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00:00porque, ¿sabés qué? Hiciste todo bien, Mónica.
00:03Vos como madre, la verdad es que hoy te veo entera,
00:06hoy te veo en tu eje, es buenísimo que estés así,
00:09que no tengas resentimiento porque no lo tenés.
00:12Vas a investigar...
00:12¿Sabés por qué estoy en eje y estoy de pie?
00:14¿Sabés por qué?
00:15Porque tengo la nena de él de 8 años,
00:18que está mirando la tele,
00:20y que está viendo el padre, que el padre está muerto,
00:22y estoy viendo ella en la tele.
00:23Por eso me pongo fuerte, porque ella va a ser mi pilar.
00:27Está muy bien.
00:27Es lo que él me dejó, es este.
00:29Y después tengo otra nieta de 9 años también.
00:33Y verla acá a mi nieta que ella está mirando,
00:35que ustedes están pasando, el lugar, la forma, la foto,
00:37todo el padre, eso a mí me pone más fuerte por ella.
00:41Está muy bien.
00:41¿Entendés?
00:42Está muy bien, Mónica.
00:43Mañana no sé qué me puede pasar.
00:45No, tenés que aferrarte a ella.
00:47Tenés que aferrarte a tu nieta, que son la hija de Nahuel,
00:49es lo que te dejó, que es hermoso, que son dos vidas,
00:53tenés que darle con todo ahí, todo el amor, todo el afecto,
00:55y aferrarte a eso, y también a la investigación.
00:58No pierda de vista la investigación, y no pierda de vista que antes,
01:02antes de inhumar el cuerpo de tu hijo, tenés que hacer una pericia.
01:06Eso, métetelo en la cabeza, ponete ya a un abogado,
01:09levantase al teléfono, que se haga ese estudio rápidamente,
01:12para que las cosas sucedan.
01:13Che, volvamos al vivo, ¿te parece, Matías, de un segundito?
01:16¿O querés decir algo antes?
01:17No, no, era preguntarle a la madre, pero después, después, después.
01:19Bueno, volvemos al vivo con Emanuel, con Ema Rotoer, ¿verdad, Ema?
01:23Contanos un poquito cómo es la zona, qué has visto.
01:27Mirá, Tomás, a mí lo que me dicen es que en esta zona hay superpoblación de tranzas.
01:34Ahora, para mí, escuchándolo a Mónica, escuchando a los chicos ahí,
01:41escuchándote a vos, para mí fue fruto de un robo,
01:44y posteriormente le habrían ocasionado la muerte.
01:49Pero lo que dicen los vecinos es que es una zona infectada de tranzas.
01:54Claro.
01:55Muy peligrosa, muy peligrosa eso decís Emanuel.
01:59Sí, muy peligrosa y de muchísimo narcomenudeo.
02:02Claro.
02:03Y si estás ahí, hay alguien necesitado de drogar,
02:06si vos tenés un celular, y te pueden matar para sacarte el celular y venderlo.
02:10De hecho, la trayectoria de ese celular es muy rara, es muy rara.
02:15A mí me sigue llamando la atención.
02:17A eso iba...
02:19Claro.
02:19Sí, exacto.
02:21Porque me dicen que es un lugar donde se reúne gente justo en la zona.
02:24¿Qué pasa voluntariamente, Mati?
02:28¿Vos esa reja no la podés cruzar a menos que sea voluntaria?
02:33O sea, voluntariamente o que te estén amenazando a que te van a matar.
02:36No, porque a veces se cruzan adentro, me dice gente de la zona.
02:39También se juntan adentro.
02:42Pero estaban consumiendo todo el grupo, pasó algo, tuvieron una discusión ahí adentro,
02:47si es que estaban ahí adentro, ¿qué fue lo que ocurrió?
02:49Es lo que quiere saber Mónica.
02:50Muchas veces las transacciones, tienes razón Matías,
02:53muchas veces las transacciones para no quedar registrados en las cámaras de seguridad,
02:58recién Emanuel mostró varias cámaras de seguridad,
03:00y él dijo, acá no da la cámara, no da el ángulo de cámara.
03:04Bueno, mirá, Emanuel solucionó el tema.
03:07Si no te da el ángulo de cámara, probablemente ahí se hagan las transacciones.
03:11Entonces, vas a hacer una transacción y te matan.
03:14Loco, es horrible.
03:15¿Sabés lo que me dice un vecino?
03:17Ahí se juntan muchos, me lo dice en otro término, drogadictos y borrachos.
03:21En ese lugar, adentro.
03:23Mónica, te escuchamos a vos.
03:24Mónica, te escuchamos a vos ahora.
03:33¿Por qué crees que estaba ahí adentro tu hijo?
03:35¿Cómo llega ahí adentro él?
03:37A mí lo que no me cierra tampoco, que él la marca, me marca la sube,
03:42que él tomó el 39,
03:43y él tomó el 39 que está registrado en la sube mía
03:50y no me marca otro recorrido.
03:54¿Cómo llegó una abuela a esa zona?
03:55Claro, claro.
03:55Mirá, igual, sí, hay que ver si es cierto lo que dice el compañero de él.
04:00Porque si toma el 39, podía llegar hasta Constitución
04:04e irse caminando para esa zona.
04:06Exactamente.
04:08Puede haber mentido la otra persona y que él haya llegado a Constitución.
04:10Y ahí sí es más lógico que lo haya tomado.
04:13¿Sí?
04:13Sí, sí, sí.
04:16Chacarita está después de la mitad de la ciudad
04:18y el 39 llega hasta Constitución.
04:20Desde la parada que tiene el 39 en Constitución
04:24podría caminar hasta el lugar donde apareció.
04:27Claro.
04:28Pero lo que pasa es que el amigo dice otra cosa.
04:30Dice que él se bajó allá, en Chacarita.
04:33Bueno, bueno, bueno.
04:34Está bien, pero por la avenida Castañeda tuvo que haber pasado.
04:37Está bien, sí, pero escuchá eso.
04:39El amigo no dijo eso.
04:40Claro, no, no, no, el amigo no.
04:42El amigo no dijo prácticamente nada.
04:44Pero es contradictorio con el mínimo relato que hizo el amigo.
04:47Hay contradicciones en el relato.
04:49Claro, hay una contradicción ya importante.
04:51Es fundamental.
04:52¿Y por qué mentiría el amigo?
04:54Si no tiene nada que ver.
04:55Si yo, digamos, si en este caso particular
04:57una abuela hacía la suya, ¿por qué te va a mentir?
05:00Si no tiene nada que ver.
05:01¿Para qué vas a mentir?
05:02Está bien lo que está diciendo, Miguel.
05:03No, y además, ayer más tarde estaba una familiar que decía
05:07que les llamaba la atención que el amigo estaba todas las veces
05:10saliendo como perseguido, mirando quién entraba y salía,
05:14preocupado de la situación, pero a pesar de su preocupación
05:17no salía a ayudar.
05:18No es que estuvo acompañándolos para ayudar.
05:19Había un descontento por parte de Víctor respecto a lo que había
05:23cobrado del trabajo.
05:25¿Víctor era el amigo de él?
05:26Sí, sí, del trabajo.
05:27¿Por qué?
05:28Porque decía que era menos de lo que le había prometido Nahuel.
05:32Ah, estaba enojado con Nahuel.
05:33Yo no sé cuánto Nahuel había prometido que le iba a pagar
05:36porque yo sé que Nahuel me dijo a mí, yo le voy a dar un poco,
05:39le puedo pagar a Víctor.
05:40Estaba enojado Víctor con Nahuel.
05:4130 o 40.
05:42Sí.
05:43Víctor lo que me dijo a mí acá es que Nahuel tenía mucha plata,
05:48que yo tengo el audio que Nahuel me dice que no tiene plata,
05:50que había pagado el Uber y le había pagado a él, me dice.
05:58Y Víctor lo que me está diciendo.
05:59Yo no le estoy echando la culpa a Víctor ni nada,
06:01yo te estoy diciendo lo que Víctor me dijo.
06:03No, bueno, pero había una molestia grande.
06:06Pero Mónica...
06:06Me dijo que Víctor me dice a mí, él me dio 30.000 pesos
06:10y yo le había pedido más.
06:12Es lo que él me dijo, ¿viste?
06:14Estaba enojado con lo que le había pagado.
06:16Y lo contó después.
06:19Ah, no.
06:19Eso no nos dijo a nosotros, pero no nos dijo de una mala manera ni nada.
06:24Víctor colaboró bien con nosotros en el momento que nosotros
06:27teníamos que irnos allá a Villa Creta.
06:31Está bien, pero Mónica, pero se contradijo.
06:34¿Por qué crees que se contradijo, Víctor?
06:37¿Por qué?
06:37¿Por qué se va a contradecir?
06:39No sé en qué se contradijo porque yo ahora recién estoy mirando la tele
06:43porque yo en sí no estaba mirando...
06:44¿En eso que te acaba de explicar Miguel?
06:46Me acaba de llegar el resultado de la autopsia.
06:49Recién, me acaba de llegar el resultado oficial de la autopsia.
06:52Sí.
06:53Ahí la estoy leyendo y ahora le voy a comentar un poco a Mónica de qué se trata.
06:58Ahí la estoy leyendo.
06:59Che, igual, Mónica, igual.
07:03Lucas tiene el resultado de la autopsia, probablemente la producción te lo facilite,
07:08pero ¿sabés qué, Mónica?
07:09Vos seguí por la...
07:10Seguí.
07:11O sea, poné un perito de parte porque muchas veces las autopsias oficiales
07:14también pasa lo que te pasó a vos, digamos, ¿no?
07:17O sea, esto de, che, mirá, no está tu hijo.
07:23Voy a crónica, apareció tu hijo, ¿entendés?
07:26Che, tu hijo murió de esto, aparece un perito, no, está bien, murió de esto.
07:30Guarda, esas cosas pasan siempre.
07:32Lo que vos vas a escuchar probablemente en la pericia no necesariamente es lo que calza con la realidad.
07:39Es muchas veces lo que quieren algunas autoridades.
07:41Por eso vos seguís con eso.
07:42Vos tenés que seguir, ¿eh?
07:44Vos tenés que seguir hasta que sepa la verdad.
07:46Yo voy a seguir, no importa lo que me diga la pericia a mí ahora.
07:49Yo voy a seguir.
07:50Claro, claro, está muy bien.
07:52Sí, por eso las víctimas ponen abogados y peritos, no solo abogados.
07:55Porque ponen peritos de parte porque no confían en el oficial.
07:58Y está muy bien.
07:59Esa desconfianza surge de la historia, larga historia, de cuestiones horrendas que han pasado en el medio.
08:05¿De qué confío sospecha, Mónica?
08:07Que la veo, como dice Tomás, muy firme con una postura determinada respecto al deceso de su hijo.
08:16¿Cómo?
08:17¿De qué sospecha o por qué desconfía respecto a la muerte de su hijo?
08:22La veo muy firme en ese sentido.
08:25Porque es una persona que él no debía a nadie, no debía plata a nadie, no tenía problemas con la justicia, nunca cayó preso.
08:33No estaba metido, para decir, como que le dicen ustedes, en los transas.
08:41Era una persona trabajadora, cumplía su horario, cumplía con sus hijas.
08:48Se iba, salía, ponía de que una noche no volvía, el otro día estaba acá en casa.
08:52No tenía antecedentes.
08:53Sí, era problemático, no te voy a decir.
08:54Sí, era problemático.
08:55No tenía antecedentes, Mónica.
08:56Mónica, ¿y no había desaparecido por muchos días en otros momentos?
09:00Nunca, nunca.
09:01Sí, pero pará, que quede claro, no tenía antecedentes él bajo ningún punto de vista.
09:07No tenía antecedentes.
09:08Bueno, eso es importante.
09:10Ni de violencia, ni de consumo problemático, ni de compra, ni de venta, ni de nada.
09:16Bueno.
09:16Nada de nada.
09:18Tengo un detalle sobre el lugar.
09:19Entonces, ¿cómo sospecha?
09:20Dame un segundito.
09:21¿Cómo sospecha?
09:21Entonces, hasta ahora vamos a pasar, porque ya se viene el próximo programa, ya viene Fede, ya viene Marco,
09:27gran programa se viene, viene Rochi también, bueno, se queda Miguel.
09:33Lo que quería decir, lo siguiente, hasta ahora, entonces, para sacar en blanco, fallece en la escuela esa de la esquina de Piedras, muy cerquita del canal, a seis cuadras, Piedras y Juan de Garay, aparece muerto Nahuel el sábado de la mañana.
09:47Viene Mónica Crónica, recién lo encuentran, hace un ratito, le dijeron que encontraron a su hijo.
09:54Tenía un problemita ahí con el amigo que había de laburar, porque sentía bronca, porque Nahuel supuestamente le había pagado menos de lo que le había prometido.
10:02Supuestamente, y se contraíce este señor en la última vez que lo vio.
10:05Hasta ahí tenemos uno.
10:05Cuando te diga el resultado de la autopsia, aún vas a tener más dudas.
10:10En vez de tener menos dudas, vas a tener más dudas.
10:13La autopsia, lo que acaba de relevar, Mónica, escuchá, muerte por edema pulmonar.
10:23Edema pulmonar.
10:25Muerte por edema pulmonar.
10:28Es deficiencia respiratoria.
10:29Sí.
10:30Bueno, puede, a ver, un montón de cosas puede pasar ahí.
10:34Un montón de cosas.
10:36Obviamente, un especialista va a tener que mencionar, yo no soy especialista, a ver, hay que investigar ahora por qué se da,
10:43este edema pulmonar, hay que hablar con una persona especializada en esta, yo la verdad que...
10:47Generalmente, la muerte así, es por un paro cardiorrespiratorio, que no lo están poniendo, es raro.
10:54Claro, pero hay que ver por qué se da este edema pulmonar.
10:56Insuficiencia cardíaca puede ser, hay una cuestión respiratoria.
10:59Bueno.
11:00El edema pulmonar es eso, digamos, es raro que no hayan puesto la otra, digamos, la primera hipótesis que surgiría es un paro cardiorrespiratorio.
11:07El edema pulmonar, no sé por qué viene.
11:10Lo cual no descarta un desenlace, un causal violento.
11:13Claro, no, no, no, no.
11:16Bueno, veamos qué pasa.
11:18O sea, esto lo vamos a saber con el tiempo.
11:20La autopsis la están realizando en la morgue federal, en primera instancia, y por lo que nos dicen, es muerte por edema pulmonar.
11:28Y como, a ver, te voy a repetir lo mismo, y Mónica también, obviamente, pone abogados, hay que hablar con un especialista que entienda, con un perito que entienda, y que nos pueda explicar a qué se debe, o cuáles son las cuestiones, las circunstancias que te lleven a un edema pulmonar.
11:45Bueno.
11:46Es fundamental saber esto.
11:48Señores, estamos acá, estamos en crónica, estamos con Mónica.
11:52Ayer Mónica a esta hora se desvanecía en cámara, estaba desesperada en la búsqueda de su hijo.
11:57Pero hoy lo han encontrado lamentablemente sin vida, ha aparecido muy cerquita del canal, Fede, Marco, hay un móvil ahí, está nuestro querido zorro, Ratoeira, la está rompiendo en el lugar.
12:11Está bueno que empiecen a ver el por qué fallece en ese lugar, si hay cámaras, qué dicen los vecinos, qué pasa en esa zona, es una zona donde circula mucha droga, o es la zona que eligió a alguien para matarlo.
12:25Bueno, esto es lo que estamos viendo, está Mónica en línea, obviamente, quedate Mónica, por favor, quedate en línea, porque los muchachos ayer le metieron también duro y fueron parte de este logro.
12:36¿Por qué vas por el, obviamente que no voy a jamás dudar de tu distrito periodístico, pero por qué vas a la zona, por qué vas al lugar, qué te pasa a vos, Tomás, con la descripción, cómo conoces el caso, por qué miraste ahí?
12:48No, no, no, pará, pará, Piedras es una zona de tranzas, lo sabemos todos, si no, saquémonos la careta, es una zona de tranzas, es una zona peligrosa también, sabemos que a determinada hora de la noche, alguien no puede caminar por ese lugar, porque es muy probable que te asalten, nada, están estas dos combinaciones y es donde aparece el cadáver de Nahuel.
13:10Está bien, pero dame un segundo, Marco, entonces, ¿vos no mirás a Víctor en ningún momento?
13:15Sí, no, no, sí, yo no lo dejaría.
13:17No, no, no, quería, quería, quería, está bien, porque obviamente que el día fue largo, entiendo que obviamente Lucas, de los mejores periodistas y apoliciales que tenemos en el canal, ha hecho sus investigaciones, me ha tocado también hablar con diferentes fuentes,
13:31y a mí hay, viste que a veces uno recibe información y después saca una teoría personal, Tomás.
13:37Sí, no está claro, mucho menos por el dato de la autopsia, es rarísimo, no sé.
13:43Una de las consecuencias adversas que produce el consumo de heroína es un edema pulmonar, puede ser uno de los efectos, la heroína puede ser uno de los efectos adversos es el edema pulmonar.
14:02¿Y se consume la heroína ahí en esa zona?
14:05Yo no lo sé, no, no, tengo, la verdad que no lo sé.
14:10Sí, puede decir algo, puede ser algún derivado, la heroína no llegó a la Argentina.
14:15No hay, bueno, bueno, está bien, pero algún derivado de heroína.
14:17Sí, es un derivado, claro.
14:18Dice, la información, el paper dice heroínas y algunos opioides.
14:24Ah, bueno, bueno, bueno, fentanilo.
14:27Por ejemplo.
14:28Fentanilo.
14:28Por ejemplo.
14:29Ah, bueno, bueno, eso explica más la cosa, ¿eh?
14:31Por ejemplo, sí.
14:32Eso explicaría mejor la cosa.
14:33Y te digo algo, ese lugar de piedras hay muchos hoteles de paso que muchas veces vos entras para consumir y te vas.
14:44Sí.
14:45Pasa mucho eso y está muy vinculado con la prostitución y con la gente que vende droga ahí.
14:50Tomás, te despedimos, gracias, sabemos que tenés que seguir para otro lado, pero yo no me quiero ir de la mirada de Mónica.
14:56Yo no quiero moverme, gracias, Tomás, de lo que dice Mónica.
15:01Yo estuve escuchando la nota, Mónica, y yo siempre me voy a aferrar a lo que dice una madre.
15:08Mónica, vos estás consciente de que Nahuel no tenía un consumo problemático y que vos querés saber qué pasó y tu cabeza apunta a un homicidio.
15:19Sí.
15:19Bien.
15:20O sea, yo como periodista puedo sacar mil conjeturas, pero las madres son las madres.
15:25¿Qué te despierta a vos en tu alma que a Nahuel te lo mataron?
15:32Lo quisieron robar.
15:33Para mí lo veo eso, que lo quisieron robar.
15:37O pasó por ese lugar, un lugar peligroso, y lo quisieron sacar a plata y él, si vos lo querés, le querías robar, es muy retobado, no te lo va a dar.
15:45Primero lo vas a matar antes que lo robes.
15:49Entonces, ahí recapitulo.
15:51Yo insisto, con el respeto que me merece una madre que está pasando por este dolor, la mirada va hacia donde vos apuntás, yo no me voy a mover de ahí.
16:01Vos podés plantear que en la zona de Constitución, donde aparece el cuerpo, alguien lo quiso arrebatar, alguien le quiso sacar el teléfono, que después puede terminar en Soldati, y que él se haya defendido.
16:11Mónica.
16:16Sí, sí.
16:17Bien. Eso es lo que a vos te pasa por la cabeza. Mati, dale.
16:20Característica del lugar del hallazgo. Compran a la vuelta en Tacuarí y Garay, se van a drogar, chupar, tomar, perdón.
16:27Siempre hay lío de peleas y borrachos y drogados, es lo que nos hizo un vecino, que justamente me asegura que en ese lugar donde apareció Nahuel, suelen juntarse gente que consume tanto alcohol como estupefacientes.
16:39Entonces, respecto justamente a los causales de muerte que adelantaba Lucas, también justamente estaría vinculado con esto, pero no se descarta una escena violenta en el medio.
16:51A ver, Mónica, ¿vos estuviste cara a cara con Víctor en algún momento de lo que pasó desde ayer hasta hoy?
16:57No.
16:58¿Te llamó la mujer de Víctor?
17:00No.
17:01¿Te llamó la familia de Víctor?
17:03No, yo lo único que tengo contacto es con la señora y con Víctor, pero yo tengo una buena relación con la señora, sí, si no me llamó, quiero entender que es porque estoy mal y no me quiere molestar.
17:14Me mandó un mensaje cuando puse que lo encontramos muerto a Nahuel, sí, me mandó un mensaje a ella.
17:21Mónica, ¿tu hijo tenía problemas cardíacos?
17:24No.
17:25Porque a veces una de las causas naturales del edema pulmonar son los problemas cardíacos.
17:31Eso es lo que no me cierra.
17:33Él no tenía problemas cardíacos.
17:34Claro, tal vez no lo sabía.
17:36Porque nosotros hace poquito terminamos de hacerle un estudio.
17:38Sí, Mónica, Víctor dijo anoche que su hijo cada vez que tomaba se ponía violento y que esto fue también lo que sucedió el viernes.
17:49Sí, eso es lo que me dijeron a mí también.
17:52Sí, tomaba, se pone violento, acá todo el barrio le conoce y si se ponía violento se ponía acá en el barrio.
17:59No te voy a decir que se agarraba con lo del barrio, pero acá nomás.
18:03Pero no era un caso como para decir que te voy a matar o te voy a cagar a palo.
18:07Era saltar, gritar y esa era la agresión de él.
18:11Y lo que lo que hacían yo lo metía para la taza, pero era todos los días, no era siempre, era de vez en cuando.
18:20Da la sensación de que lo mataron, que aprovecharon la muerte para robarlo.
18:26Es una buena teoría.
18:27Y que en el proceso de la muerte se produce el edema pulmonar a causa del asesinato.
18:35A ver, Mónica, a mí me preocupa, y lo digo como conocedor del caso y haberlo hecho ayer dos horas largas,
18:43que la familia de Víctor ni que Víctor pongan como excusa que porque vos estás mal no quieren cruzarte.
18:50Que como vos estás mal no quieren sentarse a tomar un café con vos, tener una charla cara a cara.
18:55Mira, esto hay que tenerlo, Mónica. ¿Me seguís con lo que te digo?
18:59Sí, sí, sí, tener empatía.
19:01Sí, sí, sí.
19:02¿Coincidís conmigo?
19:03Sí, sí, te entiendo.
19:04Sí, sí, coincido con vos porque lo mínimo que pude haber esperado hoy cuando llegamos y me desplomé la entrada
19:09es por lo menos decir, bueno, vení a hablar conmigo.
19:15El tema es que esa empatía que la familia de Víctor y Víctor no tiene con vos,
19:20¿no te genera una especie de sospecha?
19:25En estos momentos no te sabré decir, en estos momentos no te sabré decir,
19:29en estos momentos lo que quiero es que se me enfríe un poquito la cabeza
19:32y pensarlo bien, con más claridad las cosas.
19:36A mí me parece muy raro.
19:38Es que, a ver, por lo menos lo veníamos siguiendo ayer,
19:41yo sé que ayer la nobleza obliga,
19:43la mujer de Víctor habló con los chicos del programa de Tierra de Nadie
19:49y ella dio su parecer, está bien, pero ahora la situación es otra.
19:53Yo insisto, no entiendo, Mónica, cómo no está parada al lado tuyo esa mujer.
19:58No, y Víctor.
19:59Está bien, Víctor, la mujer, la familia, quizás Víctor no se quiere intrometer.
20:03Vos tenés, vos vas a tener una segunda charla con la justicia,
20:07tenés programada una reunión.
20:10¿Cuándo es esto?
20:12Estamos viendo, ahora estoy esperando primero hacer todo lo legal con mi hijo,
20:17lo que es el repedio, el entierro de él, y después de eso sí.
20:22Lo que es seguro es que este hombre sabe, Víctor sabe qué pasó realmente.
20:29O sea, Víctor sabe quién lo pudo haber matado a su hijo.
20:35Eso es muy raro.
20:36O sea, Víctor es la única persona en este mundo que sabe qué le pasó a Nahuel.
20:43¿Vos pensás eso, Mónica?
20:45Sí, hoy estoy usando eso.
20:47Porque además Víctor dice que se baja a una cuadra y media de tomarse colectivo.
20:53Y eso no pasó.
20:56Pero por eso te estoy diciendo, Nahuel aparece en un lado
20:59y la sube me da de que él tomó el 39 y de ahí no hubo más movimiento.
21:03Si Nahuel bajaba de la sube, iba a volver a tomar el colectivo
21:07para irse para ese lado donde encontraron el cuerpo.
21:10Entonces hay una...
21:11O para construcción o para donde sea.
21:13Iba a volver a usar la sube porque él tenía mi sube.
21:15Entonces, Mónica, hay una parte del relato de Víctor
21:23que vos has tenido acceso, porque está en la causa,
21:26yo lo leí hoy en la mañana, que a vos no te cierra.
21:32Que a vos no te cierra por ningún lado.
21:34¿Digo bien?
21:34No, no, me cierra porque me contradijo un par de cosas
21:41y eso a mí no me cierra.
21:42Y otra cosa es como me decís vos.
21:45Él no me vino tampoco a acompañar.
21:47Él no vino a hablar conmigo a decir,
21:49Memoni, ¿estás bien?
21:50¿Necesitas ayuda?
21:52Yo, como digo, yo no le estoy echando la culpa a él.
21:54No le estoy echando la culpa.
21:55Te estoy diciendo lo que yo pienso.
21:57Que si yo estuviera con una persona que desapareció,
22:01que está perdido, y yo fui la última persona,
22:03yo lo mínimo que haría es acercarme a los padres
22:06o a la mujer o a los hijos y estar con esa familia.
22:09¿Entendés?
22:10Cosas que él no está haciendo con nosotros.
22:12Él habló con mi marido simplemente el sábado a la mañana
22:15y creo que ayer habló con mi hijo.
22:17Mónica, y en el caso de que sea un asesinato,
22:21vos pensás que la persona que lo asesina a Nahuel,
22:26después de matarlo, le saca el celular y se lo lleva,
22:31le saca el celular, la guita, la sube y se lo lleva.
22:40Mónica.
22:41Sí, yo creo que sí.
22:43Yo creo eso, sí.
22:44Que lo matan, lo sacan lo que tiene encima,
22:47lo que le sirve y llevan.
22:49Porque yo lo que sí entré de vuelta al movimiento de la sube
22:52que está activada, la sube no se volvió a usar,
22:56tiene que ser alguien que está muy consciente
22:58que la sube de mi hijo está registrado a mi nombre,
23:01que yo puedo seguir el seguimiento, ¿entendés?
23:04Porque si fuera una persona que le robó y está usando la sube,
23:08a mí me iba a saltar el movimiento de la sube.
23:11Y a mí no me salta el movimiento de la sube.
23:14El movimiento de la sube de él es el viernes 20,
23:19con el 39, a las 7 y 47 de la tarde.
23:23Entonces la cronología que por lo menos te plantea a nivel oficial la justicia,
23:28por ahora a vos no hay nada claro hasta el momento.
23:32No, hasta ahora no hay claro.
23:33Ni la sube, ni por qué fueron a Constitución,
23:37ni la foto del bar que nosotros conseguimos ayer,
23:39que consiguió Rosario.
23:41No, no.
23:41Nada.
23:42Porque como le dije a usted el ayer, para nosotros esto es todo nuevo.
23:47Bien.
23:48Y a ver, y a vos se te presenta algún...
23:51A ver, quiero llevarte a este lado.
23:54Yo siento que las cervezas en Constitución se tomaron.
23:57Ellos ese plan lo hicieron.
23:59No te escuché nada.
24:00Se te cortó todo.
24:01Te paso algo de información a ver qué te parece a vos.
24:06Sí, sí.
24:07Para vos, esas cervezas que se sentaron a tomar algo en ese bar
24:11que es todo verde de fondo, en Constitución,
24:13¿existió eso?
24:14Porque la foto está.
24:16Sí, sí.
24:17Pero ese bar, me dicen que no es Constitución,
24:21que él nunca paró en Constitución.
24:23Bien.
24:23Y ese bar, ¿a vos qué te dicen?
24:25¿De dónde es?
24:26No, no, no.
24:27Yo no tengo idea de dónde es.
24:29No me ubico dónde es.
24:31No tengo la menor idea.
24:33Pero, Mati, a vos te dicen de dónde es.
24:35Este es en San Martín.
24:36Puede ser.
24:37Chacarita, me dijeron.
24:38Puede ser San Martín, puede ser Chacarita.
24:40Sí, porque el relato de Víctor es que vuelven del trabajo
24:44en San Martín a Chacarita, toman algo,
24:48y él quiso seguir tomar algo.
24:49Cuando digo, él es Nahuel.
24:51Se suben al colectivo, Nahuel, según el relato de Víctor,
24:53se pone insistente con continuar tomando.
24:55Víctor le dice que no, y ahí es cuando Nahuel baja al colectivo.
24:59Y esa es la parte donde dice que lo pierde.
25:01Claro.
25:02Bien.
25:03Qué raro, igual.
25:04Entonces, la inconsistencia está, Mónica, para vos,
25:07en ese relato de ir a tomar algo a Chacarita,
25:12subirse al colectivo y bajarse del colectivo.
25:14Ahí hay algo que a vos no te cierra.
25:16Ahí no me cierra.
25:17Eso no me cierra.
25:18¿Y por qué aparece el cuerpo de Constitución después?
25:21¿Y por qué aparece?
25:21Porque si Nahuel andaba por Constitución,
25:23me tenía que estar en la sub-activada.
25:27Bien.
25:29No se pudo...
25:29Porque si ustedes escuchan el audio de él,
25:31él está diciendo, ma, me quedé sin plata, pero no importa.
25:35Él está diciendo en el audio,
25:37que yo creo que este audio lo tienen todos ustedes,
25:39que él me dice.
25:41Y después me dice, bueno, ma, ya estoy yendo,
25:43ahora nos vemos en casa y arreglamos.
25:46Porque estábamos hablando justo con el tema
25:47de los precios de la ropa que él tenía que poner.
25:49Bien.
25:50O sea, más da un detalle de la historia de determinadas cuadras
25:54de la estación, incluso.
25:57O sea, él no estaba aparentemente en Constitución.
26:00Él estaba en Chacarita, digamos.
26:02Claro.
26:02O sea, el último relato del audio está más relacionado
26:06con Chacarita que con Constitución.
26:07Y la voz que escuchamos de su hijo,
26:10no se notaba en la persona que estuviera atravesando
26:13un momento difícil, ni alcoholizado, ni nada.
26:17O sea, él estaba bien por lo que notamos.
26:18Escucharon el audio de él.
26:20Sí.
26:23Tenemos el audio, pero lo vamos a escuchar más tarde.
26:25A ver, esto es lo que se presenta como un gran signo
26:29de pregunta, en lo que tiene que ver la charla
26:31y el relato, Mónica.
26:34Es todo lo que tiene que ver con el trayecto
26:37de terminado el trabajo y que aparece el cuerpo
26:41en la zona de Constitución.
26:43En esa zona.
26:43Toda esa parte está en un gran gris que yo te digo
26:47que por lo que pude leer hoy, que tuve acceso a la causa,
26:52a la justicia también le llama la atención.
26:54Porque ahora lo que hay que entender es que por qué llega
26:57este cuerpo a un edema pulmonar.
26:59Porque hay una eso que lo lleva a la muerte.
27:02Pará, ¿y antes cómo llega el Chacarita a Constitución?
27:04Y eso es todavía lo que hay que...
27:06Antes eso.
27:07Lo que hay que...
27:09Sin utilizar la SUBE.
27:10Sin utilizar la SUBE.
27:11¿Cuánto hay este Chacarita a Constitución caminando, Mati?
27:14No.
27:14No, no.
27:15Subte.
27:16Línea B.
27:16Tienes media hora el colectivo mínimo.
27:18Pero pará, yo te...
27:20Línea B y línea C.
27:21Pero ¿por qué te pregunto caminando?
27:22Porque si no es activo la SUBE, no es imposible.
27:24No, pero pará.
27:25Lo que pasa es que la SUBE, lo que dice es que él lo tomó.
27:28¿Qué pasa si tomó el 39 y se bajó en Constitución?
27:31Y miente el compañero de él.
27:35Buen punto.
27:35Porque va hasta ese lugar el 39.
27:38Claro, acuérdense que Víctor se bajó como a la cuadra,
27:41cuadra y media.
27:43Si no se bajó, podría haberse bajado en Constitución.
27:45Eso puede ser algo que no está claro también
27:48y que puede ser mentira.
27:49Cobre a mucho más fuerza la figura de Víctor,
27:52que no se entiende.
27:53Y además, ahí entendés cómo llegó al lugar donde apareció muerto.
27:58El lugar donde apareció muerto no está tan lejos
28:02de la parte de Constitución donde puede llegar el 39.
28:06Y entonces ahí Víctor tendría que empezar a explicar.
28:08Además, igual el problema que tenemos con Víctor,
28:10si es así, si él no tiene teléfono,
28:14lo tenés que rastrear únicamente con la cámara de seguridad.
28:16Si tuviera el teléfono es más complicado porque ahí con un GPS
28:22se podría saber exactamente cuáles son los movimientos que hizo
28:26desde Chacarita para acá.
28:28Mónica, primero mandarte un abrazo gigante acá a Rosario.
28:32Hablé con toda tu familia durante la mañana.
28:34Sé que están destruidos, pasando el peor momento de sus vidas.
28:37Recién yo estaba hablando con una licenciada en criminalística,
28:40Florencia, a quien le mandamos un beso enorme.
28:42Ella lo que me dice es que el edema agudo de pulmón significa que dejaste de respirar.
28:48Es decir, no es una causa de muerte.
28:49Tampoco te pueden dar esa explicación.
28:52Hay que ahondar en las causas.
28:53Hay que intentar entender qué fue lo que pasó.
28:55Y claramente a vos desde el primer momento que no te cierra la historia de Víctor.
29:00Un Víctor que después salió a hablar con Crónica, dio su explicación.
29:04Y me gustaría, Moni, leerte un mensaje que nos manda un televidente
29:07porque te digo que toda la comunidad de este canal está prendida al caso,
29:10está involucrada en el caso y quieren hacer justicia por Nahuel.
29:13Eva nos dice así, si lo mataron a Nahuel, ¿cómo apareció del otro lado de las rejas?
29:18¿Pasó muerto o lo tiraron ya muerto y no está golpeado?
29:21Yo creo que tal vez estaba alcoholizado, le han robado,
29:25no se ha podido defender por el estado en el que estaba, tal vez se sentía perdido.
29:29Lo agarró la noche y quiso pasar a tal vez refugiarse en alguna escuela y ahí murió.
29:34Bueno, ¿te suena creíble esa teoría?
29:41Querida Moni.
29:44Ahí estaba viendo, hay 10 kilómetros ahí, carita de construcción.
29:48Está bien, déjame regarte algo.
29:49El edema de pulmón es el pulmón se llena de líquido, en este caso de sangre.
29:56¿Pero por qué es la consecuencia del edema de pulmón?
30:00Por haber consumido alcohol en exceso, le provoca obviamente toxinas.
30:07Por haber consumido alguna sustancia prohibida, le hace un efecto y le provoca un problema cardíaco
30:16que se transporta a los pulmones, los llena de líquido y se muere por apicia.
30:22Sí, te falta uno más.
30:24Decime la otra, decime el tercero.
30:26Que me lo acaban de pasar.
30:27Decime.
30:27Un fuerte golpe en el pecho.
30:29Claro.
30:30O en la espalda.
30:31O en la espalda, sí, en la zona toráxica.
30:32¿Una caída?
30:34Sí, pero a mí me están hablando de que están empezando a analizar y a ver...
30:37Si con un golpe, justo recibí un audio de alguien que está viendo el programa y está metido
30:43con investigación, si hay posibilidades de que un golpe de un tercero...
30:48Rocha, ¿vos te pasaron lo mismo?
30:49Sí.
30:50De un golpe de un tercero puede estar involucrado en el medio.
30:53Mónica, ¿nos estabas escuchando esa información?
30:57¿Cómo?
30:57Si nos estabas escuchando que otro de los puntos a analizar es que un tercero lo haya golpeado.
31:03Claro, si hay otra persona involucrada, más allá de Víctor.
31:06Porque hasta ahora el único personaje que nosotros conocíamos en la historia, porque
31:10era el último relato que teníamos, el último testimonio de quien lo ve con vida, era el de Víctor.
31:15De todas formas, muy sospechoso como ayer salió a intentar explicar ayer lo que había sucedido,
31:22que se subieron al colectivo, que por la sube se enojaron.
31:26A ver, vos llegaste a decir que tu hijo se podía llegar a poner violento cuando tomaba alcohol.
31:31Sí, sí.
31:31Pero, ¿por una sube se va a enojar con su compañero?
31:35Porque encima se la había prestado él para poder hacer el viaje.
31:38¿Cuánto sale un viaje? ¿500, 600 pesos?
31:41¿Te suena lógico?
31:43Sí, sí.
31:45Mónica, te escucho.
31:49Sí.
31:51Te pregunto si te suena lógico lo que dijo Víctor ayer.
31:54Yo sé que vos lo estabas escuchando porque estaban cruzados al aire.
31:58Sí, sí, no.
32:00Bueno, suponés que le hayan sacado el colectivo.
32:02Bueno, pudo haberlo sacado el colectivo, no tenía el pasaje.
32:07Pero, para darle la sube, volver a bajar.
32:10Claro, para invitarlo a pelear y bajarse del colectivo.
32:14Y evitarlo a pelear y salir, eso tampoco no me cierra.
32:18Mónica, ¿le podemos pedir que se acerque de vuelta, por favor, donde estaba?
32:24Porque se nos corta la señal ahí donde está ahora.
32:27Se nos corta cuando se movió, se nos cortaba la señal.
32:31Ahora sí la escuchamos bien.
32:32A ver, ¿qué nos decía?
32:33¿Qué nos estaba diciendo, Mónica?
32:39No, no.
32:42Necesitamos que nos repita Mónica, pues se entrecortó todo y no llegamos a entenderla.
32:45¿Nos puede repetir, por favor?
32:50Mientras Mónica se acerca a un lugar con mejor señal, obviamente entendemos la situación dolorosa que están viviendo.
32:56Voy repasando algunos mensajes porque, insisto, el caso lo empezamos ayer.
33:00Este dato, lamentablemente, lo teníamos a las 7 y cuarto de la tarde.
33:03Y fíjense que fuimos sumamente cuidadosos para intentar no alertar a la familia,
33:08pero por chat privado intentábamos también explicarles que era una de las posibilidades,
33:13era una de las hipótesis más importantes de la causa.
33:17Por acá nos dicen lo siguiente.
33:18Me pregunto con qué teléfono sacó la foto porque dijo que no tenía teléfono.
33:22Bueno, repasemos que esta foto, que fue primicia exclusiva de este programa,
33:25es un TikTok que sube él a las redes sociales.
33:29Es decir, la sube Nahuel.
33:30Nahuel.
33:30No lo sube, Víctor.
33:31O sea, la cuenta oficial de TikTok de Nahuel.
33:34Exactamente.
33:35Sube tres fotos ese día antes de morir.
33:36Entonces tengo que entender que es el celular de Nahuel y que saca las fotos.
33:39Exactamente.
33:39Bien, perfecto.
33:40Fara, perdón.
33:41Nahuel tiene un teléfono en la mano, parece, ¿no?
33:44No, es el vaso.
33:45No, es el vaso.
33:46Che, el edema pulmonar también te puede agarrar.
33:50Sí.
33:51Te asaltan.
33:52Quizás lo asaltaron y le provoca una reacción que a su vez le provoca un edema pulmonar
34:01y se muere, ¿eh?
34:02Sí.
34:03Claro, a mí mirá lo que me dicen, Frasca.
34:05El motivo puede ser cualquiera.
34:07El pulmón no puede respirar, por eso se llena de líquido.
34:09Claro.
34:10Todavía falta el informe de toxicología e histopatología que puede, obviamente,
34:15brindar información clara.
34:16La autopsia no figura en golpes.
34:18No, pero es lo que me acaban de avisar que arranca la segunda parte de la investigación,
34:24un poco lo que decía Rosario y a ver qué pasó.
34:27Sí, Mati.
34:28Me dicen que el celular le fue robado, no él estuvo en la zona.
34:32Bien.
34:33Confirmado el robado, entonces puede ser la persona que le causa la muerte, puede estar
34:37tirado en el piso y alguien lo roba, como recién decía Marco.
34:40Claro.
34:40Está Mónica de vuelta conectada a Rochi, no sé si le querés repetir la pregunta,
34:44a ver si se escucha de vuelta.
34:45Mónica, sí.
34:46Ayer salió Víctor a dar sus explicaciones.
34:48Yo sé que vos estabas al aire escuchándolo, no estabas de acuerdo con mucho de lo que decía.
34:54A mí lo que me llama la atención principalmente es el horario en el que él llega y el horario
34:59en el que él habla con tu marido para contarle lo que había sucedido.
35:03No, conmigo.
35:04No te podemos escuchar, no te podemos escuchar, pero ya vamos a intentar restablecer el contacto.
35:10¿Y qué es lo del, a ver, repasemos Rochi ese dato que es importante.
35:13Llegó muy tarde y Víctor no paraba de decir que él quería volver temprano a su casa porque
35:16estaba muy cansado.
35:17No, yo le decía, dale, pa, quiero volver temprano, me quiero ir, tomémonos un Uber,
35:21caminemos rápido, vamos en este colectivo porque quiero volver a casa porque estoy cansado.
35:26Y llegó a la madrugada, llegó tarde.
35:28¿Qué hizo en ese lapso de tiempo?
35:30¿Qué pasó en ese lapso de tiempo con Víctor?
35:32A ver, a ver, a ver si te entiendo bien.
35:34Terminan el trabajo en cuestión.
35:36En ese terminar del trabajo y querer volver a casa es el apuro de Víctor.
35:40Se van a tomar algo.
35:41Pero más allá de ir a tomar algo, capaz que no lo tenía en planes Víctor y le hizo
35:44la segunda a la huel, ponele.
35:46Che, vámonos rápido.
35:47No, vamos a entrar a tomar algo.
35:48Hay algo que se contradice, Víctor.
35:49A ver.
35:50Él ayer, en la conversación con los chicos que fue muy interesante, dijo lo siguiente.
35:55Fuimos a tomar una cerveza, pero después nos teníamos que ir rápido porque nos quedaba
35:59terminar un trabajo.
36:00Es decir, si tuvo esta foto en el medio del trabajo en la casa, que si quieren ahora
36:06les muestro porque tengo una de las últimas fotos que sube él a TikTok, es incluso en
36:11la casa donde hicieron el trabajo de Alba Lini.
36:13Pero, Rochi, hay alguien que está mintiendo sobre el lugar.
36:18O sea, este lugar queda a 10 kilómetros de Constitución.
36:22Son 2 horas 25 minutos caminando y la SUV no la utilizó.
36:28Alguien está mintiendo.
36:29Puede haber utilizado o se pudo haber...
36:32Se tomaron un Uber, eso está confirmado.
36:34Se tomaron un Uber.
36:35Pero ¿desde dónde a dónde, Rochi?
36:36Yo entiendo que primero se suben al Uber, después caminan las 15 cuadras para llegar
36:42a la estación, porque fíjate que en uno de los últimos audios...
36:44¿Pero a cuál?
36:45Claro, ¿Constitución o...?
36:46¿A cuál?
36:47Porque en Chacarita también está la estación.
36:50Es que tenés hipótesis diferentes porque cada uno cuenta su versión de los hechos.
36:54¿Cuál es, Mati, la de Chacarita?
36:56¿La línea...?
36:57¿La B?
36:58¿La B?
36:59¿La B?
36:59¿La Urquilla?
37:00La B.
37:00¿No?
37:01¿De Subte o de...
37:02No, de 3 que estamos hablando.
37:033, Subte.
37:04Urquilla, claro.
37:05Yo tengo...
37:05Rochi, obviamente que jamás te voy a contradecir.
37:07Yo tengo acá en la mano toda la declaración oficial y lo del Uber no figura.
37:13Por eso te digo.
37:14No, yo no.
37:15Pero esperá.
37:15No, no, yo...
37:17Martina Chacarita.
37:18Al contrario.
37:19Que lo mío es con el máximo de los respetos a tu información.
37:21Me parece fantástico lo que me estás diciendo.
37:22No, es que no es mi información.
37:24Es la información de Víctor.
37:25Víctor, si vos me estás diciendo que Víctor en su declaración oficial ante la justicia
37:30no habla de un Uber, entonces ayer a las 9 y cuarto de la noche cuando salió por televisión
37:37desde la terraza de su casa con un problema en el corazón, por eso se lo escuchaba agitado,
37:41a decir que se tomaron un Uber es una mentira.
37:44Nos mintió.
37:45Le mintió a la audiencia y le mintió a Mónica.
37:48Lo tuvo que haber pedido con el teléfono de Nahuel.
37:52Porque él no tiene teléfono, no está instalado en la aplicación porque no tiene teléfono.
37:55Está bien, pero tendríamos que saber cómo entrar al usuario de Nahuel de la aplicación
38:00de autos que tenga para saber si ese recorrido existió.
38:04Yo te quiero agregar algo.
38:06Es tan...
38:07¿Cómo lo puedo contar?
38:09Es tan rara la declaración de Víctor que no ayuda a la policía de la ciudad a poder
38:15hacer el recorrido que realmente sucedió para poder hacer el seguimiento de cámara.
38:20Pero si yo ayer estaba, a ver, yo estaba en el colectivo volviendo a mi casa
38:23escuchando la declaración de Víctor porque no quería perdérmela.
38:26Es más, quería estar al aire para hacerle un montón de preguntas porque realmente
38:29hay muchas dudas en torno a este caso.
38:31Es un caso que no cierra por ningún lado.
38:33Pero lo principal es que no hay un hilo conductor de los hechos.
38:37No hay un recorrido, no hay un camino.
38:39Realmente no sabemos cuáles fueron los últimos minutos con vida de Víctor.
38:44No sabemos si estaba solo, si estaba acompañado por Víctor, si se encuentra con un tercero,
38:52si el delincuente que le roba el teléfono celular es culpable o responsable de su muerte.
38:57Yo lo que no entendí es por qué me hablaron de unas rejas.
39:00Porque hay una escuela.
39:01Pero él está de adentro, del lado de adentro.
39:04La información inicial decía al lado externo.
39:07Pero lo que dicen los vecinos es que suelen saltar la reja para estar adentro
39:13y hacer lo que hablábamos anteriormente, beber, drogarse y demás.
39:17Porque en esa escuela hay unos ceibos, unos árboles que sirven para camuflarte.
39:22¿Qué foto tenés, Rochi, vos, que es importante?
39:24Sí, es lo que le comentaba recién a la producción.
39:26Esta es la última imagen que sube Víctor a sus...
39:32Perdón, sigo con Víctor.
39:33Estoy empecinada con Víctor, sepan entender también por qué.
39:36Nahuel.
39:36No puedo sacármelo de la cabeza porque es para mí la principal incógnita.
39:40Estoy hablando de Nahuel, de la víctima.
39:42Esta es la última foto que sube Nahuel a su TikTok.
39:45Sí.
39:46Ahí es donde hicieron el arreglo.
39:48En esa terraza es donde Víctor...
39:51La foto es de acá.
39:52Claro, Víctor le saca una foto.
39:54Acá arriba, el techo ese con chapa.
39:56Que es la primera foto que teníamos nosotros.
39:59Pero mira esto.
40:00Claro, ahí está.
40:01¿Podés, Javi, poner una foto y la otra?
40:03No te molesto, perdón, eh, pedido al aire.
40:06Perdón, Javi, gracias.
40:07Dale, Rochi.
40:08Yo lo que quiero que analicemos juntos es esto.
40:10Ahí está, mira.
40:11Esas fotos que ustedes están viendo, esa plena luz del día, se ve por el rayo del sol,
40:15por la sombra incluso del sol en las paredes.
40:18Además, uno cuando hace estos laburos de sábado, son hasta dos, tres de la tarde,
40:22no mucho más.
40:24¿Por qué entonces, Víctor?
40:26Ahora, ayer nos dijo a nosotros, les dijo a los chicos del programa Tierra de Nadie,
40:31que después de tomarse la cerveza tenían que volver a terminar el laburito.
40:36Se los juro que dijo exactamente eso, que después de tomarse la cerveza estaban apurados
40:41porque tenían que volver, pero se tomaron una, dos, tres, y él ya sabía cómo se ponía
40:47en Anahuel cuando tomaba mucho alcohol.
40:49Perdón, esto es de día, fueron a tomar y era de noche, o sea, no podían volver.
40:54Pará, ¿puede ser que esa ir a tomar una cerveza entre laburito y laburito sea de día
41:00y no hay registro de foto o vos no crees que haya sido así, Rochi?
41:04No creo que haya sido así.
41:05No creo que haya sido así.
41:05No creo que haya sido así.
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