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EXMINISTRO SOBRE REBAJA CREDITICIA

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00:00El primer invitado de la noche está con nosotros Horst Greve, ex ministro de Desarrollo Económico.
00:05Horst, ¿cómo le va? Buenas noches, gracias por su tiempo. Bienvenido.
00:07Buenas noches, Juan Carlos. Buenas noches, Cecilia.
00:11Un gusto participar esta noche en este diálogo sobre la situación económica originada en un nuevo colerón que le ponen al gobierno
00:24al calificarle para abajo el riesgo país.
00:31¿Qué significa, Horst? Buenas noches. Creo que es lo principal para que la población que nos ve en este momento
00:36y que no entiende qué significa una calificación de este tipo triple C negativo para el país.
00:43¿Qué nos muestra, qué nos dice, a qué apunta una calificación como esta?
00:48A ver, yo creo que hay que poner esto en contexto.
00:51En el mundo operan tres calificadoras de riesgo.
00:55Hay más, pero las más conocidas y las que atienden más países y empresas son Standard & Poor's, Moody's y Fitch.
01:06Periódicamente estas calificadoras de riesgo, que no son gubernamentales, son privadas,
01:12y lo único que focalizan de manera privilegiada es en qué situación se encuentra la capacidad del país
01:30de cumplir con sus obligaciones de pago de deudas contraídas,
01:34sea en términos de los vencimientos de intereses, los vencimientos en materia de capital,
01:45y por lo tanto, para dar una medida del nivel de seguridad con el que los acreedores pueden esperar
01:58o no esperar el cumplimiento de las deudas de sus deudores,
02:04se utilizan calificaciones en forma de letras del alfabeto,
02:11que empiezan en la máxima que tienen algunas organizaciones en el mundo, es doble A.
02:18Y como anécdota les digo que hace poco el gobierno de los Estados Unidos también ha bajado de,
02:26perdón, triple A, el gobierno ha bajado su calificación a 2A,
02:34lo cual es algo excepcional porque normalmente se sostenía en el mundo
02:38que el bono más seguro en el mundo era el bono del tesoro americano.
02:49Eso ya no es más, porque Estados Unidos se enfrenta también una situación de sobreendeudamiento.
02:55Ahora, eso como anécdota aparte.
02:57Creo que la reducción de Standard & Poor's a 3C menos se veía venir.
03:13Y yo no entiendo cómo el gobierno todavía lo que busca son culpables,
03:21lo que busca son excusas de corto y de largo plazo.
03:28Ahí está haciendo una campaña con los más altos personajes y responsables
03:37de la conducción económica del país,
03:40señalando que el deterioro en la situación de la producción de hidrocarburos
03:50ya fue anunciada por el ministro de Finanzas de la época,
03:54pero no le hicieron caso.
03:57Me parece que es un poco extemporáneo el seguir utilizando eso
04:03cuando el gobierno está en este momento ya con un par de meses de responsabilidad
04:11y después se va.
04:12Jorge, el año pasado, si mal no recuerdo,
04:18cuando ya iban disminuyendo las calificaciones de todas estas calificadoras
04:21que acaba de mencionar,
04:23el mensaje o el discurso de las autoridades de gobierno
04:27era completamente diferente.
04:29Uno, descalificando precisamente este tipo de informes
04:32que dicen no tomaban en cuenta otros aspectos positivos del país,
04:36económicamente hablando,
04:37de crecimiento, de estabilización de precios,
04:40y una serie de etcéteras.
04:42Ok, hoy, bueno no hoy, sino hace ya algún tiempo,
04:46las autoridades, y lo dijo en una entrevista el propio presidente
04:48hace algunas semanas, dicen,
04:50sí, Bolivia está en riesgo de default.
04:54¿Qué ha cambiado en su criterio de lo que se decía hace pocos meses
04:57a lo que dicen hoy las autoridades?
05:00Bueno, ha cambiado el abastecimiento de diésel y de gasolina.
05:08Yo he venido del centro hace un par de horas
05:10y había largas filas en las gasolineras
05:14a la espera de conseguir algo de gasolina.
05:18Ha cambiado el tema de que hay falta de dólares
05:23y hay un alza de precios de diverso tipo.
05:29Hay, empiezan a haber desabastecimientos de algunos productos.
05:36Lo más preocupante es que en las farmacias
05:39ya han dejado de existir cierto tipo de medicinas.
05:44En los hospitales tampoco hay todo lo que se necesita
05:48para atender a la gente.
05:49O sea, hay escasez de diferentes tipos de productos,
05:56monedas, remedios, alimentos.
05:59Hay una expectativa inflacionaria, por lo tanto,
06:03que el gobierno trata de sofocar,
06:07y ha tratado de sofocarla desde hace tiempo,
06:10señalando que la inflación está en niveles bajos todavía,
06:15que no hay que preocuparse.
06:16Y si acaso algo sube es porque hay especuladores
06:20que están aprovechando la situación.
06:23Lo que no dice el gobierno es que su índice de precios oficial
06:29ya no mide la realidad de la situación en el mercado boliviano.
06:35Porque hay precios congelados que no los mueven en el indicador
06:39y, por lo tanto, hay una discrepancia
06:42entre lo que mide el índice de precios al consumidor del INE
06:47y la realidad de los mercados en alimentos
06:50y también en otras necesidades de adquirir.
07:00Y las respuestas que ha dado el gobierno en los últimos tiempos
07:03no son adecuadas.
07:04Si faltan dólares, hay que conseguir los dólares
07:09en una de las tres posibilidades que existen.
07:12O se exporta más, o se recibe inversión extranjera,
07:17o se reprograma la deuda existente.
07:21A propósito del accionar del gobierno,
07:25quiero que, por favor, y le planteo,
07:27podamos escuchar lo que ha dicho hace algunas horas atrás
07:29el ministro de Economía,
07:30atribuyendo a la inestabilidad política
07:34la situación que hoy se vive en lo económico en el país.
07:40Uno de los elementos que hay que señalar del informe
07:43es la ingobernabilidad política,
07:45que nosotros lo hemos venido señalando
07:47desde hace más de dos años y medio.
07:49Cada vez que nos bajaban la calificación
07:51les decíamos, hay este problema.
07:55Y ahora, obviamente, lo ratifica el informe de Standard & Poor's
07:58como un elemento sustancial
08:01de que el problema político,
08:04la fricción polarizada en la parte política
08:08ha generado este elemento negativo en la economía.
08:13Entonces, el problema político
08:14le ha golpeado al tema económico.
08:16¿Cómo podría entrar en este caso?
08:19¿Olivia podría entrar en default, ministro?
08:22No, porque nosotros en este momento
08:24estamos pagando el servicio de la deuda externa
08:27de manera puntual y oportuna.
08:30En algún momento, nuestro presidente Luis Arce,
08:32es que si obviamente no se van destrabando estos elementos...
08:35A mí algo que siempre me ha llamado la atención,
08:41bueno, quiero su opinión,
08:42pero a mí algo que me llama mucho la atención
08:43y que sí se lo hemos preguntado,
08:45se lo he preguntado directamente al ministro de Economía,
08:47es ¿por qué el gobierno nunca se responsabiliza
08:50por este tipo de situaciones que se viven especialmente
08:53en lo económico?
08:54Siempre hay una responsabilidad externa.
08:56Esa es la característica central de este gobierno
09:00que siempre ha buscado echarle la culpa
09:03a instancias ajenas a la responsabilidad
09:08que le compete como gobierno
09:10y en particular a las autoridades del área económico-financiera.
09:14Que hay una dificultad en el Parlamento,
09:21bueno, pero eso, ¿a quién le debemos eso?
09:24No somos los ciudadanos los que somos culpables,
09:28no somos especuladores de afuera,
09:31disqué, que ponen en riesgo la estabilidad financiera del país.
09:37Es la pelea interna en la cual se han embarcado
09:41el ala Evista y el ala de Arce.
09:45¿Y por qué no ha resuelto eso
09:48el gobierno del presidente Arce
09:50yendo directamente él al Parlamento
09:54a hacer una exhortación
09:56como supremo responsable
09:59de las condiciones de estabilidad
10:02o inestabilidad del país
10:04y tratando de conseguir
10:06que los parlamentarios cambien su opinión?
10:11Son sus excompañeros
10:13los que les han trabado todo el tiempo
10:15la aprobación de créditos
10:17que tampoco es una medida milagrosa
10:20para solucionar lo que está mal
10:23en este momento en el país
10:24y se va a deteriorar más todavía en el futuro.
10:28Ahora, Horst,
10:29¿cuánto más podemos caer?
10:31Y esto en lo técnico,
10:33es decir, estamos en triple C negativo.
10:36¿Hasta cuánto más puede caer el país?
10:38Obviamente, si la situación continúa así.
10:40Yo creo que lo que podemos esperar
10:42en los próximos 60 días todavía
10:45es que las otras calificadoras de riesgo
10:48hagan lo propio.
10:51Y eso no se puede frenar
10:52porque no se puede negociar
10:55con las calificadoras
10:57qué calificación van a hacer
11:00y cuándo la van a publicar.
11:02Eso es un ocultamiento
11:05de información a la opinión pública
11:08y es una falta de transparencia.
11:12Si las calificadoras de riesgo
11:15hacen Fitch y Standard & Poor's
11:19Standard & Poor's
11:20y Moody's
11:21a su vez
11:23una rebaja de su calificación
11:25el panorama se vuelve
11:27un poco peor
11:28de lo que es ahora.
11:30Pero fuera de eso
11:31no veo que pueda ocurrir
11:33mayormente desde esa parte.
11:36Yo creo que
11:37el gobierno tiene que tomar decisiones
11:40de una envergadura muy grande
11:46en este momento.
11:47Quedan menos de 60 días
11:49para las elecciones
11:50y puede tomar la decisión
11:53equivocada a mi juicio
11:55de dejar que esto se siga deslizando
11:58hacia el barranco
11:59y trasladarle la responsabilidad
12:04de encarar las soluciones
12:05al próximo gobierno.
12:08O pueden tomar
12:09una serie de medidas
12:12para detener el deterioro.
12:15Se puede detener este deterioro
12:17pero para eso se requiere
12:20abdicar
12:21de la retórica
12:23autosatisfacción
12:24autosatisfactoria
12:27que hace el gobierno
12:28todo el tiempo
12:29de decir
12:29él no tiene la culpa de nada
12:31y no la tuvo
12:33porque en el pasado
12:34ya le dijeron
12:35al presidente
12:36Evo Morales
12:37que había que tomar medidas
12:39para la exploración
12:40de hidrocarbús.
12:41Cors,
12:41¿estamos
12:43o podemos
12:44entrar
12:45en los próximos días
12:46meses al borde
12:47del aislamiento financiero?
12:50Yo creo que ya estamos
12:52de alguna manera
12:53en un aislamiento.
12:55Prueba de ello
12:55es que
12:56no tenemos acceso
12:58a
12:59mayores
13:00desembolsos
13:01a mayores
13:02contrataciones
13:03de crédito
13:04de ninguno
13:05de los organismos
13:06financieros
13:06internacionales.
13:08O sea,
13:09en este momento
13:10no hay
13:11la posibilidad
13:12de hacer gestiones
13:13de
13:14un monto
13:17que signifiquen
13:18un verdadero alivio
13:19en lo que hace falta
13:20de dólares.
13:22Hay
13:23recomendaciones
13:24que se han venido
13:25haciendo
13:26desde hace tiempo.
13:27Yo
13:28creo que
13:29en el gremio
13:30de los economistas
13:31y los opinadores
13:32sobre economía
13:33desde hace años
13:35que se han venido
13:37haciendo
13:38sugerencias,
13:39recomendaciones,
13:41alertas
13:42y la respuesta
13:43siempre ha sido
13:44autocomplaciente.
13:46Nosotros estamos
13:47bien y estamos
13:48cumpliendo con
13:49nuestro modelo
13:50de economía
13:51que es exitoso
13:52y vamos a continuar
13:54haciendo lo mismo
13:55en el futuro.
13:56Y el que siempre
13:57hace lo mismo
13:58no puede esperar
13:59que alguna vez
14:00tenga un resultado
14:01diferente.
14:02Bien,
14:02Jorge,
14:03le agradecemos
14:03su presencia
14:04esta noche
14:04en Que No Me Pierda
14:05y el análisis
14:06sobre esta situación
14:07y esta calificación
14:08que una vez más
14:09golpea al país.
14:11Muy bien,
14:11muchas gracias
14:12y saludos a ustedes.
14:13Buenas noches.
14:14Buenas noches,
14:14ex ministro
14:15de Desarrollo Económico
14:16Jorge Gref.
14:17Gracias.
14:18Gracias.
14:19Gracias.