Le BRENNUS, ça rapporte combien ?

Sud Radio

aujourd’hui

Toulouse - Bordeaux, qui soulèvera le Brennus et qui remportera le duel économique ? Combien le Brennus peut-il rapporter à un club ? Quelles sont les retombées en terme d'hospitalités, billetterie et prix des sponsors maillots par exemple ?

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##RUGBY_ECOXPERT-2025-06-27##

Catégorie

🥇

Sport

Transcription

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00:00C'est un an avant, c'est un simple an avant.

00:02Sud Radio, la radio du rugby.

00:06C'est un million, c'est charmant.

00:08Vous voyez ce que ça fait déjà ? Un million, Armina.

00:10Où est l'argent ?

00:11Où est l'argent ?

00:12En fait, j'ai retiré de l'argent.

00:26Remporter le Brennus, ça leur apporte combien ?

00:28C'est une question qu'on se pose ce soir avec Philippe Spanguero.

00:32Philippe, remporter le championnat de France de première division

00:35permet une dotation de la Ligue nationale de rugby.

00:38De quel montant, si elle existe ?

00:41C'est très difficile à dire.

00:43Et je pense qu'à ce stade, aucun des finalistes ne le sait exactement.

00:46Parce que le principe de la Ligue nationale de rugby...

00:47Ça, c'est incroyable déjà.

00:48Ça, c'est déjà une première information.

00:51Oui, alors on peut le critiquer.

00:53Mais je crois aussi dans la philosophie, ce qui fait la force de notre modèle,

00:57c'est que dans la répartition des droits, enfin des bénéfices de la Ligue nationale de rugby,

01:01il y a un principe à quasiment 50-50 entre ce qu'on appelle la méritocratie

01:06et ce qu'on appelle la mutualisation.

01:08C'est-à-dire que la mutualisation, ça revient à parts égales à tous les clubs

01:11sur des barèmes précis, top 14, pro D2.

01:14Et ensuite, il reste 50% de méritocratie

01:17qui sont répartis en fonction de tout un tas de critères.

01:20Et en fait, la réussite sportive et la performance sportive en phase finale

01:24ne représentent qu'un petit bout de ces critères.

01:26Il y a une part importante liée à l'utilisation des gifs,

01:29à la qualité de ses centres de formation,

01:31à tout un tas de critères qui sont à la discrétion de la Ligue.

01:36D'ailleurs, c'est étonnant parce qu'on trouve très peu d'éléments sur le sujet

01:40dans les règlements généraux de la Ligue nationale de rugby.

01:44Mais grosso modo, vous pouvez partir du principe que les équipes qui vont au bout,

01:49elles sont quand même dans des critères de méritocratie généraux assez élevés.

01:54Et tout compris, le champion reçoit une prime de méritocratie

02:00aux alentours du million d'euros.

02:02Mais donc, il n'y a pas une dotation immédiate ?

02:05Non. La seule dotation immédiate qui existe en phase finale pour les clubs

02:10et qui est rédigée et qui est très claire,

02:13elle concerne les barragistes.

02:15A partir des demi-finales, il n'y a plus rien.

02:17Pour les barragistes, pour ceux qui passent par la case barrage,

02:19si toutefois ils vont au bout,

02:21ils reçoivent 80 000 euros fixes pour l'équipe qui reçoit les barrages,

02:26plus 8% de toute la billetterie et plus, bien sûr, ses hospitalités en direct.

02:30Mais à partir des demi-finales, il n'y a plus de prime directe aux participants.

02:34Quelle part est allouée au club sur la billetterie, sur les hospitalités,

02:39le merchandising de l'événement, de la finale en tant qu'événement ?

02:44Rien.

02:45Là aussi, ça peut paraître surprenant, mais à partir des demi-finales,

02:48il n'y a plus de clubs qui reçoivent.

02:51C'est un événement sous l'égide de la Ligue Nationale de Rugby.

02:57C'est la Ligue Nationale de Rugby qui gère la billetterie,

02:59c'est la Ligue Nationale de Rugby qui gère les hospitalités

03:01et tous les droits associés.

03:03Et donc ensuite, tout ça va dans les bénéfices de la Ligue Nationale de Rugby

03:06et ça revient, je vous l'ai dit, à plus de 50% à la mutualisation de tous les clubs.

03:11Donc encore une fois, on peut débattre de cette philosophie-là.

03:15Jusqu'à présent, ça a posé des bases assez solides quand même

03:18sur l'économie de notre rugby et une forme d'équité.

03:22Mais en tous les cas, c'est que sur des revenus indirects

03:25que les deux équipes qui s'affrontent en finale demain,

03:27iront chercher des revenus.

03:29Mais tu vois, c'est très important parce que je ne suis pas certain

03:31que tout le monde savait ça.

03:34Et moi-même, en préparant cette chronique avec toi, Philippe,

03:37j'ai été surpris de ce que, déjà du peu d'informations que j'ai eues

03:40sur les statuts de la Ligue Nationale de Rugby

03:43et puis effectivement qu'il n'y ait pas de dotation,

03:45qu'il n'y ait pas de part allouée au club sur l'événement de la finale.

03:51Ça m'a énormément surpris.

03:53Mais pour faire un parallèle et sans revenir en arrière,

03:58même quand vous avez un club français, en l'occurrence l'UBB cette année

04:02ou Toulouse l'année dernière, qui gagne la Champions Cup,

04:05comme c'est les revenus de l'EPCR passent par la Ligue Nationale de Rugby,

04:10ensuite la prime allouée aux champions français de cette compétition

04:15est au bon vouloir de la Ligue Nationale de Rugby.

04:18Ce n'est pas en direct.

04:19Donc c'est la Ligue Nationale de Rugby qui décide de la prime reversée

04:22à l'équipe française qui gagne et la Challenge Cup et la Champions Cup.

04:28On se rend compte quand même de la puissance de la Ligue Nationale de Rugby.

04:31Ça c'est quand même incroyable.

04:33En revenus indirects, Félix Spanguero,

04:35en quoi l'économie d'un vainqueur du Brenus est impactée à court terme ?

04:39Je précise bien à court terme.

04:41Alors à très court terme, c'est assez simple.

04:43Les revenus principaux, vous les avez sur la partie des droits marketing

04:48parce que beaucoup de clubs, la plupart des clubs fonctionnent sur ces partenaires majeurs

04:54avec une forme de bonus à la performance,

04:59avec une part variable du contrat sur la performance aux phases finales.

05:03Ce qui est assez logique parce que vous avez la saison régulière

05:06et puis ensuite quand vous avez vos gros sponsors maillots

05:08qui apparaissent en prime time pour des demi-finales et des finales,

05:12forcément ça augmente la visibilité et ça c'est des parts variables.

05:15Donc grosso modo, vous pouvez estimer qu'un club comme Toulouse ou Bordeaux

05:19en additionnel sur une finale, et s'ils sont champions a fortiori,

05:25mais grosso modo c'est entre 200 et 250 000 euros cumulés de bonus avec ses partenaires.

05:33Et puis ensuite vous avez des revenus bien sûr liés à tout ce qui concerne les relations publiques

05:38puisque les clubs organisent des événements pour leurs partenaires

05:41pour les demi-finales et la finale.

05:43Et là ça peut chiffrer pour des équipes comme l'UBB ou Toulouse

05:46qui ont une base de partenaires très importante.

05:50Ça peut aller très très vite, vous pouvez aller à 300, 400, 500 000 euros de chiffre d'affaires

05:54sur le parcours demi-finale, final, en revenus additionnels sur vos droits de relations publiques.

06:00Et puis ensuite bien sûr, la partie significative aussi,

06:05vous la retrouvez sur la partie merchandising

06:07parce qu'en termes de produits dérivés, vous avez une explosion des ventes pendant cette période-là

06:13avec des produits dérivés.

06:14Pour celui qui sera champion, il y aura forcément des produits dérivés avec des t-shirts,

06:18des maillots spéciaux, etc.

06:21Et donc dans les semaines qui suivent le titre pour le vainqueur,

06:24il y a des revenus qui sont quand même assez significatifs en marketing.

06:28Donc voilà, tout ça cumulé fait qu'on peut partir.

06:31On raisonne un chiffre d'affaires, encore une fois,

06:33parce que c'est très dur de raisonner en bénéfices,

06:35mais un chiffre d'affaires cumulé, hors droit à méritocratie de la Ligue,

06:41on peut dire que c'est entre un million et un million et demi d'euros pour le club champion.

06:45Ah, c'est quand même intéressant.

06:48Et donc, il n'y a plus moyen terme.

06:49Quelles sont les retombées en termes de vente de produits dérivés,

06:51d'hospitalité, de billetterie ?

06:54Et par exemple, le montant des sponsors Maillot,

06:57est-ce que tout ça, immédiatement, ça bascule dans une nouvelle ère

07:01parce qu'il y a un Brenus, et notamment un premier Brenus ?

07:05Alors non, ce n'est pas très significatif.

07:07Et encore une fois, principalement pour des clubs

07:11qui sont déjà très performants en termes de billetterie et d'hospitalité.

07:15Et c'est le cas pour Toulouse depuis très longtemps,

07:17et c'est le cas pour Bordeaux aussi depuis quelques années maintenant.

07:20Bien sûr qu'il y a une attractivité particulière,

07:22que les prix peuvent être légèrement revus à la hausse.

07:25Mais si on parle de deux clubs qui sont quasiment au taquet

07:28de ce qu'ils peuvent faire dans leurs outils, dans leurs enceintes,

07:32donc d'un point de vue des revenus additionnels en relations publiques,

07:36en partenariat, etc., c'est peu significatif, j'ai envie de dire.

07:43Ensuite, il y a des négociations, bien sûr,

07:44avec les partenaires qui viennent acheter de la visibilité,

07:47parce que vous savez que quand vous avez été champion,

07:49la saison qui suit, vous allez être plus diffusés,

07:52aux meilleurs horaires, que la presse globale va plus vous suivre et vous couvrir,

07:57et que donc votre image d'annonceur va être plus mise en avant.

08:01Donc il y a des renégociations régulières qui ont lieu dans ce genre de cas,

08:06mais c'est en général aussi pas très simple,

08:08parce que les contrats majeurs, ils ont des durées de 2, 3, 4 ans pour certains,

08:13et donc avec des montants qui sont déjà fixés à l'avance.

08:17Donc il y a peu de marge de négociation, si ce n'est, comme je le disais tout à l'heure,

08:21avec ses parts variables à la méritocratie et à la prime au résultat, saison par saison.

08:27Est-ce qu'à contrario, perdre le Barénus, est-ce que ça peut impacter négativement un club ?

08:34Non.

08:34Je parle de Toulouse en l'occurrence, là.

08:35Non, non, pas du tout.

08:36Pas du tout, parce que vous avez des campagnes de travaux commerciaux,

08:41de renouvellement de partenariats, etc., qui sont réalisés bien en amont.

08:44Donc Toulouse a déjà très bien avancé sur son partenariat.

08:48J'imagine que Bordeaux aussi, encore une fois, on parle de deux clubs qui ne sont peut-être pas des bons exemples,

08:53mais qui ont déjà une telle dynamique générale autour de leur club.

08:57Ils ne sont pas là pour rien quand même non plus.

08:58C'est là que tu te rends compte que tout a été construit pour qu'ils soient là aujourd'hui en finale.

09:02Il n'y a pas de surprise.

09:03Bien sûr, et puis surtout, ce qui est intéressant et ce qui montre que notre sport et notre modèle français

09:10a quand même des raisons d'exister et qu'on peut être un peu optimiste sur ce qui peut se passer dans la durée pour le rugby français,

09:19c'est que vous avez en finale deux de nos plus beaux étendards en termes d'économie réelle.

09:23Vous avez à la tête de l'UBB un propriétaire qui est Laurent Marti, qui est un entrepreneur chevronné à succès, etc.,

09:32mais qui n'a jamais fait n'importe quoi et qui n'a pas mis sa fortune personnelle en jeu avec l'UBB,

09:38qui a fait les choses raisonnables.

09:39Et puis de l'autre côté, vous avez Didier Lacroix qui a structuré un réseau de partenaires et d'actionnaires fidèles.

09:47Plusieurs centaines d'entreprises de la région, c'est extraordinaire.

09:52Le maillage de partenaires du Stade Toulousain, c'est très impressionnant.

09:56Dernière question, Philippe.

09:58On va parler d'une vieille légende, d'une légende du Stade Toulousain.

10:02Ce qui souvent, c'est...

10:03On entend souvent, le Stade Toulousain, comment vous faites pour payer vos joueurs ?

10:07Et on le dit régulièrement sur notre antenne qu'être un joueur du Stade Toulousain, c'est souvent être un peu moins payé qu'ailleurs.

10:14Pourquoi ?

10:14Et tiens, c'est la question que je vais te poser, Philippe Spanguero.

10:17Est-ce que gagner un titre peut-il permettre de payer moins cher un joueur ambitieux qui voudrait venir triompher dans ton club ?

10:25Est-ce que ça existe vraiment, cette théorie-là de l'économie des salaires ?

10:31Alors, elle existe au Stade Toulousain, ça je vous le garantis.

10:35Et elle existe depuis très longtemps.

10:36Parce que gagner une fois, ça n'amène pas ce potentiel de discussion et cette force d'attractivité pour les joueurs.

10:44Mais gagner très souvent, oui.

10:45Et quand vous êtes le Stade Toulousain et que vous êtes en balance avec un ou deux autres clubs ambitieux,

10:53mais qui gagnent un peu moins que le Stade Toulousain,

10:55vous pouvez payer un peu moins parce que le joueur va se dire que d'abord,

10:58il y a un équilibre à trouver entre la rémunération, la qualité de vie dans une ville comme Toulouse,

11:04le fait de jouer certainement des phases finales et de jouer des titres très régulièrement.

11:08Mais au-delà de ça, dans le passé, et je pense que c'est encore vrai aujourd'hui,

11:12beaucoup de joueurs qui venaient au Stade Toulousain se disaient que jouer au Stade Toulousain,

11:16c'était une chance supplémentaire qu'ailleurs d'être international.

11:18Voilà. Et être international, ça vous amène des revenus additionnels entre les primes.

11:25Et donc, in fine, le peu ou le moins peu que vous perdez sur la négo de base avec le Stade Toulousain,

11:33avec l'ambition d'être international,

11:36vous la retrouvez sur l'économie que génère le fait d'être sélectionné en équipe de France,

11:42avec les primes de match, avec les primes associées à vos équipements entiers

11:46en fonction des apparitions en équipe de France.

11:49Donc, c'est un calcul que beaucoup de joueurs ont fait par le passé.

11:54Je connais beaucoup de joueurs qui sont restés au Stade Toulousain

11:56pour des montants bien inférieurs à des propositions qu'ils avaient ailleurs.

12:00Et c'est ce qui explique aussi en partie ce qui fait que le Stade Toulousain arrive à avoir cet effectif

12:06dans la durée, en maîtrisant quelque part son économie en termes de masse salariale.

12:13Donc, au global, si on doit résumer Philippe Spanguero,

12:17remporter le Brenus, il n'y a pas de dotation.

12:19Tu ne récupères pas d'argent sur la billetterie directe de l'événement de la finale.

12:22Par contre, ça peut enclencher une dynamique très positive,

12:28une nouvelle petite dynamique d'expansion économique.

12:32Je dis bien enclencher parce qu'ensuite, il faut confirmer.

12:34Et c'est sur plusieurs années que tu peux avoir une véritable progression économique, si je synthétise.

12:42C'est exactement ça.

12:43Alors, juste pour finir, pour être tout à fait concret,

12:45si la performance sportive vient impacter un peu les critères de méritocratie,

12:51et donc forcément, pour ceux qui ont fait les phases finales,

12:54les barragistes, les demi-finalistes, les finalistes et le champion,

12:57ça vient impacter cette règle de méritocratie.

13:00Mais encore une fois, dans le monde du rugby, elle est à 50% avec des revenus mutualisés à tous les clubs.

13:08Et je sais qu'il y a même un paquet de présidents de clubs qui militent pour la descendre de façon assez significative,

13:14pour qu'il n'y ait quasiment plus rien de part de méritocratie.

13:19Alors là, encore une fois, c'est des débats philosophiques,

13:21mais il y a beaucoup de gens qui regardent vers ce qui s'est passé dans le football français,

13:27qui est un modèle calqué quasiment exclusivement sur la méritocratie,

13:31et qui montre que c'est peut-être un modèle plus fragile que celui qu'on connaît dans le rugby français.

13:36Merci.

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