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00:00Víctor, detalles exclusivos de la causa.
00:12Un poco repasando la información que pudimos acceder a lo largo del día,
00:17hay aspectos que tanto la justicia como la policía ponen que por lo menos no les queda claro.
00:26Por lo menos el primer dos, tres relatos de Víctor.
00:30La historia de Víctor, cómo él hace una cronología de los sucedidos,
00:35cómo él une lugares, habla de los diferentes transportes públicos.
00:40Es más, lo deja claro, quien le ha tomado declaración lo deja claro también en uno de los párrafos que he leído,
00:46no puedo entrar mucho en detalle, pero lo resalta de alguna manera.
00:50¿Qué es inconsistente?
00:51Hay algo que no le cierra bien y lo deja claro, no sé si tiene que quedar en los papeles o no,
00:56pero por lo menos quien le ha tomado lo deja un poquito ahí.
01:00Sí, da muchas vueltas, Víctor, para contar cuáles son los hechos.
01:04Después, si vos resumís toda la versión de él, es lo que plantea que se van a retiro.
01:09De retiro van en tren, toman un Uber, hacen el trabajo y después terminan yendo a la base,
01:15la salida del 39 al final.
01:16Claro, es como si yo te le digo, me voy para La Plata y aparezco en Tigre.
01:21¿No he ido para La Plata? Sí, estoy en Tigre, radísimo.
01:25Es raro, él lo describe a Nahuel como que estaba muy tomado, muy ebrio, digamos,
01:31en esos horarios ya cuando estaba mandando los audios.
01:36Incontrolable.
01:36Sí, él lo plantea como incontrolable y la madre no lo cree porque los audios no se lo nota así.
01:41Migue, con una lata de cerveza y una botella de cerveza no estás incontrolable.
01:47No, pero es clave lo que estás diciendo, Migue.
01:49En los audios, más allá, a ver, más allá de lo que nos digan...
01:53La voz no es una persona que te lo diga.
01:54Vamos a uno, el audio puede ser para mí previo a sentarse a tomar.
01:58Sí, sí, totalmente.
01:59Lo que le hace también...
02:00Si le dice estamos empezando a caminar, nos quedan 15 cuadras, ya estoy yendo para allá, mano.
02:04¿Puedo? ¿Puedo? ¿Puedo algo?
02:08¿Qué le inventa a la mamá?
02:09¿Pero y por qué?
02:10Porque saben cómo se pone cuando toma.
02:13Pero no le convenía si vivían juntos.
02:15Una cosa es mentirle...
02:16¿Cuál es el horario de los audios?
02:17A las 6 y cuarto de la tarde.
02:19Bueno, es un horario que parece que coincide con el momento en el que ellos...
02:24Él lo dice en estos términos.
02:25Vamos al chino a tomar unas cervezas.
02:27Dice que son 3, después dice que son 5 cervezas.
02:30Pero llama la atención que lo pone en un lugar como de alguien incontrolable.
02:35Lo que dice es, Nahuel no puede tomar.
02:38No puede tomar y además que se pone violento.
02:42¿Pero cuál es la teoría tuya del audio?
02:43Con su problema en el corazón.
02:45Él podía tomar, no lo sé, no soy médica.
02:46Estoy preguntando al azar.
02:48No, mi teoría del audio no es ninguna teoría.
02:51Al contrario, lo que digo es esto.
02:52Nos pueden decir un montón de cosas, pero nos tenemos que aferrar a lo que nosotros mismos
02:56podemos percibir y a lo que la gente que nos está escuchando y mirando puede percibir.
03:01En esos audios se ve a una persona en eje, en sus cabales.
03:05No parece que está al borde de morir de sobredosis.
03:10Eso es lo que digo yo.
03:11No veo una persona cercana a la muerte.
03:13Lo veo normal.
03:15No sé qué piensan ustedes, pero yo lo escucho normal.
03:16Pero una persona cercana a la muerte no se sube a un techo a hacer un trabajo de obra.
03:19Claro, pero no tiene que ver.
03:21Está hablando después, Marco.
03:22Ah, está actualizado.
03:24En los audios no está...
03:25Estamos hablando del audio.
03:26No está descompuesto de borracho en los audios.
03:28No, no, no, no.
03:30¿Podemos probar de vuelta a la producción?
03:32Le pido llamar a Víctor a ver si nos atiende.
03:35Probemos.
03:37A ver si por insiste...
03:39Ah, ok, ok.
03:40De hecho está Gabriela conectada, que es la prima de Nahuel.
03:45Gabriela, has escuchado que cada uno de nosotros tiene ciertas dudas con lo que dijo Víctor,
03:54que son las mismas dudas que tiene tu familia, Gabriela.
03:57Sí, es correcto.
04:00Yo no digo que él tenga algo que ver con la muerte de mi primo.
04:03Solo digo que los comentarios de él no cierran.
04:10Hay contradichos.
04:16Nadie lo está culpando.
04:18Nadie lo está haciendo responsable.
04:19Simplemente las acciones o los entredichos que tiene sobre el mismo relato.
04:27Gabriela, sí, perdón, te interrumpí.
04:30Continúa con tu relato.
04:31¿Querías decir algo más?
04:33No, no, no.
04:34Te quería preguntar, insisto, a veces son preguntas incómodas,
04:37pero entiendo que ahora lo más importante es llegar a la verdad.
04:41Él en algún momento...
04:43De hecho, en este momento, la verdad, te soy sincera,
04:45en este momento estoy más preocupada por el tema de que tengo que ir a hacer los trámites
04:49o retirar el cuerpo de mi primo.
04:50Yo tengo que encargarme la casa de mi batería,
04:53que cae todo sobre mi responsabilidad.
04:56Y lo podríamos dejar por la mañana todo esto.
04:59O sea, te pido, por favor, necesito hacer estos trámites.
05:03Te entiendo, te entiendo que estás muy nerviosa con todo.
05:05¿Lo vas a hacer ahora?
05:07¿Estás sola ahora, Gabriela?
05:08No, no, no, estamos todos juntos.
05:10Ah, están todos juntos.
05:11Yo soy la responsable de hacer los trámites.
05:13No, me imagino, me imagino.
05:15Gabriela, te mandamos, la verdad, un abrazo enorme
05:18y acompañemos a toda la familia.
05:20Y estamos a disposición para lo que necesites, más allá de...
05:24Todo el canal, todo el canal.
05:27Muchísimas gracias, la verdad, estamos eternamente agradecidos
05:31porque gracias a ustedes pudimos encontrar a mis primos,
05:35no en las condiciones que queríamos, pero bueno, gracias a ustedes
05:38todo se movió en menos de 24 horas.
05:42Quiero que nosotros llegamos a su canal a las...
05:46¿Qué habremos llegado?
05:48A las 3 de la tarde, creo.
05:51Antes de las 3 de la tarde y ya hoy ya lo encontraron.
05:54Los agradecidos somos los otros por confiar en Crónica.
05:59Gabi.
06:00Muchísimas gracias.
06:01Un abrazo enorme y el acompañamiento desde acá, ¿eh?
06:06Qué testimonio fuertísimo, ¿eh?
06:08Sí, la verdad que lo que todavía no entienden los familiares
06:11es lo que a nosotros nos pasa acá al aire.
06:14Es más, cada uno tiene diferentes teorías de lo sucedido
06:17y como recién creo que Frasca lo resumía muy bien, ¿no?
06:22Es un gran rompecabezas donde faltan un montón de piezas
06:25y hay que ver quiénes son los que entregan dichas piezas.
06:28¿Qué hace con el dedo?
06:29¿Quién hablaba? La prima.
06:30La prima.
06:32La que se está encargando de todo.
06:33Está perfecto.
06:34Lo que tiene que hacer es, va a la comisaría, agarra una nota,
06:37le dan una nota, va a la morgue, retira el cuerpo y ya está.
06:39Ya está.
06:40No es tan fácil.
06:42Tiene que ir a la área.
06:43¿Eh?
06:44No, después, claro.
06:45Claro, tiene que sumar un montón de cosas.
06:45No la noté, o sea, sí la noté resignada.
06:50No hace la madre, Horacio.
06:53No, la madre no.
06:54La madre está muy olfática.
06:56La madre con mucho dolor.
06:58La prima resignada.
07:00Horacio, ¿sabes lo que pasa?
07:02Yo, con Matías, hemos estado muchas de estas ocasiones.
07:07Caes cuando te dan el cuerpo.
07:09Cuando te dan el cuerpo caes.
07:11Hasta que no tenés el cuerpo y lo ves ahí, no caes.
07:14Sabía que este chico tomaba, o ella fue la que dijo que en algún momento
07:22se drogaba, la prima ayer.
07:24Sí.
07:25Y yo la considero como resignada.
07:29La escuché resignada, como que no, o sea, obviamente que sufre la pérdida
07:34del primo, pero, ¿viste cuando vos te venís ver que venga?
07:40Sí.
07:40Bueno, una cosa sí.
07:41Igual Frasca también están hace tres días sin dormir.
07:45Es raro.
07:46Es la tristeza.
07:46Pero yo no la escuché como la escuché a la madre.
07:48La responsabilidad.
07:49Ayer, hoy.
07:50Hoy la madre estaba quebrada.
07:52La idea fija de que hay un asesino.
07:55Sí, es que yo creo...
07:56No, es que si yo te hago escuchar el audio que me mandó.
07:57Es que yo creo que hubo un asesino, ¿eh?
08:00Vemos que...
08:01Para mí pasó algo.
08:02¿Qué herramientas tiene la justicia para poder armar el rompecabezas
08:06que dice Frascarelli?
08:07Que no indica que Víctor haya matado a alguien.
08:10Nadie lo va a poner responsable.
08:11Claro.
08:11No es que Víctor de nada.
08:12Nosotros decimos lo que tiene la justicia.
08:14¿Hay inconsistencia de su relato?
08:16Hay.
08:17No hay que ser fiscal ni investigador para encontrar la inconsistencia de su relato.
08:20Ayer Rosario escuchaba la nota que le hacían Nahuel y Diego
08:23y se pisaba él solo la nota.
08:25Que de día que de noche.
08:26Que una cerveza...
08:27Estaba muy nervioso.
08:28Estaba muy nervioso.
08:29Bueno, no es responsabilidad mía estar nervioso.
08:31Realmente, mirá, si me preguntás, si yo por un audio tengo que determinar si una persona
08:35está borracha o no, pienso más que Víctor estaba borracho cuando hablaba con nosotros...
08:40Es que es probable.
08:40...con los chicos que Nahuel.
08:42Es que se compromete.
08:42Pero ¿sabés por qué?
08:43Porque realmente no podía mantener un hilo en su conversación.
08:46Eso es lo que dice.
08:47Es lo mismo que dice la justicia.
08:48Era muy contradictorio.
08:49No digo que eso lo haga asesino.
08:51Y lo insisto, lo digo mil veces para que esté claro.
08:53Y nosotros no somos los que tenemos que decir eso.
08:55No, obvio que no.
08:56Pero también entiendo que hay, lo último, una familia que está angustiada porque es
09:00una persona que podría brindar un montón de información y se está negando a hacerlo.
09:04No quiso acompañarlo.
09:06Víctor en un momento le dijo a la madre de Nahuel,
09:10vos tenés que hacer que tu sobrina se calle la boca porque dice muchas cosas que no son.
09:16O sea, estaba muy exaltado con las contradicciones lógicas que le estaban marcando.
09:23Pero pará, pará, pará.
09:24¿Por qué jugar en un momento tan duro al contraataque?
09:29Perdón que me ponga futbolero.
09:31¿Cómo? ¿Cómo? No te entiendo.
09:32Claro.
09:33A ver, si yo estoy en un momento tan duro, en una situación límite...
09:37¿Quién está en un momento tan duro?
09:38Todos estaban en un momento duro porque de un lado tenés a la familia de Nahuel y de otro lado tenés a la familia de Víctor.
09:43Que mal que mal en uno de los programas, en uno de los canales más habito de la Argentina, están todos hablando de vos.
09:48Eso te duele en el alma, te parte la cabeza.
09:50No, pero no, esperá, esperá, esperá.
09:52Está buenísimo lo que estás diciendo, pero te hago un punto porque...
09:55Si vos ayer le preguntabas a Víctor cómo te sentís, él no te iba a decir angustiado, dolido.
09:59Vos dijiste, me duele en el alma.
10:01A mí también me dolería en el alma.
10:02Claro.
10:03Puse el ejemplo, nosotros dos nos volvemos juntos del laburo y de repente te pierdo y al día siguiente me encuentro que estás muerto.
10:08A mí me duele en el alma.
10:09Sí.
10:09¿Qué dijo Víctor? ¿Cómo estaba? Nervioso.
10:12Bueno.
10:13Estoy muy nervioso, le decía.
10:14Pero, pero, pero, pero, pero, no me puedo poner nervioso porque tengo un soporte en el corazón.
10:18Pero seguime a donde estoy.
10:19Está nervioso, perfecto.
10:21¿Por qué del otro lado salta una mujer diciendo, escuchame vos, vos no digas nada?
10:25Pero pará, si estamos todos en un momento...
10:27Esto es causa común.
10:28¿O no es causa común?
10:29¿De dónde nace el contraataque?
10:31Y no lo sé.
10:32De una posición defensiva.
10:33Y, pero por eso te digo, ¿por qué, por qué pongo, por qué me juego a la defensiva?
10:39Si no tengo nada de qué defenderme.
10:40Yo no me tengo que defender.
10:42Podría decirle, yo entiendo que están nerviosos, pero les voy a explicar bien qué pasó, sin alguna duda.
10:49Pero se ponía a decirle que se calle la boca a tu sobrino.
10:52Sigo jugando con vos, Miguel.
10:53Miguel, sé que estás nervioso, estás en un momento tenso, límite.
10:58Pero, Miguel, yo estoy con vos.
10:59Claro.
10:59¿Querés que vayas a tu casa, Miguel?
11:01¿Querés que te dé una mano?
11:02Voy a la justicia, Miguel.
11:03Te acompaño.
11:04¿Dónde estás?
11:05Nazca y Mosconi.
11:06Voy ahí, a la esquina.
11:07Por ahí se dio expuesto.
11:09Bueno, pero para él...
11:10Por ahí se dio la exposición...
11:12Pero, ¿para qué?
11:13Pero recién le ponía a Rosario, Rosario por el ejemplo.
11:17Volvemos los dos a casa.
11:18Uno desaparece o no.
11:19A mí me angustia, dice ella.
11:21Si yo soy el de que desaparezco, después me entero que estoy muerto.
11:24¿Por qué no hay esa predisposición familiar?
11:26O si no, como dijo Frasca, en un momento hay un abogado, pero para mí los estás asesorando de una manera medio floja.
11:33Ahora que podemos, me gustaría probar de vuelta, si podemos hablar con Víctor, llamarlo de vuelta al aire.
11:39Víctor, querido, nos estás escuchando, nos estás viendo.
11:42Acá nadie toma la posición, nadie está juzgando.
11:45Queremos hablar solamente con vos.
11:48Vamos a ver si podemos llamarlo nuevamente.
11:50Y si, mientras Marco invoca justamente a que Víctor nos responda.
11:54¿Se vio algo que no tenía que ver, Víctor?
11:57También puede ser.
11:58Porque es verdad lo que dice Carlos, nuestro director.
12:01Fue el último que lo vio con vida.
12:04También puede ser.
12:05Por eso evade ciertas cuestiones.
12:07A ver, vamos a ver si podemos llamar a Víctor.
12:11Si nos estás viendo, Víctor, atendé el teléfono y te vamos a hacer, con el mayor de los respetos, algunas preguntas para intentar entender qué pasó.
12:24Justamente para sacarte de lo que haya podido pasar en el día que ocurrió todo esto.
12:32Mirá, a mí lo que me comentaron es que un abogado ya se contactó con Víctor y que le dijo no cuentes.
12:39Ahí suena, ahí suena, ahí suena.
12:41Suena, suena.
12:41O no hables más.
12:42Del otro lado, el que debería atender es Víctor.
12:468 y 27.
12:48Estamos en vivo.
12:50Somos Crónica Central y estamos llamando a Víctor, que es la última persona que lo vio en abuelo.
12:55Hasta hace un ratito nos cortaba al toque, ¿no?
12:58Ahora suena.
12:59Suena, da tono.
13:00Víctor, por favor.
13:01No es su teléfono, es el teléfono de la mujer.
13:04Atendé el teléfono, Víctor, y hablamos.
13:06Y nos sacamos todas las dudas y vos vas a poder contar tu verdad, que queremos saber cuál es tu verdad.
13:16Así que atendé el teléfono, atendé a Crónica y vamos a poder averiguar algunas cosas para que nos cierren más lo que pasó.
13:278 y 28.
13:29Estamos llamando a Víctor, la última persona en ver con vida.
13:34Ahí se colocó la llamada.
13:36Lo dejó sonar.
13:37Por lo menos no nos cortó.
13:39Primero estaba ocupado, después nos cortó la llamada, ahora directamente lo dejó sonar.
13:47Del lado de Víctor, con nosotros, tiene la misma reacción que con la familia.
13:51Víctor no quiere hablar, a no ser que justamente haya habido un abogado, como recién un poco le quería pasar la pelota fraca.
13:58Sí, seguramente.
13:58Y le dijo hasta acá.
14:00Sí, claro.
14:00No hables más.
14:01Dejá que yo me ocupo.
14:02Sí.
14:02Me siento con el fiscal.
14:05¿Qué me hace con la mano?
14:05Él no tiene por qué presentar abogado porque no está imputado de nada.
14:10Él acompañó a esta persona que apareció muerta.
14:13Y bueno, eso después, la investigación lo dirá.
14:17Vuelvo a repetir, estuvieron en diferentes zonas, hay un rompecabezas de imágenes que hay que armar.
14:25Quizás todavía, por el poco tiempo que pasó, no están armadas.
14:29Quizás el día de mañana lo llaman y le digan, venga, tiene que venir a declarar indagatoria.
14:34Por esto, por esto y por esto.
14:35Cualquier abogado egresado hace un año te dice, no hables nada.
14:40No digas nada, nega todo.
14:42Yo conozco otros abogados, ahí te difero.
14:44Pero también, si vos no tenés nada que ver, tenés que hablar.
14:46Ahí está.
14:48Yo tengo un amigo abogado, el señor Fracaril, ¿lo conoce?
14:52Que dice, cuando la causa...
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