00:00Vamos continuar aqui. Em outro momento, o Lula afirmou, sem mencionar nominalmente Jair Bolsonaro,
00:04que conseguiu vencer um candidato, mas destacou que o fascismo está solto nas ruas. Vamos assistir.
00:09Companheiros e companheiros, essa 17ª Conferência da Saúde, ela não pode terminar e simplesmente a gente voltar para casa.
00:21A gente conseguiu derrotar um candidato a presidente, mas o fascismo está solto na rua desse país e nós precisamos derrotá-los.
00:34Nós precisamos derrotar o ódio, nós precisamos derrotar a fake news, nós precisamos derrotar a mentira, nós precisamos derrotar a pobreza.
00:44Ao invés de ódio, nós queremos o amor. Ao invés de guerra, nós queremos paz. Ao invés de preconceito, a gente quer fraternidade e solidariedade entre homens e mulheres nesse país.
00:59E aí, o Lula, nem parece que ainda ontem estava passando pano para o regime ditatorial da Venezuela e sendo rebatido por presidentes de outros países aqui,
01:15membros do Mercosul, como a gente mostrou no Papo Antagonista, e vai dar o desdobramento agora,
01:20até porque eu acho que vai ficar um contraste interessante e depois a gente já comenta tudo.
01:23O alto comissário de Direitos Humanos da ONU, Volker Turk, fez um alerta ao Conselho de Direitos Humanos da organização
01:30sobre as inabilitações que o regime de Nicolás Maduro vem impondo a candidatos opositores na Venezuela.
01:36A manifestação consta num documento que também cita prisões arbitrárias, violações do direito de protesto,
01:42de direitos humanos, da liberdade de expressão e casos de violência contra camponeses e indígenas.
01:47Abre aspas para o alto comissário.
01:49A Venezuela deve adotar medidas para prevenir, mitigar e punir todos os ataques, intimidações e criminalizações
01:56com vozes consideradas dissidentes e garantir a participação significativa, inclusiva e vital dos atores
02:02para assegurar o pleno gozo do espaço cívico, fecho aspas.
02:06O relatório abrange o período entre 1º de maio de 2022 e 30 de abril de 2023.
02:12Recentemente, como a gente já comentou, a Controladoria Geral Venezuelana tornou a ex-deputada Maria Corina Machado,
02:19principal opositora de Maduro, inelegível por 15 anos.
02:22Ela foi acusada de ter cometido irregularidades administrativas entre 2011 e 2014.
02:27Corina se juntou a Juan Guaidó e Henrique Capriles, outros opositores que já haviam sido barrados de disputas eleitorais.
02:34Enquanto isso, o Lula segue passando pano para o ditador venezuelano.
02:38E ontem, como a gente mostrou, o petista disse que não teve acesso a detalhes da decisão,
02:43que não habilitou a pré-candidata, a própria Cruzoé, como o Graeb fez aqui, o Duda também,
02:50apontou que o Lula foi o único daquela reunião a não citar nominalmente a Maria Corina Machado.
02:57E ela, em entrevista ao jornal O Globo, criticou a postura do presidente brasileiro.
03:01Abre aspas, para ela, sejam por razões de afinidade ideológica ou projetos em comum,
03:06a posição de Lula é inadmissível a essa altura do jogo.
03:11Sejam por razões de afinidade...
03:14Não, é isso mesmo, está repetido aqui.
03:16A posição de Lula é inadmissível a essa altura do jogo.
03:19Eu repito, para frisar, fecho aspas.
03:21Muito bem, Wilson, a gente vê o Lula internamente lutando contra um fascismo
03:28que, na narrativa petista, evidentemente, é encarnado pelo Jair Bolsonaro,
03:33que foi declarado inelegível por oito anos.
03:36Enquanto, no cenário internacional, é isso que a gente vê.
03:45Sem som. Cadê? Cadê o som do Wilson?
03:48O Wilson não paga.
03:49Ah, agora sim, vai lá.
03:50Eu acho que há um boicote aqui do meu povo aqui de Brasília, né?
03:55Acho que está rolando um boicote.
03:57O Daniel está dizendo aqui, meu amigo Daniel, que está dizendo que não, né?
04:01Mas, enfim, brincadeiras à parte.
04:05Quando a gente observa o Lula fazendo essas frases
04:08que precisamos lutar contra o fascismo, né?
04:12Precisamos lutar contra o preconceito,
04:15eu acho que o Lula esquece do próprio passado, né?
04:17Eu me lembro daquela frase clássica que ele, Lula, disse, né?
04:20Que Pelotas era uma cidade exportadora de viado, né?
04:23Assim, e aí a gente esquece o passado e imagina que...
04:27Nossa, tudo certo, etc, etc.
04:31O Lula está fazendo, basicamente, discurso para militância, sabe?
04:34Para incitar o ódio.
04:36É isso que me deixa doente, sabe, Felipe?
04:39Porque o Lula, com esse tipo de discurso,
04:42ele não está fazendo o trabalho que ele deveria fazer,
04:46o trabalho para o qual ele foi eleito,
04:48que é tentar criar um ente de pacificação nacional.
04:51Não, ele fica ali o tempo todo incitando, incitando,
04:54incitando, incitando, sabe?
04:56Criando outros subterfúgios,
04:58acusando os seus principais adversários,
05:01criando um cenário, sim, criando um cenário de ódio.
05:04Porque no momento em que ele acusa
05:06seus adversários de serem fascistas,
05:09ele desperta o ódio.
05:11Ele está dizendo o quê?
05:13Ele está dizendo que toda pessoa que critica o seu governo
05:15automaticamente é fascista?
05:18Exatamente isso que ele está querendo dizer.
05:22Exatamente.
05:22Coloca o Felipe na tela,
05:23porque eu acho que é uma reflexão boa.
05:26Será, Felipe,
05:27que nesse momento em que ele fala
05:29que seus críticos são fascistas,
05:30ele está te chamando de fascista, Felipe?
05:32Ele está chamando o Graeb de fascista?
05:34Ele está me chamando de fascista?
05:36Eu acho, enfim,
05:38eu quero acreditar que não.
05:40Mas, para a base,
05:43para as pessoas comuns,
05:44para o cidadão que está ali
05:45batalhando pelos seus impostos,
05:47batalhando para pagar os seus impostos,
05:50ele, sim, chama esse cidadão de fascista.
05:52O fato do camarada ter votado no Jair Bolsonaro
05:55não transforma ele automaticamente em fascista.
05:58O fato do camarada ter votado no Jair Bolsonaro
06:00não transforma ele automaticamente
06:02num cara preconceituoso.
06:03Porque existe ali,
06:05lógico que existe ali uma...
06:07Alguns, de fato,
06:08têm uma relação um pouco mais imbricada
06:12ali com o ex-presidente da República,
06:13mas tem uma gama da população
06:15que optou por votar em Jair Bolsonaro
06:17porque tem medo do Lula,
06:18porque tinha medo justamente desse Lula
06:21que desperta ódio.
06:23Esse Lula que provoca o ódio.
06:25Esse Lula que fica o tempo todo provocando.
06:27E provoca em nome de quê?
06:29Provoca simplesmente para fazer essa classe,
06:33para receber aplausos da sua claque.
06:35Sabe?
06:36Eu não posso ignorar isso, Felipe.
06:38Eu não posso ignorar isso, Gaeb.
06:40Eu não posso ignorar isso, Chete.
06:42Tem uma história que eu quero trazer para vocês
06:45da eleição da Dilma Rousseff de 2014.
06:48Quando ela foi eleita,
06:50é uma coisa muito de Brasília.
06:51Eu lembro que depois da cobertura das eleições,
06:54eu fui jantar em um restaurante próximo aqui do TSE,
06:58um restaurante barato,
06:59e aí o restaurante estava lotado de petistas
07:01comemorando a vitória da Dilma Rousseff.
07:05Eu vi pessoas sendo agredidas
07:06simplesmente porque estavam com um brosto aécio.
07:10Então, assim,
07:11o Lula, quando ele faz esse tipo de discurso,
07:15ele incita esse militante,
07:16ele incita esse ato de violência.
07:19Então, não dá para falar do Jair Bolsonaro
07:20se você faz a mesma coisa.
07:21Você não pode criticar o ex-presidente da República
07:24se você adota a mesma postura.
07:26O que se espera no Brasil,
07:28sim, é hoje um momento de paz.
07:30É que se acabe de uma vez por todas
07:32com esse clima conflagrado.
07:35E o PT não pode esquecer de outro detalhe.
07:37Quem criou esse clima de ódio,
07:39esse clima conflagrado,
07:41foi o próprio PT.
07:43Foi.
07:44Bolsonaro acabou turbinando isso, Gaeb.
07:47E o Wilson toca no ponto específico
07:50que o Lula quer que todo o crítico dele
07:55e do governo dele
07:56seja visto como um fascista,
07:58seja visto como um apoiador de Jair Bolsonaro.
08:02Esse é o jogo que interessa ao PT.
08:05E quando ele dá esse tipo de discurso,
08:08não é só para afagar ali a sua bolha,
08:12é também o chamado apito de cachorro,
08:14é o dog whistle,
08:16como se fala nos Estados Unidos,
08:17para que a sua militância,
08:19e aí eu respondo a pergunta do Wilson Lima,
08:22possa acusar nas redes sociais,
08:25às vezes na conversa de bar,
08:27no almoço de família,
08:29todo mundo que tenha uma notícia negativa,
08:33que seja nem sequer uma crítica,
08:34mas também uma crítica,
08:36possa acusar de fascista.
08:37E aí vem toda essa militância petista
08:40chamando de fascista,
08:41de bolsonarista,
08:42quem quer que aponte uma sujeira
08:44do presidente,
08:45do partido,
08:46do governo,
08:47algo que não está correto,
08:49que precisa ser mais bem feito,
08:52como um próprio texto de reforma tributária,
08:54por exemplo,
08:55como a gente estava colocando aqui.
08:57Então, ele investe nessa polarização
09:00e continua mantendo Jair Bolsonaro como muleta.
