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Ce jeudi, le Premier ministre François Bayrou s'est exprimé en direct de Matignon sur les avancées réalisées dans le cadre de la réflexion sur le texte de la réforme des retraites.
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00:00Bonjour à tous, tous aux féminins et aux masculins.
00:06Je veux saluer mesdames les ministres Catherine Vautrin et Astide Panosian.
00:12Je veux saluer monsieur Jean-Jacques Marrette qui a joué un rôle de coordination et de facilitateur tout au long de cette période.
00:21Et puis mesdames et messieurs, le sujet de cette rencontre est le travail que nous avons conduit depuis quatre mois
00:28pour rechercher les voies d'une amélioration de notre système de retraite.
00:36Comme vous le savez, depuis mardi matin, j'ai reçu toutes les organisations qui ont participé à ce conclave de négociations.
00:48J'ai fait le point avec chacune d'entre elles, individuellement ou en collège.
00:53J'ai entendu leurs positions respectives et je leur ai demandé de dresser précisément leurs points d'accord et de désaccord.
01:05Ces organisations ont travaillé depuis quatre mois sans interruption dans un remarquable climat de franchise,
01:14sans intervention du gouvernement comme je m'y étais engagé et sous la houlette de monsieur Marrette.
01:22Je veux le dire devant vous, ce travail, contrairement à ce qui a été abondamment dit et écrit,
01:28a été remarquablement utile.
01:31Il est vrai qu'il n'a pas, au terme de la journée de lundi, débouché dans un premier temps sur un accord immédiat.
01:41Mais pour avoir fait l'inventaire détaillé, des pas en avant, des points d'accord et de dissonance,
01:50pour avoir de manière approfondie échangé avec chacune des organisations sur leurs priorités, sur leur vision de l'avenir,
02:01je suis impressionné par les progrès, je crois que vous allez en avoir la preuve, qui ont été faits depuis quatre mois.
02:09Il a pu y avoir des moments de tension, parfois d'agacement, c'est inévitable dans de telles négociations,
02:19et sur un sujet aussi passionné.
02:23Mais j'affirme que les représentants des salariés et des entreprises ont chacun pris en compte les attentes de leurs interlocuteurs
02:34et ont ensemble pris en compte, ce qui est plus important encore, l'intérêt général.
02:39C'est ce bilan précis que je vais, point par point, détailler devant vous,
02:48pour que chacun de ceux qui nous écoutent mesure les progrès qu'un tel effort aura permis d'envisager.
02:57Ai-je besoin de dire que ce travail de démocratie sociale, et j'y reviendrai politique,
03:03intervient dans un moment particulièrement difficile de l'histoire de notre pays et de l'histoire du monde,
03:11où nous nous trouvons sous la pression des risques et des violences,
03:17de soubresauts menaçants dans toutes les parties du monde.
03:20C'est-à-dire, selon moi, dans un moment où notre seule arme réelle comme peuple français,
03:29comme nation, comme pays, pour défendre ce que nous sommes,
03:36est celle de la prise de conscience et de l'unité du pays.
03:39Mais avant de faire ce bilan précis, qui, vous le verrez, est incroyablement avancé,
03:48je veux dresser devant vous la liste des objectifs qui étaient ceux du gouvernement
03:52à l'ouverture de cette séquence inédite de démocratie sociale.
03:57Et ce sont ces objectifs qui demeurent naturellement aujourd'hui.
04:04Je vais énumérer ces objectifs d'intérêt général.
04:08Premier objectif, et le plus important,
04:12garantir l'avenir de notre système de retraite par répartition,
04:17en rétablissant son équilibre financier d'ici à 2030.
04:20C'était la condition préalable, la seule que j'avais fixée aux partenaires sociaux
04:27et qui a été acceptée par tous.
04:31Deuxième objectif,
04:34augmenter autant que nous le pourrons la proportion de nos compatriotes
04:39qui choisissent de rester au travail plus longtemps,
04:42la faiblesse de l'emploi des seigneurs en France
04:45et, comparativement aux pays voisins,
04:49un de nos handicaps,
04:51et ce handicap menace l'avenir des retraites.
04:55Et c'est, en tout cas à mes yeux,
04:57un appauvrissement des compétences et des talents.
05:01Troisième objectif,
05:03objectif de meilleure justice.
05:07Meilleure justice d'abord à l'égard des femmes,
05:10pour qui la maternité rend plus difficile
05:13l'acquisition des droits à la retraite.
05:17Et ce n'est pas juste.
05:20Justice à l'égard de ceux qui sont contraints de prolonger leurs années de travail
05:24parce qu'ils n'ont pas leurs annuités pour éviter la décote,
05:27c'est-à-dire la diminution de leur pension.
05:31Justice à l'égard des salariés,
05:34pour qui le travail pénible,
05:36a des incidences sur leur santé.
05:40Femmes en âge de décote, pénibilité,
05:43voilà trois sujets sur lesquels nous souhaitions,
05:47nous espérions,
05:49une amélioration du système.
05:52Quatrième objectif,
05:55ne pas alourdir le coût du travail.
05:58Nous savons avec certitude,
06:01spécialement dans une période si difficile
06:03et dans une compétition
06:04aussi âpre que celle que nous traversons,
06:07un alourdissement du coût du travail
06:10est une menace directe sur l'emploi
06:12et sur les chances de nos entreprises
06:13dans la compétition mondiale.
06:17Cinquième objectif,
06:19faire que le débat sur les retraites
06:22ne soit plus une fracture
06:23politique et sociale
06:25et en particulier
06:26qu'il ne devienne pas
06:28ce qui est à mes yeux une vraie menace
06:30et peut-être une menace
06:32en cours de réalisation,
06:33un conflit de générations.
06:37Les plus jeunes
06:38se trouvant en droit
06:40d'accuser les générations plus anciennes
06:42d'avoir construit leur confort
06:44sur leur dos
06:45et en compromettant leur avenir.
06:50Sixième objectif,
06:53poser pour l'avenir
06:55la question de la gouvernance.
06:58C'est une conviction ancienne pour moi
07:00que tous les sujets n'appartiennent pas
07:02au champ de la politique partisane,
07:03spécialement les sujets sociaux.
07:06Il y a d'autres modes de gouvernance
07:09et la gestion des retraites complémentaires
07:13de l'Agir Carco
07:14sous l'égide des partenaires sociaux
07:15en apporte la preuve.
07:18Même si,
07:20et nous en avons peut-être
07:21la démonstration aujourd'hui,
07:23il peut se faire
07:24que la démocratie politique
07:26donne un coup de main
07:27décisif à la démocratie sociale
07:29lorsque, dans les derniers mètres,
07:32les blocages classiques
07:33doivent être dépassés.
07:36Alors, j'en viens maintenant
07:38à la négociation,
07:39à ce que la négociation
07:40a donné
07:40donné et a permis
07:42comme avancée
07:44et comme accord
07:46pour ainsi dire acquis.
07:49Je dis pour ainsi dire
07:49parce qu'il n'y a pas eu de signature,
07:51mais on a fait le bilan précis
07:56des conversations,
07:58des négociations,
08:00et ce sont ces avancées
08:02que je voudrais maintenant
08:03indiquer
08:05et partager avec vous.
08:08Première avancée.
08:11Tous les participants
08:11ont accepté
08:12le principe du retour
08:13à l'équilibre en 2030
08:14pour assurer
08:16tout simplement
08:17la sauvegarde
08:18de notre système
08:20par répartition.
08:23Deuxième avancée.
08:26Tous les participants
08:26se sont accordés,
08:28et ça n'était pas facile
08:29pour ne pas remettre en cause
08:31dans cette négociation,
08:33les conditions d'âge
08:34fixées par la loi de 2023.
08:37C'est une avancée décisive
08:39et je veux saluer
08:41le courage des responsables
08:43qui se sont accordés
08:44sur ce point.
08:47Troisième avancée.
08:49Tous les participants
08:50se sont accordés
08:51pour améliorer
08:52la condition des personnes,
08:54spécialement celles
08:55qui ont eu des carrières hachées,
08:57souvent des femmes,
08:58le plus souvent des femmes.
08:59face à l'âge
09:02d'annulation de la décote,
09:03c'est-à-dire
09:04pour diminuer
09:06l'âge des départs
09:06à taux plein,
09:08ramenés de 67 ans
09:09à 66 ans et demi.
09:14Quatrième avancée.
09:16Tous les participants
09:17se sont accordés
09:18pour améliorer
09:20sensiblement
09:21et immédiatement
09:23les retraites
09:24des femmes,
09:26le droit à la retraite
09:27des femmes
09:27ayant eu des enfants.
09:29Au lieu de la référence
09:31aux 25 meilleures années
09:32pour calculer
09:33la pension de retraite,
09:36pour les femmes
09:36ayant eu un enfant,
09:38on gagne une année,
09:39la référence étant ramenée
09:40à 24 ans,
09:42et pour celles
09:43en ayant eu deux
09:44ou davantage,
09:45deux années
09:45en ramenant
09:47cette référence
09:49à 23 ans,
09:50aux 23 meilleures années.
09:515e avancée.
09:55Ils ont de la même manière
09:57accepté une meilleure prise en compte
10:00des trimestres liés à la maternité
10:02pour un départ anticipé
10:06au titre des carrières longues,
10:08gagnant ainsi deux trimestres
10:10au titre de la maternité.
10:126e avancée.
10:16Tous les participants
10:17se sont accordés,
10:18c'était une demande
10:19très explicite
10:21et très soutenue
10:22des organisations syndicales
10:24pour que soit mieux
10:26prise en compte
10:27la pénibilité
10:28du travail.
10:30Alors,
10:30je vais énumérer
10:31les demandes
10:33qui étaient celles
10:34des organisations syndicales
10:36sur la pénibilité.
10:37souhaitaient,
10:40ils voulaient
10:40d'abord
10:41la réintégration
10:43des trois critères
10:44de pénibilité
10:45dits ergonomiques,
10:48port de charge lourde,
10:51exposition aux vibrations
10:52et posture difficile
10:55qui avaient été écartées
10:58de la liste
10:59des critères de pénibilité,
11:00six autres critères,
11:01le travail de nuit,
11:04par exemple,
11:05lorsque,
11:06au moment
11:07de l'adoption
11:08de la loi de 2023.
11:11Ensuite,
11:12ils demandaient
11:13la définition
11:16à partir
11:16de ces trois critères
11:18d'une cartographie
11:20des métiers exposés,
11:22métiers à risque
11:24de pénibilité
11:25permettant
11:26un repérage précoce
11:28et donc,
11:30d'une certaine manière,
11:31permettant
11:31une cartographie
11:32du risque.
11:34C'est la deuxième demande
11:35des organisations syndicales.
11:38Ces deux premières demandes
11:39ont été acceptées
11:40telles qu'elles.
11:42Il y avait
11:43une troisième demande
11:44qui était
11:45la définition
11:47de la réponse
11:48à ces risques
11:49de pénibilité.
11:51Il y avait
11:51deux types
11:52de réponses évoquées.
11:55Le premier type
11:56de réponse,
11:56c'est la mise en place
11:58d'une politique
11:59de prévention généralisée.
12:00et la deuxième réponse,
12:03c'est la recherche
12:04de réparation.
12:07Alors,
12:07la politique
12:08de prévention généralisée
12:09a été acceptée
12:10par tout le monde,
12:12donc deux exigences
12:14et demie satisfaites.
12:16Il reste une troisième,
12:18enfin,
12:18il restait la deuxième partie
12:20de l'exigence
12:21de prévention
12:23et de réparation
12:24qui touche
12:25à la réparation
12:25et ici,
12:27la négociation
12:28n'a pas tout à fait
12:29permis d'aboutir.
12:32Entreprises
12:32et organisations
12:33syndicales
12:34s'accordant
12:35complètement
12:36sur la prévention
12:36mais pas sur la réparation.
12:38Les uns,
12:39les organisations syndicales
12:41souhaitant
12:41une réparation générale
12:42et les autres,
12:44les entreprises,
12:46une réparation individuelle
12:47sur décision médicale.
12:50Et sur ce point,
12:51en effet,
12:51il demeure
12:52une recherche
12:55d'accord
12:56ou,
12:57je vais le dire autrement,
12:59sur ce point,
12:59une recherche d'accord
13:00est indispensable.
13:03Mais je suis persuadé
13:04qu'un chemin d'accord
13:05existe
13:05et je voudrais
13:06dessiner ce chemin
13:07à partir précisément
13:11des travaux
13:11les plus récents
13:12des partenaires sociaux.
13:14Au mois de novembre
13:15et hier soir,
13:17les partenaires sociaux
13:18ont progressé
13:19beaucoup
13:20sur un accord
13:21dit
13:22transition-reconversion.
13:25Cet accord
13:26a été défini
13:29en novembre
13:30à partir
13:30de l'obligation
13:32d'une visite médicale
13:33à 45 ans.
13:35Et si l'on réfléchit
13:37à ce que pourrait être
13:39une politique générale
13:42de lutte
13:43contre la pénibilité,
13:45j'imagine
13:45qu'aucun d'entre nous
13:46ne souhaite
13:47que la pénibilité
13:48soit maintenue
13:48tout au long
13:49de la carrière.
13:51Si l'on se donne
13:52comme objectif
13:53de repérer
13:53à partir
13:55de ces visites
13:56médicales
13:57et de cette cartographie
13:58les expositions
14:00à la pénibilité,
14:02on peut souhaiter,
14:04vouloir,
14:05on peut imaginer
14:06qu'on puisse
14:08proposer
14:09des réorientations
14:11aux salariés
14:12qui y sont exposés.
14:14Et donc,
14:15si je résume
14:16sur ces questions
14:16de pénibilité,
14:18à la fois
14:18de définition,
14:20il y a un accord complet,
14:21de cartographie,
14:22il y a un accord complet,
14:24demeure un accord complet
14:26sur la prévention
14:27et il y a
14:28une discussion
14:29possible
14:30et souhaitable
14:31à propos de laquelle
14:33je pense
14:34qu'il existe
14:35une voie de sortie
14:36pour la réparation.
14:38Enfin,
14:40s'agissant
14:40du financement
14:41de ces changements,
14:43deux accords
14:44ont été trouvés,
14:46financement
14:46de la pénibilité
14:47dans le cadre
14:48des accidents de travail
14:49et des maladies professionnelles,
14:51c'est 500 millions,
14:53et rationalisation
14:55possible
14:55du cumul
14:56emploi-retraite,
14:57c'est 500 millions
14:58supplémentaires.
15:00Il n'y a pas
15:01encore d'accord
15:01trouvé,
15:02c'est la même chose,
15:03c'est le point
15:04qui reste à éclaircir
15:06pour boucler
15:08le financement
15:09des mesures
15:10de justice
15:11et de retour
15:12à l'équilibre,
15:13c'est 400 millions,
15:14mais je suis persuadé
15:16pour avoir parlé
15:16avec toutes les organisations
15:18et envisager
15:19avec elles
15:19des possibilités
15:21de compromis
15:22ou d'innovation
15:23ou de découverte
15:25d'un chemin nouveau.
15:27Je suis persuadé
15:27qu'on peut très vite
15:28trouver un accord
15:29sur ce sujet.
15:32Et vous voyez bien
15:34qu'il n'y a plus
15:35que deux sujets
15:36qui demeurent
15:37à résoudre
15:38et qui sont des sujets,
15:39pardon de le dire,
15:42solubles,
15:44à portée de la main,
15:45alors que la totalité
15:48des décisions
15:49qui ont été
15:50l'objet
15:51d'un accord
15:52au moins implicite
15:54sont impressionnants.
15:58Et vous conviendrez
16:00avec moi,
16:00j'en suis sûr,
16:01que rapporté
16:02à l'ampleur
16:03des progrès
16:04et équilibres
16:05de notre système
16:07âge,
16:08carrière des femmes,
16:09décote et pénibilité,
16:12ces deux sujets
16:14à traiter
16:14sont
16:15peu de choses
16:19dans les derniers mètres.
16:24Les experts
16:25et les négociateurs
16:26des organisations
16:27vont se remettre
16:30au travail
16:30pour rapprocher
16:31les points de vue.
16:33J'ai écrit
16:33dans mon texte
16:34« Donnant-leur
16:35trois semaines,
16:36donnant-leur
16:36quinze jours »
16:37parce que
16:38certaines organisations
16:40m'ont dit
16:40« Trois semaines,
16:41c'est beaucoup trop long ».
16:42« Donnant-leur dix jours »,
16:43je suis persuadé
16:45que ces deux points,
16:48je ne veux pas dire
16:48secondaires,
16:49mais second,
16:50par rapport
16:51à l'ampleur
16:52des progrès
16:52qui ont été faits,
16:54ces deux points
16:55sont faciles
16:56à traiter.
16:58Le compromis
16:59est apporté
17:01et c'est
17:03ce que je souhaite
17:05si les partenaires
17:06ne parvenaient pas
17:08à se mettre
17:09d'accord.
17:10le gouvernement
17:11prendrait
17:12ses responsabilités
17:13et proposerait
17:15des dispositions
17:16de compromis
17:17qui seraient
17:18introduites
17:19dans le texte
17:21qui,
17:21en tout état
17:22de cause,
17:24prenant en compte
17:25tous ses progrès,
17:26sera,
17:27comme je m'y étais
17:28engagé,
17:28soumis au Parlement
17:29à l'automne
17:30dans le cadre
17:30du projet
17:32de loi de financement
17:33de la Sécurité sociale.
17:34Il y aura donc
17:35une démarche législative,
17:37une démarche
17:38du Parlement
17:39pour répondre
17:41à toutes
17:41les questions
17:42posées.
17:44C'est une méthode
17:45qui est fondée
17:46sur l'esprit
17:47de responsabilité
17:48des partenaires sociaux.
17:50C'est une méthode
17:51de confiance
17:51initiée
17:53par le gouvernement,
17:54conclue
17:55par le gouvernement
17:56au moment décisif
17:57lorsqu'il s'agit
17:59non pas
17:59d'organiser
18:02un accord,
18:03mais
18:03d'entraîner
18:05les corps intermédiaires
18:06dans les derniers mètres.
18:08Mais j'ai été
18:09très frappé
18:09par le travail
18:10et par l'esprit
18:11de responsabilité.
18:14Et je voudrais
18:14vous dire
18:15le nom
18:16des négociateurs,
18:17parce que c'est eux
18:18qui ont fait,
18:19autour de M. Marrette,
18:21le travail.
18:22Sous la responsabilité
18:23de Maryse Léon
18:25pour la CFDT,
18:26c'est Yvan Ricordo.
18:29Sous la responsabilité
18:29de François Omryl
18:31pour la CFE-CGC,
18:33c'est Christelle Thieffine.
18:36Sous la responsabilité
18:38de Cyril Chabagné
18:39pour la CFTC,
18:40c'est Pascal Coton.
18:43Sous la responsabilité
18:44de Patrick Martin
18:45pour le MEDEF,
18:47c'est Diane Mioron-De Perrois.
18:51Et enfin,
18:52sous la responsabilité
18:53d'Amir Reza Tofighi
18:54pour la CPME,
18:56c'est Éric Chever.
18:58Je trouve que
18:59le nom de ces femmes
19:01et de ces hommes
19:02qui ont participé
19:04à construire
19:05un tel accord
19:05sans se laisser entraîner
19:12dans des blocages définitifs,
19:15comme on vient de le voir,
19:17méritait d'être dit.
19:19Je suis persuadé
19:20que la méthode
19:22qui a été suivie,
19:24elle est un signe d'espoir
19:27pour la démocratie sociale.
19:30Et pour moi,
19:31un espoir pour la démocratie sociale,
19:33c'est un espoir
19:33pour la démocratie tout court.
19:37J'avais dit
19:38à propos d'un autre événement,
19:41jamais sans les Français.
19:42Je suis persuadé
19:43que ça n'est pas
19:46en accentuant les conflits
19:48qu'on résout
19:49les problèmes de la nation,
19:50c'est en essayant scrupuleusement
19:52de trouver des réponses
19:55et de dessiner des accords.
19:57C'est ce que nous avons fait
19:58et je remercie tous ceux
20:00qui y ont participé.
20:02Je viens de faire devant vous
20:03la liste exhaustive
20:04des sujets abordés
20:05et des points d'accord trouvés.
20:08et j'ai beaucoup de reconnaissance
20:12pour ceux qui ont consenti
20:15à cet effort,
20:16pour certains
20:16qui n'en avaient pas forcément envie,
20:20pour d'autres
20:22qui avaient probablement
20:23des buts
20:24et des ambitions
20:26beaucoup plus exigeantes.
20:30Mais ceci est fait
20:32pour améliorer la vie
20:33des Français
20:34et la vie de ceux
20:36qui, au travail,
20:38vont partir à la retraite
20:39ou envisagent
20:40de partir à la retraite.
20:41Il y aura d'autres améliorations
20:43dans le temps.
20:44Mais en tout cas, là,
20:45le texte relevant
20:46tous ces accords
20:47sera soumis au Parlement
20:48à l'automne
20:49dans le cadre
20:50du projet de loi de financement
20:51de la Sécurité sociale.
20:53Je vous remercie.
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