- 25/06/2025
O senador Randolfe Rodrigues (Rede) comparou o Brasil à Turquia para tentar justificar cortes na taxa básica de juros do Banco Central.
“Deixa ver se eu entendi, esse comparativo mostra que o Brasil tem uma taxa de juros de 13,75% e inflação em 6,47%, enquanto o segundo colocado, Turquia, com juros de 9% tem inflação de 84,39%, e a turma “do mercado” não querer debater o tema?”, tuitou o senador.
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“Deixa ver se eu entendi, esse comparativo mostra que o Brasil tem uma taxa de juros de 13,75% e inflação em 6,47%, enquanto o segundo colocado, Turquia, com juros de 9% tem inflação de 84,39%, e a turma “do mercado” não querer debater o tema?”, tuitou o senador.
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NotíciasTranscrição
00:00Vamos falar de BC, Rodrigo?
00:03Pode ser?
00:05Bora, nem sei se é sério, né?
00:06Depois do que eu vi hoje, eu nem sei se isso é sério.
00:09Aliás, eu estou com dificuldade de encontrar a linha que divide aí
00:14a seriedade dos assuntos ultimamente.
00:19Olha lá, vamos começar pela fala do Randolfe
00:24ou pelas novas declarações.
00:30Vamos começar pelo Randolfe, vai?
00:32É agora fresquinho, né?
00:35Está aí.
00:37Senador, soltou esse tweet hoje à tarde,
00:42que também é uma das coisas mais confusas
00:45que já passou pela cabeça de um parlamentar brasileiro.
00:51Dá para aumentar o texto?
00:55Olha aí.
00:57Deixa ver se eu entendi.
01:00Esse comparativo mostra que o Brasil tem uma taxa de juros de 13,75%
01:04e inflação de 6,47%.
01:07Enquanto o segundo colocado,
01:10em Turquia, com juros de 9%,
01:12tem inflação de 84,39%.
01:17E a turma do mercado, né?
01:21Não quer debater o tema?
01:23Qual a lógica disso?
01:24Me parece que, de fato, o tweet dele não tem a menor lógica, né, Rodrigo?
01:31Vamos lá, você ouviu gente a respeito dessa história, não viu?
01:34Ouvi, falei com o Maílson, com o Alexandre Schwarzman,
01:37Rafaela Vitória, que é economista-chefe do Banco Inter,
01:40e algumas outras pessoas.
01:43E assim, é difícil até de compreender isso, né?
01:46Como é que você defende essa ideia com esse tipo de argumento?
01:49Então, a gente está perdendo tempo, né?
01:55Podíamos ter uma inflação de 90%, basta.
01:59Basta a gente baixar os juros, né?
02:02Afinal de contas, deve ser essa a meta, né?
02:03A gente chega os juros a 8, se com 9 a Turquia está a 80 e poucos, está a 65, né?
02:09Mas vamos supor que o Randolfo estivesse...
02:11Nem isso ele está certo no que ele está falando.
02:13Mas vamos supor que ele estivesse certo.
02:14Então, com 8, 7,5, que é a meta que ele está defendendo aí de juros,
02:18que não existe meta de juros,
02:20a gente estaria com uma inflação de 90, né?
02:22Deve ser isso que o povo tanto almeja, né?
02:26Na cabeça do Randolfo Rodrigues,
02:28que eu, inclusive, sugiro que ele fale um pouquinho com o Duval lá
02:32para ver se tem um atestado para ele também.
02:35Porque não pode ser sério um negócio.
02:36Vou ser sincero, olha, eu não sei se eu posso ser preso por causa disso.
02:39Lá no Morning Call, quando eu faço de manhã,
02:41eu estou em Sucupira e tenho imunidade diplomática.
02:44Mas eu quero já adiantar para o pessoal que talvez me...
02:48Eu tenho uma guarda pretoriana aqui.
02:50É, ele vai receber a chave da cidade de Sucupira amanhã pela manhã, né?
02:58Uma homenagem a esse brilhantismo econômico.
03:03Mas, assim, falando um pouco mais sério, se é possível,
03:06não parece, as coisas não se conectam, né?
03:11Como é que você pode...
03:14Porque ali naquela tabela ainda tem outras taxas de juros e inflações, né?
03:19Taxas de inflação acima das taxas de juros.
03:22Ele está defendendo que isso é normal.
03:24Então, um recado para o senador.
03:26Senador, esses países aí, com exceção da Turquia,
03:29e eu não sei se a Argentina está aí, também não está,
03:31mas com exceção da Turquia,
03:34todos estão em processo de aumento de taxa de juros.
03:38Nós já paramos de aumentar, já estamos na quarta ou quinta reunião do Copom
03:43em que não se aumenta a taxa de juros.
03:45A expectativa do mercado já era um corte a partir do meio do ano
03:51e que foram apagadas por essa sandice, né?
03:55Que o Lula e aliados, como, inclusive, foi a definição do Maílson da Nóbrega
04:00sobre isso, né?
04:01Esse festival de sandices que acabam colocando um prêmio ainda maior
04:07na curva de juros e dificultando o trabalho do Banco Central, né?
04:14Você vê que hoje o Lula não falou em Banco Central,
04:17pelo menos eu não vi nada dele, né?
04:19Tem uma fala sobre economia, mas ele não fala sobre Banco Central,
04:23que deveria servir como uma espécie de apontamento aí para os aliados,
04:32de que, olha, gente, vamos baixar um pouco o nível,
04:33o Roberto Campos já recuou um pouquinho lá na ata do Copom,
04:37então vamos baixar um pouco a temperatura
04:38para ver se a gente consegue tocar isso.
04:40O Maílson da Nóbrega falou um negócio que é legal de destacar
04:45nessa matéria que a gente colocou no ar aí há pouco,
04:48que é... ele está criando o bode expiatório, né?
04:53O Lula já está criando o bode expiatório
04:56para o qual ele vai culpar pelo fracasso da economia política dele,
05:01porque, obviamente, o fiscal não vai ajudar, né?
05:05A política fiscal do governo parece que não vai ajudar,
05:08e aí a solução que seria tirar o Roberto Campos lá do Banco Central
05:14ou mudar a diretoria toda, tem que passar pelo Senado,
05:17o Senado, o Wilson até já falou sobre isso ontem,
05:21o Senado não parece muito animado com essa ideia
05:24de tirar o Roberto Campos,
05:27e outra que seria uma hecatombe para o mercado financeiro,
05:32o dólar ia disparar, o juro futuro ia disparar,
05:35a bolsa ia desabar, embora as pessoas, às vezes,
05:38não consigam fazer o link com a vida real,
05:41quando a gente fala de juros disparando,
05:44isso é o juro que você paga lá para comprar televisão,
05:48que você paga para financiar um carro,
05:51você paga esses juros futuros do mercado,
05:53que o pessoal acha que é esotérico, né?
05:57Que é um negócio que não existe, que é só para quem tem dinheiro,
06:00não, é para quem não tem dinheiro ou quem tem pouco dinheiro também.
06:04E outra, baixa o juro e a inflação vai a 90,
06:08que é o que parece que o Randolph está, como é que se diz,
06:13advogando a favor aí.
06:15E aí, só para terminar, eu acabo falando muito,
06:17mas assim, a Rafaela Vitória também fala um negócio,
06:21olha, para ter juros a 7, você precisaria de uma inflação a 3,
06:25que é razoável até você pensar, porque é a meta.
06:31O problema é que não tem nem ninguém no mercado,
06:35não tem boletim Fox, não tem ninguém em lugar nenhum,
06:38considerando uma inflação a 3% ao ano,
06:42nem em 2026, né?
06:44Então, assim, a chance desse negócio acontecer
06:47é um negócio, eu, sinceramente,
06:52eu acho que é próximo de zero, né?
06:54Ô, Rodrigo, você disse uma coisa que é legal,
06:57você disse e continua adiante,
06:59mas eu acho legal enfatizar isso, né?
07:02Você falou, não tem meta de juro.
07:05Essa é uma confusão,
07:06que eu não sei se intencionalmente,
07:09ou por burrice,
07:12está meio que no coração dessa bagunça toda
07:16em torno do Banco Central.
07:18porque parece que na cabeça do Randolfe,
07:22do Lula, do Boulos,
07:24a missão do BC é estabelecer uma meta de juros,
07:31e não uma meta de inflação,
07:32é o contrário, certo?
07:34Estou falando alguma coisa?
07:35Exato, a meta,
07:37os juros, ele é consequência, né?
07:40Ele não é causa de absolutamente nada, né?
07:42Você achar que o juro baixo
07:45é o que vai baixar a inflação,
07:46e é até engraçado esse negócio da Turquia,
07:48porque a Turquia tinha uma inflação ali
07:50por volta de 14,
07:52e um juro chegou a 19 ali,
07:54e o juro estava a 14.
07:55E o Erdogan,
07:56eu acho que o Duda até
07:59manja mais do que eu sobre isso,
08:01mas assim,
08:02o Erdogan ficou trocando o presidente do Banco Central lá,
08:04até achar um cara que topasse,
08:06dar uma canetada,
08:07e baixar o juro na marra.
08:09E aí, aquela inflação que estava a 20,
08:11foi a 80 e tantos,
08:13e o juro que estava a 14,
08:15foi a 12, mais ou menos.
08:17E aí, o que aconteceu?
08:18Uns três meses para cá,
08:20quatro meses para cá,
08:21a inflação lá começou a cair.
08:23E aí, os caras falaram,
08:24pô, olha aí, viu?
08:26Em Turca, eu não sei como é que fala isso,
08:27mas deve ter sido algo parecido com,
08:29olha aí,
08:30viu só?
08:31Baixou a inflação,
08:33então, vamos baixar mais o juro.
08:34E baixaram para 9.
08:35Só que o que está acontecendo lá
08:39é um efeito base,
08:40você imagina que o preço de um celular,
08:43de um, sei lá,
08:44um objeto qualquer,
08:45era 100 reais,
08:45100 liras turcas,
08:48passou para 200,
08:49dobrou o preço,
08:51depois ele passou para 300,
08:53mas de 200 para 300,
08:55o percentual é 50,
08:57e não 100%,
08:58como é de 100 a 200,
08:59fazendo a matemática aqui,
09:01parecendo a Dilma falando.
09:02Mas isso é o chamado
09:06do efeito base,
09:07mas os caras foram lá
09:08e dobraram a meta,
09:09simplesmente.
09:10Então, vamos,
09:11o que a gente vai fazer?
09:12Vamos baixar mais o juro,
09:14que é o que parece que a gente
09:15está tentando
09:17achar esse paralelo aqui,
09:20que não faz sentido nenhum,
09:22em lugar nenhum do mundo,
09:23isso funcionou até agora.
09:25E é um perigo,
09:27porque existe gente
09:28dentro do governo
09:29que realmente acredita nisso,
09:31em gente que não é de todo
09:33desprovido de inteligência,
09:36como André Lara Rezende,
09:38no livro dele,
09:40nesse último livro dele
09:41que chama
09:42Camisa de Força Ideológica,
09:43ele fala isso
09:43com todas as letras,
09:45que é como se você,
09:46que baixar o juro alto
09:48é que sobe a inflação,
09:49então você baixa o juro
09:50e a inflação sobe.
09:51Algumas pessoas usam,
09:52o Schwartzman,
09:53um CD Tox que a gente fez,
09:56falava isso,
09:57é o equivalente
09:57a você dizer o seguinte,
09:58olha,
09:59no Japão tem pouca polícia
10:02por habitante,
10:04a razão polícia
10:05e habitante é baixa
10:06e a criminalidade é baixa,
10:08no Brasil tem muita polícia
10:10por habitante,
10:11então o que a gente tem que fazer
10:12para a criminalidade baixar?
10:14Diminuir o número de policiais,
10:15mas é óbvio,
10:16é lógico,
10:18você tem alguma observação
10:23a fazer sobre a Turquia
10:24em particular?
10:25Como é que se chegou a esse...
10:27É, o que o Rodrigo comentou,
10:32o que o Erdogan fez na Turquia
10:35é o que esse povo aqui,
10:37o Lula, o Randolph,
10:39gostariam de fazer.
10:41Ele...
10:42O Erdogan está no poder
10:43desde 2003
10:44e lá para alguns anos,
10:47acho que uns quatro anos,
10:48ele muda
10:49num referendo
10:51e passa a ser presidente,
10:53ele era primeiro-ministro,
10:54passa a ser presidente
10:55e ganha o poder
10:57de mexer no Banco Central
10:58e demitir o presidente.
11:01Ele faz isso várias vezes,
11:03até que, como o Rodrigo comentou,
11:06ele acha um cara lá
11:06que obedece tudo o que ele faz
11:08e ele baixa o juro
11:09na canetada.
11:12Isso ele vem fazendo
11:14seguidas vezes,
11:15toda vez tem um aumento
11:16de inflação
11:17e, mais recentemente,
11:20ele volta a fazer isso
11:21com um propósito
11:23muito eleitoral,
11:24porque a ideia dele
11:25era que, puxa,
11:27você baixa os juros,
11:28a economia aquece,
11:29as pessoas vão ter crédito,
11:31empréstimo mais barato,
11:34ele aumenta o salário mínimo,
11:36então ele aumenta os gastos,
11:37é isso,
11:38é o que os petistas
11:38estão querendo fazer aqui,
11:39aumenta o salário mínimo,
11:41aumenta os gastos,
11:43baixa os juros
11:43à canetada.
11:45Agora,
11:46isso vai ter um custo,
11:49provavelmente isso vai ter
11:50um custo político
11:51para ele,
11:52que é uma coisa
11:53que os petistas aqui
11:54ainda não entenderam.
11:56O Erdogan,
11:57ele estava,
11:58essas eleições presidenciais
12:00estavam marcadas
12:01para junho
12:02e ele antecipa
12:03para maio
12:04porque ele estava
12:05confiante
12:06que essas mudanças
12:07todas aí
12:07iam ajudar ele
12:09nas eleições
12:09e o efeito
12:11está sendo inverso,
12:12né?
12:12A população,
12:13obviamente,
12:14está sofrendo
12:14com essa inflação
12:15absurda
12:16de 80%,
12:1690% ao ano
12:19e vai punir,
12:20provavelmente vai punir
12:21o Erdogan nas urnas.
12:23Essa eleição
12:24indo para o segundo turno,
12:26os três candidatos
12:27do CHP,
12:29que é o maior partido
12:30de oposição,
12:31ganhariam dele.
12:32Então,
12:33vamos ver se
12:34o PT,
12:36se não acordar
12:37disso rápido,
12:38vai ter que amargar
12:40esse custo político também.
12:42O problema
12:42é que todo mundo
12:43vai pagar essa conta,
12:44né?
12:44Todos os brasileiros,
12:45hein?
12:46Eu li
12:48dois artigos
12:49da Economist,
12:51né?
12:51E um artigo
12:52de 2020
12:53aborda justamente,
12:55procura uma explicação,
12:57né?
12:58Para a
12:59instituição
13:00turca
13:00em que
13:02a inflação
13:04estava muito alta
13:05e as taxas
13:06de crescimento
13:07também continuavam
13:08altas
13:09e,
13:10o que parece
13:11mais
13:12estranho,
13:14né?
13:14A economia
13:15continuava
13:16conseguindo
13:17financiar,
13:18inclusive,
13:19no exterior,
13:21né?
13:21E daí,
13:22a Economist,
13:23a revista,
13:24mostra
13:24que isso tem a ver
13:26com a estrutura
13:27empresarial
13:30ali da Turquia,
13:31né?
13:31o jeito
13:32como a economia
13:34está estruturada
13:35em termos
13:36de tipos
13:38de empresa.
13:39Eles fazem
13:40um raciocínio,
13:41eles explicam,
13:42entram a fundo
13:42na história,
13:43mas dizem que é uma
13:45circunstância muito
13:46peculiar
13:46do país
13:48que permitiu
13:49que, por vários
13:50anos de inflação
13:52em alta
13:52e gastança,
13:54as empresas
13:55continuassem
13:56encontrando financiamento
13:57fora da Turquia.
13:59só que isso
14:00acabou agora.
14:02Então,
14:03o milagre
14:04do crescimento
14:05acompanhado
14:06de inflação
14:06estourou
14:08essa bolha,
14:09né?
14:09E agora
14:10só vai,
14:11só está ficando
14:11a inflação
14:12e as pessoas
14:13já começam
14:15a ver
14:15que o mundo
14:16não está
14:16tão animado
14:17em volta
14:17delas.
14:19Então,
14:19o resultado
14:20é justamente
14:20esse que você
14:21menciona,
14:22né,
14:23Duda?
14:23Uma insatisfação
14:24que começa
14:25a se virar
14:26contra o político
14:27que foi
14:27o gênio,
14:30o arquiteto
14:30gênio
14:31desse modelo,
14:33né?
14:35É,
14:35e é uma economia,
14:36desculpa,
14:37Greve,
14:38é uma economia
14:38que depende
14:38muito também
14:39de turistas
14:40estrangeiros.
14:42Então,
14:44estava muito barato
14:46ir para a Turquia,
14:47né?
14:47Eu tenho um amigo
14:47aqui,
14:48o Rui,
14:48que foi para lá
14:49e falou que
14:50sempre dava
14:51gorjeta aí
14:52para os taxistas
14:53porque ficava
14:53com dó
14:54porque era
14:55muito barato,
14:56né,
14:56a passagem
14:58de táxi
14:59e tudo mais.
15:01Agora,
15:02agora vai ser
15:03difícil a Turquia
15:04também
15:04trazer
15:05turista,
15:07né?
15:07Acabamos de ter
15:08um terremoto
15:08aí de 7.8
15:10e vai ser
15:11pesado aí
15:12essa recuperação.
15:15Muito bem.
15:16Olha aqui,
15:17olha,
15:17outra bobagem,
15:19né,
15:19Rodrigo?
15:21Ajuda a gente
15:21a comentar.
15:22outra bobagem
15:23do entorno
15:24lulista
15:25ainda sobre
15:26a história
15:26do BC.
15:28BC não pode
15:29ser dirigido
15:29pela Faria Lima,
15:31ataca
15:31Paulinho da Força
15:32em encontro
15:33com Lula.
15:36Mais uma vez,
15:37me parece,
15:38né,
15:39um daqueles raciocínios
15:41em que o objetivo
15:42é manter os juros
15:43altos para os rentistas
15:45continuarem,
15:45né?
15:46Então,
15:46a meta é o juro
15:47e não o contrário,
15:49certo?
15:50Exato.
15:50é um...
15:51E é difícil,
15:53né,
15:53porque é...
15:54Eu acho que o Duda
15:55falou isso,
15:56né,
15:56tem 30 e poucos dias de...
15:58Eu acho que foi ontem
15:59no papo,
16:00é...
16:01Tem 30 e poucos dias
16:02de governo
16:03e não há nada
16:04até agora,
16:04né?
16:05Mas toda essa
16:06bravata aí
16:08sobre...
16:09sobre juros
16:10e uma falta
16:10de entendimento,
16:11né,
16:12da política
16:13de juros,
16:14né,
16:14se você pegar aí...
16:15Eu sempre costumo...
16:17Eu costumo falar isso,
16:18lá em 4 de novembro,
16:20o juro longo,
16:21né,
16:21estava em 11%.
16:23Você esperava
16:24um juro
16:26para próximo
16:27de 12%
16:28ainda no final
16:29desse ano,
16:29né,
16:30o mercado precificava isso.
16:31E aí o Lula
16:32começa a falar
16:33esse monte de coisa
16:34e o juro fica onde está,
16:36se apagou
16:36o mercado.
16:38Hoje até voltou
16:39um pouquinho,
16:40mas ontem,
16:40por exemplo,
16:41tinha apagado a chance,
16:42né,
16:42na curva de juros lá,
16:44precificando zero
16:46corte de juros,
16:47porque no fim das contas
16:49toda essa bravata,
16:50eu costumo falar
16:51que ela tem um preço,
16:52né,
16:53no mercado financeiro
16:54é simples,
16:54né,
16:55se você pensar
16:57na sua casa aí
16:58é o seguinte,
16:58você empresta dinheiro
16:59para um cunhado,
17:00né,
17:01o cunhado sempre pede
17:02dinheiro emprestado,
17:03por isso que eu casei
17:03com uma filha única.
17:05O cunhado vai lá
17:07e pede dinheiro emprestado,
17:08você fala assim,
17:09cara,
17:09pô,
17:10jura?
17:11É,
17:11não,
17:11porque é minha filha,
17:13meu filho está
17:13precisando ir para a escola,
17:15não sei o quê,
17:15lá você empresta
17:16um dinheirinho para o cara,
17:17e aí uma semana depois
17:18você está ali no Instagram,
17:20sei lá,
17:20essas co-tick-tock,
17:22e aí está o cara
17:23lá em Paris,
17:24né,
17:24de repente uma fotinha dele
17:25lá do lado da Torre Fé,
17:26feliz e contente,
17:27você fala,
17:27porra,
17:28cara,
17:28eu prestei dinheiro
17:29para o cara pagar
17:29a escola da criança
17:30e o maluco está
17:32em Paris,
17:33beleza,
17:34né,
17:34você como é família,
17:36né,
17:36cunhado,
17:37mais ou menos família,
17:38quase família,
17:39você vai lá no churrasco
17:40e não fala mais com o cara,
17:42né,
17:42se ele vier pedir dinheiro
17:43de novo,
17:44você fala,
17:44amigo,
17:44eu não vou emprestar dinheiro
17:45para você,
17:46mas no mercado financeiro,
17:48isso tudo tem um preço,
17:49se eu emprestava dinheiro
17:51a 10% de juros,
17:53quando eu achava que tinha,
17:54que você talvez não me pagasse,
17:56quando eu começo a achar
17:57que você tem muitas chances
17:58de não me pagar,
18:00o juro vai subir,
18:01então você,
18:02o juro futuro,
18:03que esse,
18:03o governo não tem como meter a mão,
18:05porque isso são as trocas
18:07no mercado,
18:08né,
18:09o governo precisa de dinheiro
18:11para se financiar,
18:12adivinha onde
18:13que ele consegue esse dinheiro,
18:14que como diria
18:15a Margaret Thatcher,
18:17não existe,
18:17o governo não gera nada,
18:19ele não gera receita nenhuma,
18:20ele não existe,
18:21é um bolso que ele mete a mão
18:22e tira,
18:23que é o nosso,
18:24a gente gera alguma coisa,
18:26então isso tem que estar claro
18:28para todo mundo,
18:29e ele precisa se financiar,
18:30não tem dinheiro
18:31para fazer isso toda hora,
18:32então ele pede dinheiro
18:33para quem?
18:34para a gente,
18:35quanto você vai cobrar
18:36para emprestar um dinheirinho
18:38para o governo te pagar
18:39daqui a cinco anos,
18:41né,
18:42quanto você vai cobrar
18:43para emprestar esse dinheiro?
18:45Essa diferença
18:46na taxa de juros futura lá,
18:48esse é o prêmio,
18:49é o prêmio que o mercado
18:49está cobrando
18:50para emprestar esse dinheiro,
18:51e se o governo não quiser pagar,
18:53azar dele,
18:54eu não empresto,
18:55eu não tenho obrigação
18:56nenhuma de emprestar,
18:57então ele vai pagar,
18:59e no fim das contas,
19:01quem está pagando
19:01somos nós,
19:03como diria o poeta,
19:04né,
19:04então é muito,
19:06é muito legal falar esse negócio,
19:08vou baixar o juros a zero,
19:09uai,
19:09por que que não imprime,
19:10então,
19:11uma moeda de um trilhão,
19:12sei lá quanto,
19:13e paga logo a dívida pública?
19:15Pronto,
19:15olha aí,
19:15beleza,
19:16não basta isso,
19:17eu tenho uma impressora,
19:18isso,
19:18imprime,
19:19imprime e paga,
19:19por que que não fez isso antes,
19:20gente?
19:22Pô,
19:22vamos parar
19:23de enganar as pessoas,
19:25isso aí
19:26é enganar
19:27as pessoas,
19:28aquelas
19:29que eles dizem
19:30que vão ajudar
19:31são as mais enganadas,
19:33porque daqui a dois a três anos,
19:35quando você não tiver,
19:37tiver uma situação tão ruim,
19:40que você não sabe nem como começou,
19:41e se você ainda estiver acreditando
19:43nessa besteirada,
19:45você está contribuindo para isso,
19:48para esse negócio do populismo,
19:50carregando pessoas
19:51que não conseguem enxergar
19:54que estão sendo enganadas,
19:55e é de uma maldade
19:57ímpar
19:58esse tipo de coisa,
20:00para mim,
20:00eu fico até nervoso,
20:01não vou ficar,
20:02estou estressado,
20:03estou estressado,
20:04estou estressado,
20:04estou estressado,
20:05mas foi uma ótima aula.
20:07Isso aí,
20:08o Cláudio publicou
20:09um artigo
20:11hoje de manhã,
20:12terrorismo econômico,
20:14ele diz justamente isso,
20:16que o Lula começou a praticar
20:17uma espécie de terrorismo econômico,
20:19que vai acabar
20:19sacrificando
20:21os brasileiros,
20:23inclusive,
20:24e talvez principalmente
20:25o eleitorado dele,
20:27mas enfim,
20:28vamos falar de uma das coisas
20:30que aí sim
20:31poderiam ajudar,
20:34Wilson,
20:35Rodrigo,
20:36Duda,
20:37apresentar projetos
20:41e soluções
20:42para problemas reais
20:43e não problemas
20:45fantasmagóricos
20:46da economia brasileira.
20:48A gente deu uma nota
20:49dizendo que o governo
20:49pretende fechar
20:50o primeiro semestre,
20:51com o MP do CARF
20:53e nova âncora fiscal.
20:57Agora, sim, né?
20:59Tá bom,
21:00estamos falando,
21:01sobretudo,
21:02quando a gente fala
21:03da nova âncora fiscal,
21:05de alguma coisa
21:07que pode,
21:08pode mesmo,
21:10ajudar a baixar os juros.
21:16O Joelto está me
21:18falando,
21:20não pôs a matéria,
21:21mas acho que a gente
21:23também não precisa.
21:24O Rodrigo já falou tão bem
21:25sobre esse assunto,
21:26a menos que alguém
21:26queira comentar.
21:27é a questão do CARF aí,
21:30só que está na promessa ainda, né?
21:33O governo começou,
21:35na verdade,
21:35gastando mais do que tem
21:37e está saindo correndo atrás
21:38para aumentar a receita.
21:40Essa coisa do CARF,
21:42o CARF ali são as disputas
21:45de dívida com a Receita Federal
21:47e quer mudar as regras ali
21:49para fazer todo mundo pagar
21:50a dívida que tem com a receita.
21:53Mas isso aí,
21:54até agora,
21:55não tem nada garantido
21:56que o governo
21:56vai conseguir mudar
21:57essas regras
21:58para ter esse aumento
21:59de receita.
22:00Então,
22:01tem a intenção,
22:03mas, por enquanto,
22:04está na promessa só.
22:06É,
22:06então,
22:06lembrar, né,
22:07que esse foi um dos itens
22:08que constou
22:08da proposta econômica,
22:11da proposta fiscal
22:12da virada do ano,
22:13do Haddad,
22:14e o Haddad
22:14pôs lá
22:15uma linha
22:16na planilha dele
22:17com uma projeção
22:19de possíveis ganhos
22:21de arrecadação
22:21com essa medida, né?
22:24Eu não me lembro
22:25qual era o valor,
22:26talvez fosse alguma coisa
22:26da ordem de 20 bilhões de reais,
22:29eu não lembro se você sabe,
22:30Rodrigo.
22:31Enfim,
22:31mas é um dos valores
22:34que está lá
22:35no pacote do Haddad
22:37e que,
22:38se não se realizar
22:39esse valor,
22:41o rombo também aumenta.
22:46É,
22:46mas qual é a chance?
22:47de se realizar, né?
22:51Desculpa,
22:52Graebi,
22:52mas é assim,
22:53é porque qual é a chance
22:54disso se realizar, gente?
22:55Olha só,
22:56o CARF,
22:58o problema é lá
22:58que acaba empatado,
23:00você tem quatro representantes
23:01contribuintes
23:01e quatro representantes
23:02da Receita Federal,
23:04do Taxman,
23:06como diriam os Beatles.
23:08E aí empatava
23:09e ficava,
23:11desde 2020,
23:11pró-reo,
23:12pró-contribuinte.
23:15E aí aquilo se encerrava.
23:16aí agora vai
23:17para o presidente do CARF,
23:18o voto de qualidade,
23:20inclusive já multou
23:21aí a Petrobras
23:22de cinquenta e poucos bilhões,
23:23a primeira decisão
23:24depois da volta
23:25do voto de qualidade,
23:29mas o que acontece?
23:30Depois que o CARF
23:31resolve,
23:33o contribuinte
23:34ainda pode levar
23:36isso para a justiça comum.
23:37adivinha o que vai acontecer,
23:39gente.
23:40Não precisa ser nenhum gênio
23:41para você entender
23:43que, olha,
23:43beleza,
23:44vou perder no CARF,
23:45ganhei,
23:45eu ganhei cinco anos
23:47lá no CARF,
23:48indo e voltando,
23:49reclamando,
23:50não sei o quê,
23:51perde,
23:53ganha,
23:53até que finalizou lá
23:55e o voto de qualidade
23:56deu ganho de causa
23:57para o Estado.
23:58Aí você vai na justiça
23:59e abre um processo,
24:00mais uns dez anos,
24:02porque a justiça
24:02tem que sempre,
24:04no Brasil,
24:04ela tem sempre que obedecer
24:06aquele princípio
24:07da morosidade,
24:08acho que é um princípio
24:09constitucional
24:10da justiça brasileira,
24:11esse princípio
24:12da morosidade.
24:13E aí vai demorar,
24:14hoje eu vou ser preso,
24:14vou ser daqui preso,
24:16vai demorar mais dez anos,
24:18como é que alguém
24:20está achando
24:22que esse dinheiro,
24:23o cara vai desistir?
24:26Ou seja,
24:27não vai dar certo.
24:29Esse dinheiro
24:29tem que ser depositado
24:30em juízo,
24:32se for empresa
24:33tem que provisionar
24:34ali no balanço,
24:36é uma coisa
24:37que ainda...
24:38Mas ninguém recebe,
24:38o dinheiro fica lá.
24:39O dinheiro fica lá.
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