Papo Antagonista: Ataque em creche de Blumenau em Santa Catarina mata quatro crianças

O Antagonista

A morte de quatro crianças em um ataque a creche em Blumenau (SC) comoveu o país nesta quarta-feira (5). O autor se entregou e responderá por quatro crimes triplamente qualificados. No Papo Antagonista de hoje, também vamos detalhar o depoimento de Jair Bolsonaro sobre o caso das joias sauditas.  Cadastre-se para receber nossa newsletter: https://bit.ly/2Gl9AdL​  Confira mais notícias em nosso site: https://www.oantagonista.com​  Acompanhe nossas redes sociais: https://www.fb.com/oantagonista​ https://www.twitter.com/o_antagonista​ https://www.instagram.com/o_antagonista https://www.tiktok.com/@oantagonista_oficial

Transcript

00:00:00Transcrição e Legendas Pedro Negri

00:00:30Legendas Pedro Negri

00:01:00Legendas Pedro Negri

00:01:30Legenda Adriana Zanotto

00:02:00Legenda Adriana Zanotto

00:02:30Legenda Adriana Zanotto

00:03:00Após passar quase três meses nos Estados Unidos, Jair Bolsonaro voltou nessa quinta-feira ao Brasil.

00:03:08Mas e aí, o que acontece com ele?

00:03:10Reportagem de capa da nova edição da revista Cruzoé, assinada por Vanessa Lipelt e Wilson Lima, trazem detalhes sobre a recepção morna que teve o ex-presidente Jair Messias Bolsonaro a voltar ao Brasil.

00:03:24Fala sobre os seus processos na justiça e os desafios que é para ele provar que é capaz de liderar a oposição.

00:03:32Uma segunda reportagem, assinada por Rodrigo Oliveira, detalha a nova regra fiscal proposta pelo governo do PT e que depende de um forte aumento de arrecadação para dar certo.

00:03:45Destaque também para o enfraquecimento do presidente da Câmara, o Lira, com a formação de um super bloco, formado pelo Podemos, MDB, PSD e Republicanos, como mostra a reportagem de Wilson Lima e Júlias Chiafarino.

00:04:01O anúncio pegou Lira de surpresa, conforme relatam os congressistas próximos ao deputado alagoano.

00:04:09Na Seara Internacional, reportagem de Caio Matos e Rogério Ortega fala sobre os protestos em Israel para defender a Suprema Corte da interferência de Benjamin Netanyahu,

00:04:21situação bem diferente do Brasil, onde há diversas críticas à atuação do Supremo Tribunal Federal.

00:04:27A entrevista da semana é com Ciro Nogueira, que disse ter dúvidas sobre Jair Bolsonaro disputar a presidência da República em 2026.

00:04:37Em conversa com Wilson Lima, o ex-ministro da Casa Civil também criticou Lula a proposta de marco fiscal do governo

00:04:44e a tentativa do PT de derrubar o presidente do Banco Central, Roberto Campos Neto.

00:04:50Privilegiando o assinante de O Antagonista, Márcio Doé, que apoia o jornalismo independente, também reunimos nosso timaço de colunistas.

00:05:00Nesta edição, escrevem Leonardo Barreto, Ivã Santana, Augusto de Franco, Jerônimo Teixeira, André Matilha Santos, Felipe Hermes,

00:05:11Rodolfo Borges, José Neumann e Pinto, Diogo Chiuso, Josias Teófilo e Alexandre Soares Silva.

00:05:20A sátira política fica por conta de Agamemnon Mendes Pedreira e Rui Goiaba.

00:05:25Acesse agora a revista Cruzoé e venha ter acesso a tudo que o Antagonista, Márcio Doé, disponibiliza para você.

00:05:55Olá, muito boa noite, seja muito bem-vindo, muito bem-vinda a mais uma edição do Papo Antagonista ao vivo comigo.

00:06:08Kenzo Matida, direto de Brasília, trazendo para vocês um resumo muito atualizado das principais notícias do dia dessa quarta-feira, dia 5 de abril.

00:06:18Hoje a gente trazendo um resumo atualizado, então, das principais notícias dessa quarta-feira, super movimentada aqui em Brasília,

00:06:27porque teve depoimento do ex-presidente Jair Bolsonaro, teve também muitas informações de bastidores que a gente vai trazer sobre esse assunto para vocês agora,

00:06:37e vamos repercutir também essa tragédia que aconteceu em Santa Catarina, em Blumenau, então também numa escola, numa creche,

00:06:45em que um homem invadiu a creche e matou quatro crianças.

00:06:50A gente vai repercutir esses dois assuntos e repercutir também um assunto da Frente Parlamentar da Agropecuária,

00:06:58que lançou essa semana, então, o movimento Abril Vermelho contra as invasões de terra.

00:07:07A gente vai falar desses assuntos, o nosso Papo Antagonista de hoje está chegando,

00:07:11e chegando cheio de notícias, a notícia que está chegando agora aqui, e a gente já vai repercutir com vocês.

00:07:17Pode rodar a vinheta, pessoal.

00:07:29Primeiro destaque do nosso Papo Antagonista é que acabou agora há pouco, pessoal,

00:07:33o depoimento do ex-presidente Jair Bolsonaro sobre as joias sauditas, um depoimento que durou mais de três horas.

00:07:41Já, já a gente vai mostrar imagens da saída de Jair Bolsonaro daqui a pouquinho, então,

00:07:45para você que está chegando agora, muito bem-vindo, bem-vinda.

00:07:48E nosso segundo destaque que nós vamos falar hoje é de um homem que invadiu com uma machadinha,

00:07:55uma creche em Blumenau, Santa Catarina, e matou quatro crianças.

00:08:00A gente vai repercutir esse assunto que reverberou bastante também,

00:08:04não só na área policial, como também no cenário político.

00:08:09A Frente Parlamentar da Agropecuária lançou essa semana também

00:08:13uma campanha contra as invasões no campo do MST.

00:08:16Nós vamos conversar ao vivo com o presidente da Frente Parlamentar Agropecuária,

00:08:22deputado Pedro Lupion, é nosso convidado ao vivo aqui no Papo Antagonista de hoje.

00:08:27A gente já vai rodar a vinheta porque a gente está começando e cheio de notícia quente chegando.

00:08:34Aconteceu, você fica sabendo aqui, Papo Antagonista.

00:08:38Já peço para vocês que deixem o like aí no nosso programa que está chegando.

00:08:46Para você que ainda não é inscrito, se inscreva no programa também.

00:08:50Hoje, nessa quarta-feira, dia 5 de abril, a gente abre o programa, o Papo Antagonista,

00:08:55trazendo para vocês muitas repercussões do depoimento.

00:08:59Nosso primeiro destaque é esse, o depoimento do ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:09:03que fez um longo depoimento ao longo da tarde dessa quarta-feira à Polícia Federal aqui em Brasília.

00:09:12A gente tem imagens, inclusive, daqui a pouco a gente vai rodar da saída do carro

00:09:17que estava o ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:09:20na saída dele, no momento em que ele saiu desse depoimento,

00:09:23que durou quase três horas na sede da Polícia Federal aqui em Brasília.

00:09:29Bolsonaro, então, foi à sede da Polícia Federal para prestar esses esclarecimentos

00:09:33sobre essas joias sauditas e, por causa dessa oitiva,

00:09:38a Polícia Federal, inclusive, reforçou no entorno do prédio essa segurança

00:09:44para evitar aglomerações ali, para evitar também possíveis manifestantes

00:09:51ali em frente à Polícia Federal.

00:09:52Por conta disso, houve um reforço no policiamento na sede da Polícia Federal

00:09:57aqui em Brasília, em que Jair Bolsonaro prestou esse depoimento.

00:10:01Está previsto para hoje também um depoimento daquele ajudante de ordem

00:10:05de Jair Bolsonaro, Mauro Cid, ele que intermediou essa tentativa

00:10:10da liberação, inclusive, das joias na alfândega.

00:10:14A gente tem informações disso, do registro, inclusive, desse ajudante de ordem

00:10:19que teria ido para tentar liberar essas joias na alfândega.

00:10:24E, além deles, também outras oito pessoas serão ouvidas ao longo da tarde de hoje.

00:10:31Foram ouvidas ao longo da tarde de hoje.

00:10:33Alguns depoimentos ainda estão acontecendo na Polícia Federal,

00:10:37tanto de Brasília quanto de São Paulo também.

00:10:40Incluindo, estão aí os depoimentos do ex-chefe da Receita Federal,

00:10:44o Júlio César Vieira Gomes.

00:10:46Como mostramos aí, a ideia da Polícia Federal é evitar coincidências nos depoimentos.

00:10:52A corporação apura se Bolsonaro cometeu crime de peculato ao tentar ficar com as joias.

00:11:00Em especial, um conjunto avaliado em 16 milhões de reais.

00:11:05Pessoal, a gente vai começar rodando imagens aí para vocês

00:11:09do forte esquema de segurança que foi montado na sede da Polícia Federal

00:11:13aqui em Brasília, onde o ex-presidente Jair Bolsonaro

00:11:18prestou esse depoimento na tarde de hoje,

00:11:21dessa quarta-feira, dia 5 de abril, pessoal.

00:11:25Está aí o forte esquema, tem alguns policiais.

00:11:28Isso logo no começo da tarde.

00:11:30Já estava chovendo aqui em Brasília, no centro da capital,

00:11:33mas todo o envolta e toda essa circunferência

00:11:38em volta do palácio, da sede da Polícia Federal,

00:11:42onde Jair Bolsonaro prestou depoimento,

00:11:44teve reforço da segurança, pessoal.

00:11:48E aí, foi nesse prédio, então, que Jair Bolsonaro

00:11:51passou por três horas de depoimento

00:11:54para dar esclarecimento sobre as joias sauditas.

00:11:58Todos esses pacotes de joias que foram entregues

00:12:02pelo governo saudita para o governo brasileiro,

00:12:05alguns desses pacotes estavam

00:12:07sob o poder de Jair Bolsonaro.

00:12:09Dois pacotes foram devolvidos ainda

00:12:12no começo do mês,

00:12:15e aí um terceiro pacote foi devolvido

00:12:18ao longo dessa semana.

00:12:19A defesa de Jair Bolsonaro devolveu um terceiro pacote,

00:12:22que era um relógio Rolex de ouro branco,

00:12:26cravejado de brilhantes.

00:12:27Esse relógio foi devolvido essa semana

00:12:29pela defesa de Jair Bolsonaro

00:12:31na Caixa Econômica Federal.

00:12:34Foi lá que aconteceu essa devolução.

00:12:36Além disso, Bolsonaro também já tinha devolvido

00:12:38um outro pacote, um primeiro pacote

00:12:42que estava com ele ali, que era uma caneta,

00:12:44uma abotoadura também,

00:12:46e teve também as armas que foram presentes

00:12:50do governo saudita, que também foram devolvidos

00:12:52num primeiro malote que a defesa de Jair Bolsonaro

00:12:56fez essa devolução.

00:12:57Esse foi o relógio,

00:12:58foi o último pacote que foi devolvido

00:13:00pela defesa de Jair Bolsonaro

00:13:02à Caixa Econômica Federal.

00:13:04É importante lembrar que todas essas joias,

00:13:06todos esses presentes sauditas

00:13:08do governo saudita,

00:13:10eles estão passando por uma perícia

00:13:12na Polícia Federal.

00:13:14A Polícia Federal está fazendo essa perícia,

00:13:16então, em todos esses pacotes de joias.

00:13:19Está aí, a gente...

00:13:20O VT está pronto, inclusive,

00:13:21do momento da saída de Jair Bolsonaro

00:13:24na sede da Polícia Federal em Brasília.

00:13:27O Matheus vai rodar essa imagem para a gente

00:13:29no momento em que Jair Bolsonaro

00:13:32acaba de prestar o depoimento

00:13:33e sai da sede da Polícia Federal.

00:13:36Pode rodar imagens aí, pessoal,

00:13:37para a gente acompanhar

00:13:38essa saída de Jair Bolsonaro.

00:13:41O VT já está no ponto aqui

00:13:43e a gente vai mostrar agora para vocês.

00:13:45Vamos ver?

00:13:51Está aí, ó.

00:14:03A gente viu...

00:14:04É um vídeo muito curto

00:14:05do veículo em que estava

00:14:07o ex-presidente Jair Bolsonaro,

00:14:09que foi acompanhado também

00:14:10dos seus advogados

00:14:11para prestar esse depoimento

00:14:13à sede da Polícia Federal.

00:14:14A gente reprisando, então,

00:14:17essa imagem da saída

00:14:18do momento do carro.

00:14:19Está aí o carro, então,

00:14:20com Jair Bolsonaro,

00:14:23o ex-presidente,

00:14:24saindo da sede da Polícia Federal

00:14:26e prestando esse depoimento.

00:14:28Vamos chamar o Wilson Lima para cá,

00:14:31que está comigo hoje

00:14:31nessa dobradinha aqui,

00:14:33trazendo informações

00:14:33e trazendo também a análise

00:14:36desse depoimento,

00:14:37a expectativa dessa fala,

00:14:38inclusive,

00:14:39do que explicou Jair Bolsonaro

00:14:41sobre esse pacote de joias.

00:14:43Esses pacotes de joias,

00:14:45porque foram mais de um,

00:14:46foi mais de um pacote,

00:14:48foram pelo menos três pacotes

00:14:50que foram revelados,

00:14:51que estavam, então,

00:14:52com Jair Bolsonaro.

00:14:53O primeiro pacote

00:14:55que trouxe à tona

00:14:56toda essa repercussão

00:14:57das joias

00:14:58foi um colar

00:15:00que era para

00:15:01ex-primeira-dama,

00:15:02que era para o governo brasileiro,

00:15:03mas que o ministro

00:15:05de Minas e Energia,

00:15:06Bento Albuquerque,

00:15:07disse que era

00:15:08para a ex-primeira-dama,

00:15:10Michele Bolsonaro,

00:15:10um presente do governo saudita

00:15:12para Michele Bolsonaro.

00:15:13E aí,

00:15:14a comitiva do ministro

00:15:15de Minas e Energia

00:15:16tentou entrar

00:15:17com esse colar

00:15:19sem declarar

00:15:20à Polícia,

00:15:20à Receita Federal,

00:15:22essas joias.

00:15:23Vamos chamar para cá

00:15:24o Wilson Lima.

00:15:25O Wilson está posicionado

00:15:26aqui com a gente

00:15:26para trazer um pouco

00:15:28dessa análise,

00:15:28o Wilson,

00:15:29desse depoimento

00:15:29de Jair Bolsonaro,

00:15:30depoimento longo,

00:15:32quase três horas

00:15:33de depoimento

00:15:34na sede da Polícia Federal.

00:15:35Muito boa noite,

00:15:36seja bem-vindo, Wilson.

00:15:38Muito boa noite,

00:15:39Kenzoa,

00:15:39muito boa noite

00:15:40para você

00:15:40que nos acompanha

00:15:41ao vivo

00:15:42em O Antagonista.

00:15:43São exatamente

00:15:4418 horas e 15 minutos,

00:15:46pelo menos,

00:15:46de acordo com o meu relógio.

00:15:48Eu estou aqui ainda

00:15:49apurando mais ou menos

00:15:50o teor desse depoimento,

00:15:52mas em linhas gerais,

00:15:53o que a gente já conseguiu

00:15:54aqui destrinchar

00:15:57das palavras,

00:15:59do que o ex-presidente

00:16:00da República falou.

00:16:02Ele falou basicamente

00:16:02o seguinte,

00:16:03olha,

00:16:04eu não sabia

00:16:05quais eram os procedimentos

00:16:07ou eu não sabia

00:16:08quais eram as regras

00:16:10relacionadas a essas joias.

00:16:17E acabei de ter

00:16:18outra informação aqui,

00:16:20rapidinho,

00:16:21que o presidente da República

00:16:23soube dos fatos

00:16:2514 meses depois

00:16:27do ocorrido,

00:16:28depois do depoimento prestado,

00:16:33enfim,

00:16:34depois de saber desses fatos.

00:16:36Enfim,

00:16:36ele tomou conhecimento

00:16:37e pediu para o coronel Cid

00:16:40esclarecer os fatos

00:16:42para evitar

00:16:42um constrangimento

00:16:44internacional.

00:16:48O ex-presidente

00:16:49da República

00:16:49negou

00:16:51reiteradamente

00:16:52em várias vezes,

00:16:54em várias ocasiões,

00:16:56que ele tentou

00:16:57retirar as joias,

00:16:58que ele fez

00:16:59algum movimento,

00:17:00que ele tentou

00:17:01dar alguma carterada

00:17:02para poder tirar as joias

00:17:03do aeroporto internacional

00:17:04do aeroporto internacional

00:17:05de Guarulhos,

00:17:07e que

00:17:09a única vez

00:17:11que ele, de fato,

00:17:12atuou nesse processo

00:17:13foi quando ele pediu

00:17:14para o coronel Cid

00:17:15para que ele

00:17:17verificasse

00:17:18o episódio

00:17:19do colar.

00:17:19Então, assim,

00:17:20em Linha Gerais,

00:17:21o Bolsonaro

00:17:21diz aqui nesse depoimento

00:17:23que

00:17:24ele não teve

00:17:25nenhuma relação,

00:17:27não teve nenhuma culpa,

00:17:28ou que ele

00:17:29tentou,

00:17:30de forma deliberada,

00:17:31levar a joias

00:17:32para casa,

00:17:34que ele não sabe

00:17:34basicamente

00:17:35dos procedimentos,

00:17:37e

00:17:38basicamente

00:17:40é isso,

00:17:40então isso mostra

00:17:41um pouco

00:17:42a intenção

00:17:43do ex-presidente

00:17:45da República

00:17:45de

00:17:48tentar se eximir

00:17:50completamente

00:17:51desse episódio,

00:17:52numa estratégia

00:17:53que a gente já

00:17:54vem falando

00:17:54ao longo da semana,

00:17:56tipo,

00:17:56olha,

00:17:56eu não sabia

00:17:57quais eram as regras,

00:17:59eu não sabia

00:18:00a diferença

00:18:01entre o presidente

00:18:02para um chefe

00:18:02de Estado

00:18:03e para um presidente

00:18:04ou para a pessoa,

00:18:06Jair Bolsonaro,

00:18:07existe uma confusão,

00:18:09existe uma

00:18:09interligação

00:18:10entre Jair Bolsonaro,

00:18:12presidente,

00:18:13e Jair Bolsonaro,

00:18:14pessoa física,

00:18:15há uma,

00:18:16lógico,

00:18:16há uma determinação

00:18:17do Tribunal de Contas

00:18:18da União

00:18:18sobre isso,

00:18:21e

00:18:22o Bolsonaro

00:18:23justamente

00:18:23ele caminha

00:18:25a partir dessa

00:18:25premissa

00:18:27que ele resolve,

00:18:27que não sabia,

00:18:28foi ter noção

00:18:31do episódio

00:18:3214 meses

00:18:33depois

00:18:34do fato,

00:18:37e que quando

00:18:38ele tomou conhecimento

00:18:39ele pediu justamente

00:18:39para que o seu

00:18:40ajudante de ordem,

00:18:42o Coronel Cid,

00:18:43esclarecesse os fatos

00:18:45justamente para evitar

00:18:46esse constrangimento

00:18:47internacional.

00:18:49É isso,

00:18:49quem,

00:18:50a priori,

00:18:51essas são as primeiras

00:18:52informações,

00:18:53durante o programa

00:18:54eu vou ver se ainda

00:18:55consigo ter mais detalhes

00:18:56sobre o depoimento

00:18:57aqui

00:18:57do ex-presidente

00:18:59Jair Bolsonaro,

00:19:00a gente já está aqui

00:19:01antecipando

00:19:02coisas aqui

00:19:03para o antagonista,

00:19:04tá,

00:19:04então aqui,

00:19:04aqui já vai ser

00:19:05durante o programa

00:19:07aqui,

00:19:07Azul.

00:19:09Boa,

00:19:09Wilson,

00:19:09Wilson fica comigo,

00:19:10para você que está

00:19:11nos acompanhando

00:19:12ao vivo aqui no YouTube,

00:19:13muito bem-vindo,

00:19:14muito bem-vinda,

00:19:15a gente está trazendo

00:19:16para vocês

00:19:16alguns detalhes

00:19:17do depoimento

00:19:18de Jair Bolsonaro,

00:19:20Bolsonaro,

00:19:20ex-presidente da República

00:19:21que prestou um depoimento

00:19:23de quase três horas

00:19:24na sede da Polícia Federal,

00:19:26na tarde desta quarta-feira,

00:19:28dia 5 de abril,

00:19:29aqui em Brasília.

00:19:30Foi um depoimento longo,

00:19:32extenso,

00:19:33Wilson Lima

00:19:33teve acesso,

00:19:35está tendo acesso

00:19:35ao teor desse depoimento

00:19:37e está destristindo.

00:19:38Na verdade,

00:19:38Quenzão,

00:19:39desculpa,

00:19:40Quenzão,

00:19:41não,

00:19:41na verdade é o seguinte,

00:19:42na verdade é só para dar o crédito,

00:19:43quem está conseguindo

00:19:44as informações aqui

00:19:44é a nossa Vanessa Lipelt,

00:19:45que ela está transmitindo aqui,

00:19:47estamos aqui

00:19:47tocando,

00:19:48trocando figurinha.

00:19:50Todo mundo jogando junto,

00:19:52Vanessa Lipelt

00:19:53está trazendo essas informações

00:19:54para a gente,

00:19:55junto com o Wilson Lima,

00:19:56e a gente vai detalhando aqui,

00:19:58daqui a pouco a Vanessa,

00:19:59é claro,

00:19:59se ela conseguir,

00:20:00ela entra ao vivo aqui com a gente,

00:20:02porque é desse jeito

00:20:03que a gente vai fazendo jornalismo

00:20:04e trazendo informações

00:20:05para vocês.

00:20:06Então,

00:20:07informação aqui da Vanessa Lipelt

00:20:09é de que

00:20:09Bolsonaro

00:20:10afirmou nesse depoimento

00:20:12de quase

00:20:12três horas

00:20:14na sede

00:20:15da Polícia Federal

00:20:17que ele só soube

00:20:18desse ocorrido das joias

00:20:2014 meses

00:20:22depois do ocorrido.

00:20:24Além disso,

00:20:24Jair Bolsonaro

00:20:25disse,

00:20:25e a Polícia Federal

00:20:26também,

00:20:27de acordo com as fontes

00:20:29que foram ouvidas

00:20:30aqui pelo antagonista,

00:20:31é de que ele

00:20:32em nenhum momento

00:20:34pediu para o Coronel Cid,

00:20:36para o seu ajudante de ordem,

00:20:37o Mauro Cid,

00:20:39pegar,

00:20:41reaver essas joias,

00:20:43então retirar essas joias

00:20:44lá na Receita Federal,

00:20:47na alfândega da Receita Federal,

00:20:49no aeroporto de Guarulhos.

00:20:51Ele reiterou isso

00:20:52em diversos momentos,

00:20:54quando foi questionado,

00:20:55então,

00:20:56pela Polícia Federal

00:20:57de que

00:20:58sobre

00:20:59essa tentativa

00:21:00de reaver

00:21:01essas joias,

00:21:02então,

00:21:02que estavam retidas

00:21:03pela Receita Federal.

00:21:05Vamos lembrar

00:21:06que existe um primeiro colar,

00:21:08se a gente puder mostrar

00:21:09para o pessoal de casa

00:21:09o colar,

00:21:10está aí o colar.

00:21:11Esse foi o primeiro,

00:21:13foi o primeiro malote

00:21:14de joias

00:21:15que veio à tona,

00:21:16que veio a público,

00:21:17que estava retido

00:21:19na Receita Federal.

00:21:21E aí,

00:21:21nós temos,

00:21:22inclusive,

00:21:23as informações,

00:21:24elas foram repercutidas

00:21:25muito na imprensa,

00:21:26de que o ex-presidente

00:21:28Jair Bolsonaro

00:21:29tentou reaver

00:21:30em diversos momentos

00:21:31esse colar

00:21:32que é cravejado

00:21:34de brilhantes aí,

00:21:35orçado em 16 milhões

00:21:37de reais.

00:21:39Esse colar

00:21:40que teria sido

00:21:41um presente

00:21:41do governo saudita

00:21:42para o governo brasileiro.

00:21:44E aí,

00:21:45ele tentou,

00:21:46a comitiva do ministro

00:21:48Bento Albuquerque,

00:21:49ministro de Minas e Energia,

00:21:50tentou entrar

00:21:51com esse colar

00:21:52no Brasil

00:21:54sem declarar

00:21:55a Receita Federal

00:21:56esse presente,

00:21:57então,

00:21:58do governo saudita

00:21:59para o governo brasileiro.

00:22:01E aí,

00:22:02esse colar

00:22:02foi retido

00:22:04pela Polícia Federal.

00:22:05Então,

00:22:06Mauro Cid,

00:22:08o ajudante de ordens

00:22:09do ex-presidente

00:22:10Jair Bolsonaro,

00:22:12teria tentado

00:22:12reaver

00:22:13esse colar

00:22:14algumas vezes

00:22:15junto à Receita Federal,

00:22:17junto à Alfândega,

00:22:18para que esse colar

00:22:19fosse entregue

00:22:21ao presidente

00:22:22Jair Bolsonaro.

00:22:23No depoimento de hoje,

00:22:24na sede da Polícia Federal,

00:22:26Jair Bolsonaro

00:22:27informou,

00:22:28de acordo com a apuração

00:22:29da nossa Vanessa Lipelt,

00:22:31o Wilson Lima

00:22:31também está atuando ali,

00:22:33tentando conseguir

00:22:35mais detalhes

00:22:35desse depoimento

00:22:36de Jair Bolsonaro.

00:22:37Bolsonaro,

00:22:38Bolsonaro,

00:22:38então,

00:22:38disse que só soube

00:22:40desse episódio

00:22:4014 meses

00:22:41depois

00:22:42que isso tudo

00:22:44veio a público,

00:22:45depois que

00:22:47se soube

00:22:48desse colar.

00:22:48Ele disse que

00:22:49só apenas 14 meses

00:22:50depois

00:22:50é que ele teve

00:22:51conhecimento

00:22:52dessas joias

00:22:53e negou

00:22:54por diversas vezes

00:22:55que teria pedido

00:22:56para o seu ajudante

00:22:57de ordens,

00:22:58o Mauro Cid,

00:22:59que, inclusive,

00:23:00tem depoimento

00:23:00marcado,

00:23:01teve depoimento

00:23:02marcado para hoje

00:23:03na sede da Polícia Federal,

00:23:05de que ele não teria pedido

00:23:06para o Mauro Cid

00:23:07reaver

00:23:08esse colar

00:23:09de 16 milhões

00:23:10de reais.

00:23:11Está aí

00:23:12informação importante

00:23:13que a gente acaba

00:23:14de trazer para vocês,

00:23:15para você que está ligado

00:23:16no nosso Papo Antagonista,

00:23:17nossa audiência,

00:23:19está chegando,

00:23:20pode chegar mesmo,

00:23:20porque aqui é assim,

00:23:22a gente vai trazendo

00:23:23informações para vocês

00:23:24em cima do lance,

00:23:25à medida que elas vão

00:23:26chegando aqui,

00:23:27a gente vai

00:23:28detalhando para vocês.

00:23:30A gente,

00:23:30inclusive,

00:23:31teve imagens

00:23:32que nós mostramos

00:23:33agora há pouco

00:23:34do momento

00:23:34da saída

00:23:35de Jair Bolsonaro

00:23:36da sede

00:23:37da Polícia Federal

00:23:38aqui em Brasília.

00:23:39Se a gente tiver

00:23:40com essa imagem

00:23:41no ponto,

00:23:41a gente pode mostrar,

00:23:42porque a nossa audiência

00:23:43é bastante rotativa,

00:23:45então chega a todo momento,

00:23:47então,

00:23:47para você que está chegando

00:23:48agora no nosso Papo Antagonista,

00:23:50essa é a imagem

00:23:51no momento

00:23:52em que o ex-presidente

00:23:53Jair Bolsonaro

00:23:54e seus advogados

00:23:55de defesa

00:23:56saem da sede

00:23:57da Polícia Federal

00:23:58em Brasília.

00:23:59estava chovendo

00:24:00nesse momento

00:24:01ainda aí,

00:24:02carro bastante

00:24:02periculado,

00:24:03e aí Jair Bolsonaro

00:24:04sai junto

00:24:06com seus advogados.

00:24:07Está aí a imprensa

00:24:08toda acompanhando,

00:24:09foi montado

00:24:10um forte esquema

00:24:11de segurança

00:24:12para que

00:24:13não ocorressem

00:24:14manifestações

00:24:15nas proximidades

00:24:18da sede

00:24:18da Polícia Federal

00:24:19aqui em Brasília,

00:24:21e aí está a imagem

00:24:23de Jair Bolsonaro

00:24:24saindo.

00:24:25o ex-ministro

00:24:28das Comunicações

00:24:29Fábio Van Garten

00:24:30publicou também

00:24:31no momento em que

00:24:33assim que terminou

00:24:34esse depoimento,

00:24:35Fábio Van Garten

00:24:36que é muito ligado

00:24:37a Jair Bolsonaro,

00:24:38está muito próximo

00:24:38da família Bolsonaro

00:24:39ainda,

00:24:40fez uma publicação

00:24:42no Twitter,

00:24:43se a gente tiver

00:24:43esse Twitter aí,

00:24:44a gente pode mostrar também

00:24:45para quem está

00:24:46nos acompanhando

00:24:47ao vivo

00:24:48aqui no YouTube,

00:24:49pessoal,

00:24:49está aí o Twitter

00:24:50de Fábio Van Garten

00:24:51falando do depoimento,

00:24:53depoimento do presidente

00:24:54Jair Bolsonaro

00:24:55transcorreu de maneira

00:24:56absolutamente tranquila,

00:24:58tendo respondido

00:24:59a todas as indagações

00:25:01feitas pela Polícia Federal.

00:25:04Foi uma ótima oportunidade

00:25:05para esclarecimento

00:25:06dos fatos,

00:25:08foi o que disse

00:25:08Fábio Van Garten

00:25:10nessa publicação

00:25:11no Twitter,

00:25:13logo depois

00:25:13que o depoimento

00:25:14acabou,

00:25:15por volta das 5 horas

00:25:16e 43 minutos,

00:25:17como a gente viu

00:25:18na publicação

00:25:19do Twitter.

00:25:20O depoimento de Bolsonaro

00:25:21começou por volta

00:25:22das 2h40 da tarde,

00:25:24aproximadamente,

00:25:26foi o momento

00:25:26em que Jair Bolsonaro

00:25:27chegou à sede

00:25:28da Polícia Federal

00:25:29e começou

00:25:30a prestar

00:25:31esse depoimento.

00:25:32Foram quase

00:25:323h de depoimento

00:25:35e a gente já está

00:25:36trazendo para vocês,

00:25:37à medida que

00:25:38as informações

00:25:39vão chegando

00:25:39aqui na nossa

00:25:40redação do Antagonista,

00:25:42a gente vai trazendo

00:25:42também todos os detalhes.

00:25:45Será que o Wilson

00:25:45está aí na tela?

00:25:46Tem mais novidade

00:25:47para a gente,

00:25:47Wilson?

00:25:48Estamos sem o áudio,

00:25:53Wilson.

00:25:53Pode habilitar

00:25:54seu microfone

00:25:54que eu acho

00:25:55que o Wilson

00:25:55estava apurando

00:25:56e ele não conseguiu

00:25:57habilitar.

00:25:58Assim que o Wilson

00:25:59habilitar o microfone dele,

00:26:01a gente vai trazer

00:26:02o Wilson de volta

00:26:03para cá,

00:26:04mas, de fato,

00:26:05a informação que nós

00:26:06já temos apurada

00:26:07pela nossa Vanessa Lipelt

00:26:08aqui na redação

00:26:09do Antagonista,

00:26:11que está tendo acesso

00:26:12ao teor

00:26:12desse depoimento

00:26:13de Jair Bolsonaro,

00:26:15é que o ex-presidente

00:26:15afirmou à Polícia Federal

00:26:17que só teve conhecimento

00:26:18desse episódio

00:26:19das joias sauditas

00:26:2014 meses depois

00:26:22que essas joias

00:26:23tentaram entrar

00:26:25dentro do território brasileiro

00:26:28sem ser registrada,

00:26:30sem ser declarada

00:26:32alfândega

00:26:33à Receita Federal.

00:26:34Bolsonaro disse isso

00:26:35à Polícia Federal

00:26:36e reiterou

00:26:37em diversos momentos

00:26:39nesse depoimento

00:26:40que ele prestou

00:26:41à Polícia Federal

00:26:42de que o seu ajudante

00:26:43de ordem,

00:26:44o coronel Mauro Cid,

00:26:46não tentou reaver

00:26:48esse colar,

00:26:49negou que Mauro Cid

00:26:51tenha tentado

00:26:52reaver esse colar.

00:26:54Então,

00:26:54essas foram

00:26:55as primeiras informações

00:26:56que foram dadas

00:26:57por Jair Bolsonaro

00:26:59nesse depoimento

00:27:00e a gente

00:27:01continua trazendo

00:27:03todos os detalhes

00:27:04agora aqui.

00:27:05O Wilson já está

00:27:06de volta aqui,

00:27:07ainda não,

00:27:08daqui a pouquinho

00:27:09então o Wilson

00:27:09está de volta.

00:27:10Fato é

00:27:11que Jair Bolsonaro

00:27:12prestou um longo depoimento,

00:27:14foi montado

00:27:14um forte esquema

00:27:15de segurança.

00:27:16Além disso,

00:27:17é importante a gente

00:27:18lembrar que

00:27:19a estratégia pessoal

00:27:20que foi definida

00:27:21pela Polícia Federal

00:27:22é de realizar

00:27:24pelo menos

00:27:2410 oitivas

00:27:26ao mesmo tempo.

00:27:27Então,

00:27:27à medida que Jair Bolsonaro

00:27:29prestava esse depoimento

00:27:31na sede da Polícia Federal

00:27:32aqui em Brasília,

00:27:34outros integrantes

00:27:35também relacionados

00:27:37a esse inquérito

00:27:37que está investigando

00:27:39as joias sauditas,

00:27:41outras pessoas,

00:27:42outras testemunhas

00:27:43também prestavam

00:27:44esse depoimento,

00:27:45tanto na sede

00:27:46aqui de Brasília

00:27:47como também na sede

00:27:48da Polícia Federal

00:27:49em São Paulo.

00:27:51Eram pelo menos

00:27:5110 oitivas

00:27:52que aconteciam

00:27:53simultaneamente,

00:27:54ao mesmo tempo,

00:27:55para evitar

00:27:56coincidências

00:27:57nesses depoimentos

00:27:59que serão prestados

00:28:01então por Jair Bolsonaro.

00:28:02Bolsonaro,

00:28:03por exemplo,

00:28:04pretende,

00:28:05a defesa de Bolsonaro

00:28:06disse isso

00:28:07em diversos momentos

00:28:08ao longo dessa semana,

00:28:09que Bolsonaro

00:28:10pretende afirmar

00:28:12que não sabia

00:28:13se deveria

00:28:15devolver

00:28:16esses kits de joias

00:28:17que o governo brasileiro

00:28:18recebeu

00:28:18do governo

00:28:19da Arábia Saudita.

00:28:21O receio,

00:28:21por que os policiais

00:28:23federais

00:28:23traçaram essa estratégia?

00:28:26Eles tinham receio

00:28:27de que esses casos,

00:28:28esse caso,

00:28:29ele fosse tomado

00:28:30esses depoimentos

00:28:31em outros dias

00:28:32e aí esses depoimentos,

00:28:34os demais depoimentos

00:28:36fossem utilizados

00:28:37apenas para confirmar

00:28:38a tese

00:28:39do ex-presidente

00:28:40Jair Bolsonaro.

00:28:42Então,

00:28:42por conta disso,

00:28:43a estratégia

00:28:44que foi traçada

00:28:44pela Polícia Federal

00:28:45é de ouvir

00:28:46hoje,

00:28:47ao longo da tarde

00:28:48dessa quarta-feira,

00:28:50outros depoimentos.

00:28:51Jair Bolsonaro

00:28:52prestou um depoimento

00:28:53e outros,

00:28:55outras pessoas

00:28:56que estão arroladas

00:28:57nessa investigação

00:28:58também prestavam

00:29:00o depoimento

00:29:00de forma simultânea.

00:29:02Para quê?

00:29:03Para avaliação

00:29:04de cada um

00:29:05desses depoimentos

00:29:06e aí sim

00:29:07a Polícia Federal

00:29:08traçar

00:29:09de fato

00:29:11o que se desenhou,

00:29:12quais foram

00:29:13os pedidos,

00:29:15quais foram

00:29:16as ordens

00:29:16que foram dadas

00:29:17pelo ex-presidente

00:29:18da República

00:29:19para tentar

00:29:20ou não reaver

00:29:21essas joias

00:29:22que estavam

00:29:23retidas

00:29:24na alfândega,

00:29:26na sede

00:29:26da alfândega

00:29:28e da Receita Federal

00:29:29no aeroporto

00:29:30de Guarulhos

00:29:31em São Paulo,

00:29:33essas joias

00:29:33que não

00:29:35foram declaradas

00:29:36pelo ministro

00:29:37e por sua comitiva

00:29:38ministro,

00:29:39ex-ministro

00:29:40de Minas e Energia

00:29:41Bento Albuquerque.

00:29:42Será que o Wilson

00:29:42já está no ponto aí

00:29:43para falar com a gente?

00:29:44Pronto, o Wilson está aí.

00:29:46Chega mais, Wilson.

00:29:47Conta tudo.

00:29:49Como é que está o áudio?

00:29:50Está bem, gente?

00:29:52Está chegando o áudio?

00:29:55Não, basicamente é o seguinte.

00:29:56Vamos lá.

00:30:00Deixa eu só pegar aqui

00:30:01outra informação aqui

00:30:04dois segundos.

00:30:07É porque eu estava

00:30:08com o depoimento

00:30:08aqui na mão aqui.

00:30:10Vamos lá.

00:30:11Só para a gente fechar

00:30:12esse assunto

00:30:12enquanto a gente consegue

00:30:13apurar mais.

00:30:14Depois, se a gente tiver

00:30:14mais detalhes,

00:30:15a gente entra no programa

00:30:16e cita um pouco isso.

00:30:17Quem usou?

00:30:19Pelo depoimento,

00:30:20o ex-presidente da República

00:30:22disse que queria evitar

00:30:23um duplo vexame

00:30:25internacional.

00:30:26teórica falando

00:30:28basicamente sobre

00:30:29essa possibilidade

00:30:30de ter que receber

00:30:32as joias

00:30:32e de devolver

00:30:34as joias.

00:30:36Porque nessa visão

00:30:38de um duplo vexame

00:30:39internacional

00:30:39não faria muito sentido

00:30:41você receber

00:30:42um presente internacional

00:30:43e fazer uma desfeita

00:30:44a um outro país

00:30:44para devolver

00:30:46esse presente.

00:30:47Então, na visão

00:30:48do ex-presidente

00:30:50da República

00:30:50a devolução

00:30:51pura e simples

00:30:52sem qualquer tipo

00:30:53de orientação

00:30:54ou sem saber

00:30:54de fato

00:30:55a diferença

00:30:56entre um presente

00:30:57personalíssimo

00:30:58ou um presente

00:30:59de chefe de Estado

00:31:01você poderia criar

00:31:03aí um outro problema.

00:31:05De fato,

00:31:06você poderia criar

00:31:07até um problema

00:31:08diplomático.

00:31:09o ex-presidente

00:31:11também falou

00:31:12que ele

00:31:13negou

00:31:14que ele tenha

00:31:14tentado

00:31:15retirar

00:31:16as joias

00:31:17por algum tipo

00:31:18de iniciativa

00:31:18do poder executivo

00:31:20e que de fato

00:31:21a única vez

00:31:22que isso aconteceu

00:31:22foi justamente

00:31:23no primeiro lote

00:31:24quando ele enviou

00:31:25ali o Bento

00:31:26Buquerque

00:31:26para fazer

00:31:27para fazer

00:31:27esse procedimento.

00:31:29Mas, de novo,

00:31:29segundo o ex-presidente

00:31:30esse movimento

00:31:32foi feito

00:31:33para que

00:31:35evitasse,

00:31:36segundo ele,

00:31:37um vexame

00:31:37internacional

00:31:38ou seja,

00:31:40para que evitasse

00:31:41aí um problema

00:31:42enfim,

00:31:43diplomático

00:31:44de que um presente

00:31:45de um país

00:31:47estrangeiro

00:31:48fosse

00:31:49barrado

00:31:50por uma ação

00:31:51dos integrantes

00:31:53da Receita Federal.

00:31:55A priori,

00:31:56Kenzo,

00:31:56é isso

00:31:56durante o programa

00:31:58se eu conseguir

00:31:59mais detalhes

00:31:59desse depoimento

00:32:00eu trago aqui

00:32:01de volta

00:32:01durante o programa.

00:32:02Tá?

00:32:03Bom, Wilson,

00:32:04já já então

00:32:05daqui a pouco

00:32:05a gente vai trazer

00:32:06mais detalhes

00:32:07desse depoimento

00:32:08para você que está

00:32:09chegando no nosso

00:32:10Papo Antagonista

00:32:11muito bem-vindo

00:32:12muito bem-vinda

00:32:12não se esquece

00:32:13de se inscrever

00:32:14no nosso canal

00:32:15e também

00:32:16de deixar um like

00:32:17aqui para a gente

00:32:18porque assim

00:32:19você engaja

00:32:20para que mais pessoas

00:32:21tenham acesso

00:32:22a esse conteúdo

00:32:23ao vivo

00:32:24e também depois

00:32:25gravado, né?

00:32:26Não se esquece, pessoal

00:32:27deixa o like

00:32:28hoje tem notícia

00:32:29fervendo aqui

00:32:30por isso eu não dei

00:32:31muito obrigado

00:32:32para muita gente

00:32:33que está aqui

00:32:33no nosso chat

00:32:34peço desculpa

00:32:34para vocês

00:32:35muito obrigado

00:32:36pela audiência

00:32:36quero agradecer

00:32:37a Regina Maura

00:32:38a Ana Galdino

00:32:40RCP

00:32:41que está aqui

00:32:41participando

00:32:42Márcia Brunetti

00:32:43também participando

00:32:44o Eduardo

00:32:45Friberg

00:32:47também aqui

00:32:48Regina Maura

00:32:49o Mac Money

00:32:51também está aqui

00:32:52presente

00:32:52Mariusa

00:32:54presente também

00:32:55Silvia

00:32:55está faltando gente

00:32:56gente que está aqui

00:32:57todo dia

00:32:58eu quero que vocês

00:32:59deem um alô aqui

00:33:00e deixem um like

00:33:01para a gente

00:33:01já tem 301 like

00:33:02não se esquece

00:33:03pessoal

00:33:04vai deixando o like

00:33:05aí

00:33:05porque a partir

00:33:06desse momento

00:33:07você passa

00:33:08a compartilhar

00:33:08esse conteúdo

00:33:09com mais pessoas

00:33:10que lhe acompanham

00:33:12também

00:33:12pelas redes sociais

00:33:14olha só

00:33:14o Sizipos

00:33:15também está aqui

00:33:16presente

00:33:17Eliana

00:33:18Maria

00:33:19também presente

00:33:20aqui

00:33:20Luísa

00:33:21o Everton

00:33:22também

00:33:22Valterci

00:33:23estava sentindo falta

00:33:24de você

00:33:24Valterci

00:33:25muito boa noite

00:33:26muito bem-vindo

00:33:27a gente vai continuar

00:33:28falando desse assunto

00:33:29já já

00:33:30a gente vai trazer

00:33:31mais detalhes

00:33:32Mauro Santos

00:33:34também está aí

00:33:34presente

00:33:35Ana também

00:33:36presente

00:33:36Itiel

00:33:38Bebê

00:33:38também está aí

00:33:39presente

00:33:40Itiel

00:33:40muitíssimo obrigado

00:33:41pelo abraço

00:33:42a gente vai continuar

00:33:43falando

00:33:44sobre

00:33:45essas joias

00:33:46sobre esse depoimento

00:33:47de Jair Bolsonaro

00:33:48a sede da Polícia Federal

00:33:50a Polícia Federal

00:33:51o depoimento que aconteceu

00:33:52hoje

00:33:52aqui em Brasília

00:33:54um depoimento que durou

00:33:55quase três horas

00:33:57de depoimento

00:33:57com informações

00:33:58importantes

00:33:59a nossa equipe

00:34:00está aqui

00:34:01trabalhando

00:34:01a todo vapor

00:34:02para trazer para você

00:34:04em primeiríssima mão

00:34:05todos os detalhes

00:34:06desse depoimento

00:34:07de Jair Bolsonaro

00:34:08mas a gente vai

00:34:10girar com o noticiário

00:34:11agora

00:34:12daqui a pouco

00:34:12a gente vai falar

00:34:13dessa tragédia

00:34:14que aconteceu

00:34:14em Blumenau

00:34:15Santa Catarina

00:34:16num ataque

00:34:17a uma creche

00:34:18assunto que tem

00:34:19repercutido muito

00:34:20nas redes sociais

00:34:20e tem repercutido

00:34:22muito também

00:34:23no cenário político

00:34:24porque

00:34:24os políticos

00:34:26já estão

00:34:26vocalizando

00:34:27inclusive

00:34:28algumas ações

00:34:29que precisam ser

00:34:30tomadas

00:34:31sobre esse ataque

00:34:32que aconteceu

00:34:33em Santa Catarina

00:34:34além disso

00:34:35pessoal

00:34:35no nosso

00:34:36Papo Antagonista

00:34:37de hoje

00:34:37a gente também

00:34:38vai repercutir

00:34:40um assunto

00:34:41muito importante

00:34:42que se

00:34:44destrinchou

00:34:45que foi

00:34:46lançado

00:34:47na verdade

00:34:47essa semana

00:34:48aqui em Brasília

00:34:50pessoal

00:34:51a gente vai trazer

00:34:52uma entrevista

00:34:53agora

00:34:54com o nosso

00:34:55convidado

00:34:55do Papo Antagonista

00:34:57o deputado

00:34:58Pedro Lupion

00:34:58que é presidente

00:34:59da Frente Parlamentar

00:35:00da Agropecuária

00:35:02que lançou

00:35:02essa semana

00:35:03uma campanha

00:35:04contra as invasões

00:35:06no campo

00:35:06do movimento

00:35:07dos trabalhadores

00:35:08sem terra

00:35:09em três meses

00:35:11de governo

00:35:13agora

00:35:13sob o governo

00:35:14do presidente Lula

00:35:15o Brasil

00:35:15já registrou

00:35:16mais de 30 casos

00:35:17de invasões

00:35:18em sete estados

00:35:20inclusive

00:35:20em terras produtivas

00:35:22a gente inclusive

00:35:22noticiou isso aqui

00:35:24no Papo Antagonista

00:35:26também

00:35:27sobre esse assunto

00:35:29a gente vai conversar

00:35:30agora então

00:35:30com o deputado

00:35:31Pedro Lupion

00:35:32que participa

00:35:33ao vivo

00:35:33com a gente

00:35:34aqui do programa

00:35:35deputado

00:35:36muitíssimo

00:35:36boa noite

00:35:37muito obrigado

00:35:38muito bem-vindo

00:35:39aqui ao nosso

00:35:39Papo Antagonista

00:35:40nossa audiência

00:35:41está crescendo

00:35:42bastante

00:35:42a gente tem falado

00:35:43muito

00:35:44começou a falar

00:35:44sobre esse depoimento

00:35:46do ex-presidente

00:35:47Jair Bolsonaro

00:35:47já já a gente vai

00:35:48falar dessa tragédia

00:35:49que aconteceu

00:35:50em Santa Catarina

00:35:51esse é o nosso

00:35:52jeito de fazer

00:35:53jornalismo

00:35:53e trazer para vocês

00:35:54sempre no Papo

00:35:55Antagonista

00:35:56um resumo

00:35:57muito atualizado

00:35:58das principais

00:35:59notícias do dia

00:36:00e esse assunto

00:36:02também da Frente Parlamentar

00:36:03é um assunto

00:36:04da Frente Parlamentar

00:36:05da Agropecuária

00:36:06é um assunto

00:36:07importante

00:36:07que a gente

00:36:08vai repercutir

00:36:09hoje aqui no programa

00:36:10porque foi lançada

00:36:11essa semana

00:36:12essa campanha

00:36:13do Abril Vermelho

00:36:15para evitar

00:36:16essas invasões

00:36:18em terras produtivas

00:36:20invasões causadas

00:36:21por integrantes

00:36:22do movimento

00:36:23do MST

00:36:24deputado

00:36:25boa noite

00:36:26obrigado pela presença

00:36:27eu gostaria que o senhor

00:36:28nos respondesse primeiro

00:36:31qual o principal objetivo

00:36:32desse movimento

00:36:34do Abril Vermelho

00:36:36que foi lançado

00:36:37essa semana

00:36:38pela Frente Parlamentar

00:36:39da Agropecuária

00:36:40boa noite mais uma vez

00:36:41bem-vindo

00:36:41boa noite

00:36:43Kenzo Machida

00:36:44prazer estar aqui com vocês

00:36:46me ouvem bem?

00:36:48sim

00:36:48tá ouvindo bem

00:36:49alto e claro

00:36:50deputado

00:36:51tá bom

00:36:51cumprimentar vocês

00:36:52pelo trabalho

00:36:53agradecer o espaço

00:36:55e cumprimentar

00:36:55quem nos acompanha

00:36:56veja

00:36:57nós fizemos uma campanha

00:36:59pensando em informar

00:37:00a população em geral

00:37:01principalmente o consumidor

00:37:03e a população urbana

00:37:04que não conhecem

00:37:05a realidade do campo

00:37:06não sabem do desafio

00:37:07do dia a dia

00:37:08dos produtores rurais

00:37:09sobre o que significa

00:37:11essas invasões

00:37:13de propriedades privadas

00:37:15de propriedades produtivas

00:37:16e o impacto

00:37:17que isso tem

00:37:17no dia a dia da sociedade

00:37:18é uma campanha forte

00:37:20produzida por nós mesmos lá

00:37:21que mostra efetivamente

00:37:23que uma invasão

00:37:25o esbulho concessório

00:37:26o ataque à propriedade privada

00:37:27afeta a mesa

00:37:29do consumidor comum

00:37:30lá na grande cidade

00:37:31que vai afetar

00:37:32o alimento que ele come

00:37:33que vai afetar

00:37:33o dia a dia dele

00:37:34no mercado

00:37:35que vai aumentar

00:37:35os custos de produção

00:37:36que vai aumentar

00:37:37o preço do alimento

00:37:38que ele consome

00:37:39ou seja

00:37:39a importância que tem

00:37:41o respeito

00:37:42às leis nesse país

00:37:43e o mal

00:37:44que significa

00:37:44essa insegurança jurídica

00:37:46e esse desrespeito

00:37:47ao direito de propriedade

00:37:48no Brasil

00:37:49deputado

00:37:51eu quero começar

00:37:53perguntando

00:37:53para o senhor

00:37:54sobre

00:37:56essas

00:37:56imagens

00:37:58inclusive

00:37:58que foram compartilhadas

00:37:59nas redes sociais

00:38:00por parlamentares

00:38:02que fazem parte

00:38:03dessa frente

00:38:03que afirma

00:38:04que o objetivo

00:38:05é conscientizar

00:38:06de fato

00:38:06da importância

00:38:07contra

00:38:08essas invasões

00:38:09o presidente

00:38:11da câmara

00:38:12Arthur Lira

00:38:12inclusive é membro

00:38:13dessa frente parlamentar

00:38:14do agronegócio

00:38:15e tem participado

00:38:16bastante

00:38:17dessas reuniões

00:38:17do grupo

00:38:18né

00:38:18a base

00:38:20do governo

00:38:21inclusive

00:38:21deputado

00:38:22não acredita

00:38:23que

00:38:23aposta

00:38:23que

00:38:24não haverá

00:38:25instalação

00:38:26dessa CPI

00:38:27do MST

00:38:28sustenta

00:38:29que não vai haver

00:38:30um fato

00:38:31determinado

00:38:32a ser apurado

00:38:33é o que diz

00:38:34a base

00:38:34do governo

00:38:35como é que a frente

00:38:37avalia

00:38:38essa questão

00:38:39da CPI

00:38:39do MST

00:38:40que inclusive

00:38:41já tem

00:38:41o número

00:38:42de assinaturas

00:38:43para que seja

00:38:45aberta

00:38:46de fato

00:38:46essa comissão

00:38:47parlamentar

00:38:48de inquérito

00:38:49deputado

00:38:49vamos lá

00:38:50primeiro é importante

00:38:51ressaltar que

00:38:52maioria tem voto

00:38:54minoria tem regimento

00:38:55né

00:38:56nós temos

00:38:56uma ampla

00:38:57frente parlamentar

00:38:58somos em 349

00:39:01membros

00:39:01entre deputados

00:39:02e senadores

00:39:03quando se diz

00:39:05base de governo

00:39:06nós ainda não a conhecemos

00:39:08não sabemos

00:39:08quantos

00:39:09são os parlamentares

00:39:10da base de apoio

00:39:11ao governo

00:39:12quais são esses partidos

00:39:13quem efetivamente

00:39:14estará ao lado

00:39:14do governo

00:39:15dentro do congresso

00:39:15o importante

00:39:16é que nós temos

00:39:17um fato determinado

00:39:18a maior onda

00:39:19de invasões

00:39:20em 15 anos

00:39:21em 15 anos

00:39:22que nós tivemos

00:39:22no nosso país

00:39:23isso não acontecia

00:39:24praticamente

00:39:25desde o final

00:39:26do governo

00:39:26Fernando Henrique

00:39:27para mostrar

00:39:27mais ou menos

00:39:28o que é

00:39:29a característica

00:39:30dessas invasões

00:39:31nós tivemos

00:39:32três frentes

00:39:33de invasões

00:39:33no mês de março

00:39:34uma lá

00:39:35no pontal

00:39:35do Paranapanema

00:39:36com aquele

00:39:37bandido

00:39:37que é o

00:39:39José Rainha

00:39:40que esse

00:39:40até do MST

00:39:41foi expulso

00:39:42por roubar

00:39:42do movimento

00:39:43e fez

00:39:44uma onda

00:39:45de invasões

00:39:45enorme

00:39:46no pontal

00:39:46do Paranapanema

00:39:47essa onda

00:39:48de invasões

00:39:48que suscitou

00:39:49na sua prisão

00:39:49a prisão

00:39:50não foi

00:39:50por esbulo

00:39:51processório

00:39:51não foi

00:39:52por invasão

00:39:52de terra

00:39:53foi por achar

00:39:53que chantagem

00:39:55e a tentativa

00:39:55de ganhar dinheiro

00:39:56nas costas

00:39:57dos produtores

00:39:57tivemos uma onda

00:39:58grande

00:39:59na Bahia

00:39:59de propriedades

00:40:01privadas

00:40:01invadidas

00:40:02e também

00:40:02propriedades

00:40:03produtivas

00:40:03como foi o caso

00:40:04da Suzana

00:40:04que teve que ter

00:40:05uma ampla

00:40:06negociação

00:40:06e tal

00:40:07e a desocupação

00:40:07daquelas áreas

00:40:08nós temos

00:40:09muito claro

00:40:10que existe um fato

00:40:11determinado

00:40:11esse fato

00:40:12determinado

00:40:12é justamente

00:40:13essa quantidade

00:40:14de invasões

00:40:15não é à toa

00:40:15que teve

00:40:15três pedidos

00:40:17foram três pedidos

00:40:18de instalação

00:40:18dessa CPI

00:40:19esses três pedidos

00:40:20um do deputado

00:40:21Ricardo Salles

00:40:22outro do deputado

00:40:23Kim Kataguiri

00:40:24e o terceiro

00:40:24do deputado

00:40:25Coronel Zucco

00:40:26do Rio Grande do Sul

00:40:27todos se juntaram

00:40:28em torno

00:40:28do pedido

00:40:29do Coronel Zucco

00:40:30e conseguimos

00:40:31já no primeiro dia

00:40:31as assinaturas

00:40:32necessárias

00:40:33para protocolar

00:40:34o pedido

00:40:34quando chegamos

00:40:35no número mínimo

00:40:36de assinaturas

00:40:36já protocolamos

00:40:38para que não houvesse

00:40:38risco de retiradas

00:40:40ou que a gente

00:40:41tivesse qualquer risco

00:40:42de que a CPI

00:40:43não fosse instalada

00:40:44pelo regimento

00:40:45são cinco CPIs

00:40:46que podem funcionar

00:40:47ao mesmo tempo

00:40:48não estou falando

00:40:49de CPMI

00:40:50que é um rito

00:40:51diferente

00:40:51os CPIs

00:40:52dentro da Câmara

00:40:53dos Deputados

00:40:53são cinco

00:40:54que podem funcionar

00:40:55o presidente

00:40:55Atulira tem deixado

00:40:56muito claro

00:40:57em todas as conversas

00:40:58conosco

00:40:58sobre a gravidade

00:40:59do tema

00:41:00a importância

00:41:00dessa CPI

00:41:01mas principalmente

00:41:02que ele

00:41:02como presidente

00:41:03e cabe única

00:41:04exclusivamente a ele

00:41:05decidir quais serão

00:41:06essas cinco

00:41:07CPIs instaladas

00:41:08tem a CPI

00:41:09essa nossa

00:41:10das invasões de terra

00:41:11tem a CPI

00:41:12das lojas americanas

00:41:14tem um monte

00:41:15de CPIs

00:41:15que foram apresentadas

00:41:16com assinaturas

00:41:17e que precisa

00:41:18da definição

00:41:19do presidente

00:41:19para instalar

00:41:20imagino que ele vá

00:41:21para a China

00:41:21com o presidente Lula

00:41:22agora na próxima semana

00:41:23e na outra semana

00:41:25a gente pode ter

00:41:25alguma definição

00:41:26é claro

00:41:27que para nós

00:41:27é importante

00:41:28que o mês de abril

00:41:29por ter essa

00:41:30ameaça

00:41:31de uma nova onda

00:41:32de invasões

00:41:32por parte do MST

00:41:34o famoso Abril Vermelho

00:41:35a gente conseguisse

00:41:36fazer essa instalação

00:41:37não só para fazer

00:41:38um discurso político

00:41:39mas principalmente

00:41:40para averiguar

00:41:41quem está bancando

00:41:42essas invasões

00:41:43quem está dando

00:41:44essa ordem coordenada

00:41:45de onde está saindo

00:41:46esse comando

00:41:46e o que é que está

00:41:47suscitando isso

00:41:48porque infelizmente

00:41:49o que a gente tem visto

00:41:50não é reforma agrária

00:41:52é um movimento político

00:41:54que está trabalhando

00:41:55para mandar recados

00:41:57para a política

00:41:57o próprio release

00:41:58feito pelo MST

00:41:59ontem

00:42:00diz exatamente isso

00:42:02que depender

00:42:03da reação

00:42:04e da resposta

00:42:04do governo

00:42:05eles vão dizer

00:42:06se vão invadir

00:42:06mais ou menos

00:42:07então é uma questão

00:42:08única

00:42:09exclusivamente política

00:42:10aliás

00:42:10um movimento

00:42:11que não tem

00:42:12personalidade jurídica

00:42:13não tem CNPJ

00:42:14mas tem até jornalista

00:42:15contratado

00:42:15fazendo release

00:42:16então a gente precisa

00:42:17descobrir efetivamente

00:42:18da onde que vem

00:42:19esses comandos

00:42:20e o que está

00:42:21suscitando

00:42:21essa onda de invasão

00:42:22no país

00:42:22porque não cabe

00:42:23em pleno 2023

00:42:24a sociedade brasileira

00:42:26e o produtor rural brasileiro

00:42:27responsável por 15% do PIB

00:42:29responsável por 25% dos empregos

00:42:35e principalmente 52%

00:42:37das exportações do país

00:42:38a gente ficar dependendo

00:42:39de segurança jurídica

00:42:41no campo

00:42:41quando está muito claro

00:42:42na nossa constituição

00:42:43o direito de propriedade

00:42:44Deputado

00:42:46quem participa também

00:42:47dessa conversa com a gente

00:42:48é o nosso Wilson Lima

00:42:49aqui direto de Brasília

00:42:50Wilson

00:42:51muito boa noite

00:42:52entrevistado é seu

00:42:53Boa noite deputado

00:42:56na verdade boa noite

00:42:57presidente

00:42:57presidente da

00:42:58frente parlamentar

00:42:59agropecuária

00:43:00presidente

00:43:01eu queria lhe perguntar

00:43:03basicamente duas

00:43:04duas coisas

00:43:06bem simples

00:43:07primeiro

00:43:07o senhor falou agora

00:43:09há pouco

00:43:09que existe aí

00:43:11dependendo

00:43:13dos acontecimentos

00:43:14a possibilidade

00:43:14de a CPI

00:43:15se instalada

00:43:16já em abril

00:43:17eu queria

00:43:17que o senhor

00:43:18desse um termômetro

00:43:19para a gente

00:43:20sobre de fato

00:43:22se essa investigação

00:43:22vai sair

00:43:23ou não vai sair

00:43:24lógico

00:43:24e eu sei que isso

00:43:25depende do presidente

00:43:26da câmara

00:43:27eu sei que depende

00:43:28de outros fatores

00:43:30que não dependem

00:43:32exclusivamente do senhor

00:43:33não depende da frente

00:43:35não depende dos

00:43:36parlamentares

00:43:37que fazem parte

00:43:37da frente

00:43:38aproximadamente

00:43:38quer dizer

00:43:39que a frente

00:43:40de parlamento

00:43:40agropecuária

00:43:41inclusive é uma das

00:43:41maiores do congresso

00:43:42mas eu queria

00:43:43que o senhor

00:43:44desse para a gente

00:43:44essa temperatura

00:43:45de 0 a 10

00:43:47qual é a chance

00:43:48de essa CPI

00:43:49de fato sair

00:43:50já em abril

00:43:51e uma segunda questão

00:43:53presidente

00:43:54é a seguinte

00:43:55eu queria que o senhor

00:43:56falasse para a gente

00:43:57desse uma dimensão

00:43:58para o nosso público

00:43:59para o nosso leitor

00:44:01para o nosso espectador

00:44:02do prejuízo

00:44:04que esse tipo

00:44:05de invasão causa

00:44:06por quê?

00:44:08o que eu lhe pergunto isso?

00:44:09porque sempre

00:44:11quando eu escuto

00:44:12invasão de MST

00:44:13eu vejo sempre

00:44:16alguns integrantes

00:44:17da esquerda

00:44:17dizerem

00:44:17não

00:44:18porque

00:44:18estamos invadindo

00:44:20terra impolutiva

00:44:21aquela terra

00:44:23ali

00:44:23o fazendeiro

00:44:25não vai fazer

00:44:26absolutamente nada

00:44:26com ela

00:44:27eu não estou causando

00:44:28nenhum tipo de prejuízo

00:44:30logo

00:44:31eu vou invadir

00:44:32para fazer alguma coisa

00:44:33eu queria que isso

00:44:34desse para a gente

00:44:35a dimensão

00:44:35do prejuízo

00:44:37que as invasões

00:44:38esse ano

00:44:39já causaram

00:44:39ao setor

00:44:40e uma dimensão

00:44:41concreta

00:44:42do que esse tipo

00:44:44de invasão

00:44:44pode causar

00:44:45para o PIB

00:44:46e para a produção

00:44:47agrícola no Brasil

00:44:48bom vamos lá

00:44:50Wilson

00:44:50primeiro

00:44:51boa noite

00:44:51obrigado aí

00:44:52pela pergunta

00:44:53é muito difícil

00:44:54mensurar

00:44:55mas

00:44:56quando a gente

00:44:58fala de um setor

00:44:58que é responsável

00:44:59por um terço

00:45:00do PIB

00:45:00a gente sabe

00:45:01o tamanho

00:45:02que significa

00:45:02a agropecuária

00:45:03brasileira

00:45:04para a geração

00:45:05de empregos

00:45:06e a geração

00:45:06de riquezas

00:45:07para o país

00:45:07uma propriedade

00:45:08invadida

00:45:09ela se torna

00:45:09automaticamente

00:45:10improdutiva

00:45:11a partir do momento

00:45:12que ela é invadida

00:45:13ela deixa de produzir

00:45:14na verdade

00:45:15é muito claro

00:45:16o que diz a constituição

00:45:18do direito

00:45:18à propriedade

00:45:19e principalmente

00:45:20o que diz a lei

00:45:21sobre a propriedade

00:45:22privada

00:45:22e a propriedade

00:45:23produtiva

00:45:24é um erro

00:45:25tão grande

00:45:25a invasão

00:45:26de uma propriedade

00:45:27privada

00:45:27produtiva

00:45:28porque ela

00:45:28pela lei

00:45:29isso

00:45:30tem que agradecer

00:45:31ao congresso

00:45:32alguns anos atrás

00:45:33lá atrás ainda

00:45:34criaram essa lei

00:45:35que terra invadida

00:45:37não está possível

00:45:38a reforma agrária

00:45:39ou seja

00:45:39ela não entra

00:45:40no programa

00:45:40de reforma agrária

00:45:41é uma burrice

00:45:42tão grande

00:45:43fazer essas ondas

00:45:44de invasões

00:45:44porque na verdade

00:45:45não se fala

00:45:46de reforma agrária

00:45:47não estão falando

00:45:47da responsabilidade

00:45:48de dar uma terra

00:45:50para alguém

00:45:50que tem a vocação

00:45:51de produzir

00:45:52que possa

00:45:52dali tirar o seu sustento

00:45:54tirar riquezas

00:45:55ou contribuir

00:45:55para a economia nacional

00:45:57pelo contrário

00:45:58é um movimento

00:45:58estritamente político

00:46:00um movimento

00:46:00que só está ali

00:46:01para dar recado

00:46:02para a política

00:46:03como eu disse antes

00:46:04a própria informação

00:46:05sobre essa onda

00:46:06de invasões

00:46:07de ontem

00:46:07por exemplo

00:46:08em Pernambuco

00:46:08mostra exatamente isso

00:46:10dizendo assim

00:46:11estamos invadindo

00:46:12dependendo do papo

00:46:13que vai ter com o governo

00:46:14se o papo for bom

00:46:15a gente sai

00:46:15se for ruim

00:46:16a gente fica

00:46:16então assim

00:46:17é uma questão

00:46:17tão primária

00:46:19uma questão tão arcaica

00:46:20tão do passado

00:46:21essas ondas de invasões

00:46:22que as pessoas

00:46:23não conseguem reconhecer

00:46:24o que é a grande

00:46:25riqueza do país

00:46:26nós somos conhecidos

00:46:28mundialmente

00:46:28como o celeiro

00:46:29de alimentos do mundo

00:46:30o mundo inteiro

00:46:31fala sobre o Brasil

00:46:32e fala que nós

00:46:33somos o único

00:46:34território mundial

00:46:35que consegue

00:46:36em 30, 40 anos

00:46:37triplicar a produção

00:46:38de alimentos

00:46:39para alimentar

00:46:40as 8 bilhões

00:46:41de bocas disponíveis

00:46:42aí no mundo

00:46:42então é de uma

00:46:44burrice tão grande

00:46:44atacar esse setor

00:46:45e infelizmente

00:46:47infelizmente

00:46:48o que causa

00:46:50essa onda de invasões

00:46:52além obviamente

00:46:53de um governo aliado

00:46:54é a certeza

00:46:56da impunidade

00:46:57isso que gera

00:46:58uma grande preocupação

00:46:59por isso que nós

00:47:00na FBA

00:47:00fizemos uma grande ação

00:47:03além dessa questão

00:47:03da comunicação

00:47:04que o Penzão

00:47:05me perguntou

00:47:05já no começo

00:47:06aqui da entrevista

00:47:07mas

00:47:08além dessa questão

00:47:09da comunicação

00:47:10a gente

00:47:11fez um pacotão

00:47:12um pacotão

00:47:13para coibir invasões

00:47:14ou seja

00:47:15primeiro

00:47:16aumentar a punição

00:47:17deixar a lei

00:47:18de esbulho processório

00:47:19código penal

00:47:20mais restritivo

00:47:21e mais severo

00:47:22por quê?

00:47:23porque hoje a pena

00:47:24para quem invade

00:47:24uma terra produtiva

00:47:25sabe quanto que é

00:47:26três meses

00:47:27de reclusão

00:47:29com uma multa

00:47:31ninguém é preso

00:47:32por três meses

00:47:32no Brasil

00:47:33o cara vai

00:47:33para o dia

00:47:34isso é uma medida

00:47:34protetiva

00:47:35que você resolve

00:47:35ali numa cesta básica

00:47:36nada

00:47:38nada

00:47:38então é a certeza

00:47:39da impunidade

00:47:40nós precisamos

00:47:41melhorar a legislação

00:47:41e mostrar

00:47:42que propriedade

00:47:42privada

00:47:43é privada

00:47:44e que invadi-la

00:47:44é crime

00:47:45precisa ter

00:47:46uma legislação

00:47:47mais severa

00:47:49nesse sentido

00:47:49segundo ponto

00:47:50doendo o bolso

00:47:52do cara

00:47:53que invade a propriedade

00:47:54fazer com que automaticamente

00:47:56ele deixe

00:47:56assim que comprovada

00:47:57a sua participação

00:47:58numa invasão

00:47:58que ele deixe

00:47:59de participar

00:48:00de programas sociais

00:48:01do governo

00:48:01é muito fácil

00:48:02o cara ficar acampado

00:48:03na estrada

00:48:04ficar invadindo propriedades

00:48:06quando ele está sendo

00:48:07sustentado pelo governo

00:48:08pelo bolso de família

00:48:08pela bolsa isso

00:48:09bolsa aquilo

00:48:10ou seja

00:48:10ele deixa automaticamente

00:48:12de participar

00:48:12existe um projeto

00:48:14do deputado

00:48:14coronel Fraga

00:48:15lá de 2003

00:48:16que nós pedimos também

00:48:17o regime de urgência

00:48:18que quando há aquela invasão

00:48:19de propriedade privada

00:48:20produtiva

00:48:21com violência

00:48:22como já houveram

00:48:22vários casos

00:48:23de amarrar o proprietário

00:48:24espancar

00:48:25incendiar os imóveis

00:48:26destruir

00:48:27destruir a propriedade

00:48:29matar os animais

00:48:30isso se torna também

00:48:32um ato de terrorismo

00:48:33e a gente possa ter

00:48:34uma pena

00:48:34mais severa

00:48:35nesse sentido

00:48:36e também

00:48:37para evitar

00:48:38que a política

00:48:39atrapalhe

00:48:40o direito de propriedade

00:48:41uma inovação

00:48:43legislativa

00:48:44projeto que foi apresentado

00:48:46e que nós estamos

00:48:46correndo

00:48:46com o regime de urgência

00:48:47para que as polícias

00:48:49militares

00:48:49possam

00:48:50fazer com que

00:48:51a reintegração

00:48:54de posse

00:48:54seja cumprida

00:48:55por ordem judicial

00:48:56sem depender

00:48:57da vontade política

00:48:58do governador

00:48:58do estado

00:48:59A ou B

00:48:59vocês estão vendo

00:49:00na Bahia

00:49:01ocorreu agora

00:49:02uma reintegração

00:49:03de posse

00:49:03mas

00:49:04demorou bastante

00:49:06porque o governador

00:49:07lá entende

00:49:08que o governo

00:49:08sem terra

00:49:09é bom

00:49:09se a gente for ver

00:49:10uma reintegração

00:49:11de posse

00:49:11no Paraná

00:49:12em Goiás

00:49:12no Mato Grosso

00:49:13Santa Catarina

00:49:14ela ocorre

00:49:15assim que demandada

00:49:16porque os governadores

00:49:17entendem que

00:49:17propriedade privada

00:49:18tem que ser respeitada

00:49:19então a gente conseguir

00:49:20botar na legislação

00:49:21uma possibilidade

00:49:22para que essas reintegrações

00:49:24ocorram naturalmente

00:49:25conforme a ordem judicial

00:49:28e existem casos

00:49:29óbvio que existe

00:49:30muita discussão

00:49:31da titularidade da área

00:49:32de onde que veio

00:49:33se era a área

00:49:34devoluta da União

00:49:35se não era

00:49:35se tem título

00:49:36se não tem

00:49:36existem discussões aí

00:49:38que vão mais de 20

00:49:4030, 40 anos

00:49:41eu tenho aqui no Paraná

00:49:42alguns casos de invasões

00:49:43que tem mais de 15 anos

00:49:44com reintegração de posse

00:49:46que vai para o judiciário

00:49:47e volta

00:49:47e vai

00:49:48e volta

00:49:48e acaba não ocorrendo

00:49:50mas é importante

00:49:51dar ao produtor rural brasileiro

00:49:53que trabalha

00:49:53que gera renda

00:49:54que gera emprego

00:49:55que faz a nossa economia girar

00:49:56a garantia

00:49:57de que ele tem

00:49:58segurança jurídica

00:49:59para produzir

00:49:59é e tem aquele caso

00:50:01né

00:50:01o presidente

00:50:02que se não me engano

00:50:03esse projeto do Fraga

00:50:04ele sofreu resistência

00:50:06se não me engano

00:50:06a CCJ

00:50:07do próprio PT

00:50:07né

00:50:08assim que estava querendo

00:50:10que ela estava

00:50:10tentando com medo

00:50:11de que esse projeto

00:50:12que associa

00:50:13invasão de terra

00:50:14terrorismo

00:50:14fosse afetar diretamente

00:50:16alguns movimentos sociais

00:50:17isso não me engano teve essa discussão

00:50:18né deputado

00:50:18não exatamente

00:50:20é óbvio

00:50:20o PT sempre vai ser contra isso

00:50:22né

00:50:22não tenho dúvidas

00:50:23em relação a isso

00:50:23o que ocorre é que

00:50:25é um movimento de aliados

00:50:26do atual governo

00:50:27né

00:50:28eu sempre falo

00:50:29nas minhas entrevistas

00:50:30e tenho jogado a responsabilidade

00:50:32aos ministros do governo

00:50:33que eles têm que controlar

00:50:34os seus aliados

00:50:35os seus parceiros

00:50:36né

00:50:36essa onda de vazão em março

00:50:38foi um tiro no pé gigantesco

00:50:39do governo

00:50:40que a opinião pública

00:50:41ficou completamente contrária

00:50:42a mídia como um todo

00:50:43eu dei entrevistas

00:50:45em canais de comunicação

00:50:46que historicamente

00:50:47sempre tinham

00:50:48um viés mais à esquerda

00:50:49e literalmente

00:50:50me botaram a bola no pé

00:50:51pra chutar o pênalti

00:50:52porque realmente

00:50:53não cabe hoje

00:50:55não cabe hoje

00:50:55em 2023

00:50:56a gente não tratava

00:50:57uma onda de invasão de terra

00:50:58né

00:50:58de esbole processório

00:50:59isso é ridículo

00:51:00isso é arcaico

00:51:00isso é ultrapassado

00:51:01e pro governo

00:51:02pegou muito mal

00:51:03até o momento

00:51:04que o governo

00:51:04começou a se posicionar

00:51:05então foi lá

00:51:06o ministro Paulo Teixeira

00:51:07falou que não podia invadir

00:51:08propriedade privada produtiva

00:51:10foi o ministro da agricultura

00:51:11o Fávaro

00:51:12falou que

00:51:12propriedade privada

00:51:14tem que ser respeitada

00:51:15começaram a se movimentar

00:51:16e de repente

00:51:17a coisa

00:51:18arrefeceu

00:51:19acalmou

00:51:19e agora

00:51:20esse movimento

00:51:21do MST

00:51:21do tal do Abril Vermelho

00:51:22que eles todos os anos fazem

00:51:24todos os anos

00:51:25nessa maneira

00:51:25e a gente precisa

00:51:27estar muito claro

00:51:28sobre o cumprimento

00:51:29da legislação

00:51:30do Brasil

00:51:30o deputado

00:51:31desculpa

00:51:32só pra

00:51:32uma pergunta

00:51:33que eu fiz no início

00:51:34e ela acabou

00:51:35passando despercebida

00:51:360 a 10

00:51:37qual é a chance

00:51:37da CPI sair

00:51:38rapidinho

00:51:39se eu fosse presidente

00:51:40da câmara

00:51:4110

00:51:41como eu não sou

00:51:42não sei

00:51:42o que o presidente

00:51:45Arthur Lira

00:51:46tem finalizado

00:51:47nas conversas

00:51:47que faz com o senhor

00:51:48presidente

00:51:49o presidente Arthur Lira

00:51:50entende que a gente

00:51:51não pode deixar virar

00:51:52uma anarquia

00:51:53o presidente sabe

00:51:54que a gente não pode

00:51:54deixar virar uma guerra

00:51:55no campo

00:51:56como já houve

00:51:56aqui no país

00:51:57cada

00:51:58e é importante

00:51:59ressaltar pra vocês

00:52:00tendo uma burrice

00:52:00tão grande

00:52:01essas invasões

00:52:01que cada área

00:52:02nova que invade

00:52:03me dá mais argumento

00:52:04e me dá mais força

00:52:05pra instalação

00:52:05da CPI

00:52:06óbvio

00:52:06então assim

00:52:07dentro do congresso

00:52:08as conversas

00:52:09estão muito avançadas

00:52:10pra que a gente consiga

00:52:11o presidente tem

00:52:12uma

00:52:12presidente Arthur Lira

00:52:14na semana passada

00:52:15até fazou uma conversa

00:52:16que eram

00:52:16aqueles telefones

00:52:17sem fio

00:52:18que um fala uma história

00:52:19e vai passando

00:52:19pro outro

00:52:20chega no último

00:52:21interlocutor

00:52:21completamente deturpada

00:52:23de que o presidente

00:52:24teria dito

00:52:24que instalaria

00:52:25naquela semana

00:52:26a CPI

00:52:26eu nunca disse isso

00:52:27pelo contrário

00:52:27ele disse que

00:52:28naquele momento

00:52:29ele precisava resolver

00:52:30a questão das medidas provisórias

00:52:31precisava resolver

00:52:33essa questão

00:52:33do embate com o Senado

00:52:34com o governo

00:52:35e que em seguida

00:52:36ele debruçaria

00:52:36na questão

00:52:37da CPI

00:52:39até ele citou

00:52:40aquela da Americanas

00:52:41que deve ser instalada

00:52:42citou alguns outros pontos

00:52:43mas que a nossa

00:52:44provavelmente

00:52:46aí é importante

00:52:46que eu não estou afirmando

00:52:48mas provavelmente

00:52:49ela estaria

00:52:50entre as cinco

00:52:51as cinco

00:52:52CPIs instaladas

00:52:53aí de primeiro momento

00:52:54importante informação

00:52:57deputado

00:52:57presidente da Frente Parlamentar

00:52:59da Agropecuária

00:53:00conversou com a gente

00:53:01ao vivo

00:53:02aqui no nosso

00:53:02Papo Antagonista

00:53:03deputado Pedro Lupion

00:53:05deputado

00:53:05muitíssimo obrigado

00:53:06pela sua entrevista

00:53:07aqui

00:53:07por dedicar um tempo

00:53:09a gente

00:53:09portas abertas

00:53:11até a nossa próxima

00:53:12oportunidade

00:53:13espero que seja

00:53:14bem recente

00:53:14e a gente tem

00:53:15um novo encontro

00:53:16e um novo bate-papo

00:53:17aqui no nosso

00:53:17Papo Antagonista

00:53:18obrigado Kenzo

00:53:20obrigado Wilson

00:53:20um abraço a vocês dois

00:53:22e um grande abraço

00:53:22a todos que acompanham aqui

00:53:23vamos juntos

00:53:24lutar por esse país

00:53:25obrigado gente

00:53:26obrigado deputado

00:53:27até a próxima

00:53:28pessoal a gente vai seguir

00:53:30então com o noticiário

00:53:31desculpa

00:53:33não estou curado

00:53:34100% dessa gripe aí

00:53:36a gente vai seguir

00:53:37com o noticiário

00:53:38agora aqui

00:53:39sobre

00:53:39essa questão

00:53:41de

00:53:41um ataque

00:53:43que aconteceu

00:53:43hoje

00:53:44nessa quarta-feira

00:53:45em Blumenau

00:53:47Santa Catarina

00:53:47numa creche

00:53:48um homem invadiu

00:53:49com uma machadinha

00:53:50uma creche

00:53:51pulou o muro da escola

00:53:52de acordo com a polícia

00:53:54e atacou

00:53:55matou pelo menos

00:53:56quatro crianças

00:53:57esse homem

00:53:58de 25 anos

00:53:59que atacou

00:54:00essa creche

00:54:00de Blumenau

00:54:01em Santa Catarina

00:54:02ele teria pulado

00:54:03esse muro

00:54:03como eu disse

00:54:04da escola

00:54:05para agredir

00:54:07as crianças

00:54:07e informou

00:54:08foi o que informou

00:54:09um comandante

00:54:10da polícia militar

00:54:11esse comandante

00:54:12do décimo

00:54:13batalhão

00:54:13da polícia militar

00:54:14o coronel

00:54:15Márcio Alberto

00:54:16Felipe

00:54:17declarou hoje

00:54:18aos repórteres

00:54:20inclusive ali

00:54:20na porta

00:54:21da escola

00:54:22dessa creche

00:54:22que o autor

00:54:23do ataque

00:54:24pulou

00:54:24esse muro

00:54:25quando cerca

00:54:26de 40 crianças

00:54:27estavam no pátio

00:54:29ali da escola

00:54:29no local

00:54:30e ele começou

00:54:31a fazer esses ataques

00:54:32vamos ver esse trecho

00:54:32da entrevista

00:54:33do comandante

00:54:33da polícia militar

00:54:34para ocorrência

00:54:35às 8h54

00:54:36então nossas equipes

00:54:38deslocaram

00:54:38juntamente

00:54:39com as unidades

00:54:39do SAMU

00:54:40avançada e básica

00:54:41chegando ao local

00:54:42nós constatamos

00:54:43o óbito

00:54:44de 4 crianças

00:54:44sendo 3 meninos

00:54:46e 1 menina

00:54:47na faixa etária

00:54:48de 5 a 7 anos

00:54:49e ainda 4 crianças

00:54:50foram feridas

00:54:51em estado grave

00:54:52foram atendidas

00:54:53pelo corbomeiro

00:54:54e pelo SAMU

00:54:55e conduzidas

00:54:55no hospital

00:54:56Santo Antônio

00:54:57uma está em estado grave

00:54:58são 2 meninos

00:55:00e 2 meninas

00:55:01que estão agora

00:55:03no hospital

00:55:03em procedimento

00:55:04alguma pergunta

00:55:06qual é o estado

00:55:07de saúde

00:55:08das crianças feridas

00:55:09uma delas

00:55:10estado grave

00:55:11segundo informações

00:55:12está recebendo

00:55:13todo o auxílio médico

00:55:14e outras duas

00:55:16uma estado

00:55:17intermediário

00:55:18e outras

00:55:19duas estado leve

00:55:21ferimentos leves

00:55:22todas elas já

00:55:23com atendimento médico

00:55:24ao vivo

00:55:25para o primeiro impacto

00:55:26com o primeiro Brasil

00:55:26coronel

00:55:27como é que foi a morte

00:55:27das crianças

00:55:28como é que elas foram mortas

00:55:29as crianças

00:55:31já voltou

00:55:32em clover

00:55:33armado

00:55:34com uma arma

00:55:35branca

00:55:36tipo machadinha

00:55:37e definiu

00:55:38golpes

00:55:38nas crianças

00:55:39especialmente

00:55:40na região

00:55:41de cabeça

00:55:42e o Paulo

00:55:43levou

00:55:44ao óbito

00:55:45no local

00:55:45dessas crianças

00:55:46e ao longo da tarde

00:55:52teve uma entrevista

00:55:53coletiva

00:55:53com toda

00:55:54a equipe

00:55:55da Secretaria

00:55:56de Segurança

00:55:56Pública

00:55:57de Santa Catarina

00:55:58e aí o delegado

00:55:59responsável pelo caso

00:56:00o delegado

00:56:00Ulisses Gabriel

00:56:02falou com jornalistas

00:56:03e disse

00:56:04e comentou

00:56:04esse ataque

00:56:05nessa creche

00:56:06de Blumenau

00:56:06disse que

00:56:07é um fato

00:56:07isolado

00:56:08e não coordenado

00:56:10por jogo

00:56:11ou rede social

00:56:12vamos ver

00:56:12esse trecho

00:56:13da fala

00:56:13do delegado

00:56:14mas a entrevista

00:56:15prévia

00:56:16realizada

00:56:17por mim

00:56:17pelo Raites

00:56:18e por todos

00:56:19os delegados

00:56:19e profissionais

00:56:20que lá estavam

00:56:21indicam

00:56:21que é um fato

00:56:22isolado

00:56:23não tem relação

00:56:24com outras

00:56:25práticas criminosas

00:56:27e não é um fato

00:56:28coordenado

00:56:29seja por jogo

00:56:31seja por rede social

00:56:32seja através

00:56:34de conversas

00:56:35e negociações

00:56:36entre criminosos

00:56:37então

00:56:37isso é importante

00:56:39nós salientarmos

00:56:41porque

00:56:42para evitar

00:56:44que

00:56:45notícias

00:56:46infundadas

00:56:47acabem

00:56:47sendo

00:56:48propaladas

00:56:49por toda Santa Catarina

00:56:50isso causa

00:56:51um sentimento

00:56:52de pânico

00:56:52e

00:56:53diante dessa

00:56:55circunstância

00:56:56nós estamos

00:56:57pedindo

00:56:58que os canais

00:57:00de comunicação

00:57:00possam ser

00:57:02um instrumento

00:57:03para que

00:57:04a verdade

00:57:05seja

00:57:06dita

00:57:07da forma

00:57:07mais transparente

00:57:08possível

00:57:08nós buscamos

00:57:09transparência

00:57:10e é isso

00:57:11o que está acontecendo

00:57:12é uma situação

00:57:13pontual

00:57:15é um fato

00:57:16isolado

00:57:17que

00:57:17faz com que

00:57:19nós hoje

00:57:20tristemente

00:57:21estejamos

00:57:25numa

00:57:26situação

00:57:27de termos

00:57:28que estar aqui

00:57:29em Blumenau

00:57:30hoje

00:57:30poderíamos estar

00:57:31celebrando a vida

00:57:33mas pelo contrário

00:57:34nós estamos aqui

00:57:36numa situação

00:57:36como essa

00:57:37que

00:57:39é totalmente

00:57:41impactante

00:57:43e

00:57:44peço desculpas

00:57:46pessoal

00:57:46obrigado

00:57:47como vocês viram

00:57:54o delegado

00:57:55responsável

00:57:55pelo caso

00:57:56lá em

00:57:57Santa Catarina

00:57:58pediu

00:57:59inclusive

00:57:59essa contribuição

00:58:00da imprensa

00:58:01e nós

00:58:01aqui

00:58:02do

00:58:02Antagonista

00:58:03e Cruzoé

00:58:04tomamos uma decisão

00:58:05editorial

00:58:05no começo

00:58:06da manhã

00:58:07de hoje

00:58:07diante de mais

00:58:08esse ataque

00:58:09a essa escola

00:58:10a uma creche

00:58:11em Blumenau

00:58:12as redações

00:58:13de o Antagonista

00:58:14e também

00:58:14da revista

00:58:15Cruzoé

00:58:15decidiram

00:58:16elaborar

00:58:17um protocolo

00:58:18de como lidar

00:58:19com esse tipo

00:58:20de situação

00:58:20considerando isso

00:58:22que a divulgação

00:58:23de cenas

00:58:24de violência

00:58:25contribui

00:58:25para gerar

00:58:26mais violências

00:58:27mais violência

00:58:29os veículos

00:58:30o Antagonista

00:58:31e Cruzoé

00:58:31se comprometeram

00:58:33a não compartilhar

00:58:34imagens

00:58:35desses ataques

00:58:36além disso

00:58:37como os seus

00:58:38perpetradores

00:58:40em geral

00:58:40realizam esses ataques

00:58:42com o objetivo

00:58:42de ganhar fama

00:58:44nós nos comprometemos

00:58:46a não divulgar

00:58:48fotos

00:58:48ou nome

00:58:49desses autores

00:58:50esse é um compromisso

00:58:52nosso

00:58:52do Antagonista

00:58:53e da revista

00:58:55Cruzoé

00:58:55ao adotar

00:58:56esses procedimentos

00:58:57o Antagonista

00:58:58e a Cruzoé

00:59:00pretendem

00:59:01contribuir

00:59:02para um país

00:59:03mais pacífico

00:59:04e humano

00:59:05convidando

00:59:06outros veículos

00:59:06também

00:59:07a se unirem

00:59:08a esse esforço

00:59:09depois que nós

00:59:10soltamos

00:59:10esse editorial

00:59:11no nosso site

00:59:12inclusive

00:59:13outros veículos

00:59:14aderiram também

00:59:15a essa política

00:59:16de não divulgar

00:59:18o nome

00:59:18nem a foto

00:59:20dos autores

00:59:20que cometem

00:59:22esses crimes

00:59:23que cometem

00:59:24essas tragédias

00:59:25esse é o nosso

00:59:26editorial

00:59:26que nós soltamos

00:59:28ao longo da manhã

00:59:29de hoje

00:59:29decidimos aqui

00:59:30na nossa redação

00:59:32tanto de Antagonista

00:59:33quanto também

00:59:33da revista

00:59:34Cruzoé

00:59:35ainda repercutindo

00:59:36um pouco

00:59:36sobre esse assunto

00:59:37o governador

00:59:39o governador

00:59:41o governador

00:59:43de Santa Catarina

00:59:43Jorginho Mello

00:59:44decretou

00:59:45luta oficial

00:59:46de três dias

00:59:46vamos ver

00:59:47acabo de decretar

00:59:51luta oficial

00:59:52por três dias

00:59:53em Santa Catarina

00:59:54por essa tragédia

00:59:56que aconteceu

00:59:57em Brumenau

00:59:57na creche

00:59:59Cantinho

01:00:00Bom Pastor

01:00:00uma creche

01:00:02privada

01:00:03no bairro da velha

01:00:05em Brumenau

01:00:05uma tragédia

01:00:08levando a vida

01:00:11de inocentes

01:00:12Santa Catarina

01:00:14está chocada

01:00:15consternada

01:00:16eu já decretei luto

01:00:20e é um alerta

01:00:22para todos nós

01:00:23a sociedade

01:00:23precisa

01:00:24a gente precisa

01:00:26conversar mais

01:00:27a gente precisa

01:00:27chamar mais

01:00:28a família

01:00:28para dentro

01:00:29da escola

01:00:29lamentavelmente

01:00:32é uma dor

01:00:34profunda

01:00:34que Deus

01:00:36conforte

01:00:36as famílias

01:00:37desses anjinhos

01:00:41e nós

01:00:42como

01:00:43gestor público

01:00:44precisamos

01:00:45pensar

01:00:46o que a gente

01:00:47pode fazer

01:00:48para contribuir

01:00:49para aumentar

01:00:50essa

01:00:51segurança

01:00:52em todos os aspectos

01:00:54humanos

01:01:00e cidadania

01:01:02Silvio Almeida

01:01:03comentou o ataque

01:01:04a essa creche

01:01:05de Blumenau

01:01:05vamos ver o que

01:01:06que ele disse

01:01:07não podemos achar

01:01:08que fazer reunião

01:01:08em lugar fechado

01:01:09fazer cartilha

01:01:11que ficar

01:01:11sabe

01:01:12conversando

01:01:13em questões formais

01:01:13burocráticas

01:01:14que nós vamos mudar

01:01:14alguma coisa

01:01:15nós vamos esperar

01:01:17vamos esperar

01:01:18chegar no número

01:01:19dos Estados Unidos

01:01:20que é o país

01:01:21que é modelo

01:01:21para muita gente

01:01:22aí

01:01:22vamos esperar

01:01:24chegar em 300 ataques

01:01:26por ano

01:01:26escola

01:01:27com essa gente

01:01:28cultuando arma

01:01:29com essa gente

01:01:31querendo dar golpe

01:01:31de Estado

01:01:32no Brasil

01:01:32querendo mais

01:01:35que as pessoas

01:01:36morram de fome

01:01:37e que crianças

01:01:38e adolescentes

01:01:38não tem um futuro

01:01:39eu não me conformo

01:01:41com isso

01:01:42eu não quero viver

01:01:43um mundo assim

01:01:44eu não quero viver

01:01:45um mundo desse

01:01:46eu me recuso

01:01:47a viver

01:01:48um mundo assim

01:01:48eu não aceito

01:01:51esse tipo de coisa

01:01:52esse assunto

01:01:56também repercutiu

01:01:57muito

01:01:58em toda

01:01:59a classe política

01:02:00no Twitter

01:02:01o presidente

01:02:02da Câmara

01:02:02dos Deputados

01:02:03fez um posicionamento

01:02:05sobre esse ataque

01:02:05que aconteceu

01:02:06nessa creche

01:02:06em Blumenau

01:02:08Santa Catarina

01:02:08vamos mostrar

01:02:09para o pessoal

01:02:10que está em casa

01:02:10então

01:02:11o posicionamento

01:02:11de Arthur Lira

01:02:12sobre esse assunto

01:02:14olha só

01:02:14está aí

01:02:15escreveu

01:02:17Arthur Lira

01:02:18repugnante

01:02:18deplorável

01:02:19e injustificável

01:02:21o ataque

01:02:21a creche

01:02:22de Santa Catarina

01:02:23que vitimou

01:02:23crianças indefesas

01:02:24minha solidariedade

01:02:26às famílias

01:02:27e que o assassino

01:02:27seja punido

01:02:28com rigor da lei

01:02:29não podemos aplicar

01:02:31atenuantes jurídicos

01:02:32para crimes hediondos

01:02:33foi o que disse

01:02:34Arthur Lira

01:02:35e complementou

01:02:36nesse tweet

01:02:37falando que

01:02:38no que for preciso

01:02:39a sociedade

01:02:40terá o meu apoio

01:02:41para endurecer

01:02:41as medidas punitivas

01:02:43aos que atentam

01:02:45contra a vida

01:02:46foi o que se posicionou

01:02:47o presidente

01:02:47da Câmara

01:02:48dos Deputados

01:02:49Arthur Lira

01:02:49presidente do Congresso

01:02:51Nacional

01:02:51e do Senado Federal

01:02:53Rodrigo Pacheco

01:02:54também se posicionou

01:02:55sobre esse assunto

01:02:56sobre essa tragédia

01:02:57que aconteceu

01:02:58em Blumenau

01:02:59Santa Catarina

01:02:59está aí o tweet

01:03:00na tela

01:03:01Rodrigo Pacheco

01:03:02disse

01:03:03ataque covarde

01:03:04a uma creche

01:03:04de Blumenau

01:03:05em Santa Catarina

01:03:06que resultou

01:03:07na morte

01:03:07de quatro crianças

01:03:08e ainda deixou feridos

01:03:10meus sentimentos

01:03:11aos familiares

01:03:12das vítimas

01:03:12minha solidariedade

01:03:14ao povo catarinense

01:03:15diante de tamanha

01:03:16perplexidade

01:03:17enalteço

01:03:19a pronta ação

01:03:20da professora

01:03:20que protegeu

01:03:21vidas de inocentes

01:03:22que o caso

01:03:24receba o máximo

01:03:25rigor da lei

01:03:26precisamos acabar

01:03:27com esse ambiente

01:03:28de violência

01:03:28no país

01:03:29foi o que

01:03:30se posicionou

01:03:31foi o que disse

01:03:32o presidente

01:03:33do Senado Federal

01:03:34Rodrigo Pacheco

01:03:36nós também

01:03:37conversamos

01:03:38e temos agora

01:03:39uma análise

01:03:40do nosso

01:03:40colega

01:03:42aqui

01:03:42da nossa edição

01:03:43Carlos Graieb

01:03:44que fez uma análise

01:03:46sobre mais

01:03:46essa tragédia

01:03:47que aconteceu

01:03:48vamos ouvir

01:03:49Kenzo

01:03:49menos de dez dias

01:03:51depois da professora

01:03:52Elisabeth

01:03:52ser assassinada

01:03:53a facadas

01:03:54aqui em São Paulo

01:03:55a gente vê agora

01:03:56quatro crianças

01:03:58de quatro

01:03:59a sete anos

01:04:00sendo mortas

01:04:01amachadadas

01:04:02um crime horrível

01:04:03de partir o coração

01:04:04lá em Blumenau

01:04:05em Santa Catarina

01:04:06e o pior

01:04:09é que esses dois

01:04:10acontecimentos

01:04:12eles

01:04:13fazem parte

01:04:14de um padrão

01:04:15que está

01:04:17crescendo no Brasil

01:04:18a Unicamp

01:04:20fez uma pesquisa

01:04:21recentemente

01:04:21este ano mesmo

01:04:23ela foi divulgada

01:04:24mostrando que

01:04:25de 2022

01:04:26para cá

01:04:27foram dez

01:04:28casos

01:04:29já

01:04:29de ataques

01:04:30em escolas

01:04:31está acontecendo

01:04:33alguma coisa

01:04:33no Brasil

01:04:34e a gente

01:04:35precisa

01:04:36abordar

01:04:36esse problema

01:04:37com seriedade

01:04:38quando eu digo

01:04:39a gente precisa

01:04:41falando nós

01:04:42da imprensa

01:04:43estou falando

01:04:44de quem trabalha

01:04:44com educação

01:04:45e estou falando

01:04:46dos governos

01:04:47sim

01:04:48é claro

01:04:48né

01:04:49esse caso

01:04:51de hoje

01:04:52ele tem

01:04:53um

01:04:54detalhe

01:04:56peculiar

01:04:56né

01:04:57normalmente

01:04:57esses ataques

01:04:58de escola

01:04:59que foi assim

01:05:00dez dias

01:05:01atrás

01:05:01eles são feitos

01:05:03por quem

01:05:04estuda lá

01:05:05ou por quem

01:05:06já passou

01:05:06por aquela escola

01:05:07porque tem

01:05:08algumas

01:05:08por quem tem

01:05:09alguma espécie

01:05:09de vínculo

01:05:10emocional

01:05:11com aquele

01:05:12ambiente

01:05:12e ele quer ir lá

01:05:14e dar o troco

01:05:14por alguma

01:05:15ofensa

01:05:16por alguma

01:05:17coisa que ele sente

01:05:19que foi feita

01:05:20contra ele

01:05:20naquele ambiente

01:05:21né

01:05:22nesse caso

01:05:23até onde a gente

01:05:23sabe

01:05:24é um cara

01:05:25de 25 anos

01:05:27que aparentemente

01:05:28não tem vínculo

01:05:29com essa escola

01:05:30né

01:05:31não está claro

01:05:34ainda

01:05:34por que ele escolheu

01:05:35esse lugar

01:05:35por que que ele

01:05:37entrou lá

01:05:37e matou

01:05:38quatro crianças

01:05:40quatro criancinhas

01:05:42né

01:05:43isso é um pouco

01:05:47é um pouco

01:05:48enigmático

01:05:48foge

01:05:49um pouco

01:05:50do padrão

01:05:51desse tipo

01:05:53de crime

01:05:53a gente vai ter

01:05:55que esperar

01:05:55pra saber

01:05:57mais detalhes

01:05:59né

01:05:59antes de passar

01:06:01pra aquilo

01:06:01que pode ser feito

01:06:02pra prevenir

01:06:03esse tipo

01:06:04de ocorrência

01:06:05esse tipo

01:06:05de tragédia

01:06:06né

01:06:06eu queria falar

01:06:07de uma decisão

01:06:08que a gente tomou

01:06:09aqui no

01:06:09no antagonista

01:06:10e na cruzoé

01:06:12que é de não

01:06:13divulgar o nome

01:06:14desse tipo

01:06:15de criminoso

01:06:15e de não

01:06:16divulgar

01:06:17imagens

01:06:18sobre esse

01:06:19tipo de crime

01:06:20por que

01:06:22porque

01:06:23uma das coisas

01:06:24que já se sabe

01:06:25os Estados Unidos

01:06:26tem 40 anos

01:06:27de história

01:06:28com essas

01:06:29tragédias

01:06:30né

01:06:30uma das coisas

01:06:31que foi ficando

01:06:32clara

01:06:32é que

01:06:33a divulgação

01:06:34dos casos

01:06:35pode ter

01:06:36um efeito

01:06:37contágio

01:06:38um efeito

01:06:40copycat

01:06:40como eles dizem lá

01:06:41que é um

01:06:41cópia né

01:06:42quem vê

01:06:44esse tipo

01:06:45de história

01:06:46e tem uma

01:06:47predisposição

01:06:48pra esse tipo

01:06:49de violência

01:06:49acaba se sentindo

01:06:50encorajado

01:06:51a fazer

01:06:52né

01:06:53é muito possível

01:06:54que esse cara

01:06:55de 25 anos

01:06:56que ao que tudo

01:06:58indica

01:06:58ou que apareceu

01:07:00até agora né

01:07:01não tem um vínculo

01:07:01direto com a escola

01:07:02pode muito bem

01:07:03ser um desses

01:07:04casos de copycat

01:07:05né

01:07:06um desses casos

01:07:06de contágio

01:07:07então a gente tomou

01:07:08essa decisão

01:07:09e essa é uma das coisas

01:07:11que podem ser feitas

01:07:12é

01:07:13pra gente tentar

01:07:15combater

01:07:15essa

01:07:16essa estatística

01:07:19que tá começando

01:07:19a ficar

01:07:20perturbadora

01:07:22no Brasil

01:07:2210 casos

01:07:23em um espaço

01:07:24curto de tempo

01:07:25né

01:07:26não

01:07:27dá

01:07:28o material

01:07:29não fazer circular

01:07:31o material

01:07:31que incentiva

01:07:32esse tipo

01:07:33de monstro

01:07:34né

01:07:35é

01:07:37na ocorrência

01:07:39anterior

01:07:39quando a professora

01:07:40Elizabeth

01:07:41foi assassinada

01:07:42a gente já

01:07:43conversou aqui

01:07:44sobre esse tema

01:07:45e eu observei né

01:07:47que já tem

01:07:48algumas coisas

01:07:49que são sabidas

01:07:51além desse efeito

01:07:52copycat

01:07:52desse efeito

01:07:53contágio

01:07:53é

01:07:54não existe um perfil

01:07:56muito claro

01:07:57do tipo de criminoso

01:07:59que faz isso

01:07:59mas existe um perfil

01:08:01existe um conhecimento

01:08:03dos comportamentos

01:08:04que permitem

01:08:05antecipar

01:08:07né

01:08:07que permitem

01:08:08prever

01:08:09que alguma

01:08:10coisa

01:08:11que pode

01:08:12desaguar

01:08:13num crime

01:08:14desse tipo

01:08:15num crime

01:08:15hediondo

01:08:16desse tipo

01:08:16tá se formando

01:08:17né

01:08:18um comportamento

01:08:20raivoso

01:08:21dificuldade de relacionamento

01:08:23o tipo de site

01:08:24que o jovem

01:08:25uma criança

01:08:25tá frequentando

01:08:26na internet

01:08:28né

01:08:29tem uma série

01:08:29de fatores

01:08:30que podem

01:08:31indicar

01:08:32que

01:08:33tá crescendo

01:08:35tá fermentando

01:08:36dentro daquela

01:08:37daquela pessoa

01:08:38um desejo

01:08:39de partir

01:08:41pra uma violência

01:08:42extrema

01:08:43como essa

01:08:44né

01:08:44e o que

01:08:45você pode

01:08:45fazer

01:08:45nesse caso

01:08:46primeiro

01:08:47você tem que ter

01:08:48professor

01:08:48treinado

01:08:49pra observar

01:08:50isso

01:08:50primeiro

01:08:51em segundo lugar

01:08:52você precisa ter um canal

01:08:53de conversa

01:08:55dos colegas

01:08:56pra

01:08:57narrarem

01:08:59pra escola

01:09:00que eles estão

01:09:01observando

01:09:01algo estranho

01:09:03em quem tá ali

01:09:03do lado

01:09:04e você precisa ter também

01:09:05um canal

01:09:06da escola

01:09:07com a família

01:09:07tudo isso

01:09:09não se constrói

01:09:10do dia pra noite

01:09:11tudo isso requer

01:09:12estudo

01:09:13investimento

01:09:14conhecimento

01:09:16e o Brasil

01:09:17não tá fazendo

01:09:17nada

01:09:18pra

01:09:19proporcionar

01:09:22né

01:09:22essa rede

01:09:23de informação

01:09:25de acompanhamento

01:09:27que permita

01:09:28detectar

01:09:32o cara

01:09:34né

01:09:34a pessoa

01:09:35que pode ser

01:09:36um risco

01:09:37antes da

01:09:38tragédia acontecer

01:09:38né

01:09:39e como isso tem

01:09:41muito a ver

01:09:42com a

01:09:42observação

01:09:43de comportamento

01:09:44é

01:09:45não adianta

01:09:48a gente pensar

01:09:48que só pondo

01:09:49detector de metal

01:09:50na escola

01:09:52ou fazendo

01:09:52revista

01:09:53dos alunos

01:09:54você vai deter

01:09:55normalmente

01:09:56esse crime

01:09:57não é um crime

01:09:57explosivo

01:09:58que acontece

01:09:58porque eu briguei

01:09:59com o meu colega

01:10:00normalmente

01:10:00a pessoa

01:10:01deixa isso

01:10:02fermentando

01:10:02dentro dela

01:10:03planeja

01:10:04com cuidado

01:10:05o que vai fazer

01:10:05e leva um tempo

01:10:07pra

01:10:07né

01:10:08e quando a pessoa

01:10:09planeja com o tempo

01:10:11ela vai saber

01:10:12burlar as vigilâncias

01:10:13vai saber

01:10:14então

01:10:14nada é mais

01:10:16importante

01:10:17do que treinar

01:10:17professores

01:10:18conversar

01:10:20com as crianças

01:10:20pra que elas

01:10:21com os pais

01:10:22pra que elas possam

01:10:23detectar

01:10:24essa raiva

01:10:25que tá germinando

01:10:26ali

01:10:26e é óbvio

01:10:27que a polícia

01:10:29tem um papel aí

01:10:30né

01:10:31no momento em que

01:10:32a escola detecta

01:10:33no momento em que

01:10:34os pais

01:10:34avisam

01:10:36que alguma coisa

01:10:37tá acontecendo

01:10:38e pode levar

01:10:40a um

01:10:41massacre

01:10:43né

01:10:43como esse de hoje

01:10:44é claro

01:10:46que a polícia

01:10:47precisa estar

01:10:47perto

01:10:48ou bastante

01:10:48da escola

01:10:49pra poder agir

01:10:50precisa também

01:10:51ter um canal

01:10:52forte de comunicação

01:10:52entre escola

01:10:53e polícia

01:10:54mas isso não é

01:10:55necessariamente

01:10:56essa presença

01:10:57ostensiva

01:10:58cotidiana

01:10:59que transforma

01:11:00a escola

01:11:00num espaço

01:11:00de vigilância

01:11:02como se fosse

01:11:04um big brother

01:11:05né

01:11:05é mais proximidade

01:11:07pra poder

01:11:08identificar os sinais

01:11:10e agir em cima

01:11:11deles

01:11:12o Brasil

01:11:13pelo que eu sei

01:11:14não tá fazendo

01:11:15nada

01:11:15nesse caminho

01:11:16e isso sim

01:11:17é uma discussão

01:11:19de política

01:11:20pública

01:11:20que precisa ser levada

01:11:21muito a sério

01:11:23porque o crime

01:11:24tá aumentando

01:11:25de frequência

01:11:26e isso significa

01:11:28que a gente precisa

01:11:28agir com urgência

01:11:30o perdão

01:11:31da rima

01:11:32posicionamento

01:11:41e pela análise

01:11:42aqui sobre esse assunto

01:11:43no nosso Papo Antagonista

01:11:45pra você que tá

01:11:46nos acompanhando

01:11:47muito obrigado

01:11:47pela sua audiência

01:11:48é com um astral

01:11:50bem triste mesmo

01:11:51que a gente encerra

01:11:52o programa de hoje

01:11:53por conta desse ataque

01:11:54que aconteceu

01:11:55dessa tragédia

01:11:55que aconteceu

01:11:56em Blumenau

01:11:57Santa Catarina

01:11:58e quero agradecer

01:12:01muito a sua audiência

01:12:02muito a participação

01:12:04de vocês aqui

01:12:05no nosso chat

01:12:06amanhã a gente

01:12:07tá de volta

01:12:08de novo

01:12:08no nosso Papo Antagonista

01:12:10às seis horas da tarde

01:12:11trazendo pra vocês

01:12:12um resumo

01:12:12muito atualizado

01:12:13das principais notícias

01:12:16do dia

01:12:17não se esqueça

01:12:18se inscreva

01:12:18no nosso canal

01:12:19deixa o like

01:12:20também aí

01:12:21que a gente

01:12:22trabalha bastante

01:12:23pra levar pra vocês

01:12:24jornalismo de qualidade

01:12:25e independente

01:12:27trazendo sempre

01:12:28informação

01:12:28em primeiro momento

01:12:30em primeiro lance

01:12:31assim que elas chegam aqui

01:12:32as notícias chegam aqui

01:12:34elas também

01:12:35já são aprovadas

01:12:36aqui pelo nosso time

01:12:38e chegam também

01:12:39pra vocês

01:12:40por isso

01:12:40nosso QR Code

01:12:41tá aí no alto da tela

01:12:42pessoal

01:12:43pra que vocês apontem

01:12:44a câmera do celular

01:12:45pra esse QR Code

01:12:46e aí

01:12:46vocês têm

01:12:47o nosso aplicativo

01:12:48na palma da mão

01:12:49muitíssimo obrigado

01:12:50a nossa audiência

01:12:50que tá aí ao vivo

01:12:51segurando bastante

01:12:53obrigado a todos vocês

01:12:54que estão participando

01:12:55do nosso chat

01:12:56amanhã

01:12:56a gente tá de volta

01:12:57então

01:12:58trazendo mais informação

01:12:59e análise

01:13:00de todo o nosso time

01:13:02o Wilson tá aí comigo ainda

01:13:03o Wilson tá aí

01:13:04na redação

01:13:05tá aí

01:13:05o Wilson tá batendo texto

01:13:06trazendo informação

01:13:07pra gente

01:13:08no nosso site

01:13:09o Wilson

01:13:09obrigado pela participação

01:13:11também aqui

01:13:11no nosso papo

01:13:13antagonista de hoje

01:13:14amanhã

01:13:14a gente tá de volta

01:13:15né Wilson

01:13:16estamos de volta

01:13:17assim

01:13:17e deixa eu só

01:13:18dar uma palavrinha

01:13:19sobre o que o Greg falou

01:13:21eu acho que é

01:13:21eu acho que é importante

01:13:23e eu acho que

01:13:24eu vi um comentário

01:13:26aqui no nosso chat

01:13:27que eu acho que

01:13:28esse episódio

01:13:29mostra o quanto

01:13:30que a nossa sociedade

01:13:31está doente

01:13:32né

01:13:32eu sei que a gente

01:13:35não

01:13:35enfim

01:13:36eu sei que

01:13:38nós somos aí

01:13:39uma gota no oceano

01:13:40mas eu acho que

01:13:41quando a gente

01:13:42tem a coragem

01:13:43de tomar a decisão

01:13:44como a que a gente tomou hoje

01:13:46de não divulgar

01:13:47imagens sobre o cidadão

01:13:49nomes

01:13:50sobre esse cidadão

01:13:52a gente tenta

01:13:52dar uma contribuição

01:13:54pra tentar trazer

01:13:55essa sociedade

01:13:56pra fazer

01:13:57a gente tenta fazer

01:13:59dessa sociedade

01:14:00um pouco menos doente

01:14:01sabe Kenzo

01:14:01porque

01:14:02o mais importante

01:14:04dessa decisão

01:14:04editorial

01:14:06que nós tivemos

01:14:07e isso é importante

01:14:08que você saiba

01:14:09é que existe

01:14:11nas redações

01:14:12um conflito

01:14:14entre a audiência

01:14:16e seu papel social

01:14:18nós optamos

01:14:20pelo nosso papel social

01:14:21de fazer um jornalismo

01:14:22independente

01:14:23como você merece

01:14:24um jornalismo

01:14:25íntegro

01:14:26mesmo que a gente

01:14:27perca alguns likes

01:14:28mesmo que a gente

01:14:29perca alguns

01:14:30page views

01:14:30mesmo que a gente

01:14:31perca a parte

01:14:32da nossa audiência

01:14:33mas a gente

01:14:34quer estar

01:14:34do lado de você

01:14:35você que é o nosso leitor

01:14:37você que faz parte

01:14:38dessa audiência

01:14:39pra gente tentar

01:14:41fazer

01:14:41a nossa parte

01:14:42pra fazer

01:14:43desse mundo

01:14:44um mundo menos doente

01:14:45então assim

01:14:45a coragem

01:14:47é justamente

01:14:48nesse ponto

01:14:49eu acho que

01:14:50um jornalismo

01:14:51coerente

01:14:52independente

01:14:53ele não se faz

01:14:54se não tiver

01:14:54responsabilidade

01:14:56e esse caso

01:14:57ele foi simbólico

01:14:59como a Ana Rosa

01:15:00acaba de falar

01:15:01aí no nosso chat

01:15:02responsabilidade social

01:15:03a gente precisa ter

01:15:04Wilson

01:15:05obrigado pela participação

01:15:06mais uma vez

01:15:07obrigado pessoal

01:15:08de casa

01:15:08valeu

01:15:09tchau

01:15:09até amanhã

01:15:10tchau

01:15:40Legenda Adriana Zanotto

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