

00:42:20falou sobre

00:42:21Jair Bolsonaro

00:42:22aliás

00:42:23dizendo que não fala

00:42:25faz tempo

00:42:26com o Bolsonaro

00:42:27mas agradeceu

00:42:28ali

00:42:28a um alegado

00:42:30gesto dele

00:42:30já vamos comentar

00:42:31e reafirmou

00:42:32a oposição

00:42:33a Lula

00:42:34sem revanchismo

00:42:35falou contra

00:42:36a polarização

00:42:38e esse clima

00:42:39de vingança

00:42:39vamos assistir

00:42:40a esses três minutinhos

00:42:41do Sérgio Moro

00:42:42falando da política

00:42:43daqui para frente

00:42:44pode soltar

00:42:44Senador

00:42:45passado o julgamento

00:42:46o senhor

00:42:46considera voltar

00:42:48a ser um presidenciável

00:42:49no nosso país

00:42:50não

00:42:50nós temos

00:42:51um plano

00:42:52na União Brasil

00:42:52nós temos um candidato

00:42:53claro que isso vai

00:42:55se resolver apenas em 26

00:42:56mas temos

00:42:56o governador

00:42:57Ronaldo Caiado

00:42:58como um forte candidato

00:42:59à presidência da república

00:43:00e o meu plano

00:43:01em 26

00:43:01é apoiar

00:43:02um candidato

00:43:03que nós consigamos

00:43:05defender as pautas

00:43:06eu sou oposição

00:43:07ao governo Lula

00:43:08pretendo continuar

00:43:08sendo oposição ao governo Lula

00:43:09e vejo

00:43:10infelizmente

00:43:11o país em rumos errados

00:43:12em vários cenários

00:43:13entre eles por exemplo

00:43:14no aumento da tributação

00:43:16sobre a população

00:43:17e no aumento da dívida pública

00:43:18sem controle de gastos

00:43:19a União Brasil

00:43:20tem uma pauta

00:43:21que é liberal na economia

00:43:22e que é responsável

00:43:23em relação às contas públicas

00:43:24o governador

00:43:25Ronaldo Caiado

00:43:26bem representa o partido

00:43:27se a candidatura dele

00:43:28é claro

00:43:29se ela de fato

00:43:30se firmar em 26

00:43:32estou falando isso

00:43:33porque são

00:43:33ainda vários anos à frente

00:43:35mas também

00:43:35existe um desejo

00:43:37e não falo pela União Brasil

00:43:38mas pelo que tenho ouvido

00:43:40das lideranças

00:43:40um desejo de formar

00:43:41uma frente

00:43:42de centro e centro-direita

00:43:44para que possamos

00:43:45vencer essa página

00:43:45virar essa página do Brasil

00:43:47dessas políticas erradas

00:43:47infelizmente do atual governo

00:43:49Senador

00:43:49como é que fica

00:43:50a sua relação

00:43:51com o ex-presidente Jair Bolsonaro

00:43:52já que o partido dele

00:43:53foi um dos autores

00:43:54dessas ações?

00:43:55Olha

00:43:56esse foi

00:43:56objeto de ampla divulgação

00:43:58na imprensa

00:43:58o presidente Bolsonaro

00:43:59e diga-se aqui

00:44:00a bancada

00:44:01dos senadores do PL

00:44:02pediram

00:44:04após o julgamento

00:44:05no TRE do Paraná

00:44:06que houvesse

00:44:07que não fosse interposto

00:44:08nenhum recurso

00:44:09ou que houvesse

00:44:09desistência dos recursos

00:44:10e infelizmente

00:44:11as lideranças

00:44:12locais

00:44:13do PL

00:44:14do Paraná

00:44:15notadamente

00:44:16Paulo Martins

00:44:17e Fernando Jacobo

00:44:18não acolheram

00:44:19esse pedido

00:44:20do presidente Bolsonaro

00:44:21e da bancada do PL

00:44:22o senhor chegou a falar com ele

00:44:24depois do resultado

00:44:24do TSE

00:44:25houve algum tipo

00:44:25de comunicação?

00:44:27Faz um bom tempo

00:44:28que não falo com

00:44:29o presidente Bolsonaro

00:44:30mas agradeço

00:44:31esse gesto

00:44:31que ele tomou

00:44:32publicamente

00:44:33nesses últimos tempos

00:44:35O senhor acreditou?

00:44:36Olha, eu quero deixar

00:44:37muito claro

00:44:37eu sempre fui

00:44:39e sempre serei oposição

00:44:40ao governo Lula

00:44:41são pautas

00:44:42que eu não acredito

00:44:43e que infelizmente

00:44:44eu vejo

00:44:44que levam o país

00:44:45na direção errada

00:44:46a um ponto de interrogação

00:44:47quanto ao destino

00:44:48da nossa economia

00:44:49isso reflete nos empregos

00:44:51na renda

00:44:52mas

00:44:53da minha natureza

00:44:54e também de vários

00:44:56dos meus pares

00:44:56destaco em especial

00:44:57aqui a minha esposa

00:44:58deputada federal

00:44:58Rosângela Moura

00:44:59que também passou

00:45:00por um período

00:45:00difícil desse sofrimento

00:45:02quando nós fomos

00:45:03descoberto

00:45:04o plano do PCC

00:45:04não era só contra mim

00:45:05era contra minha família

00:45:06toda essa pressão

00:45:08e essa perseguição

00:45:09refletindo também

00:45:10não só em mim

00:45:10mas na família

00:45:11e agora veio a vitória

00:45:13mas o melhor

00:45:14é nós deixarmos de lado

00:45:16esse espírito de revanchismo

00:45:17e essa polarização

00:45:18exercebada

00:45:19que muitas vezes

00:45:20embota

00:45:20o nosso raciocínio

00:45:22e impede que nós

00:45:23busquemos convergências

00:45:24naqueles pontos comuns

00:45:25então sou

00:45:26na oposição

00:45:27ao governo Lula

00:45:28em 26

00:45:29estarei defendendo

00:45:30um projeto

00:45:31para derrotar o PT

00:45:32tendo outros

00:45:33candidatos

00:45:34à frente

00:45:36para buscar a presidência

00:45:37como

00:45:38o governador

00:45:39Ronaldo Caiado

00:45:39talvez o governador

00:45:40Tarcísio

00:45:41talvez o governador

00:45:42Romeu Zema

00:45:43mas o fato

00:45:44é que

00:45:45nós temos que diminuir

00:45:46a temperatura política

00:45:47e nesse aspecto

00:45:48quando há a possibilidade

00:45:50de convergir

00:45:50com até políticas

00:45:52do governo Lula

00:45:53por exemplo

00:45:53agora em socorro

00:45:54Rio Grande do Sul

00:45:54que é a grande tragédia nacional

00:45:56eu votarei a favor

00:45:57ontem mesmo

00:45:58apresentei

00:45:58uma emenda

00:45:59numa medida provisória

00:46:00buscando que sejam

00:46:01destinados

00:46:01os recursos

00:46:02do fundo de direitos

00:46:03difusos

00:46:03para projetos

00:46:04de reconstrução

00:46:05no Rio Grande do Sul

00:46:07então essa polarização

00:46:07esse revanchismo

00:46:08não fazem bem a ninguém

00:46:10e eu não quero entrar

00:46:10nessa pauta

00:46:11oposição

00:46:11sim

00:46:12mas

00:46:12sem que nós alimentemos

00:46:14essa polarização racional

00:46:15mas foi um gesto

00:46:16de boa vontade

00:46:16do judiciário

00:46:17com o parlamento

00:46:17foi um gesto

00:46:18de boa vontade

00:46:19do judiciário

00:46:19com o parlamento

00:46:20foi um julgamento

00:46:20técnico e independente

00:46:21obrigado

00:46:21foi um julgamento

00:46:25técnico e independente

00:46:26diz o Sérgio Moro

00:46:27que obviamente

00:46:28não quer criar confusão

00:46:30com os tribunais superiores

00:46:31nesse momento

00:46:32em que ele obteve

00:46:33uma vitória

00:46:33no TSE

00:46:34Graeb

00:46:35Moro aprendeu

00:46:36a fazer política

00:46:37muitas vezes

00:46:38se disse a respeito dele

00:46:39que não tinha habilidade

00:46:41que era inábil

00:46:42etc

00:46:42agora ele conquistou

00:46:44um mandato de senador

00:46:45ele obteve

00:46:46essa vitória

00:46:47no TSE

00:46:47e está falando aí

00:46:49como alguém

00:46:50que vai construir

00:46:51uma

00:46:51frente de oposição

00:46:52ao governo Lula

00:46:53evitando

00:46:54polarização

00:46:55revanchismo

00:46:57quer dizer

00:46:58ele

00:46:59está marcando

00:47:00uma posição

00:47:01na política

00:47:02existe um caminho

00:47:03para ele

00:47:03o que você destaca?

00:47:06Olha

00:47:06para o meu gosto

00:47:07foi a melhor

00:47:09fala do Moro

00:47:09como político

00:47:10a melhor fala

00:47:12do Moro

00:47:12desde que ele

00:47:13decidiu

00:47:14enveredar

00:47:15por esse caminho

00:47:15uma fala clara

00:47:17cuidadosa

00:47:21visando

00:47:23a diminuição

00:47:24da temperatura

00:47:24no país

00:47:25que é uma coisa

00:47:25que é necessária

00:47:26me agrada

00:47:28a fala

00:47:29agora

00:47:31infelizmente

00:47:33meu gosto

00:47:35para a política

00:47:36não sei se é o mesmo

00:47:37da maioria do país

00:47:38a maioria do país

00:47:39preferiu Lula

00:47:40ou Bolsonaro

00:47:41então talvez

00:47:42achem

00:47:43esse tipo

00:47:44de comportamento

00:47:45morno demais

00:47:46sensato

00:47:47demais

00:47:48e assim

00:47:52eu não acho

00:47:54que nessa fala

00:47:55do Moro

00:47:56há nenhum indício

00:47:57daquele comportamento

00:48:00de

00:48:01acochambração

00:48:02há sinais

00:48:06de moderação

00:48:07que são necessárias

00:48:08mas ele disse

00:48:10ele foi claro

00:48:10eu sou de oposição

00:48:11não está tentando

00:48:14se aproximar

00:48:15do Lula

00:48:16não elogiou

00:48:17nem nada disso

00:48:17então assim

00:48:19eu gosto

00:48:20mas infelizmente

00:48:21acho que o Brasil

00:48:21o ânimo

00:48:23do eleitor brasileiro

00:48:24não está muito

00:48:24para esse tipo

00:48:25de posicionamento

00:48:27agora

00:48:28eu acho sim

00:48:29que

00:48:30de certa forma

00:48:32ele aprendeu

00:48:33aprendeu

00:48:34a falar

00:48:35achei bom

00:48:37Zé Greve

00:48:41e ele diz

00:48:43faz tempo

00:48:44que eu não falo

00:48:45com Jair Bolsonaro

00:48:46quer dizer

00:48:46eles não são amiguinhos

00:48:47de dia a dia

00:48:47nunca foram

00:48:49de fato

00:48:49eles conviveram

00:48:50no momento em que

00:48:51ele era ministro

00:48:52Jair Bolsonaro

00:48:53era presidente

00:48:54depois ele apontou

00:48:55interferência na polícia

00:48:56federal

00:48:56sem motivação técnica

00:48:57preferiu sair do governo

00:48:59para não ter

00:48:59de responder

00:49:00por quem

00:49:02o Bolsonaro

00:49:03queria colocar lá

00:49:04que vamos lembrar

00:49:05era o Alexandre Ramagem

00:49:07que teve a nomeação

00:49:08suspensa pelo seu chará

00:49:09Alexandre de Moraes

00:49:11era íntimo da família

00:49:12tinha foto em Réveillon

00:49:13com Carlos Bolsonaro

00:49:14e o Moro nunca retirou

00:49:17as críticas que fez

00:49:18agora

00:49:19ele se aproximou

00:49:21o que evidentemente

00:49:23gera problemas

00:49:24de percepção

00:49:25acaba

00:49:26dando margem

00:49:28para os detratores

00:49:29da Lava Jato

00:49:30para associar tudo

00:49:31ao bolsonarismo

00:49:32à extrema direita

00:49:33dizer que o Moro

00:49:33favoreceu

00:49:34aquela coisa toda

00:49:35que a gente vê

00:49:36por exemplo

00:49:37na retórica de Cacai

00:49:38como mostramos ontem

00:49:40aqui no programa

00:49:40aliás quem perdeu

00:49:41esse corte

00:49:42está maravilhoso

00:49:43detratores da Lava Jato

00:49:45levam banho na câmara

00:49:46está aqui

00:49:47no nosso canal

00:49:49de Youtube

00:49:49na playlist

00:49:50Papo Antagonista

00:49:50com Felipe Moura Brasil

00:49:52então

00:49:53ele tem uma posição

00:49:55aí de construção

00:49:56de uma frente

00:49:58que una

00:49:58centro-direita

00:50:00eventualmente

00:50:01até uma parte

00:50:01da direita

00:50:02porque a direita

00:50:03acabou associada

00:50:04no Brasil

00:50:05ao bolsonarismo

00:50:06então se dizer

00:50:07de direita

00:50:08parece estar

00:50:09se dizendo

00:50:09bolsonarista

00:50:10e União Brasil

00:50:10é um partido

00:50:11mais ao centrão

00:50:13só que tem

00:50:15ali muitas diferenças

00:50:16você tem ali

00:50:18de Kim Kataguiri

00:50:20até

00:50:21o Bivar

00:50:23você tem um partido

00:50:24imenso

00:50:25assim como o MDB

00:50:26que tem de tudo

00:50:27e ele está defendendo

00:50:29o candidato

00:50:29do partido dele

00:50:30que é o Ronaldo Caiado

00:50:30mas fazendo acenos

00:50:33ali para o Tarcísio

00:50:33de Freitas

00:50:34para o Romeu Zema

00:50:35quer dizer

00:50:36para pessoas

00:50:36que estão nesse campo

00:50:37porque o fator

00:50:38diferente

00:50:39que tem aí

00:50:40e que a gente

00:50:41precisa considerar

00:50:42para 2026

00:50:43é a inelegibilidade

00:50:44do Jair Bolsonaro

00:50:45você falou

00:50:46ah o Brasil

00:50:46pode não estar

00:50:47nesse tom

00:50:48etc

00:50:48mas o Bolsonaro

00:50:49não é candidato

00:50:50a princípio

00:50:51a menos que haja

00:50:51uma reversão

00:50:52aí

00:50:52eventualmente

00:50:53por interesse

00:50:54de que haja

00:50:56de novo

00:50:56essa polarização

00:50:57interesse até

00:50:58do Lula

00:50:59se fala

00:50:59numa eventual reversão

00:51:00etc

00:51:01mas o fato

00:51:01é que o Bolsonaro

00:51:02está fora do jogo

00:51:03no sentido

00:51:04de ser cabeça de chato

00:51:05não é que não tem influência

00:51:06e o Moro

00:51:07ao mesmo tempo

00:51:08não demonstra

00:51:11querer

00:51:11qualquer tipo

00:51:12de rúgica

00:51:13com o presidente

00:51:14Jair Bolsonaro

00:51:15não agradeço

00:51:16ao gesto

00:51:17e é óbvio

00:51:17que foi um gesto

00:51:17hipócrita

00:51:18foi jogo de cena

00:51:19nós comentamos

00:51:20aqui no programa

00:51:21família Bolsonaro

00:51:23não está nem aí

00:51:23sabe que o Moro

00:51:25não é um deles

00:51:26não é um

00:51:27bolsonarista raiz

00:51:28não é alguém

00:51:29com quem eles

00:51:30possam contar

00:51:30para se livrar

00:51:31de investigações

00:51:32não foi assim

00:51:33no governo

00:51:34é alguém

00:51:34que eles buscam

00:51:36não mais

00:51:38atacar publicamente

00:51:39porque tem interesse

00:51:40no eleitorado do Paraná

00:51:41e o Moro

00:51:41tem força lá

00:51:42então o Moro

00:51:44também

00:51:44não quer

00:51:45se desgastar

00:51:46com o eleitorado

00:51:47bolsonarista

00:51:47porque está atuando

00:51:48no campo

00:51:49antipetista

00:51:50então você tem

00:51:51esses discursos

00:51:53cuidadosos

00:51:54como

00:51:55o Graeb

00:51:56colocou

00:51:56a gente aqui

00:51:57faz o filtro jornalístico

00:51:58a gente mostra

00:51:59quais são os interesses

00:51:59qual é o tabuleiro

00:52:00qual é o jogo

00:52:01e não deixa

00:52:02de criticar

00:52:03as imoralidades

00:52:04de todos os lados

00:52:04então assim

00:52:06esse é o cenário

00:52:07quer arrematar a greve

00:52:08ou vamos para Israel

00:52:09não

00:52:10é

00:52:10é só isso

00:52:11é a diferença

00:52:12entre o nosso papel

00:52:13e o papel deles

00:52:15a gente tem que

00:52:16tirar assim

00:52:17as pecinhas

00:52:18e mostrar

00:52:19cada uma delas

00:52:20mas

00:52:21eu não acho

00:52:22que é errado

00:52:23para o político

00:52:24para quem entrou

00:52:25nesse jogo

00:52:26para quem tem

00:52:27que conviver

00:52:28com a pluralidade

00:52:30dentro do parlamento

00:52:31exibir um comportamento

00:52:33que admite

00:52:35a existência

00:52:36do outro

00:52:36certo?

00:52:39e fala

00:52:39tá bom

00:52:40eu tenho que conviver

00:52:40com os petistas

00:52:41eu tenho que conviver

00:52:42com os bolsonaristas

00:52:43eu não vou

00:52:45tratar nenhum deles

00:52:47como sendo

00:52:48um ser

00:52:49que precisa ser

00:52:51extirpado

00:52:52da face da terra

00:52:53político tem que ter isso

00:52:55não precisa

00:52:57com o coraçãozinho

00:53:00no olho

00:53:00basta

00:53:01um pouco

00:53:02de serenidade

00:53:03que é

00:53:04uma coisa

00:53:05que a maioria

00:53:06tem muita dificuldade

00:53:08em exibir

00:53:08exatamente

00:53:11e esse assunto

00:53:12vai ser aprofundado

00:53:13na edição de

00:53:14Cruzoé

00:53:15dessa semana

00:53:15você não perde

00:53:16por esperar

00:53:17vamos em frente

00:53:18o fórum de reféns

00:53:20e famílias desaparecidas

00:53:22divulgou

00:53:22nessa quarta-feira

00:53:2322 de maio

00:53:24um vídeo

00:53:25com imagens

00:53:26obtidas

00:53:26pelas forças

00:53:27de defesa

00:53:27de Israel

00:53:28mostrando

00:53:28o sequestro

00:53:29de cinco

00:53:31mulheres

00:53:31soldados

00:53:32da base

00:53:33militar

00:53:33de Nahal

00:53:34Os

00:53:34em 7 de outubro

00:53:35por terroristas

00:53:37do Hamas

00:53:37são elas

00:53:39e aqui eu vou

00:53:39pronunciar

00:53:40os nomes

00:53:41a portuguesão

00:53:42Liri Albag

00:53:43Karina

00:53:44Ariév

00:53:44Agan Berger

00:53:46Daniela Gilboa

00:53:47e Naama

00:53:48Levi

00:53:49todas em torno

00:53:51dos 20 anos

00:53:52maioria ali

00:53:53com 19

00:53:53foram removidas

00:53:55dos vídeos

00:53:56originais

00:53:56algumas das imagens

00:53:57mais perturbadoras

00:53:59incluindo os corpos

00:54:00de pessoas

00:54:01assassinadas

00:54:02a base de

00:54:03Nahal

00:54:04situada a uma distância

00:54:05entre 500 e 800 metros

00:54:07da faixa de Gaza

00:54:08é a mesma

00:54:09onde eu estive

00:54:10e onde

00:54:1126 pessoas

00:54:13foram mortas

00:54:13sufocadas

00:54:14ou queimadas

00:54:15como eu

00:54:16mostrei no documentário

00:54:18O Trauma de Israel

00:54:19disponível

00:54:20aqui no canal

00:54:20de O Antagonista

00:54:21no Youtube

00:54:22para procurar

00:54:23é só botar na busca

00:54:24Felipe Moura Brasil

00:54:24em Israel

00:54:25que vocês

00:54:26já vão dar de cara

00:54:27com esse documentário

00:54:28eu estive inclusive

00:54:30nessas salas

00:54:31que vocês

00:54:32verão

00:54:32nesse vídeo

00:54:33atualmente

00:54:34transformadas

00:54:35em memoriais

00:54:36cheias de homenagens

00:54:37eu vou mostrar isso também

00:54:38imagens inéditas

00:54:39de como estão

00:54:40essas salas hoje

00:54:41onde os terroristas

00:54:42amarraram

00:54:43hostilizaram

00:54:44e intimidaram

00:54:45as vítimas

00:54:46como agora

00:54:47se pode ver

00:54:47em detalhes

00:54:48nesse vídeo

00:54:49divulgado

00:54:49um deles

00:54:50descreveu

00:54:51as jovens

00:54:52como sabaya

00:54:52palavra que significa

00:54:54escrava sexual

00:54:55em árabe

00:54:56e que também

00:54:56foi usada

00:54:57pelo grupo terrorista

00:54:58estado islâmico

00:54:59o ISIS

00:55:00na sigla

00:55:00em inglês

00:55:01em relação

00:55:02às meninas

00:55:02da etnia

00:55:03Yazidi

00:55:03durante o massacre

00:55:06iniciado em agosto

00:55:06de 2014

00:55:07basta pegar

00:55:09os meus textos

00:55:11quando era

00:55:11colunista da Veja

00:55:12nessa época

00:55:12estava tratando

00:55:13exatamente disso

00:55:15outras declarações

00:55:16como essas

00:55:17são as sionistas

00:55:18e você é tão bonita

00:55:20ilustram

00:55:21a mistura

00:55:22de ódio

00:55:23e desejo sexual

00:55:24que marcou

00:55:25a violência

00:55:26do Hamas

00:55:26contra mulheres

00:55:28de Israel

00:55:28várias das mulheres

00:55:30soldados

00:55:31sequestradas

00:55:31ou assassinadas

00:55:32atuavam como

00:55:33observadoras

00:55:34da fronteira

00:55:35monitorando eventuais

00:55:36movimentações

00:55:37atípicas

00:55:38dos terroristas

00:55:39em Gaza

00:55:39e durante a minha visita

00:55:40eu ouvi

00:55:41diversos relatos

00:55:42que já tinham saído

00:55:43na imprensa

00:55:44mas eu ouvi ali

00:55:45das pessoas

00:55:46envolvidas

00:55:47de que elas

00:55:48haviam alertado

00:55:49oficiais superiores

00:55:50sobre o uso

00:55:51de drones

00:55:51e outros treinamentos

00:55:52feitos pelo grupo

00:55:53terrorista

00:55:54às vésperas do ataque

00:55:55mas os alertas

00:55:56não teriam sido

00:55:57levados a sério

00:55:58o que ainda

00:55:59pode ser matéria

00:56:00de investigação

00:56:01principalmente

00:56:01depois dessa guerra

00:56:03a invasão

00:56:05e o consequente

00:56:06massacre

00:56:07indicaram que o foco

00:56:07de Israel

00:56:08em se defender

00:56:08de foguetes

00:56:09e mísseis

00:56:10com tecnologia

00:56:11de ponta

00:56:11como a do sistema

00:56:12de interceptação

00:56:13do homo de ferro

00:56:14acabou relaxando

00:56:15o país

00:56:15aparentemente

00:56:16para eventualidade

00:56:17de um ataque

00:56:18como eu chamei

00:56:19analógico

00:56:20terrestre

00:56:20à moda antiga

00:56:21com terroristas

00:56:22fortemente armados

00:56:24então vamos assistir

00:56:25ao vídeo

00:56:26para ter a dimensão

00:56:28do trauma

00:56:28israelense

00:56:29eu aviso

00:56:30a todos

00:56:31tem imagens

00:56:33fortes

00:56:34as mais

00:56:35perturbadoras

00:56:36evidentemente

00:56:37elas foram

00:56:38retiradas

00:56:39então

00:56:39não há ali

00:56:40um assassinato

00:56:42a toda a intimidação

00:56:43e todo o pânico

00:56:44dessas meninas

00:56:46agora são imagens

00:56:47de relevância

00:56:49nesse momento

00:56:51em que se busca

00:56:52relativizar

00:56:53o terror

00:56:53eu vou mostrar

00:56:55e depois eu trago

00:56:55imagens inéditas

00:56:57quem não quiser assistir

00:56:58é só dar aí

00:57:00alguns

00:57:00dois minutos

00:57:02três minutos

00:57:03e voltar

00:57:04a ver o programa

00:57:05na sequência

00:57:06só com os relatos

00:57:07pode soltar a produção

00:57:07este vídeo

00:57:13foi divulgado

00:57:13por Israel

00:57:14na quarta-feira

00:57:1522 de maio

00:57:16de 2024

00:57:17ele mostra

00:57:18os terroristas

00:57:19do Hamas

00:57:19durante o ataque

00:57:20de 7 de outubro

00:57:21de 2023

00:57:22sequestrando moças

00:57:24que atuavam

00:57:24na base militar

00:57:25de Nahawoz

00:57:26no sul do país

00:57:27a uma distância

00:57:28entre 500 e 800 metros

00:57:30da faixa de Gaza

00:57:31é a mesma base

00:57:32onde 26 pessoas

00:57:34foram mortas

00:57:34sufocadas

00:57:35ou queimadas

00:57:36como eu

00:57:37Felipe Moura Brasil

00:57:38mostrei no documentário

00:57:39O Trauma de Israel

00:57:40disponível no canal

00:57:41de O Antagonista

00:57:42no YouTube

00:57:43Atenção

00:57:46imagens fortes

00:58:05front

00:58:19trist

00:58:20na

00:58:22dig Itt

00:58:23ными

00:58:24et

00:58:24no

00:58:24não

00:58:25não

00:58:25ninguém

00:58:26não

00:58:26ninguém

00:58:27não

00:58:28não

00:58:29não

00:58:29wiem

00:58:30Dlou

00:58:31pra

00:58:32v

00:58:33Speak English, English, English

00:58:35What?

00:58:37What?

00:58:39This, this, this

00:58:41Sit down

00:58:43Sit down

00:58:45Sit down

00:58:47I'm sorry

00:58:49My friends, I died from behind you

00:58:51That's what you mean

00:58:53What?

00:58:55I don't know

00:58:57Again

00:58:59Again

00:59:01Number again

00:59:03I'm gonna call

00:59:05My friends with Gaza

00:59:07What?

00:59:09I swear

00:59:11What?

00:59:13Where from?

00:59:15Where from?

00:59:17No, no

00:59:19Tell me

00:59:21Tell me

00:59:23You

00:59:25I

00:59:27I

00:59:29I

00:59:31I

00:59:33I

00:59:35I

00:59:37I

00:59:39I

00:59:41I

00:59:43I

00:59:45I

00:59:47Essa é a léhama.

01:00:17O que é o primeiro que chegou?

01:00:47Mua, mua, mua.

01:00:49Mua, mua.

01:00:51Mua, mua.

01:00:53Mua, mua.

01:00:55Não, moleque.

01:00:57Não, toma isso aí.

01:00:58Muito bem, a gente acabou exibindo aqui a versão que foi para as redes sociais hoje.

01:01:19Então estava aí com esse letreiro antes e depois.

01:01:21E agora vamos assistir a um registro inédito que eu não incluí no filme, nesse documentário

01:01:28O Trauma de Israel.

01:01:30E foi até providencial, porque agora fica muito mais ilustrado com esse vídeo divulgado

01:01:38hoje que vocês acabaram de ver.

01:01:40Esse meu registro inédito mostra uma militar da base de Nahawos, na sala onde as mulheres

01:01:48foram sequestradas, explicando para mim e para as outras pessoas que estavam presentes

01:01:53exatamente o que aconteceu ali.

01:01:56Os assassinatos, os sequestros, e ela se refere a essas jovens que vocês acabaram de ver

01:02:02no vídeo divulgado pelas próprias famílias que obviamente estão desesperadas, querendo

01:02:07saber notícias dessas reféns, no momento em que há uma pressão para que a operação

01:02:13resgate acabe e as famílias querem ter os seus parentes de volta.

01:02:18Então, vamos ver aí esse vídeo inédito que eu legendei em português rapidamente

01:02:23antes de começar o programa.

01:02:25Quem está assistindo pelo celular, vale colocar a tela cheia, assistir na horizontal, porque

01:02:29as legendas talvez, que estão pequenas, vão ficar maiores, mais fáceis de vocês

01:02:34lerem em português.

01:02:35Quem está assistindo no YouTube, na TV, no notebook, coloca a tela cheia também para

01:02:40assistir de uma maneira melhor.

01:02:42Pode soltar, produção.

01:02:43É a sede de um rosto, perto de onde todas as crianças estão.

01:02:48As crianças estão lá atrás, aqui você vai ver depois.

01:02:50O que nós estamos acostumados, é que quando nós filmemos, eles filmemos, algo que

01:02:55estamos acostumados a acontece muito.

01:02:57Nós vamos para a sede de um rosto, esperamos aqui por 10 minutos, é terminado, e voltamos

01:03:02para a nossa normal vida.

01:03:03As you know, 629, massive missile attack that didn't stop for about a few hours.

01:03:10The girls ran here because that's what they know and that's what they're used to.

01:03:13Also, the idea was you don't need it to be closed or locked because it's a few missiles

01:03:20and it's over.

01:03:22But actually what happened was all the girls were here.

01:03:24You can see all the different photos of the girls who actually were killed here.

01:03:31Some were murdered on the floor.

01:03:32You can see over there where it's written in blue, a grenade was thrown.

01:03:38Whoever saw the video, the four girls that got kidnapped were actually sitting over here

01:03:44for a few hours.

01:03:45Um, on the floor there were girls who were shot, girls who tried, there was one girl

01:03:51who fought right in the front here, um, for about an hour.

01:03:56Um, so let's see what they were looking for.

01:04:02And so this is, um, the shield room.

01:04:05You can also see here something written on the wall, which says, look how she's walking

01:04:11calmly and if Gaza isn't next to her.

01:04:13This was written a few years ago.

01:04:16Um, like I explained to you guys, it was the best atmosphere, most fun coming here, seeing

01:04:22the people, being with Golani, always great vibe, doing a barbecue and really like, they

01:04:27lived the best life.

01:04:28It was like summer camp.

01:04:30Um, and no one ever imagined that something so terrible can come and do such a thing.

01:04:37Also for, for those who saw the movie, um, you remember the column in this area?

01:04:43They was hiding here and, uh, to remember the, the focus on the, the, where they were, where

01:04:48they were shot.

01:04:49They were shot in some, uh, general areas and, and the, the, the most perturbing thing of

01:04:56this, of all the situation is that after they were killed, the terrorist was sickly sitting

01:05:02here, relaxing smoking cigarettes, taking the time to, to, to, to, to rest the channel,

01:05:07although the, uh, 90 years old curves executed like a, uh, those are, those are the grand

01:05:18things that were killed.

01:05:22Good.

01:05:23Good.

01:05:27Good.

01:05:28Good.

01:05:28What she call the shield room, which is there in the legend as a room of protection, many

01:05:32of these calls of abrigo, that abrigo is a term genéricliche, that serves for many other

01:05:37things in Brazil.

01:05:38So, what happens there is the same thing that happened with the concrete abrigos that are

01:05:44ficam ao lado dos pontos de ônibus,

01:05:47que muita gente que fugiu da rave,

01:05:49daquele festival de música eletrônica brasileira,

01:05:51acabou entrando dentro daqueles abrigos de concreto.

01:05:55É que eles são feitos para proteger contra foguete,

01:05:58contra míssil, contra estilhaços.

01:06:01Então, você entra pela porta,

01:06:04você faz ali uma curva,

01:06:06porque você, quando está dentro,

01:06:07não pode ficar com a porta escancarada,

01:06:09senão pode vir os estilhaços em cima.

01:06:10Então, a porta tem ali uma curva

01:06:14que você faz para dentro dessa linha

01:06:16você ficar ali com uma parede de proteção,

01:06:19inclusive do lado da porta.

01:06:21Só que não é um lugar apropriado

01:06:23para você se esconder

01:06:24quando terroristas fortemente armados

01:06:27invadiram essa área,

01:06:28porque eles simplesmente entram

01:06:29pela mesma porta que você entrou.

01:06:31E aí começam, evidentemente, a atirar,

01:06:34a jogar granada, a intimidar,

01:06:37a levar como refém.

01:06:39Então, essas meninas,

01:06:40que foram sobreviventes naquele momento,

01:06:43eles já tinham matado outras,

01:06:45elas estavam lá no abrigo.

01:06:47E aí entraram vários terroristas

01:06:49e fizeram tudo isso que vocês viram

01:06:51no primeiro vídeo.

01:06:53Vou mostrar mais como está essa sala hoje,

01:06:55produção.

01:06:55Pode ir colocando as imagens que eu separei,

01:06:58que fazia parte do meu material bruto,

01:07:00porque eu estive lá nessa mesma sala.

01:07:02Essa é a do vídeo,

01:07:04que vocês acabaram de ver.

01:07:06Estão ali os terroristas com as reféns,

01:07:08exatamente como o Oded Lugas,

01:07:10esse socorrista voluntário,

01:07:12acabou de descrever,

01:07:13e como a militar da base descreveu também.

01:07:16Agora, vamos às imagens que eu fiz.

01:07:18Pode colocar.

01:07:19Aí estou eu mesmo, de boné,

01:07:21com colete à prova de balas,

01:07:22filmando o Oded Lugas e a militar,

01:07:25que vocês acabaram de ver,

01:07:26falando na sala,

01:07:28que está ali marcada por tiros,

01:07:29que tem os dizeres na parede,

01:07:31que tem vários adesivos,

01:07:32em homenagem às vítimas,

01:07:35sejam aquelas que foram assassinadas,

01:07:36sejam aquelas que foram sequestradas

01:07:38nesse local.

01:07:39Pode passar.

01:07:42Aí você tem militares reservistas,

01:07:44que estavam colaborando na nossa escolta,

01:07:46comentando ali as homenagens na parede.

01:07:49Mais um.

01:07:51Mais um deles aparece na outra imagem.

01:07:54Essa é a sala onde elas se esconderam

01:07:56e onde estavam os terroristas.

01:07:59Tem mais um vídeo que eu fiz ali

01:08:00do close das imagens.

01:08:01Pode colocar.

01:08:02Muito bem.

01:08:31Aí vocês viram a saída,

01:08:32como eu falei.

01:08:33Ela tem uma curva ali

01:08:34para ter toda a proteção.

01:08:35E a base militar é toda feita

01:08:37de construções baixas,

01:08:38não tem nenhum prédio alto,

01:08:40como se fossem ali os abrigos.

01:08:42Você tem os dormitórios

01:08:45e todos os lugares

01:08:47onde os militares trabalham,

01:08:50onde eles confraternizam.

01:08:52Produção, já tem a imagem

01:08:53que eu mandei aqui para o Vitor

01:08:55para a gente mostrar

01:08:56como era o trabalho das observadoras,

01:08:58da maioria dessas meninas.

01:08:59Olha só.

01:09:01Elas trabalham nessa máquina

01:09:03que parece um fliperama.

01:09:05Ali, nessa foto de divulgação

01:09:08das próprias forças de defesa de Israel,

01:09:10obviamente, eles não colocaram

01:09:13o que aparece ali naquelas imagens.

01:09:14Mas eu estive numa sala dessas

01:09:16com as colegas das observadoras

01:09:19que foram assassinadas e sequestradas.

01:09:21E aquelas que estão fazendo plantão

01:09:23de duas horas,

01:09:24porque tem um revezamento,

01:09:25elas têm que ficar em hiperfoco.

01:09:27Elas nem sequer olham para trás

01:09:28para ver quem entrou na sala.

01:09:30Elas ficam com a imagem

01:09:31ali na frente delas,

01:09:33que é da fronteira,

01:09:35ali da faixa de Gaza com Israel.

01:09:37Elas têm um joystick e um teclado

01:09:39e elas ficam monitorando o joystick

01:09:41como se fosse um videogame

01:09:42para as câmeras de segurança

01:09:44apontarem para a direita,

01:09:45para a esquerda,

01:09:46para ir vasculhando a área da fronteira

01:09:48para ver se tem algum terrorista

01:09:49escondido ali,

01:09:50para ver se tem um grupo

01:09:51tramando alguma coisa,

01:09:53para ver se tem drone

01:09:54que está voando aquela região

01:09:55para mapear câmeras de segurança,

01:09:57para eventualmente atacar

01:09:59as próprias câmeras

01:10:00ou os soldados

01:10:01que ficam ali naquela região de fronteira.

01:10:04Então, elas são as responsáveis.

01:10:06Como eu disse,

01:10:07há relatos de que elas alertaram

01:10:09oficiais superiores

01:10:10de que havia uso de drones

01:10:12e treinamento atípico do Hamas

01:10:14naquela área

01:10:15e não foram levadas a sério.

01:10:17Vamos ver se isso vai levar

01:10:18a algum tipo de investigação

01:10:19com a punição

01:10:20de algum oficial superior.

01:10:22E vamos ver

01:10:23no pequeno vídeo

01:10:25que tem aquelas máquinas

01:10:26queimadas, produção,

01:10:28que eu mandei aí,

01:10:29como que elas ficaram.

01:10:30Essas máquinas

01:10:31que parecem fliperamas

01:10:32depois que as outras salas,

01:10:35aquelas que eu mostro

01:10:36no documentário,

01:10:37foram queimadas.

01:10:38Pode mostrar.

01:10:52Muito bem,

01:10:54está aí o relato completo

01:10:55que você não vai ver

01:10:56aí nas emissoras de TV

01:10:58aqui no Antagonista

01:11:00que segue ligado

01:11:00naquilo que é nacional

01:11:02e internacional.

01:11:03Graebi,

01:11:03o que você destaca disso tudo?

01:11:06Filipe,

01:11:07aquilo que você disse

01:11:08no começo,

01:11:09é importante lembrar

01:11:11que a gente está lidando

01:11:13nessa guerra

01:11:14com um grupo de terroristas.

01:11:16de terroristas

01:11:18que são clientes

01:11:19do Irã

01:11:20ainda por cima.

01:11:22Então,

01:11:23a ideia

01:11:24de que Israel,

01:11:26depois de tudo

01:11:27que aconteceu,

01:11:28pode encerrar

01:11:29essa guerra,

01:11:30assim,

01:11:31sem mais nem menos,

01:11:32sem que o objetivo militar

01:11:35que foi traçado

01:11:36para a guerra,

01:11:37que é o de

01:11:38acabar com qualquer

01:11:40capacidade

01:11:41de ataque

01:11:42que o Hamas tenha,

01:11:44não faz sentido.

01:11:46Essa guerra

01:11:46só acaba

01:11:47com

01:11:48a,

01:11:50enfim,

01:11:52destruição

01:11:52da capacidade

01:11:53de ataque

01:11:54do Hamas.

01:11:55Agora,

01:11:56isso não significa

01:11:57que Israel

01:11:58não precise

01:11:59ter uma visão

01:11:59mais clara

01:12:00sobre o que vai acontecer

01:12:01depois da guerra,

01:12:03não significa

01:12:04que Israel

01:12:06está,

01:12:06dia após dia,

01:12:07perdendo apoio

01:12:08justamente por causa

01:12:09da falta dessa visão.

01:12:11Então,

01:12:11assim,

01:12:11a causa

01:12:14da guerra

01:12:15é clara,

01:12:17é essa barbárie

01:12:18que você mostrou

01:12:19de novo,

01:12:20né?

01:12:20E não faz sentido

01:12:22você pedir

01:12:22para que a guerra

01:12:23seja interrompida

01:12:24sem que o desmantelamento

01:12:26do Hamas aconteça.

01:12:28Agora,

01:12:29precisa ter uma visão

01:12:30para depois.

01:12:31Essa visão está faltando

01:12:32e ela que está,

01:12:33de certa forma,

01:12:34também

01:12:34pondo em risco

01:12:36a legitimidade

01:12:38de Israel,

01:12:39do governo,

01:12:40do país mesmo.

01:12:41Porque, assim,

01:12:42não é só do governo

01:12:43do Benjamin Netanyahu.

01:12:45O governo

01:12:46do Benjamin Netanyahu

01:12:47está fazendo,

01:12:48começa a fazer mal

01:12:49ao país.

01:12:50Porque não tem,

01:12:51se recusa

01:12:52a discutir

01:12:54o que será feito

01:12:55depois da guerra.

01:12:57Então,

01:12:58essa discussão

01:12:59está faltando.

01:13:00Exatamente.

01:13:01E começa a fazer mal

01:13:02ao país

01:13:02porque de fora

01:13:03se iguala a tudo.

01:13:04Mas a gente sabe

01:13:05que Israel é uma democracia

01:13:06e internamente

01:13:07você tem jornalistas

01:13:08e políticos de oposição

01:13:10que estão criticando

01:13:11o primeiro-ministro

01:13:11justamente por nunca

01:13:13ter apresentado

01:13:14esse plano.

01:13:14Não foi só agora.

01:13:15Nem antes mesmo

01:13:17era muito claro

01:13:18o que o Netanyahu

01:13:19queria fazer

01:13:20com Gaza

01:13:21e depois do massacre

01:13:23de 7 de outubro

01:13:24ainda permanece

01:13:25essa dúvida.

01:13:26Então,

01:13:26essa falta de clareza

01:13:28acaba sendo

01:13:29objeto de crítica

01:13:30de muita gente.

01:13:31Vamos ver

01:13:32o que vai acontecer.

01:13:33A gente tem feito

01:13:34aqui um trabalho

01:13:34de cobertura

01:13:35expondo

01:13:36todas essas nuances,

01:13:37inclusive entrando

01:13:38no âmbito da discussão

01:13:39política interna

01:13:40israelense

01:13:41para que vocês tenham

01:13:42uma cobertura

01:13:42internacional completa

01:13:44e não

01:13:45essas narrativas

01:13:46simplistas,

01:13:47essas sínteses

01:13:47enganosas

01:13:48que se vê muitas vezes

01:13:49no noticiário.

01:13:50A gente precisa ir

01:13:51para a noite de autógrafos

01:13:52de Duda Teixeira

01:13:53na Livraria Drummond

01:13:54aqui no Conjunto Nacional

01:13:55na Avenida Paulista.

01:13:57Portanto,

01:13:58havia dois últimos registros

01:13:59sobre a falta de apoio

01:14:00do Lula

01:14:01na Câmara dos Deputados

01:14:02e sobre um processo

01:14:03que ainda está em curso

01:14:05contra José Dirceu

01:14:06apesar dele ter sido

01:14:07aliviado em outros,

01:14:08mas a gente trata

01:14:09desses assuntos

01:14:10que são permanentes

01:14:11em outro dia.

01:14:12Vocês viram aí

01:14:13o Flyer,

01:14:14vamos embora

01:14:14todo mundo para lá.

01:14:16Um grande abraço

01:14:16a todos e até amanhã

01:14:17às 18 horas.

01:14:17Valeu Grael,

01:14:18até já,

01:14:18tchau.

01:14:19Eu preciso construir

01:14:20uma narrativa

01:14:21para destruir

01:14:22o inimigo.

01:14:23Estou aqui

01:14:24para me vingar

01:14:24dessa gente.

01:14:25Eu não vou esperar

01:14:26foder minha família,

01:14:27por isso vou interferir.

01:14:28Tchau.

01:14:29Tchau.

Papo Antagonista: A vitória de Moro e o sequestro de mulheres - 22/05

Categoria

Transcrição

Recomendado