Vanessa Lippelt e Wilson Lima criticam inação de governos diante de chuvas como as de São Paulo

O Antagonista

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Transcript

00:00Vamos lá voltar para a nossa atenção aqui para o litoral norte.

00:04Então, olhar lá sobre, nosso olhar sobre aquela tragédia

00:09anunciada, como disse o Ministério Público,

00:12sobre a ocupação na Vila Saí.

00:15É uma ocupação que já está há algum tempo lá.

00:18E em 2021, 2021, há dois anos atrás,

00:21o Ministério Público falou em tragédia anunciada

00:26sobre a ocupação.

00:28A manifestação ocorreu em ação contra a Prefeitura de São Sebastião,

00:32a manifestação do Ministério Público.

00:35Em 2021, o Ministério Público do Estado de São Paulo

00:38alertou, dois anos atrás, que o crescimento desordenado

00:42com a ocupação de morros na Vila Saí,

00:45na costa sul de São Sebastião,

00:47era o prenúncio de uma tragédia.

00:48Tragédia que nós vimos no sábado, dia 18.

00:52A manifestação do MP ocorreu numa ação contra a Prefeitura,

00:56cobrando a regularização da área,

00:59que foi uma das mais castigadas pelas chuvas do último fim de semana.

01:03Em novembro de 2020, uma inspeção do Ministério Público Estadual

01:07identificou obras e áreas em risco de deslizamento na Vila Saí.

01:13Abre aspas aqui do MP, do Ministério Público.

01:16A manutenção do núcleo congelado na área e nos moldes em que se encontra

01:20é uma verdadeira tragédia anunciada,

01:24a qual, salienta-se, já se concretizou na área de outros núcleos congelados

01:29em diversas oportunidades ao longo dos últimos anos.

01:33Nessa ação, a promotoria também afirma

01:35que o crescimento desordenado na Vila Saí ocorreu por falta de fiscalização.

01:41Aí vem aqui uma outra aspa.

01:44A ausência de ação fiscalizatória do Poder Público Municipal

01:47e total ineficiência das medidas adotadas dentro do seu poder de polícia

01:53permitiram a ocupação e a expansão desenfreada do núcleo.

01:58Até o momento, foram confirmadas 48 mortes no litoral paulista,

02:03sendo 47 em São Sebastião e uma em Ubatuba.

02:06É o que nós estávamos conversando ontem, né, Wilson?

02:10Do descaso das autoridades,

02:13porque fazer obra prevenindo, obra de prevenção, não dá voto.

02:20Então, eu até estava comentando uma coisa aqui na redação

02:22para trazer para vocês aqui no chat, né?

02:27É engraçado, ontem aqui no nosso papo,

02:31quando a gente falou sobre essa tragédia,

02:34eu narrei o roteiro clássico das tragédias, né?

02:36Você tem a tragédia, depois vem a autoridade pública,

02:40vai lá fazer uma visita de helicóptero,

02:43aí depois o governo federal anuncia a medida,

02:45o governo estadual anuncia outro tipo de medida,

02:49e aí segue o roteiro, segue o fluxo.

02:51E ontem eu falei que uma ANA vai ter, com certeza,

02:54uma comissão externa da Câmara que vai vistoriar.

02:57Ironicamente, hoje, a gente noticia

02:59que uma comissão, que tem deputado que apresentou requerimento

03:03para se instituir uma comissão externa.

03:07É tão previsível que irrita o negócio desse, sabe?

03:10É tão previsível que irrita.

03:13É tão previsível esse tipo de situação

03:16que a gente fica pensando,

03:19nossa, será que as pessoas não conseguem mudar esse roteiro?

03:22Será que a classe política não consegue mudar esse roteiro?

03:27É algo inacreditável, assim, sinceramente,

03:30é algo inacreditável.

03:33E não me parece que vai mudar.

03:35E é um roteiro que nós sabemos, né, Wilson?

03:38A gente que cobre aqui,

03:40a gente sabe que muitos parlamentares

03:42vão acabar capitalizando isso para si, né?

03:45Vão usar isso de assunto para os seus pronunciamentos

03:48ali na Câmara, no Senado.

03:50E como você mesmo disse ontem, né?

03:52Tem também o tempo para que essa tragédia,

03:56mais uma tragédia, caia no esquecimento.

03:59Você estava falando ontem, eram quantos dias.

04:02Repete para a gente como é que foi o seu roteirinho

04:05para a gente refrescar a memória

04:07e para a gente lembrar que você disse

04:09que mais ou menos, o quê?

04:10Em dois meses, ninguém mais estaria falando

04:13sobre a tragédia em São Sebastião.

04:15É, exatamente isso.

04:18Exatamente isso.

04:20O roteiro sempre é esse, sabe?

04:22Tem uma tragédia,

04:23aí no primeiro e segundo dia

04:25vai ter um sobrevoio de helicóptero

04:27com autoridade pública,

04:29aí no terceiro e quarto dia

04:30aí o governador, o prefeito,

04:33instala um comitê de crise no local,

04:36o presidente vai lá, visita,

04:38aí depois o governo federal anuncia alguma coisa,

04:41aí tem comissão externa da Câmara

04:43ou do Senado,

04:45aí vários parlamentares apresentam

04:47um projeto de lei para combater

04:48algum desvio de conduta

04:51em relação a essa tragédia humana

04:52e depois de um mês todo mundo esquece,

04:54inclusive a gente da imprensa.

04:55Quer dizer, então, sabe?

04:57Já aconteceu na Bahia,

04:58já aconteceu em Minas Gerais,

04:59já aconteceu em São Paulo,

05:01em São Paulo já aconteceu em...

05:04no Paraná, Rio Grande do Sul, sabe?

05:07Não é novidade isso,

05:08não é novidade.

05:09Mas até quando vai ser essa mesma lenga-lenga?

05:14Nós tivemos na Bahia aquelas chuvas

05:16e nós tivemos a tragédia de Petrópolis

05:19foi em 2022.

05:222022, não se fala mais,

05:24não se fala nem mais

05:26para poder relembrar tragédias,

05:28eu acho que só os veículos

05:30que estão recuperando tragédias parecidas

05:32é que estão recuperando essas informações,

05:35mas não se fala nem mais

05:37na tragédia de Petrópolis,

05:39que é uma tragédia muito parecida

05:41com o que aconteceu agora

05:42em São Sebastião.

05:44E nós vemos esse cenário,

05:47esse filme passando

05:48todo mês,

05:50todo mês, desculpa,

05:51todo ano,

05:52todo ano,

05:53nesse período do ano,

05:54a gente vê acontecendo

05:55esse tipo de coisa.

05:57Então, assim,

05:58é evitável?

05:59É completamente evitável.

06:01A gente vê, por exemplo, Wilson,

06:03hoje eu estava pesquisando

06:04Niterói,

06:06Niterói já passou por

06:07alguns episódios

06:10muito graves

06:11como esse que aconteceu

06:12em São Sebastião agora,

06:15e Niterói investiu

06:17no seu próprio centro

06:19de meteorologia

06:20e criando

06:22seus próprios alertas.

06:24Ok,

06:25isso foi criado,

06:27acho que se não me engano,

06:27no ano passado,

06:28e no ano passado

06:29o Niterói enfrentou

06:30alguma situação parecida,

06:32mas não foi na proporção

06:34como foi anteriormente

06:36que aconteceu

06:37em Niterói

06:39e como aconteceu

06:40agora em São Sebastião.

06:42Então, o que a cidade fez?

06:43A cidade,

06:44eles investiram

06:45na própria tecnologia

06:47para poder monitorar

06:49o tempo,

06:50porque como a gente

06:51disse ontem,

06:52meteorologia, gente,

06:53não serve só

06:54para saber

06:55se no final de semana

06:56que você vai viajar

06:57vai estar sol

06:59ou vai estar chovendo.

07:00Não,

07:01e outras pessoas

07:02precisam sim

07:03levar em consideração

07:04os alertas emitidos

07:06pelas defesas civis locais.

07:09É importante

07:10e concordo

07:11com o governador

07:13Tarcísio

07:14quando disse

07:14da questão

07:15dos alertas

07:16serem só

07:17através de SMS.

07:19Tem que se criar

07:20nessas áreas

07:21mais críticas,

07:24tem que se criar

07:24outros mecanismos

07:26de alerta

07:26que sejam mais eficientes.

07:28A população

07:29tem que ser treinada,

07:31tem que se criar

07:32já

07:33o plano B,

07:35o plano de contingência

07:36ali.

07:36Aconteceu

07:37um deslizamento,

07:38essas pessoas

07:39imediatamente

07:40já têm que saber

07:40para onde se dirigir.

07:42Começou uma chuva forte,

07:44já sabe,

07:45quando recebeu

07:45um alerta,

07:46já sabe

07:47para onde se dirigir.

07:49Entender,

07:50já fazer

07:51todo um esquema

07:51de segurança

07:52também para que

07:53essas pessoas

07:53quando saiam

07:54de suas casas,

07:55elas não sejam

07:56saqueadas

07:56por oportunistas,

07:58por pessoas

07:58absurdamente

07:59desonestas,

08:00desumanas,

08:01num momento

08:02como esse,

08:04pensar,

08:05pensar,

08:06conseguir

08:06agir

08:08de má fé

08:09com as outras pessoas

08:09de uma forma

08:10totalmente desonesta

08:11contra essas pessoas

08:12que já estão sofrendo,

08:14perderam parentes,

08:16perderam tudo,

08:18entram saqueadores

08:19dentro das casas

08:20dessas pessoas

08:21para tirar ainda

08:21o pouco

08:22que restou.

08:23Então,

08:24assim,

08:24é preciso

08:25repensar

08:26principalmente

08:27nessas áreas

08:29que estão

08:29sujeitas

08:30a risco

08:31como São Sebastião,

08:33são essas áreas

08:33litorâneas

08:34normalmente

08:35perto de Mata Atlântica

08:36que acaba

08:37acontecendo

08:38esses deslizamentos

08:39de terra

08:41e Minas

08:42também tem

08:42muito isso,

08:44tem que se criar

08:45um plano,

08:46a população

08:46tem que ser treinada

08:48e melhor,

08:49a população

08:49tem que

08:51ouvir o alerta

08:52quando chegar

08:53um alerta

08:53não é achar

08:54que nunca

08:55vai acontecer

08:55com você.

08:57Esse é o mal,

08:58né,

08:58o brasileiro

08:59acha que desgraça

09:00não acontece aqui,

09:01acontece e você

09:02pode ser

09:03a próxima vítima

09:05se não ouvir

09:06os alertas

09:07e todo o plano

09:08da tua cidade

09:09já de contingência

09:12para esse tipo

09:12de situação.

09:13É muito

09:14triste aqui.

09:16Inclusive,

09:16aqui, olha,

09:17o pessoal

09:17no Litoral Norte,

09:19os moradores

09:19disseram

09:20que não

09:21receberam

09:22alerta

09:23de deslizamento.

09:24A gente tem

09:24uma matéria

09:25sobre isso.

09:27Joelta,

09:27se você puder

09:27subir aí

09:28para a gente.

09:31Então,

09:31aqui, olha,

09:32prefeito de São Sebastião

09:33disse que avisos

09:34foram emitidos

09:35a partir

09:36das 21 horas

09:37de sábado,

09:38ou seja,

09:399 horas da noite

09:40de sábado.

09:41O prefeito

09:42diz isso.

09:43Mas o primeiro

09:44alerta da prefeitura

09:45publicado no Twitter

09:47foi às 7 horas

09:48de domingo

09:49após o temporal.

09:51Moradores

09:52da Barra do Saí,

09:54que é um

09:55desses bairros

09:56de São Sebastião

09:56que foi o mais

09:57afetado pelos temporais

09:58no litoral

09:59norte paulista,

10:00eles relataram

10:01que não receberam

10:02nenhum tipo

10:03de alerta

10:04para o risco

10:05de deslizamento

10:06por causa

10:07das fortes chuvas

10:08na região

10:09no último sábado.

10:11O prefeito

10:11de São Sebastião,

10:12Felipe Augusto,

10:13disse em entrevista

10:14coletiva

10:15na segunda-feira

10:17que a administração

10:18local

10:18teria emitido

10:19alertas

10:20a partir

10:21das 21 horas

10:22de sábado

10:23quando as chuvas

10:24começaram

10:25na cidade.

10:26Entretanto,

10:26o primeiro alerta

10:27foi publicado

10:28na conta

10:29da prefeitura

10:29no Twitter

10:30às 7 horas

10:32de domingo

10:33após o temporal.

10:35Alerta mesmo,

10:36são moradores

10:37falando agora,

10:38né?

10:38Alerta mesmo

10:39fomos nós

10:40da comunidade.

10:42Corre que o morro

10:43está descendo,

10:44relatou o morador

10:45Wagner de Oliveira,

10:46a Agência Brasil.

10:49Ou seja,

10:50era previsível,

10:52podia ter sido

10:53evitado,

10:54né, Wilson,

10:55que chegasse

10:56a esse número

10:57tão grande

10:57de pessoas mortas.

10:59Nós temos aí

11:00um grande número

11:01de pessoas desaparecidas,

11:02milhares de pessoas

11:04desabrigadas

11:04e desalojadas.

11:08É,

11:08é um negócio

11:08super complicado,

11:10sabe?

11:11Enfim,

11:12infelizmente,

11:13a gente vê

11:14um cenário

11:15desolador, né?

11:18Infelizmente,

11:18é um cenário

11:19desolador.

11:21Que, de novo,

11:21né,

11:21que a gente não consegue,

11:23é um filme

11:24que a gente já viu

11:25outras vezes,

11:25é um filme

11:26que nós já vimos

11:27em outros,

11:30enfim,

11:30em outros momentos

11:31e o resultado

11:33está aí, né?

11:3349 pessoas mortas,

11:3513 crianças, né?

11:36Temos ainda

11:36desaparecidos.

11:39Enfim,

11:40é um drama

11:41humano

11:41que não vai,

11:43enfim,

11:43de novo,

11:44é provável

11:45que em 2024,

11:48no início do ano,

11:48a gente vai repetir

11:49essa cena,

11:50vamos ouvir de novo,

11:52vamos ter esse tipo

11:53de matéria,

11:54vamos ter esse tipo

11:55de abordagem,

11:56vai acontecer

11:57tudo da mesma forma.

11:59E a gente vai estar aqui,

12:00batendo na tecla,

12:02enfim,

12:02e pregando no deserto.

12:05Basicamente é isso.

12:05Olha a força

12:08dessa água,

12:09como é que uma pessoa

12:10que está na trilha

12:11dessa água

12:12não se salva.

12:14Isso sai derrubando

12:15tudo,

12:16isso sai derrubando

12:17árvore,

12:18casa,

12:18tudo,

12:19é uma força absurda.

12:21Olha isso.

12:24É uma cena muito triste,

12:26a gente vê todo verão

12:27esse tipo de coisa

12:28acontecendo.

12:30A lama,

12:32é muito triste,

12:33eu queria só atualizar

12:34aqui, Wilson,

12:35que eu dei um número

12:36errado anteriormente

12:37aqui,

12:38na verdade são 49

12:40o número de mortos

12:42após as chuvas

12:43ali no litoral norte

12:44de São Paulo,

12:4613 são crianças.

12:48E nós temos aí

12:49cerca de 3.500 pessoas

12:52que estão desabrigadas

12:54ou desalojadas.

12:55O boletim foi divulgado

12:57pelo governo do estado

12:59de São Paulo,

13:01de acordo com a defesa civil,

13:03foram 48 mortos

13:04mortes em São Sebastião

13:06e uma morte registrada

13:08em Ubatuba, tá?

13:09Das 49 vítimas,

13:1138 já foram identificadas

13:13e liberadas

13:14para sepultamento.

13:16São 13 homens adultos,

13:1812 mulheres adultas

13:20e 13 crianças.

13:22É muito triste

13:23a gente imaginar

13:24que famílias inteiras

13:27morreram, né,

13:28soterradas.

13:29é inimaginável

13:31você pensar

13:33numa dor,

13:34numa situação

13:35dessa

13:36aterrorizante.

13:38Você está ali

13:38passando

13:39o teu carnaval,

13:41o teu feriado,

13:42você está ali

13:43com a sua família

13:44e você,

13:46por uma série

13:47de negligências

13:48anteriores,

13:49esquemas

13:51mal preparados

13:53para poder,

13:53para esse tipo

13:54de situação,

13:55então você

13:56acaba ali

13:57morrendo

13:59com a sua família,

13:59soterrada

14:00debaixo dessa lama

14:01e sabe-se lá também

14:04quando é que vão

14:05conseguir encontrar

14:06todos os corpos,

14:07porque

14:07conforme os dias

14:09vão passando

14:10e o tempo

14:11vai se firmando

14:12ali na região,

14:13hoje eu estava ouvindo

14:14o noticiário

14:16pela rádio

14:17e alguém estava

14:17dizendo ali

14:18que em São Sebastião

14:19o tempo estava

14:20firme

14:21com o sol

14:22e tal,

14:23então essa lama

14:24aí vai secando,

14:26isso vai endurecendo

14:27e isso vai tornando

14:29cada vez mais difícil

14:31e aí isso lembra

14:32muito

14:32a questão

14:35lá da Samarco,

14:36quando teve

14:37aquela

14:38aquela barragem

14:41que

14:42saiu arrastando

14:44tudo

14:45e

14:46demorando

14:47as pessoas,

14:49aqueles cadáveres

14:50todos já

14:51cimentados

14:54debaixo daquela terra

14:55depois de tanto tempo

14:56tendo que

14:57utilizar

14:58a escavadeira

14:59para achar

15:00é uma cena

15:01de terror

15:02isso gente,

15:03é uma cena de terror

15:04ali está escrito

15:05cena triste

15:05mas assim,

15:06é uma cena de terror

15:07você imaginar

15:08essas pessoas

15:09e eu fico imaginando

15:11Wilson,

15:11porque a lama

15:12é uma coisa densa

15:13ela não é igual

15:14a água

15:14você está nadando

15:15ela é uma coisa densa

15:16ela é uma coisa

15:17viscosa

15:17ela é uma coisa

15:18que vai te dragando

15:19então deve ser muito

15:21desesperador

15:22você está no meio

15:22disso

15:23você está tentando

15:24se salvar disso

15:25eu não consigo

15:27imaginar

15:28o desespero

15:29dessas pessoas

15:30nesse dia

15:31mas vamos seguir

15:32aqui então

15:33o próprio governador

15:34Tarcísio

15:35disse que o alerta

15:37por SMS

15:38não foi efetivo

15:40antes da tempestade

15:42o governador

15:43Tarcísio de Freitas

15:44disse nessa quinta-feira

15:46que o sistema

15:47de prevenção

15:48de alertas

15:49e desastres naturais

15:51por mensagem

15:52de texto

15:53não foi efetivo

15:54na tempestade

15:55que causou

15:56esses 49 mortos

15:57durante o final

15:58de semana

15:58o Tarcísio

16:00disse que

16:00por lei federal

16:01as telefônicas

16:03tem obrigação

16:04de fornecer alertas

16:06mas a lei

16:07não estabelece

16:08como isso ocorre

16:09ele disse isso

16:10em coletiva

16:11de imprensa

16:11foram disparados

16:142,6 milhões

16:15de alertas

16:16antes da chuva

16:18que tivemos

16:19via SMS

16:20e vimos

16:22que isso

16:22eventualmente

16:23não teve

16:24maior efetividade

16:25uma coisa

16:27me chama a atenção

16:28aqui Wilson

16:29nessa fala

16:30do governador

16:31que por lei

16:32as telefônicas

16:33elas tem obrigação

16:34de fornecer

16:34esses alertas

16:35mas a lei

16:36não diz

16:37como que isso

16:38tem que ocorrer

16:39como é que você

16:42controla

16:43então

16:43que a mensagem

16:45vai chegar

16:46ao receptor

16:47se não tem

16:48como você

16:49se isso não está

16:50estabelecido

16:51como é que vai ser

16:51feito isso

16:52vai ser feito

16:53o que

16:53por sinal

16:54de fumaça

16:55a telefônica

16:57enfim

16:58chama o indígena

16:59eu estou na dúvida

17:01Wilson

17:01me explica isso

17:02não

17:04são essas coisas

17:07maravilhosas

17:08né

17:08que as pessoas

17:09inventam

17:10eu me lembrei

17:11agora

17:11foi da

17:12durante a crise

17:13Anomami

17:14sabe Vanessa

17:15o ministro das comunicações

17:16mandar chip

17:17de celular

17:18para a aldeia indígena

17:19sabe

17:20o negócio

17:21sabe

17:24o negócio

17:24esdrúxulo

17:26enfim

17:26eu não tenho

17:27outro

17:27eu não tenho

17:28outro adjetivo

17:29a não ser

17:29chamada

17:29de uma situação

17:31esdrúxula

17:32eu tenho que ser

17:34mais conciso

17:35porque enfim

17:36estamos aqui

17:37já indo para a reta

17:37final do programa

17:38mas

17:38é

17:40é isso

17:42é muito

17:44é muito curioso

17:45porque parece assim

17:46não

17:46vamos

17:47vamos deixar aqui

17:47só pro forma

17:48que a gente aqui

17:49é obrigado a mandar

17:50mas a gente não vai

17:51a lei aqui

17:52não diz como a gente

17:53vai mandar

17:53a gente manda do jeito

17:55que a gente quiser

17:55a hora que a gente quiser

17:56a impressão que me dá

17:58é isso

17:58é uma coisa totalmente

17:59desplicente

18:00não tem uma

18:01não tem uma norma

18:02de que maneira

18:03aquilo tem que acontecer

18:04né

18:04é complicado

18:07não tem uma

18:08Legenda Adriana Zanotto

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