SMART JOB - Où sont passés nos rêves d’émancipation par le travail ? - Vidéo Dailymotion

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Pourquoi notre rapport au travail s’est-il autant détérioré ces dernières décennies ? Face à ce constat sans appel, Emmanuelle Duez, fondatrice de The Boson Project, propose, dans son ouvrage publié aux éditions de L’Aube, quelques solutions concrètes pour ressusciter l’engagement.

Transcript

00:00Musique

00:00Où sont passés nos rêves d'émancipation par le travail ?

00:15C'est la question posée dans le livre d'Emmanuel Duez

00:17qui est publié aux éditions de l'Aube

00:19et je l'invite à aller là avec moi aujourd'hui.

00:21Bonjour.

00:22Bonjour.

00:23Merci beaucoup d'avoir accepté l'invitation.

00:25Alors, je vais commencer, je vais aller directement dans le sujet

00:29parce que vous, vous allez très très fort dès le début du livre.

00:32Je vous cite.

00:33En 15 ans, le travail est devenu source de frustration,

00:37de combat, de déception.

00:38Il a perdu son pouvoir émancipateur.

00:41Pourquoi un constat aussi catégorique dès le début du livre ?

00:45Alors, d'abord parce qu'il y a des chiffres qui ne mentent pas.

00:47Donc, une explosion, par exemple, du taux d'absentéisme dans les entreprises

00:52sur la place centrale du travail dans la vie des individus.

00:55On voit bien qu'il y a une décentralisation qui est extrêmement forte

00:58et qui a été très amplifiée par la pandémie.

01:01Et la raison pour laquelle je commence par un ramassis de chiffres

01:04comme ça en bloc, c'est que je crois qu'on souffre en France de l'inverse.

01:08C'est-à-dire qu'on souffre d'un espèce de tabou sur ce sujet-là.

01:11Dans les entreprises, on ne veut pas en parler.

01:13Mon métier, c'est d'accompagner la transformation du travail

01:16depuis plus de 15 ans.

01:17Exactement.

01:18Ce qu'on appelle techniquement de la sociologie des organisations.

01:20Et en fait, depuis la pandémie, j'observe cette érosion latente

01:25du rapport au travail, de l'engagement dans le travail,

01:29mais dont on a fait un tabou tellement dressé un diagnostic et complexe,

01:32les solutions sur l'étagère n'existent pas.

01:34Donc, je rentre de manière presque brutale et chirurgicale dans le sujet

01:38parce qu'aujourd'hui, c'est un sujet dont on parle

01:41dans les conseils d'administration, dans les COMEX,

01:44mais dont on parle à voix basse parce qu'on ne sait pas quoi en faire,

01:47tellement c'est sulfureux, c'est pourtant devenu

01:50une des problématiques opérationnelles majeures de l'entreprise.

01:54Moins engagé, moins efficace, moins productif, c'est mathématique.

01:57En fait, il y a un déclin français.

01:59On le voit dans le recul de la productivité horaire du travail

02:02où globalement, en Europe, c'est en déclin.

02:05La France, elle est très en déclin par rapport à l'Europe.

02:08Il y a un mal français.

02:09On produisait quasiment autant en travaillant moins d'heures.

02:12Là, ce n'est plus le cas.

02:12C'est ça que vous pointez du coup.

02:14En fait, c'est pire que ça.

02:14C'est-à-dire qu'on a été, pendant des années,

02:17les champions européens des pays de l'OCDE

02:20en termes de productivité horaire du travail.

02:22Aujourd'hui, on est les avant-derniers.

02:25Donc, en fait, il y a eu un déclassement ultra accentué

02:28par la pandémie, qui est vraiment un moment

02:29très particulier dans la vie des organisations,

02:32mais qui doit nous interpeller sur

02:33qu'est-ce qui se passe depuis 15 ans dans nos boîtes,

02:36qu'est-ce qui se passe dans nos métiers,

02:37qu'est-ce qui se passe dans notre pays,

02:38parce que c'est un sujet éminemment politique,

02:41pour qu'à un moment donné,

02:42on n'ait plus le goût du travail,

02:44on n'ait plus le goût de l'émancipation,

02:46et qu'on soit spectateur de sa vie

02:49pendant 40 ans de sa vie.

02:50Ce n'est pas possible.

02:51Là, le constat, il est fait.

02:52Claire, comment on en est arrivé là, selon vous ?

02:55Alors, le diagnostic est difficile à établir.

02:58C'est ce que j'essaye de faire.

02:58C'est un peu un livre impressionniste.

03:01C'est-à-dire qu'on va mettre des petites touches,

03:02et puis on va essayer de...

03:03C'est un ressenti aussi personnel de la situation.

03:07C'est un mélange, en fait, d'approches très économiques,

03:10donc avec beaucoup d'études,

03:12beaucoup de rationnels,

03:13très empiriques,

03:1515 ans où on laboure, en fait,

03:17l'organisation et tous les métiers,

03:19toutes les tailles d'entreprise,

03:21et puis d'intuition.

03:23Et donc, pour répondre à votre question,

03:25qu'est-ce qui se passe ?

03:26Je vais essayer de faire un diagnostic.

03:28Le premier élément, c'est que le travail

03:30est devenu extrêmement complexe,

03:32et donc on a du mal à l'appréhender.

03:34Par exemple, il y a moins de travail

03:36dans la vie des individus,

03:37mais il y a plus de vie dans le travail.

03:40Parce que l'intime est rentré

03:42comme matière managériale,

03:44comme sous-jacent de l'engagement,

03:45post-pandémie.

03:47Deuxième élément important,

03:48c'est qu'il y a une nouvelle donne économique

03:50qui fait que s'engager pour améliorer

03:52ses conditions de vie,

03:53pour améliorer la vie de ses enfants,

03:54ce n'est plus possible.

03:55Ça n'est plus possible.

03:56Et donc là, il y a une faillite

03:57du modèle social français

03:59qui repose par le travail.

03:59On calme assez d'argent en travaillant.

04:02En fait, on entrave la dignité.

04:03On abîme la valeur intrinsèque du travail.

04:06Troisième élément,

04:06il y a des discours politiques

04:07depuis des années maintenant

04:09sur le fait que le travail,

04:11c'est la pénibilité,

04:12l'insoutenabilité.

04:14Et on ne se rend pas compte

04:15à quel point on est dévastateur.

04:16Vous avez aujourd'hui des jeunes de 20 ans

04:17qui n'ont jamais mis un pied en entreprise,

04:20qui arrivent en entreprise

04:21en se disant

04:21de toute façon,

04:22je suis une victime par destination.

04:24Quatrième élément,

04:25on a un espèce de leg managérial.

04:27On a toujours considéré en France

04:28qu'on était manager

04:30après des années de bons et loyaux services

04:32et on recevait le truc

04:33dans une pochette surprise.

04:34C'était un passage obligé.

04:34Alors qu'on n'en a pas envie.

04:36Alors qu'en fait,

04:36l'art est extraordinairement difficile aujourd'hui.

04:39Et donc,

04:39il faut sublimer,

04:40magnifier,

04:41renforcer cette fonction.

04:43J'ai envie de vous demander,

04:44ce sera ma dernière question,

04:45parce que le temps file très vite avec vous.

04:47Vous êtes réserviste

04:48de la Marine Nationale.

04:49Vous êtes quelqu'un

04:50d'engagé,

04:51d'entrepreneuse.

04:54Vous n'êtes pas du tout

04:55ce que vous racontez

04:55dans votre livre.

04:56Non.

04:56Comment vous expliquez ce paradoxe,

04:58vous ?

04:59Votre vision du monde du travail,

05:00c'est quoi ?

05:02Moi, le travail,

05:03en fait,

05:03c'est toute ma vie.

05:04C'est-à-dire que c'est ma manière

05:05de m'émanciper.

05:07Et c'est précisément

05:08parce que

05:09j'incarne

05:11ce que beaucoup de Français

05:12incarnent encore aujourd'hui.

05:13Mais je suis entrepreneur.

05:14C'est des trajectoires

05:15qui sont très particulières,

05:16en fait.

05:18Ce livre est un cri du cœur,

05:21en fait,

05:21pour dire qu'on ne peut pas

05:22subir ce tabou

05:24de la dégradation

05:26de l'engagement.

05:26On ne peut pas subir

05:27sa vie de travailleur

05:28quand on est un travailleur.

05:29Il y a des solutions,

05:30il y a des enjeux,

05:31ils sont dans les mains

05:32de l'entreprise,

05:33dans les mains des managers,

05:34dans les mains des travailleurs,

05:34dans les mains du politique.

05:36Et donc,

05:36il faut les mettre sur la table

05:37et c'est ce que j'ai essayé de faire.

05:38C'est un cri d'enthousiasme.

05:39Je pense qu'on vous réinvitera

05:41sur le plateau de SmartJob

05:42parce que là,

05:42ce n'est vraiment pas assez

05:43cette minute avec vous.

05:44Je suis un peu frustré.

05:45Je tiens pas que vous êtes bien français.

05:46Eh bien,

05:47on vous réinvitera

05:48très prochainement

05:48dans SmartJob.

05:49L'émission,

05:50elle est déjà terminée,

05:51c'est passée très vite.

05:51Merci à Lily Zalkin

05:52qui était à l'édition.

05:53Merci à Pierre-Loup

05:54qui a réalisé.

05:55Saïd et Paul

05:56qui s'occupaient du son.

05:58Le taulier arnoir d'oing

05:59revient la semaine prochaine.

06:00D'ici là,

06:01continuez à nous regarder

06:01sur les réseaux sociaux

06:02en replay.

06:03Portez-vous bien.

06:04Bonne fin de journée.

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