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  • 25/06/2025
Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Françoise Degois, éditorialiste Sud Radio ; Jean-Christophe Couvy, secrétaire national du syndicat de police Un1té ; Luc Rouban, politologue, directeur de recherche CNRS au Cevipof et auteur de "Les ressorts cachés du vote RN" publié aux presses de SciencesPo ; Pierre Lellouche, ancien président de l’assemblée parlementaire de l’OTAN, ancien ministre et ancien député, spécialiste en géopolitique des conflits et auteur notamment d’"Engrenages : La guerre d'Ukraine et le basculement du monde" publié chez Odile Jacob ; Jérôme Wagner, président-fondateur de Maje Entertainment, qui accompagne l’organisation du Tremplin Music'Al ; Chimène Badi, marraine du Tremplin Music'Al 2025.

Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio.
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##LES_VRAIES_VOIX-2025-06-25##

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News
Transcription
00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 17h-19h, Philippe David, Cécile de Ménibus.
00:00:07Bienvenue dans Les Vraies Voix, bonsoir Cécile de Ménibus.
00:00:09Ça va Philippe David ?
00:00:10Ça va, ça va, je vous ai fait un refus de priorité ou pas ?
00:00:12Non, pas du tout.
00:00:13Ah bah ça va, donc vous ne me verbalisez pas ?
00:00:15Oh non, pas du tout, non, non. Un petit passage à tabac, c'est tout.
00:00:21Voilà, et puis les choses sont remises, hein ? Par devers nous ?
00:00:25Excusez-moi, mais on a une des Vraies Voix à côté qui a sursauté.
00:00:28Autant, il est ancien CRS, vous voyez.
00:00:30Ah, j'ai pas le grand CRS ?
00:00:31Ah non, j'aime beaucoup les CRS, mais je suis pas CRS.
00:00:33Ah, je crois que vous avez été CRS, non ?
00:00:35Non, non, non, pas lui.
00:00:38Ça commence fort.
00:00:39David, vous dites que des conneries depuis les émissions.
00:00:42Non, non, bon, mais il y a là qui est CRS, vous doublez tout le monde par la droite.
00:00:46Non, j'ai pas levé, j'ai fait un refus de priorité.
00:00:48Vous avez fait le coup de poisson ?
00:00:48Un refus de priorité veut venir par la gauche, dès lors qu'il y a un stop pour acéder le passage.
00:00:52Vous avez fait le coup de poisson à Cécile de Ménibus, je le sais.
00:00:54Absolument, moi qui suis un ange.
00:00:56Amen.
00:00:58Amen, voilà, c'est ça.
00:00:59Amen, amen.
00:01:00Enfiliante, harmonieuse, j'aime le touritaire.
00:01:02Mais bien entendu, pas du tout.
00:01:04Vous parlez de quelqu'un d'autre, Françoise.
00:01:07Je ne suis qu'amour, vous le savez quand même.
00:01:09Oui, ça c'est vrai.
00:01:10Et ce numéro au téléphone, 0826 300 300, les vraies voix jusqu'à 19h.
00:01:14Vous le savez, avec le sommaire de cette émission, le grand débat du jour à 17h30,
00:01:18le Rassemblement National ne votera pas la censure contre le gouvernement Bayrou.
00:01:22Pas de scénario à la Michel Barnier dans l'immédiat en cas de dissolution de l'Assemblée Nationale.
00:01:27Marine Le Pen ne pourrait pas se représenter à cause de sa peine d'inégibilité.
00:01:31Alors parlons vrai.
00:01:32Est-ce que la non-censure du RN est purement tactique ?
00:01:35Et à la question du jour, la non-censure du RN est-elle pour protéger François Bayrou,
00:01:39la stabilité de la France ou le mandat de Marine Le Pen ?
00:01:42Vous dites à 65% le mandat de l'armarine Le Pen, à 23% la stabilité de la France et à 12% François Bayrou.
00:01:49Quel que soit votre appel, Zach et les vraies voix attendent vos appels au 0.
00:01:53Notre invité pour en parler, Luc Roban, serait avec nous, politologue et directeur de recherche CNRS au Cevipof.
00:02:00Et puis le coup de projecteur des vraies voix est à 18h30.
00:02:02Une fois de plus, le président américain s'est demandé que signifie vraiment l'article 5 de l'OTAN,
00:02:07celui qui prévoit qu'en cas d'attaque contre un pays membre, les autres doivent réagir.
00:02:11Forcément, ça fait douter certains alliés de la solidité de son engagement dans l'Alliance.
00:02:15Alors parlons vrai, est-ce que le parapluie américain fait désormais partie du passé pour vous ?
00:02:20Et à la question, OTAN, comptez-vous encore sur les Américains pour nous défendre ?
00:02:24Vous dites non à 71%, vous voulez réagir le 0826 300 300.
00:02:30Et Pierre Lelouch sera avec nous, ancien président de l'Assemblée parlementaire de l'OTAN,
00:02:33ancien ministre et ancien député spécialiste en géopolitique des conflits
00:02:36et auteur notamment d'engrenage, la gare d'Ukraine et le basculement du monde chez Odile Jacob.
00:02:41On souhaite la bienvenue, c'est les vraies voix, jusqu'à 18h.
00:02:4519h, bien sûr, avec Philippe Bilger, ne partez pas à 18h, Philippe, parce que c'est 19h.
00:02:52Non, non, il n'y a pas de rift, enfin.
00:02:54Voilà, bienvenue.
00:02:5519h, bien sûr.
00:02:56Voilà, notez sur votre agenda.
00:02:59Françoise Dego est avec nous, bonsoir François.
00:03:00Ça va, chers amis ?
00:03:01Et le retour de Jean-Christophe Couvy, secrétaire national du syndicat Police Unité.
00:03:07Bonsoir.
00:03:07Bonsoir à tous et toutes.
00:03:09Voilà, merci.
00:03:10Pourquoi vous prenez ce ton, dites donc ?
00:03:12Est-ce qu'on pourrait donner, s'il vous plaît, le titre complet de son syndicat ?
00:03:15Une histoire de spiènes ?
00:03:16Non, non, Unité, c'est très bien.
00:03:17Unité.
00:03:17Ah bon, il n'y a pas le truc à rallonge ?
00:03:19Non, l'UNIS, c'est Ministère d'Intérieur, parce qu'il y a d'autres syndicats.
00:03:21Voilà, c'est ça.
00:03:21Donc c'est une fédération.
00:03:22D'accord.
00:03:23Tous les syndicats du Ministère d'Intérieur.
00:03:25On n'a toujours pas compris, c'est que ça fait un an que tu veux l'expliquer, de façon récurrente.
00:03:28Unité, c'est l'unité simple, entre guillemets, c'est la police.
00:03:32Unité.MI, c'est Ministère d'Intérieur, c'est les préfectures, les gendarmes, les services centraux.
00:03:37Alors, on fera un colloque la semaine prochaine, si vous le permettez.
00:03:40On est nombreux et nombreux.
00:03:400 826 300 300, c'est Fabrice qui est avec nous, Doloron Sainte-Marie.
00:03:44Bonsoir Fabrice.
00:03:45Bonsoir Fabrice.
00:03:47Bonsoir à tous et à toutes.
00:03:48On est ravis de vous avoir, Fabrice, et vous vouliez revenir sur, enfin en tout cas, un coup de gueule sur la sortie de Mélenchon, sur la langue française.
00:03:54Ah oui, absolument, absolument.
00:03:55Moi, j'ai bondi, je ne comprends pas, enfin, bon, je vois ce qu'il dit, mais l'argumentaire qu'il tient me semble complètement ubuesque,
00:04:04parce que quand il explique qu'il y a 27 pays dans le monde qui parlent le français, donc de quel droit on appellerait ça la langue française ?
00:04:14Moi, j'ai envie de lui répondre que dans le monde, il y a plein de pays qui parlent anglais et on parle de la langue anglaise.
00:04:19En Amérique du Sud et dans plein d'endroits, il y a plein de pays qui parlent en espagnol et on appelle ça la langue espagnole.
00:04:24Donc, je ne vois pas pourquoi on n'appellerait pas la langue française, même si plein de pays parlent en français.
00:04:29Enfin, ils sont tout ça.
00:04:31C'est vrai que c'est un peu bancal.
00:04:33Lui, il veut appeler ça le créole, au nom de la créolisation, mais il y a le créole et il y a même plusieurs créoles,
00:04:38parce que le créole de la Réunion n'est pas le créole des Antilles, et il y a même du créole en Amérique, aux Etats-Unis.
00:04:44C'est les biligères.
00:04:45La langue française, mon de Dieu, est déjà détruite de l'intérieur, parfois, par ceux qui la pratiquent.
00:04:53Alors, Jean-Luc Mélenchon a une obsession, c'est de détruire tout ce qui peut ou prou construire l'identité de la France.
00:05:01La langue française est capitale.
00:05:05Absolument.
00:05:05François Zewa.
00:05:06Alors, ce qu'il explique, j'ai bien entendu, je ne suis pas forcément d'accord avec ça,
00:05:09mais ce qu'il explique, lui, c'est qu'elle se créolise, au sens où, effectivement, elle s'abîme peut-être de l'intérieur,
00:05:15mais aussi, elle s'amende, elle change, parce qu'une langue est extraordinairement vivante.
00:05:18La langue française, telle qu'on l'a parlé, probablement, au moment de François 1er, n'est pas la même,
00:05:23que, d'ailleurs, nous n'arrivons plus à lire les poèmes de François Villon, par exemple.
00:05:27C'est très difficile.
00:05:29Donc, lui, ce qu'il explique, c'est que partout où la France est présente, elle s'hybride, elle se créolise.
00:05:36Quand on est en Inde, par exemple, si vous allez à la Pondichéry, par exemple, on parle français, c'est les comptoirs français,
00:05:41on rajoute de l'Ildi à l'intérieur, on rajoute du Wolof, on rajoute des...
00:05:46Wolofs au Sénégal.
00:05:47Au Sénégal, bien sûr, donc en Afrique, en Asie, donc c'est ce qu'il explique.
00:05:51Sur le territoire français, on ajoute de l'arbon ?
00:05:53Non, mais à ce titre-là, moi, je ne suis pas tout à fait d'accord.
00:05:56Alors, évidemment, pas d'accord tout à fait avec ça, mais je comprends ce qu'il veut dire.
00:06:00Ce n'est pas aussi simple que de dire, on détruit la civilisation, tout ce qui fait la France.
00:06:05Non, en plus, ce n'est pas le truc de Mélenchon.
00:06:07Un mot très court.
00:06:08Déjà, je ne sais pas qui il est pour décréter que la langue française, voilà, elle doit changer.
00:06:14Il faut rester à sa place et le remettre là où il est.
00:06:17Après, je suis désolé, mais pour moi, la langue française doit être classée au patrimoine mondial de l'humanité.
00:06:22Et pourquoi donc ?
00:06:23Et pourquoi donc ? Parce que c'est aussi l'histoire, c'est le siècle des Lumières.
00:06:26Et lui, les Lumières, il est en train de les éteindre.
00:06:27Voilà.
00:06:28Et donc, je suis désolé.
00:06:28Non, non, mais je suis désolé.
00:06:30Encore une fois, on doit être fiers de nos racines.
00:06:32C'est la France.
00:06:33On a une histoire derrière nous.
00:06:34On a des milliers d'années derrière nous.
00:06:36On s'est construits, effectivement.
00:06:37Et je ne vois pas pourquoi, d'un seul coup, on va renier tout notre passé et nos racines.
00:06:41Je ne sais pas ça, l'idée.
00:06:42Mais bon.
00:06:43L'idée, c'est qu'à chaque fois, on doit...
00:06:44Non, c'est notre...
00:06:45La réalité, c'est que c'est notre nid aussi.
00:06:47On a exporté.
00:06:48Non, mais...
00:06:49L'idée, c'est d'hystériser le débat, Françoise.
00:06:52Oui, la France...
00:06:53Je ne suis pas certaine que ça soit que ça.
00:06:55Oui, en tout cas, c'est aussi ça.
00:06:57Malheureusement.
00:06:58Allez, vous restez avec nous dans un instant.
00:07:00Le réquisitoire du procureur.
00:07:02Je voudrais faire une comparaison dans la liberté d'expression subtile, je l'espère, entre CNews et Sud Radio.
00:07:09Eh bien, on vous l'accorde.
00:07:10Voilà, comme ça.
00:07:11Allez, soyez les bienvenus.
00:07:12On est ensemble jusqu'à 19h.
00:07:14Sud Radio.
00:07:15Sud Radio.
00:07:15Parlons vrai.
00:07:16Parlons vrai.
00:07:17Sud Radio.
00:07:17Parlons...
00:07:18Les Vrais Voix Sud Radio.
00:07:2017h-19h.
00:07:21Philippe David.
00:07:22Cécile de Ménibus.
00:07:24Et les Vrais Voix autour de cette table.
00:07:25Jean-Christophe Kouide, avec nous, secrétaire nationale du syndicat de policiers unités.
00:07:29Et puis, Françoise Degoy et Philippe Bilger, bien entendu, président de l'Institut de la Parole et auteur de Me Too Much aux éditions Héliopold.
00:07:37Dans un instant, avec Philippe David.
00:07:39Les trois mots dans l'actu avec Félix Mathieu.
00:07:41Bonsoir, Félix.
00:07:41Bonsoir, Cécile.
00:07:42Bonsoir, tout le monde.
00:07:43C'était joli ce bonsoir ensemble.
00:07:45C'était bien.
00:07:46De quoi parle-t-on ?
00:07:47On va parler des Européens.
00:07:48Ils sont aux petits soins à la haie pour convaincre Donald Trump de rester attaché à l'OTAN.
00:07:52Ils promettent de plus dépenser dans leur défense de cette course-poursuite funeste
00:07:56qui a tué un policier belge ainsi qu'un fuyard en GoFast en Moselle hier soir.
00:08:01Et puis, de ce choc à Lyon, après cette décision, l'OL rétrogradée en Ligue 2 en trois mots.
00:08:07Dadi, vous allez voir pourquoi.
00:08:08Course-poursuite et rétrogradation.
00:08:10On n'en parle dans un instant.
00:08:11Tout de suite, le réquisitoire.
00:08:13Les vraies voix sud radio.
00:08:15Le réquisitoire du procureur.
00:08:17Philippe Bilger.
00:08:18Et l'audience est toute oui pour votre réquisitoire, monsieur le procureur.
00:08:21C'est une compréhension que je veux faire entre l'émission de CNews hier soir et ce que je vais vivre avec vous sur Sud Radio.
00:08:31Hier soir, on a parlé de la condamnation à 30 ans de réclusion du criminel qui a tué la gendarme Lemay.
00:08:41Elle a pris le maximum 30 ans de réclusion criminelle.
00:08:45Après, conformément aux récutions, ce sont des coups mortels ayant entraîné la mort sans intention de la donner.
00:08:53Hier soir, j'ai évidemment totalement approuvé cette décision.
00:09:00Mais j'avais de légères réserves.
00:09:03J'aurais voulu pouvoir dire que peut-être c'était une sanction en dépit des apparences un peu trop sévères
00:09:11que la tempête médiatique, avant même le procès, avait dû influencer.
00:09:18Mais je me suis rendu compte que sur CNews, je n'ai pas osé le dire.
00:09:22D'une certaine manière, je ne voulais pas introduire même un zeste de contradictions
00:09:27dans une volonté unanime qui trouvait que cette sanction criminelle était incontestable.
00:09:34Et je l'ai choisi aujourd'hui pour dire précisément à Sud Radio,
00:09:39par les réserves, je ne suis pas choqué par les 30 ans de réclusion,
00:09:45mais je me demande si en réalité, on n'aurait pas pu collectivement envisager une sanction légèrement moins forte
00:09:53parce que l'accusé a été complètement dénigré.
00:09:58Et peut-être n'y avait-il pas que des mensonges dans ces dénégations.
00:10:02Je ne sais pas quel angle prendre pour les gens qui ne regardent pas CNews,
00:10:06on ne comprend pas ce que vous voulez dire, ça c'est certain.
00:10:09Mais après, ça pose une vraie question, ce que vous dites.
00:10:12C'est intéressant, moi j'écoute toujours votre avis sur la justice
00:10:14parce que du coup, je ne suis pas loin de penser...
00:10:17Vous m'embarquez sur votre nuance en réalité,
00:10:20parce que j'ai vu ça à 30 ans, moi je me suis fait comme mes copains,
00:10:23de façon un peu pavlovienne, ok, voilà.
00:10:25Mais en fait, vous m'embarquez sur votre nuance.
00:10:27Et ça m'amène à dire en une seconde que c'est toujours la difficulté,
00:10:30véritablement, de la polarisation.
00:10:33Et c'est-à-dire que quand vous avez une telle polarisation sur des plateaux de télé,
00:10:37mais pas simplement CNews,
00:10:39vous avez, de l'autre côté, vous avez des polarisations,
00:10:43il y a quelque chose qui ne devrait jamais arriver,
00:10:45et en réalité, et là où je rejoins,
00:10:47qui n'arrive jamais à Sud Radio.
00:10:49C'est-à-dire une forme d'auto-censure,
00:10:51au fond des chroniqueurs, même un minima.
00:10:54Et en réalité, cette idée que,
00:10:56si on va au bout de ce que l'on pense et ce que l'on dit,
00:10:58on va s'en prendre une, une fois, deux fois, trois fois,
00:11:00et à la fin, ça ne fonctionnera plus.
00:11:02Et donc, je vous rejoins là-dessus.
00:11:04On est quand même super libres ici, en vrai.
00:11:06Malgré votre pénibilité, Philippe Bichaud.
00:11:08Sur le cas, sur la décision de justice de 30 ans de réclusion,
00:11:13moi, je ne reviens pas, c'est très bien.
00:11:15Et franchement, quand j'ai entendu l'avocat de la Défense dire
00:11:17que le jury manquait d'humanité,
00:11:19je suis désolé, c'est un récidiviste.
00:11:21Il avait de la coque plein le nez,
00:11:22il a roulé à 150 km heure,
00:11:24il n'a jamais voulu freiner,
00:11:26et il a percuté délibérément une jeune gendarme
00:11:32qui avait toute sa vie devant elle,
00:11:34et il lui a privé,
00:11:34et elle a pris perpète et sa famille aussi.
00:11:36Donc là-dessus, moi, je ne reviens pas.
00:11:38Et justement, la justice était beaucoup plus ferme.
00:11:42Le gars avait 31 ans.
00:11:43Je trouve qu'à 31 ans, on n'est pas un gamin,
00:11:45on sait ce qu'on fait de sa vie,
00:11:46et à un moment donné, il ne faut pas revenir en arrière.
00:11:48Après, il faut avoir le courage de la nuance.
00:11:49Et des fois, souvent, je me rends compte
00:11:51que c'est courageux d'être nuancé.
00:11:54Parce que la vie, c'est ni blanc, ni noir,
00:11:56c'est gris des fois.
00:11:57Et en fait, il faut savoir aussi remettre
00:11:59la vérité au milieu.
00:12:01Et souvent, sur des plateaux,
00:12:03on a un peu peur aussi de porter cette nuance,
00:12:05parce qu'on sent des fois qu'il y a une...
00:12:09Une grande résistance.
00:12:10Ou une petite pression.
00:12:12Une petite pression, voilà.
00:12:12Ce qui n'est pas chez nous.
00:12:14Nous, on parle librement.
00:12:15Il faut avoir le courage de la nuance.
00:12:17Merci beaucoup, Philippe.
00:12:18Tout de suite, les 3 mots dans l'actu avec Félix Mathieu.
00:12:20Les vrais voix Sud Radio.
00:12:223 mots dans l'actu, Félix, qui sont
00:12:23daddy, course, poursuite et rétrogradation.
00:12:26L'Europe accueille daddy, papa,
00:12:27surnom donné par le chef de l'OTAN,
00:12:29Marc Routeux, à Donald Trump,
00:12:31au sommet de la haie.
00:12:32Emmanuel Macron lui appelle à la fin
00:12:33de la guerre commerciale entre alliés.
00:12:35Course, poursuite fatale entre la Belgique
00:12:37et la France.
00:12:38La police belge poursuivait un gofaste
00:12:40sur une deux fois deux voies jusqu'en Moselle.
00:12:42Hier soir, un des fuyards et un policier belge
00:12:44ont été fauchés sur la deux fois deux voies.
00:12:46Et puis, textore, dehors,
00:12:48la boutique de l'OL taguée à Lyon
00:12:50au lendemain du choc.
00:12:51Cette rétrogradation en Ligue 2.
00:12:56Donald Trump, plus que jamais au centre
00:12:58de l'attention, au sommet de l'OTAN,
00:13:00à la haie, aux Pays-Bas,
00:13:01gare aux humeurs du président des Etats-Unis.
00:13:04Juste avant le sommet,
00:13:04il a laissé planer des doutes
00:13:05sur le principe même de la solidarité
00:13:08entre alliés en cas d'attaque.
00:13:09C'est peu dire dans ce contexte
00:13:11que le secrétaire général de l'Alliance Atlantique
00:13:13le caresse dans le sens du poil.
00:13:14Après ses SMS dithyrambiques
00:13:16sur les frappes en Iran,
00:13:18Mark Rutte a eu cet échange
00:13:20un peu surprenant avec Donald Trump
00:13:22au sujet de la guerre israél-Iran.
00:13:23Ils se sont disputés
00:13:38violemment, dit Donald Trump,
00:13:39comme deux enfants
00:13:40dans une cour de récréation.
00:13:42Vous savez, ils se battent comme des fous.
00:13:43Vous ne pouvez pas les arrêter.
00:13:44Laissez-les se battre 2-3 minutes.
00:13:46Puis c'est plus facile de les arrêter,
00:13:47lance le président des Etats-Unis.
00:13:49Ce à quoi Mark Rutte répond
00:13:51en parlant de Trump ?
00:13:52C'est là que daddy, papa,
00:13:54doit parfois hausser le ton
00:13:55pour les arrêter.
00:13:56Donald Trump qui mérite
00:13:57toutes les éloges
00:13:59a ensuite affirmé
00:14:00il y a quelques minutes
00:14:01le chef de l'OTAN.
00:14:03Aucun mot n'est assez fort
00:14:04pour maintenir à rimer
00:14:05les Etats-Unis dans l'OTAN.
00:14:06Mark Rutte saluait aussi par SMS
00:14:07le leadership sans précédent
00:14:09de Donald Trump
00:14:10pour pousser les Européens
00:14:11à accroître leurs dépenses militaires.
00:14:135% de leur PIB horizon 2035,
00:14:16même si pour arranger un peu les calculs,
00:14:18on a intégré là-dedans
00:14:18des dépenses qui avant
00:14:20n'étaient pas comptabilisées.
00:14:21En tout cas, Emmanuel Macron,
00:14:22lui, en appelle à ne pas
00:14:23se faire la guerre commerciale
00:14:24entre alliés.
00:14:26Cet effort collectif
00:14:27et le bon résultat
00:14:28qu'on a avec ce communiqué
00:14:29et ce réengagement européen,
00:14:31il impose de manière évidente
00:14:33la paix commerciale.
00:14:34On ne peut pas entre alliés
00:14:35dire il faut dépenser plus,
00:14:36nous dire on va dépenser plus,
00:14:38et au sein de l'OTAN
00:14:39se faire la guerre commerciale.
00:14:40C'est une aberration.
00:14:41Et donc c'est pourquoi
00:14:42il est très important
00:14:43qu'on puisse revenir
00:14:44à ce qui devrait être
00:14:45la règle au sein
00:14:47de l'ensemble des alliés,
00:14:48c'est-à-dire une véritable
00:14:50paix du commerce
00:14:51et donc d'abaisser
00:14:52toutes les barrières tarifaires
00:14:54qui existent
00:14:54ou qui ont été renforcées.
00:14:55Le président Macron,
00:14:56sommet de l'OTAN,
00:14:57a une dernière hyperbole
00:14:58pour la route,
00:14:58vu qu'apparemment
00:14:59on n'a pas peur
00:14:59des grands mots à la haie.
00:15:01Donald Trump juge
00:15:01cet après-midi
00:15:02que ce sommet de l'Alliance Atlantique
00:15:03est un succès monumental
00:15:05pour les Etats-Unis.
00:15:06Voilà, rien de ça.
00:15:06Allez, le deuxième mot,
00:15:08course-poursuite,
00:15:09deux hommes dont un policier belge
00:15:10ont été tués en Moselle.
00:15:11Une course-poursuite
00:15:12liée au trafic de drogue
00:15:13et qui a tué non seulement
00:15:14ce policier belge
00:15:15mais aussi le conducteur
00:15:16d'un véhicule en fuite
00:15:17percuté par une autre voiture.
00:15:19Hier soir, peu avant 23h,
00:15:20le véhicule poursuivi
00:15:21par la police belge
00:15:22soupçonné d'être un gofaste
00:15:24s'est arrêté
00:15:24sur la deux fois deux voies
00:15:25à Angevillère en Moselle.
00:15:27Les deux occupants
00:15:28sont alors sortis en courant.
00:15:30Un policier belge
00:15:31a poursuivi à pied
00:15:31le conducteur
00:15:32en traversant la route
00:15:33et c'est là
00:15:34que les deux hommes
00:15:34ont été percutés
00:15:35par un autre véhicule
00:15:36qui arrivait.
00:15:37L'autre occupant
00:15:38de la voiture poursuivait
00:15:39ensuite était arrêté
00:15:40et placé en garde à vue.
00:15:41La course-poursuite
00:15:42avait démarré un peu plus tôt
00:15:43en territoire belge.
00:15:44Les deux hommes
00:15:45ont jeté la drogue
00:15:46par la fenêtre
00:15:46au cours de leur tentative
00:15:48de fuite.
00:15:49Les accords
00:15:49entre pays européens
00:15:50il faut le savoir
00:15:50permettent de continuer
00:15:52une course-poursuite
00:15:52comme ça
00:15:53quand les malfaiteurs
00:15:54en fuite
00:15:54franchissent une frontière
00:15:56mais en l'occurrence
00:15:57et c'est quand même assez rare
00:15:57la police belge
00:15:58était entrée assez loin
00:15:59en territoire français
00:16:00à 40 kilomètres
00:16:01tout de même
00:16:02de la frontière
00:16:03au moment du drame.
00:16:04Le ministre belge
00:16:05de l'Intérieur
00:16:05a aussitôt rendu hommage
00:16:07à l'agent de police
00:16:07mort en service.
00:16:08Âgé de 35 ans
00:16:09il était père de deux enfants.
00:16:12Troisième mot
00:16:13rétrogradation
00:16:14avec ce choc à Lyon.
00:16:16Textor dehors
00:16:16c'est ce qu'on peut lire
00:16:17sur la boutique de l'OL
00:16:18du nom de l'actionnaire américain
00:16:20après l'annonce
00:16:20de cette rétrogradation
00:16:21en Ligue 2.
00:16:22Lyon, troisième ville de France
00:16:24plusieurs fois championne
00:16:25de la Ligue 1
00:16:25dans les années 2000.
00:16:27Le gendarme financier
00:16:28du foot français
00:16:28la direction nationale
00:16:29de contrôle et de gestion
00:16:30retoque le dossier
00:16:31de l'Olympique lyonnais.
00:16:33Situation financière
00:16:34trop fragile
00:16:35et ça n'autonne pas
00:16:36Louis-Marie Vallin
00:16:37consultant sportif.
00:16:38C'est surtout la réalité
00:16:39d'une situation économique
00:16:40du foot français
00:16:41qui est très précaire
00:16:42comme on le sait
00:16:42depuis plusieurs saisons.
00:16:43Concrètement
00:16:43on sait qu'aujourd'hui
00:16:44avec la défaillance
00:16:45des droits télé
00:16:46les clubs français
00:16:47vivent au-dessus
00:16:47de leurs moyens
00:16:48et dès qu'il y a une gestion
00:16:49qui est un petit peu mauvaise
00:16:50ou que les résultats sportifs
00:16:51ne suivent pas
00:16:52ce qui est le cas pour l'OL
00:16:53qui n'est pas en Ligue des Champions
00:16:53cette saison
00:16:54et bien on va dans le mur
00:16:55aujourd'hui un club comme Lyon
00:16:56pour équilibrer son budget
00:16:58il a besoin impérativement
00:17:00d'être en Ligue des Champions
00:17:00ils n'ont pas réussi à le faire
00:17:02ça leur aurait sauvé la mise
00:17:03aujourd'hui il faut réduire
00:17:04le niveau de vie
00:17:05parce qu'on ne sait pas
00:17:06de quoi demain est fait
00:17:07pour ce qui est des droits télé
00:17:08Un des propos recueillis
00:17:09par François-Louis Bourneau
00:17:10pour Sud Radio
00:17:10l'OL peut encore faire appel
00:17:11mais si sa rétrogradation
00:17:13se confirme
00:17:13sa place en Ligue 1
00:17:14sera réservée à Reims
00:17:15qui était censé descendre
00:17:16Je suis ravi pour Reims
00:17:18j'adore Reims
00:17:20mais bon
00:17:21le reste je ne serai pas capable
00:17:23d'expliquer aussi bien
00:17:25que vous
00:17:26enfin Reims avait un gros trou
00:17:27également
00:17:27ils ont passé la DNCG
00:17:29donc ça pose question aussi
00:17:30parce que vous savez bien
00:17:31Philippe
00:17:32que c'est lié à Textor
00:17:32la réalité
00:17:33c'est que ce n'est pas
00:17:33la première fois
00:17:34que John Textor
00:17:35ait pris les mains
00:17:37dans le pot de confiture
00:17:38il est là à le sujet
00:17:39et donc c'est lié
00:17:40vraiment à la personnalité
00:17:42et aux manœuvres
00:17:42en réalité
00:17:43des équilibres très fragiles
00:17:44de Textor
00:17:45c'est un vrai choc
00:17:46vraiment c'est un choc
00:17:47et Ryan Cherki
00:17:48qu'est-ce qu'il a bien fait
00:17:49d'aller signer à Manchester
00:17:50pour un club comme l'OL
00:17:52c'est quand même une catastrophe
00:17:53on a connu Bordeaux
00:17:55qui était une légende aussi
00:17:57oui c'est dommage
00:17:59c'est des gros clubs
00:17:59des grosses empreintes
00:18:00dans le sport français
00:18:01effectivement
00:18:02une pensée à tous les supporters
00:18:03des villes entières
00:18:04qui d'un seul coup
00:18:06vont devoir affronter des tempêtes
00:18:08parce que ce n'est pas
00:18:08parce que vous allez en Ligue 2
00:18:09que tout de suite
00:18:10vous allez jouer la remontée
00:18:11souvent c'est la traversée du désert
00:18:13parce que les meilleurs
00:18:14les meilleurs joueurs s'en vont
00:18:16il faut recruter
00:18:16mais après
00:18:17c'est aussi la part
00:18:19aux jeunes peut-être
00:18:19du club
00:18:20qui vont pouvoir percer
00:18:21et devenir supporter du PSG
00:18:24peut-être
00:18:24mais je dis un mot
00:18:25à priori
00:18:25Lyon ne jouerait pas en Ligue 2
00:18:26mais déposerait le bilan
00:18:27donc ce serait carrément
00:18:28le départ du club
00:18:30en amateur
00:18:31on en est là
00:18:32avec ce stade
00:18:33il y a des infrastructures gigantesques
00:18:35à Londres
00:18:35Lyon jouait pas mal
00:18:36ils jouaient pas mal
00:18:37ils s'en étaient bien sortis
00:18:39mais ils n'ont pas accroché
00:18:40la Ligue des Champions
00:18:41un bon entraînement
00:18:42merci Félix Mathieu
00:18:43allez on est un petit peu en retard
00:18:45dans un instant
00:18:46le Rassemblement National
00:18:47qui ne votera pas
00:18:48la censure
00:18:49contre le gouvernement Bayrou
00:18:50Marine Le Pen
00:18:51reste hors jeu
00:18:52en cas de dissolution
00:18:53en raison de cette peine
00:18:54d'inégibilité
00:18:55alors parlons vrai
00:18:56est-ce que la non-censure
00:18:57du RN
00:18:58est purement tactique
00:18:59et à cette question
00:19:00la non-censure du RN
00:19:01est-elle pour protéger
00:19:02François Bayrou
00:19:03la stabilité de la France
00:19:05ou le mandat de Marine Le Pen
00:19:06vous dites à 64%
00:19:07le mandat de Marine Le Pen
00:19:08à 21%
00:19:09la stabilité de la France
00:19:10et à 15%
00:19:11François Bayrou
00:19:12voulait réagir
00:19:13le 0 826 300 300
00:19:15on est un petit peu en retard
00:19:16donc dans un instant
00:19:16on retrouvera Luc Roubanc
00:19:18qui est avec nous
00:19:18politologue
00:19:19directeur de recherche CNRS
00:19:20et Cevipof
00:19:21qui est le centre des recherches
00:19:22de Sciences Po
00:19:22et auteur du livre
00:19:23Les ressorts cachés
00:19:25du vote RN
00:19:26aux presses
00:19:26de Sciences Po
00:19:28restez avec nous
00:19:28on revient dans un instant
00:19:29Sud Radio
00:19:30Parlons Vrai
00:19:32Les Vraies Voix Sud Radio
00:19:3517h-19h
00:19:37Philippe David
00:19:38Cécile de Ménibus
00:19:39On vous attend
00:19:42tous les jours
00:19:42de 17h à 19h
00:19:43et c'est un vrai bonheur
00:19:44de vous avoir
00:19:45autour de sa table
00:19:47Philippe Bilger
00:19:48qui est avec nous
00:19:49bien entendu
00:19:49Françoise Degoy
00:19:50et Jean-Christophe Kouvi
00:19:52qui est secrétaire
00:19:52national du syndicat
00:19:54Police Unité
00:19:55et vous
00:19:55au 0 826 300 300
00:19:57Zach vous attend
00:19:58bien entendu
00:19:58on vous souhaite la bienvenue
00:20:00c'est le grand débat du jour
00:20:01Les Vraies Voix Sud Radio
00:20:02le grand débat du jour
00:20:04On a acté l'échec hier
00:20:06on a acté l'échec hier
00:20:07Je ne peux pas accepter
00:20:08sans réagir
00:20:09qu'on se satisfasse
00:20:11d'échouer
00:20:12si près du but
00:20:14Monsieur le Premier ministre
00:20:15le respect de la parole donnée
00:20:16est à la base même
00:20:18de notre régime démocratique
00:20:19vous avez pris des engagements
00:20:21pas tenus sur ce sujet
00:20:22comme sur bien d'autres
00:20:23cela nous contraint
00:20:24Monsieur le Premier ministre
00:20:25à déposer une motion de censure
00:20:26contre votre gouvernement
00:20:27Dont acte
00:20:28il a trahi sa parole
00:20:29et nous le censurons
00:20:30Il y a très peu de chances
00:20:31qu'on vote une censure
00:20:32sur les retraites
00:20:32pour une raison simple
00:20:33c'est que la censure
00:20:34ne va pas faire baisser
00:20:35l'acte de retraite
00:20:36de 64 à 62 ans
00:20:37Le rendez-vous de la censure
00:20:38c'est à l'automne
00:20:39c'est au moment du budget
00:20:39François Biro
00:20:41son tour viendra
00:20:42Le Rassemblement National
00:20:45ne votera pas la censure
00:20:46contre le gouvernement Bayrou
00:20:47et en cas de dissolution
00:20:48pour rappel de l'Assemblée Nationale
00:20:50Marine Le Pen
00:20:51ne pourrait pas se représenter
00:20:52cause de sa peine d'inégibilité
00:20:54Alors parlons vrai
00:20:55est-ce que les menaces
00:20:56de censure sur le budget
00:20:57ce sera à l'automne
00:20:58d'ailleurs
00:20:58vous semble crédible
00:20:59de la part du RN
00:21:00et la question
00:21:01la non-censure du RN
00:21:02est-elle pour protéger
00:21:03François Bayrou
00:21:04la stabilité de la France
00:21:05ou le mandat de Marine Le Pen
00:21:07vous dites à 65%
00:21:08le mandat de Marine Le Pen
00:21:09à 20% la stabilité de la France
00:21:11et à 15%
00:21:12François Bayrou
00:21:13voulait réagir
00:21:14le 0826 300 300
00:21:16Et notre invité
00:21:17Luc Roubin
00:21:17est avec nous
00:21:18politologue
00:21:19directeur de recherche
00:21:20CNRS et Cevipof
00:21:21le centre de recherche
00:21:22de Sciences Po
00:21:22et auteur de ce livre
00:21:23Les ressorts cachés
00:21:24du vote RN
00:21:25aux presses de Sciences Po
00:21:27Luc Roubin
00:21:28merci d'avoir accepté
00:21:29notre invitation
00:21:29et bonsoir à vous
00:21:30Philippe Béger
00:21:31Je voudrais dire
00:21:34il y a sans doute
00:21:35des raisons personnelles
00:21:37et des raisons
00:21:38peut-être plus nobles
00:21:39D'abord
00:21:40je ne suis pas persuadé
00:21:41que le Rassemblement National
00:21:43tenait absolument
00:21:45à voter une motion de censure
00:21:48avec la gauche
00:21:49et l'extrême gauche
00:21:50Deuxième élément
00:21:51ils ont dit
00:21:53et je crois
00:21:54que l'argument se reçoit
00:21:56qu'en réalité
00:21:57voter la motion de censure
00:21:59ne changerait rigoureusement rien
00:22:02à la loi sur les retraites
00:22:04Troisième élément
00:22:06et il est personnel
00:22:07évidemment
00:22:08c'est le fait
00:22:09que
00:22:09en effet
00:22:10le sort de Marine Le Pen
00:22:12importe là-dedans
00:22:13j'ajoute
00:22:14et je suis désolé
00:22:15de mélanger les notions
00:22:17mais le RN
00:22:18a toujours eu
00:22:19une sympathie
00:22:21parce que
00:22:22François Bayrou
00:22:23l'a toujours traité
00:22:24correctement
00:22:25pour François Bayrou
00:22:26et dernier élément
00:22:28peut-être le plus noble
00:22:29j'ai l'impression
00:22:30que le RN
00:22:31évidemment
00:22:32n'exclut pas
00:22:33dans les prochains mois
00:22:35de voter une motion
00:22:36de censure
00:22:37mais il veut le faire
00:22:39pour ce qu'il estime
00:22:40essentiel
00:22:41dans l'intérêt de la France
00:22:42François de Bois
00:22:43le RN a déjà voté
00:22:44une censure
00:22:45présentée par
00:22:46la France Insoumise
00:22:47donc déjà
00:22:48pour surpargner
00:22:49ça c'est un argument
00:22:50je comprends
00:22:54je ne comprends pas
00:22:54c'est complètement fou
00:22:55de lier la censure
00:22:56et la dissolution
00:22:57est-ce que quelqu'un
00:22:58peut imaginer
00:22:59qu'Emmanuel Macron
00:23:00va remettre
00:23:00les doigts dans la prise
00:23:02le 8 juillet
00:23:03quand il récupère
00:23:03son droit de dissolution
00:23:04évidemment
00:23:05personne n'imaginait
00:23:06qu'il le ferait
00:23:06il y a un an
00:23:06non mais écoutez
00:23:07un an sont passés
00:23:08regardez le résultat
00:23:09désastreux
00:23:10parce que la prochaine fois
00:23:10si tu te foires
00:23:11c'est la démission au bout
00:23:12je ne vois pas comment
00:23:13je pense qu'il a compris
00:23:14il a vraiment compris
00:23:16la leçon
00:23:16donc lier ça
00:23:18en disant
00:23:19la dissolution
00:23:19je perds mon mandat
00:23:20c'est aussi un mauvais argument
00:23:22je pense qu'il y a
00:23:23un problème au sein même
00:23:24du Rassemblement National
00:23:25il y avait toute une ligne
00:23:27la ligne de Bardella
00:23:28de Jean-Dade Bardella
00:23:28qui voulait censurer
00:23:29en disant
00:23:30on l'a
00:23:30il faut le faire
00:23:32il faut faire mouvement
00:23:33on ne peut pas continuer
00:23:34dans cet immobilisme là
00:23:35et puis vous avez
00:23:36les marinistes
00:23:37qui évidemment
00:23:38ne veulent pas
00:23:38en se disant
00:23:38attention
00:23:39la patronne
00:23:40est déjà un peu fragilisée
00:23:41donc toutes ces explications
00:23:43et c'est normal
00:23:43c'est la politique
00:23:44ne sont là que pour masquer
00:23:47les divisions profondes
00:23:48qui existent
00:23:49et qui ne vont aller
00:23:50qu'en s'aggravant
00:23:51vous ne pouvez pas imaginer
00:23:52qu'à un moment donné
00:23:53Jordan Bardella
00:23:54ne va pas vouloir accélérer
00:23:56et pousser un peu
00:23:57Maman Le Pen
00:23:58dans le décor
00:23:59voilà
00:23:59moi je crois que
00:24:00pour le moment
00:24:00on garde le village Potamkin
00:24:02on ne vote pas la censure
00:24:03parce que c'est le village Potamkin
00:24:05la politique
00:24:07c'est de la stratégie
00:24:08effectivement
00:24:09il faut partir
00:24:10quand il faut bien partir
00:24:11il y a un agenda
00:24:12ils l'ont
00:24:12eux dans leur tête
00:24:13effectivement
00:24:14je pense qu'ils appuyeront
00:24:14sur le bouton
00:24:15quand il faudra
00:24:16
00:24:16on voit bien en même temps
00:24:18aussi que
00:24:19la France est confrontée
00:24:21quand même
00:24:21à l'international
00:24:22avec
00:24:23voilà
00:24:24on est très fragile
00:24:25on voit qu'il y a des guerres
00:24:26qui s'annoncent
00:24:27on voit que les Etats-Unis
00:24:29sont en train de nous lâcher
00:24:29etc
00:24:30est-ce que c'est le bon moment
00:24:31pour appuyer sur le bouton
00:24:32pour remettre une crise
00:24:33là où il y a déjà des crises
00:24:34je pense qu'à un moment donné
00:24:35il faut aussi
00:24:35voilà
00:24:36penser un petit peu
00:24:37au bien-être des citoyens
00:24:38vous pensez que le RN
00:24:39aurait dû censurer le gouvernement
00:24:41vous pensez qu'il fait bien
00:24:42d'attendre le prochain budget
00:24:44en attendant évidemment
00:24:45ce qu'il y aura dans le budget
00:24:46venez nous donner votre avis
00:24:47au 0826 300 300
00:24:49et Luc Rouban
00:24:50est donc avec nous
00:24:51politologue
00:24:51directeur de recherche
00:24:52au CNRS
00:24:53et au CEVIPOF
00:24:54le centre de recherche
00:24:54de Sciences Po
00:24:55et auteur du livre
00:24:56les ressorts cachés
00:24:57du vote RN
00:24:59aux éditions
00:25:00presse
00:25:01de Sciences Po
00:25:01Luc Rouban
00:25:03vous avez entendu
00:25:04une espèce de petit
00:25:05melting pot
00:25:05de la stratégie
00:25:07pour vous
00:25:08la stratégie du RN
00:25:09c'est quoi ?
00:25:11écoutez
00:25:11je ne suis pas
00:25:12au coeur même du RN
00:25:13donc je ne peux pas
00:25:15vous définir
00:25:15quelle est leur stratégie
00:25:16mais je peux en revanche
00:25:18vous dire
00:25:18qu'ils sont confrontés
00:25:20à un problème
00:25:20de définition de stratégie
00:25:22parce que
00:25:22effectivement déjà
00:25:23parler de censure
00:25:25du gouvernement Bayrou
00:25:26ça ne veut pas dire
00:25:27forcément dissolution
00:25:28si on élimine
00:25:30François Bayrou
00:25:31il va falloir trouver
00:25:32un autre Premier Ministre
00:25:33mais qui ?
00:25:34parce que la situation
00:25:34elle est quand même
00:25:35désagréable
00:25:35le président
00:25:36la fout la main
00:25:37là c'est Sébastien Lecornu
00:25:39qui en plus a des super liens
00:25:40personnels avec Marine Le Pen
00:25:42c'est pour ça que c'est
00:25:42encore plus incompréhensible
00:25:43il y a toutes sortes de gens
00:25:44très bien
00:25:44mais si vous voulez
00:25:45je n'ai pas dit
00:25:45qu'il était très bien
00:25:46ou pas bien
00:25:47mais en tout cas
00:25:47il est déjà
00:25:49on laisse parler Françoise
00:25:50au niveau des partis
00:25:52si vous voulez
00:25:53ils sont obligés
00:25:54d'intégrer dans leur stratégie
00:25:55justement
00:25:55la personnalité
00:25:58ou la personne
00:25:59ou si vous voulez
00:26:00le Premier Ministre
00:26:02ou la Première Ministre
00:26:03donc si vous voulez
00:26:03bon ça c'est un premier point
00:26:05deuxième point
00:26:06nous sommes quand même
00:26:07globalement en France
00:26:07nous sommes dans une situation
00:26:08d'impuissance de l'État
00:26:10on le voit très clairement
00:26:11on a un État
00:26:13qui est incapable
00:26:14de se réformer
00:26:14on a un gouvernement
00:26:16qui
00:26:16si vous voulez
00:26:18fait un peu
00:26:19un peu de Gaudi
00:26:20bon François Bayrou
00:26:22fait ce qu'il peut
00:26:22bon c'est un homme
00:26:23de compromis
00:26:24mais pour l'instant
00:26:25c'est un peu quand même
00:26:26du bricolage
00:26:26et on voit bien
00:26:27sur les retraites
00:26:28sur beaucoup d'autres sujets
00:26:29il n'y a pas de consensus
00:26:31il est très très mal perçu
00:26:33dans l'opinion
00:26:33c'est un des premiers ministres
00:26:35qui a le moins
00:26:35de soutien de l'opinion
00:26:36la situation
00:26:37effectivement internationale
00:26:39c'est considérablement dégradé
00:26:40elle est très dangereuse
00:26:41donc
00:26:41et la France passe
00:26:42effectivement
00:26:43au second
00:26:43voire au troisième plan
00:26:44de la scène internationale
00:26:46ce qui n'était quand même pas
00:26:47le cas jusqu'à présent
00:26:48donc on est quand même
00:26:49dans un pays
00:26:50qui est en plein déclin politique
00:26:51au niveau national
00:26:52et international
00:26:53et donc dans ces conditions
00:26:55il faut bien comprendre
00:26:56que
00:26:57alors il y a effectivement
00:26:58le problème du mandat
00:26:59de Marine Le Pen
00:26:59qui doit certainement se poser
00:27:01mais il y a aussi
00:27:01la question de savoir
00:27:02comment tenir
00:27:03jusqu'en 2027
00:27:04parce que
00:27:05si vous voulez
00:27:06il faut bien comprendre
00:27:07si tout le monde
00:27:08veut se débarrasser
00:27:08de François Bayrou
00:27:09il faut aussi que
00:27:10dans tous les partis
00:27:11y compris le RN
00:27:12il faut aussi montrer
00:27:13que ces partis
00:27:14y compris le RN
00:27:15sont des gens responsables
00:27:17et que dans le fond
00:27:18ils vont se présenter
00:27:19il va falloir se présenter
00:27:20en 2027
00:27:21en disant au français
00:27:22voilà
00:27:23on a agi de manière
00:27:24intelligente
00:27:24responsable
00:27:25on n'a pas créé
00:27:26une nouvelle crise politique
00:27:27et donc je pense
00:27:28que ça c'est un point central
00:27:29donc je pense
00:27:31qu'il y a une grande incertitude
00:27:32ils ne savent pas trop
00:27:33ce qu'ils veulent
00:27:33le deuxième point
00:27:34effectivement
00:27:35si je peux me permettre
00:27:36très rapidement
00:27:36c'est qu'effectivement
00:27:38il y a un problème
00:27:38de ligne au sein du RN
00:27:40parce que la ligne
00:27:41Bardella
00:27:41ce n'est pas la ligne
00:27:42Marine Le Pen
00:27:43et beaucoup ont dit
00:27:44oui non
00:27:45c'est toujours les mêmes
00:27:45non non
00:27:46ce ne sont pas les mêmes
00:27:47Bardella il est beaucoup plus
00:27:48trumpiste
00:27:49il est beaucoup plus libéral
00:27:50et Marine Le Pen
00:27:51elle est quand même
00:27:52différente
00:27:52elle est beaucoup plus
00:27:53je dirais proche
00:27:54de l'ancien FN
00:27:55sur certains points
00:27:56en matière sociale notamment
00:27:57donc la question
00:27:58elle est là
00:27:59c'est à dire qu'il ne faut pas
00:28:00non plus pousser
00:28:01il ne faudrait pas
00:28:02que cette situation
00:28:02crée une scission
00:28:04à l'intérieur du RN
00:28:04parce que c'est ça aussi
00:28:05leur problème
00:28:06il faut qu'ils restent unis
00:28:07parce que là
00:28:08si on commence à aborder
00:28:09le sujet de la censure
00:28:10il va falloir définir
00:28:12et ils ne le font pas
00:28:13d'ailleurs
00:28:13une politique budgétaire
00:28:15très claire
00:28:16et fiscale
00:28:16très claire
00:28:17justement
00:28:18Luc Rouban
00:28:19à propos des lignes
00:28:20à l'intérieur du RN
00:28:22que pensez-vous
00:28:24de la dernière déclaration
00:28:25de Marine Le Pen
00:28:26dans Valeurs Actuelles
00:28:28qui a dit
00:28:29en gros
00:28:29maintenant il faut
00:28:31sérieusement
00:28:31que Jordan Bardella
00:28:33se prépare
00:28:34est-ce que vous y voyez
00:28:35une sorte de synthèse
00:28:37entre le risque judiciaire
00:28:39et le futur de 2027
00:28:42ou bien
00:28:43est-ce qu'elle lâche
00:28:44l'affaire
00:28:44d'une certaine manière ?
00:28:48Je pense qu'elle prépare
00:28:49simplement le terrain
00:28:50au cas où elle ne pourrait
00:28:51pas se présenter
00:28:51et elle serait inéligible
00:28:53de toute façon
00:28:54ça je pense
00:28:55c'est de bonne guerre
00:28:56si je peux me permettre
00:28:57donc en fait
00:28:59la réalité c'est ça
00:29:00c'est qu'en fait
00:29:00ils ne savent même pas
00:29:01quel sera le candidat
00:29:02mais le problème
00:29:04c'est qu'effectivement
00:29:04comme je vous le disais
00:29:05à l'instant
00:29:05derrière chaque candidat
00:29:07il y a quand même
00:29:08des lignes très différentes
00:29:08est-ce que c'est le libéralisme
00:29:10avec l'allègement
00:29:12des impôts
00:29:13notamment pour les entreprises
00:29:14etc
00:29:14ou est-ce qu'au contraire
00:29:16c'est plutôt
00:29:17une politique
00:29:18disons
00:29:18d'inspiration
00:29:19avec des guillemets
00:29:20d'inspiration gaullienne
00:29:22de renforcement de l'état
00:29:24des services publics
00:29:24etc
00:29:25donc là on est quand même
00:29:26sur des choix essentiels
00:29:27après
00:29:27bon effectivement
00:29:28ils sont obligés
00:29:29aussi de montrer
00:29:31que dans le fond
00:29:31ils s'entendent bien
00:29:32même si ce n'est pas le cas
00:29:33derrière
00:29:33et que dans le fond
00:29:34vous savez en général
00:29:35les duos
00:29:38en politique
00:29:39comme dans bien
00:29:40des cas de figures
00:29:42de pouvoir
00:29:43ne tient pas
00:29:43il y en a toujours
00:29:44un des deux
00:29:44qui prend le dessus
00:29:45sur l'autre
00:29:45et voilà
00:29:46donc si vous voulez
00:29:48il y aura forcément
00:29:49un gagnant
00:29:50et un perdant
00:29:51mais bon
00:29:51pour l'instant
00:29:52pour eux
00:29:52je pense qu'ils sont
00:29:53face à une grande
00:29:54incertitude
00:29:54parce qu'on est dans
00:29:55une situation
00:29:56de recomposition
00:29:57de l'espace politique
00:29:58et une incertitude
00:29:59qui touche les autres
00:30:00aussi
00:30:00on ne savait pas
00:30:01d'ailleurs
00:30:02quelles sont les relations
00:30:02entre le PS
00:30:05et l'EFI
00:30:05même après le congrès
00:30:06du PS
00:30:07et puis surtout
00:30:08pour le RN
00:30:09le problème
00:30:09de savoir
00:30:10comment récupérer
00:30:11l'électorat de droite
00:30:12qui vote LR
00:30:13Françoise
00:30:14Françoise
00:30:15Oui
00:30:15Luc
00:30:16questions courtes
00:30:18et réponses courtes
00:30:19parce qu'il y a
00:30:19plein de questions
00:30:20je crois quand même
00:30:22savoir
00:30:22et je crois comprendre
00:30:23que l'électorat du RN
00:30:24est vent debout
00:30:25et veut que le Rassemblement
00:30:26national vote
00:30:27l'assenceur
00:30:27à des niveaux
00:30:28très élevés
00:30:2870-75%
00:30:30et ça c'est un vrai sujet
00:30:31parce que quand
00:30:32François Bayrou
00:30:33le 14 juillet
00:30:34va présenter
00:30:34son plan d'austérité
00:30:36parce qu'il va le faire
00:30:36l'Assemblée ne sera plus
00:30:38en session extraordinaire
00:30:39donc elle sera
00:30:41comment dirais-je
00:30:42fermée
00:30:42on renvoie tout ça au budget
00:30:44comment le RN
00:30:45peut s'entendre
00:30:46sur ce qui est censurable
00:30:47ou pas au budget
00:30:48c'est un vrai sujet
00:30:49leur base
00:30:50leur électorat
00:30:51voulait la censure
00:30:52comment ils s'en sortent
00:30:53là-dessus ?
00:30:55Effectivement
00:30:55c'est une bonne question
00:30:56je n'ai pas la réponse
00:30:57mais c'est vrai que
00:30:57le problème
00:30:58dans le fond
00:30:59ils sont piégés
00:31:00par l'élargissement
00:31:01de leur électorat
00:31:02parce que dans le fond
00:31:03il va falloir ménager aussi
00:31:05les classes supérieures
00:31:06il va falloir rassurer
00:31:08le patronat
00:31:09donc il va falloir
00:31:10quand même faire attention
00:31:11au niveau des impôts
00:31:11et surtout
00:31:12il va falloir faire
00:31:13très attention aux retraités
00:31:14parce que tout le débat
00:31:15il est sur les retraités
00:31:16aujourd'hui
00:31:17on voit bien que
00:31:17pour sauver les retraites
00:31:18finalement
00:31:18progressivement
00:31:19on commence à nous dire
00:31:20bah oui finalement
00:31:21les retraités
00:31:21sont des privilégiés
00:31:22ça serait bien
00:31:24de les faire payer
00:31:24un peu plus d'impôts
00:31:25etc
00:31:25tout ça
00:31:26tous ces gens
00:31:27qui profitent bien de la vie
00:31:28alors que les autres
00:31:28travaillent etc
00:31:29bon
00:31:29donc il y a quand même
00:31:30une forme de mise en place
00:31:32d'un nouveau récit
00:31:33là sur le
00:31:33je dirais
00:31:34sur la nouvelle fiscalité
00:31:36qui va peser
00:31:36sur les seniors
00:31:37mais ça
00:31:38il faut bien comprendre
00:31:39que dans l'électorat
00:31:41de Marine Le Pen
00:31:41enfin du RN
00:31:42vous avez maintenant
00:31:43une part croissante
00:31:44de retraités justement
00:31:45autant pour des raisons
00:31:46fiscales
00:31:47ou des raisons
00:31:48de sécurité etc
00:31:49donc si vous voulez
00:31:50là effectivement
00:31:51il va falloir
00:31:52qu'ils prennent des décisions
00:31:53et ça va être très très difficile
00:31:54pour eux
00:31:55parce qu'il va falloir
00:31:56faire des choix
00:31:57et dans l'état
00:31:58des finances publiques
00:31:59actuelles
00:31:59ça va être compliqué
00:32:00vous allez faire des choix
00:32:01parce que sinon
00:32:02vous passez pour un comique
00:32:03si vous continuez à dire
00:32:04tout va très bien
00:32:05on continue comme avant
00:32:06vous pensez que Marine Le Pen
00:32:07a eu raison
00:32:08d'aller contre son électorat
00:32:10en ne censurant pas
00:32:11ou vous pensez le contraire
00:32:12venez nous donner votre avis
00:32:13au 0826 300 300
00:32:15justement Fabrice
00:32:16est avec nous
00:32:16de Laurent Sainte-Marie
00:32:17bonsoir Fabrice
00:32:18merci
00:32:19oui rebonsoir
00:32:20oui oui
00:32:21écoutez moi
00:32:22je m'inscris pleinement
00:32:23dans les propos
00:32:24qu'a tenu
00:32:25Françoise de Gois
00:32:26c'est à dire que
00:32:27je n'arrive pas à comprendre
00:32:28que quand j'ai vu
00:32:30cette question
00:32:31quand j'ai entendu cette question
00:32:32je n'arrive pas à comprendre
00:32:33comment on peut associer
00:32:36la motion de censure
00:32:40avec la dissolution
00:32:40voilà
00:32:41moi ça
00:32:41je n'arrive pas à comprendre ça
00:32:43donc la question pour moi
00:32:44ne se pose pas
00:32:45pour être franc
00:32:46après
00:32:47moi je pense qu'il manque
00:32:49peut-être une quatrième
00:32:50une quatrième proposition
00:32:51alors je vais être grossier
00:32:53je le dis avec humour
00:32:55non je le dis avec humour
00:32:56est-ce que peut-être
00:32:58est-ce que le RN
00:32:59ne cherche pas
00:32:59une sorte de cohérence
00:33:01dans son action
00:33:02tout simplement
00:33:03de cohérence
00:33:03puisqu'ils ont voté
00:33:04la motion de censure
00:33:05ils ont eu la motion de censure
00:33:07face à Barnier
00:33:08sur le budget
00:33:09ils attendent le budget
00:33:10pour François Bayrou
00:33:11et pour pouvoir dire après
00:33:13vous voyez on est cohérent
00:33:14on est cohérent
00:33:15on l'a censuré
00:33:16pour le même motif
00:33:17que le précédent
00:33:18en pétant
00:33:19en avant
00:33:19les hausses d'impôts
00:33:20etc
00:33:20les baisses
00:33:21de certains budgets
00:33:22voilà
00:33:23moi je miserais
00:33:25plutôt là-dessus
00:33:25voilà
00:33:26par contre
00:33:26j'ai une question
00:33:28j'ai une question
00:33:28à poser à Françoise
00:33:30que je me pose
00:33:31en cas de non-éligibilité
00:33:34c'est pas facile à dire
00:33:35d'inéligibilité
00:33:35d'inéligibilité
00:33:36est-ce qu'elle peut être
00:33:37nommée première ministre ?
00:33:39ah oui absolument
00:33:39oui oui bien sûr
00:33:40je rappelle qu'il m'a posé à moi
00:33:44donc voilà
00:33:45merci
00:33:45donc je réponds moi
00:33:47je m'appelle Françoise David
00:33:48en fait
00:33:48je suis la soeur de Philippe David
00:33:49oui oui bien sûr
00:33:51il peut absolument
00:33:53que j'embrasse
00:33:53que ce soit anniversaire aujourd'hui
00:33:54et moi je t'embrasse
00:33:55très très très fort
00:33:56oui bien sûr
00:33:58il peut sans aucun problème
00:33:59il peut être nommé
00:34:00premier ministre
00:34:00c'est pas un sujet
00:34:01bien sûr
00:34:01donc on peut partir
00:34:02sur un ticket
00:34:03donc dissolution ou pas
00:34:04est-ce que Marie-Mépa
00:34:05nous nous emballons pas
00:34:08en fait la difficulté
00:34:10quand vous avez
00:34:11par exemple
00:34:11dernières élections
00:34:1211 millions d'électeurs
00:34:12qui ont voté pour vous
00:34:13alors sur des programmes
00:34:14etc
00:34:14c'est que c'est pas 11 millions
00:34:16d'adhérents
00:34:16et donc du coup
00:34:17vous devez aussi essayer
00:34:18toujours de garder
00:34:19votre cheptel
00:34:20entre guillemets
00:34:20le socle
00:34:21le socle
00:34:22et là je suis d'accord
00:34:23pour dire qu'il faut
00:34:24à un moment donné
00:34:24avoir une stratégie lisible
00:34:25et vous pouvez pas
00:34:26faire de la guérilla
00:34:27tout le temps
00:34:28prendre le maquis
00:34:28sur plein de choses
00:34:29donc il faut à un moment donné
00:34:30avoir une taille patron
00:34:32et donc du coup
00:34:32c'est difficile
00:34:33parce que c'est très gazeux
00:34:33parce qu'entre temps
00:34:34il y a d'autres personnalités
00:34:35comme Retailleau
00:34:37Darmanin
00:34:38etc
00:34:39qui essayent justement
00:34:40de ratisser votre électorat
00:34:41et donc voilà
00:34:42c'est assez compliqué pour eux
00:34:44alors c'est ça
00:34:45ça risque d'être
00:34:45une vraie folle politique
00:34:46le troubant
00:34:48est-ce qu'il n'y a pas aussi
00:34:50derrière ce refus
00:34:51de voter la censure
00:34:52quelque chose
00:34:53qui continue
00:34:55de la part
00:34:55du rassemblement national
00:34:57le souci constant
00:35:00de montrer
00:35:01qu'ils ont
00:35:02une responsabilité
00:35:04une lucidité
00:35:05et qu'ils ne veulent pas
00:35:06porter atteinte
00:35:07à l'intérêt
00:35:08de la France
00:35:08ah bah oui absolument
00:35:11mais vous savez
00:35:11il faut se rappeler
00:35:13les leçons de la sociologie
00:35:14vous savez
00:35:15la suite de la dédiabolisation
00:35:17en quelque sorte
00:35:17oui mais si vous voulez
00:35:18il y a ça
00:35:19et puis
00:35:20effectivement
00:35:21je suis d'accord avec vous
00:35:22mais si vous voulez
00:35:22la sociologie historique
00:35:25nous apprend
00:35:25qu'il y a la loi
00:35:26des reins des oligarchies
00:35:28c'est-à-dire que les partis
00:35:29même les plus démocratiques
00:35:30je ne pense pas
00:35:31que ce soit toujours
00:35:31le cas du RN
00:35:32finissent par créer
00:35:33une élite de dirigeants
00:35:35qui se séparent
00:35:35de l'électorat
00:35:36et la stratégie
00:35:38définie par les dirigeants
00:35:39du RN
00:35:39n'est pas forcément
00:35:40en phase avec l'électorat
00:35:41pourquoi ?
00:35:42parce que son électorat
00:35:43il est excédé
00:35:45par la situation actuelle
00:35:46lui il voudrait
00:35:47que les choses
00:35:48soient clarifiées
00:35:48une fois pour toutes
00:35:49et que peut-être
00:35:50qu'Emmanuel Macron
00:35:51démissionne
00:35:52qu'il y a un grand
00:35:53voilà un grand renouvellement
00:35:55et qu'on reparte de zéro
00:35:56parce qu'effectivement
00:35:56la situation est devenue
00:35:57complètement illisible
00:35:58et ingérable
00:35:59mais au niveau
00:36:00des dirigeants
00:36:01eux ils réfléchissent
00:36:02autrement
00:36:03ils se disent
00:36:04oui c'est très bien
00:36:04mais à la limite
00:36:05est-ce qu'ils veulent
00:36:06vraiment le pouvoir
00:36:07au niveau supérieur ?
00:36:08parce qu'il va falloir
00:36:09gérer une situation
00:36:10extrêmement complexe
00:36:11très difficile
00:36:12un pouvoir à deux têtes
00:36:12en plus
00:36:13moi je pense
00:36:14Luc je m'inscris en faux
00:36:15parce que ça a été
00:36:16quelque chose de réel
00:36:17pour Jean-Marie Le Pen
00:36:18Jean-Marie Le Pen
00:36:19c'était l'enfant perdu
00:36:20des guerres coloniales françaises
00:36:21il ne voulait pas le pouvoir
00:36:22quand il est au second tour
00:36:24on est tous
00:36:25on en a tous
00:36:26moi j'étais journaliste
00:36:27dans une autre radio
00:36:28il est hébété
00:36:29il dit de toute façon
00:36:30voilà je vais faire 18-18
00:36:31donc lui il ne voulait pas
00:36:33le pouvoir fondamentalement
00:36:34je ne crois pas du tout
00:36:35une minute que ce soit le cas
00:36:37de Marine Le Pen
00:36:38et de Jordan Bardella
00:36:39vous êtes d'accord
00:36:40avec ça ou pas ?
00:36:41je ne sais pas
00:36:42il nous reste 30 secondes
00:36:43j'aurais été d'accord
00:36:44avec vous il y a 6 mois
00:36:45maintenant je me pose des questions
00:36:48je me pose des questions
00:36:49parce que la situation
00:36:50est tellement pourrie
00:36:50que vous savez
00:36:51il va falloir vraiment
00:36:52être quand même
00:36:54très très bon
00:36:54pour récupérer
00:36:55les clés du camion
00:36:56oui
00:36:56exactement
00:36:57vous savez
00:36:58les masochistes
00:36:59en politique
00:36:59en général
00:37:00ils ne durent pas longtemps
00:37:02il n'y a aucun
00:37:02merci beaucoup
00:37:05Luc Rouban
00:37:06merci beaucoup
00:37:07politologue
00:37:08directeur de recherche
00:37:08au CNRS
00:37:09et au CEPIPOF
00:37:10et auteur de ce livre
00:37:10les ressorts cachés
00:37:12du vote RN
00:37:13aux presse de Sciences Po
00:37:14merci d'avoir accepté
00:37:15notre invitation
00:37:15dans un instant
00:37:16on garde Fabrice
00:37:17bien entendu
00:37:17Doloron Sainte-Marie
00:37:18et puis on court
00:37:20vers le qui c'est qui
00:37:21qui l'a dit
00:37:21la ligne d'arrivée
00:37:22et d'abord la ligne de départ
00:37:24c'est dans un instant
00:37:24Sud Radio
00:37:26c'est votre opinion
00:37:27qui compte
00:37:28je vous félicite
00:37:28pour vos émissions
00:37:29c'est toujours un plaisir
00:37:30je déguste votre émission
00:37:31Sud Radio
00:37:33parlons vrai
00:37:34les vrais voix
00:37:35Sud Radio
00:37:3617h-19h
00:37:37Philippe David
00:37:38Cécile de Ménibus
00:37:40retour des vrais voix
00:37:41avec bien évidemment
00:37:42Philippe Bilger
00:37:43Françoise de Gouin
00:37:44Jean-Christophe Couvi
00:37:45Cécile de Ménibus
00:37:47et c'est l'heure
00:37:48d'un moment fort
00:37:49avec Fabrice
00:37:50notre auditeur du jour
00:37:51le qui c'est qui
00:37:52qui l'a dit
00:37:52que vous avez l'insigne honneur
00:37:54de lancer
00:37:54attention Fabrice
00:37:56Fabrice allez-y
00:37:58alors la cuisine
00:37:59est au spaghetti
00:38:00ce que la culture
00:38:01c'était qui qui l'a dit
00:38:02les vrais voix
00:38:04Sud Radio
00:38:04le prix de l'actu
00:38:06au Laurent
00:38:06enfin c'est la vallée d'un côté
00:38:07il est bien
00:38:08il est bien
00:38:08il est bien
00:38:09c'est un béarnet
00:38:11ça va
00:38:11les béarnets
00:38:12garburent bien
00:38:12en général
00:38:13ils garburent bien
00:38:13moins bien que les bigourdants
00:38:15grâce à votre jingle
00:38:16Fabrice
00:38:17je vous donne
00:38:1716 points d'avance
00:38:18voilà
00:38:19il est en train
00:38:22de vous jeter
00:38:23il va jurer en patois
00:38:25il va dire
00:38:25du oui-ban
00:38:26du oui-ban
00:38:27allez on y va
00:38:28les amis
00:38:28qui c'est qui
00:38:29qui l'a dit
00:38:29la présence
00:38:30de Bruno Retailleau
00:38:31dans ce gouvernement
00:38:32est une raison
00:38:32de censure
00:38:33à elle toute seule
00:38:34Fabrice
00:38:35Tonnelier
00:38:37bonne réponse
00:38:39de Fabrice
00:38:40attend il y a un petit temps
00:38:41d'attente
00:38:41ce qui est bien
00:38:41c'est que
00:38:42les politiques
00:38:45répètent régulièrement
00:38:46les mêmes choses
00:38:47dans les mêmes matinales
00:38:48c'est ça
00:38:48c'est vrai aussi
00:38:50mais c'est ce matin
00:38:51sur Sud Radio
00:38:52si c'est qui
00:38:53qui l'a dit
00:38:54Fabrice
00:38:54je suis en colère
00:38:56mais je la contiens
00:38:57c'est une colère froide
00:38:58Fabrice
00:38:59allez-y
00:39:04il y a des indices
00:39:05il a écrit un livre
00:39:06qui parle de colère
00:39:07ah bah oui
00:39:07c'est
00:39:08François Hollande
00:39:09mais non
00:39:10mais le vipin
00:39:11non plus
00:39:12attention
00:39:13l'ancien Premier ministre
00:39:14Édouard
00:39:15Édouard
00:39:15comment baladure
00:39:16Philippe
00:39:173 points
00:39:19pour Philippe
00:39:19je suis en colère
00:39:21président du groupe
00:39:22Horizon
00:39:22et l'Assemblée Nationale
00:39:23qui c'est qui
00:39:24qui l'a dit
00:39:25la France et l'Europe
00:39:26sont contre l'obtention
00:39:27de l'arme nucléaire
00:39:28par l'Iran
00:39:29mais sont pour
00:39:30la voie diplomatique
00:39:31Fabrice
00:39:32c'est une femme
00:39:33qui porte la parole
00:39:40attention
00:39:41non
00:39:41il l'a dit
00:39:43il l'a dit
00:39:44non
00:39:44aucun doute
00:39:47comme les primats
00:39:48on l'a pas refait
00:39:49qui c'est qui
00:39:50pardon
00:39:51qui c'est qui
00:39:52qui l'a dit
00:39:52c'est à vous
00:39:54mais vous s'en fout
00:39:55vous avez été plus rapide
00:39:55non non
00:39:56c'était à moi
00:39:57je crois
00:39:57qui c'est qui
00:39:58qui l'a dit
00:39:58sur la motion de censure
00:39:59si le RN
00:40:01ne la vote pas
00:40:01il continuera
00:40:02à être la béquille
00:40:03du macronisme
00:40:04Manuel Bompard
00:40:06bonne réponse
00:40:07excusez-moi
00:40:09on en est pas loin
00:40:09des 16 points
00:40:10ouais je ne dis rien
00:40:11qui c'est qui
00:40:13qui l'a dit
00:40:13faire tomber
00:40:14François Bayrou
00:40:14n'abaissera pas
00:40:15l'âge de départ
00:40:16à la retraite
00:40:16Fabrice
00:40:17Jean-Philippe Tanguy
00:40:18bonne réponse
00:40:19on l'avait tous
00:40:21très bon
00:40:22je suis chaud
00:40:22je suis chaud
00:40:23je suis chaud
00:40:23il est très très bon
00:40:26qui c'est qui
00:40:27qu'il a dit
00:40:28nous ne pouvons pas
00:40:30continuer à être
00:40:31un pays au risque
00:40:32de surendettement
00:40:32et puis Fabrice
00:40:34on va vous aider
00:40:35c'est un de vos voisins
00:40:36facile
00:40:38François Bayrou
00:40:38bah oui
00:40:39évidemment
00:40:40il est vraiment
00:40:42il est vraiment
00:40:43il a combien là
00:40:44d'où ?
00:40:45Philippe Bilger
00:40:466
00:40:46on attend la police
00:40:48c'est 3 3 2 voix
00:40:49qui c'est qui
00:40:49qui l'a dit
00:40:50écoutez bien
00:40:51Fabrice
00:40:51le rendez-vous
00:40:54de la censure
00:40:55c'est à l'automne
00:40:55au moment du budget
00:40:56facile
00:40:57Fabrice
00:40:59bah il dirait Tanguy
00:41:00non
00:41:00bon
00:41:01je finis pas
00:41:03Fanny
00:41:03c'est 3 2 voix
00:41:05qui c'est qui
00:41:06qui l'a dit
00:41:07celle-là
00:41:07elle m'a fait rire
00:41:08pardon
00:41:08les relations avec l'Iran
00:41:09sont plutôt bonnes
00:41:10en tout cas
00:41:11ces derniers jours
00:41:12en ce qui me concerne
00:41:12et preuve en est
00:41:13que l'Iran
00:41:14respecte le cessez-le-feu
00:41:15Fabrice
00:41:16c'est quoi ça ?
00:41:18bah
00:41:18Mélenchon
00:41:19non
00:41:19ah non
00:41:20c'est incroyable
00:41:21c'est Trump
00:41:21bah oui
00:41:22bonne référence
00:41:22de Philippe Bilger
00:41:23Donald Trump
00:41:24les relations avec l'Iran
00:41:26sont plutôt bonnes
00:41:26il les a bombardés
00:41:27il n'y a même pas une semaine
00:41:28alors je pense que
00:41:29ils ont une tendance
00:41:30à être d'accord
00:41:31oui
00:41:31c'est un peu
00:41:32là on parle
00:41:33du masochisme
00:41:34c'est la phrase odia
00:41:34quand les types
00:41:35120 kilos
00:41:36disent par la 740
00:41:38ceux-là ont certaines tendances
00:41:39à les écouter
00:41:39voilà exactement
00:41:40ils ont mangé une bande glacée
00:41:41oui
00:41:42en tout cas Fabrice
00:41:43j'avais annoncé 16 points
00:41:45et bah vous avez été à 12
00:41:47bravo
00:41:47et on est bien
00:41:48Philippe Bilger
00:41:49mais moi je vous les donne
00:41:50parce que
00:41:51vous êtes un excellent candidat
00:41:53voilà
00:41:53Philippe Bilger
00:41:54Françoise de Gouat
00:41:55et on attend encore
00:41:57et toujours la police
00:41:57la police réfléchit
00:41:59je n'ai pas le temps
00:42:00de regarder les émissions
00:42:01écouter les radios
00:42:02etc
00:42:02c'est pas ce qu'il faut dire
00:42:04il faut dire que
00:42:05qui c'est qui
00:42:05qui l'a dit
00:42:05vous veillez sur tout le monde
00:42:06vous n'avez pas que ça à faire
00:42:07et puis il faut dire
00:42:08que c'est intellectuellement
00:42:09très élevé
00:42:10et pour la police
00:42:11vous voyez ce que je veux dire
00:42:12et en même temps
00:42:12on a un code de déontologie
00:42:13on laisse ça
00:42:14Fabrice
00:42:14c'est qui votre préféré
00:42:16autour de cette table ?
00:42:18ça y est
00:42:19et bah écoutez
00:42:20alors
00:42:20franchement
00:42:21franchement
00:42:22je vous apprécie
00:42:22non mais là
00:42:23c'est pas de la langue de bois
00:42:24je vous apprécie à tous
00:42:25parlons vrai
00:42:25attention
00:42:26mais par rapport
00:42:27par rapport à certains points
00:42:29en commun
00:42:29Philippe David
00:42:30nous partageons ensemble
00:42:31plusieurs choses
00:42:32premièrement
00:42:33il aime le stade de Toulousain
00:42:35deuxièmement
00:42:36il râle tout le temps
00:42:38troisièmement
00:42:38il aime les chocolatines
00:42:40donc il est marrant
00:42:40et en plus
00:42:42mes chocolats préférés
00:42:43sont fabriqués
00:42:44au Laurent de Sainte-Marie
00:42:45ils s'appellent
00:42:45les Pyrénéens
00:42:46mais arrêtez
00:42:48mais quel lèche-botte
00:42:48c'est pas possible
00:42:49celui-là
00:42:50mais c'est vrai
00:42:50c'est que tous les deux
00:42:53samedi soir
00:42:53ils vont pleurer
00:42:54quand l'UBB va être champion
00:42:55vous êtes de méchanceté
00:43:00on va vous rayer
00:43:03on va vous rayer
00:43:04Fabrice
00:43:04vous reviendrez plus
00:43:06puisque vous avez choisi
00:43:07Philippe David
00:43:07allez je vous embrasse
00:43:12merci d'avoir joué avec nous
00:43:13en tout cas
00:43:13vous étiez un très bon candidat
00:43:15et dans un instant
00:43:16le journal
00:43:16la météo de Rémi André
00:43:18et puis le coup de gueule
00:43:19de Philippe David
00:43:19il n'y en a pas aujourd'hui
00:43:20c'est une spéciale
00:43:22et oui
00:43:23on va parler du logement
00:43:24notamment avec Chimène Badi
00:43:25vous savez pourquoi j'ai dit ça ?
00:43:26parce que c'était pour me piéger
00:43:27bien sûr
00:43:27ça je l'ai vu tout de suite
00:43:28et d'un peu plus
00:43:29je me retrouvais chocolat
00:43:30Sud Radio
00:43:32Sud Radio
00:43:33Parlons Vrai
00:43:33Parlons Vrai
00:43:34Sud Radio
00:43:35Les Vraies Voix Sud Radio
00:43:3717h-19h
00:43:38Philippe David
00:43:39Cécile de Ménibus
00:43:41on vous souhaite la bienvenue
00:43:42les Vraies Voix
00:43:43dans un instant
00:43:44un très bel événement
00:43:46c'est la 8ème édition
00:43:47du Tremplin Musical
00:43:48organisée par Action Logement
00:43:50avec Sud Radio
00:43:51Chimène Badi
00:43:52sera avec nous
00:43:53on fait une petite pause
00:43:54et on revient tout de suite
00:43:55Sud Radio
00:43:56Parlons Vrai
00:43:57Parlons Vrai
00:43:58Sud Radio
00:43:59Parlons Vrai
00:43:59Les Vraies Voix Sud Radio
00:44:0117h-19h
00:44:03Philippe David
00:44:04Cécile de Ménibus
00:44:05Et si ma voix
00:44:07tremble parfois
00:44:08Pardonnez-moi
00:44:10Pardonnez-moi
00:44:12Pardonnez-moi
00:44:13Pardonnez-moi
00:44:14Et à l'occasion
00:44:16de la 8ème édition
00:44:17de la 8ème édition
00:44:17du Tremplin Musical
00:44:18Action Logement
00:44:19partenaire de Sud Radio
00:44:21et on est très heureux
00:44:22de ça
00:44:23Jérôme Wagner
00:44:23est avec nous
00:44:24président fondateur
00:44:25de Mage Entertainment
00:44:26qui accompagne
00:44:26l'organisation
00:44:27de ce Tremplin Musical
00:44:28Bonsoir
00:44:28Merci d'avoir accepté
00:44:30notre invitation
00:44:31et Chimène Badi
00:44:31est avec nous
00:44:32ma reine
00:44:33pardon
00:44:34pas maire
00:44:34de ce Tremplin Musical
00:44:362025
00:44:37Chimène
00:44:38je ne sais pas
00:44:39j'ai des doutes
00:44:39voyons
00:44:40je ne sais pas pourquoi
00:44:40Elle pourrait être
00:44:41colligate au municipal
00:44:42l'an prochain
00:44:42pourquoi pas
00:44:43C'est la maire
00:44:45M
00:44:45Ça dépend de l'orthographe
00:44:47Voilà exactement
00:44:48Chimène Badi
00:44:49merci d'avoir accepté
00:44:50cette invitation
00:44:52Petit mot avec vous
00:44:53Jérôme Wagner
00:44:54sur l'importance
00:44:56du lien
00:44:56entre
00:44:57Action Logement
00:44:58et ce Tremplin
00:44:59Oui alors
00:45:00ce n'est pas
00:45:01n'importe quel Tremplin
00:45:01puisque effectivement
00:45:02c'est organisé
00:45:03par Action Logement
00:45:04on ne le sait pas
00:45:05mais c'est le premier
00:45:06du logement social
00:45:07en France
00:45:08donc c'est un Tremplin
00:45:09qui a été créé
00:45:09pour créer du lien social
00:45:10dans les quartiers
00:45:11Action Logement
00:45:12c'est un organisme paritaire
00:45:13à but non lucratif
00:45:14tout le monde est bénévole
00:45:16dans cette histoire là
00:45:17et ça a été lancé
00:45:18c'est la 8ème édition
00:45:19comme vous le disiez
00:45:20et c'est
00:45:20voilà un très très gros succès
00:45:22et on est très fiers
00:45:24on a déjà découvert
00:45:25plus de 17 artistes
00:45:27il y en a 3
00:45:28qui sont signés en maison 10
00:45:29déjà
00:45:30et on est très émus
00:45:32parce que quand on voit
00:45:33un artiste comme Charlie Palle
00:45:34qui était ouvrier en usine
00:45:35et qui aujourd'hui
00:45:36vit de son art
00:45:37grâce au Tremplin
00:45:38un autre Camille Ancel
00:45:40qui était le lauréat
00:45:412022 de mémoire
00:45:42et qui lui
00:45:43il jouait du ukulélé
00:45:45dans sa chambre
00:45:45et voilà
00:45:46et aujourd'hui
00:45:47il est signé
00:45:48chez Pabillon Bleu
00:45:49qui est le label de Cultura
00:45:50donc qui est un autre
00:45:51de nos partenaires
00:45:52donc c'est
00:45:52c'est très
00:45:53voilà
00:45:54c'est très gratifiant
00:45:55Chimène
00:45:56pardon Philippe
00:45:57quand on vous propose
00:45:58d'être marraine
00:46:00de ce tremplin
00:46:01qu'est-ce que ça va
00:46:01qu'est-ce que ça réveille
00:46:03chez vous ?
00:46:05déjà moi ce que j'apprécie
00:46:06d'abord bonjour à tous
00:46:07ce que j'apprécie
00:46:08ce qui m'a particulièrement
00:46:10parlé
00:46:10c'est justement
00:46:11de joindre
00:46:11et la musique
00:46:13et le côté social
00:46:14et c'est ça
00:46:15qui m'a plu
00:46:16autour de cet événement
00:46:17qui s'appelle
00:46:17le tremplin musical
00:46:18et puis ensuite
00:46:20l'idée de tout simplement
00:46:21pouvoir transmettre
00:46:22ce que moi j'ai appris
00:46:23ce que moi j'ai
00:46:24oui ce que moi j'ai vécu
00:46:26pendant 24 ans
00:46:27et l'idée peut-être
00:46:27de pouvoir accompagner
00:46:28certains artistes
00:46:30et puis aussi
00:46:30de tout simplement
00:46:31découvrir de nouveaux artistes
00:46:33je trouve que c'est riche
00:46:34je trouve que c'est génial
00:46:34de vivre ça
00:46:35c'est aussi beaucoup d'émotions
00:46:37voilà
00:46:37quand j'ai annoncé
00:46:38aux gagnants
00:46:39ben voilà
00:46:40qu'ils avaient eu leur prix
00:46:42et ben il y a eu
00:46:42beaucoup beaucoup d'émotions
00:46:43madame a procuré
00:46:44quelque chose de
00:46:44de puissant
00:46:45et
00:46:46on a l'impression
00:46:47d'être utile
00:46:48peut-être
00:46:48ouais c'est exactement
00:46:49ce que je disais à Jérôme
00:46:50d'ailleurs
00:46:51il y a ce sentiment
00:46:52de voilà
00:46:53de servir à quelque chose
00:46:54et puis le tremplin musical
00:46:55c'est pas un concours
00:46:56de chant lambda
00:46:57voilà
00:46:58il y a quelque chose
00:46:59autour qui est
00:47:00Jérôme en a très bien parlé
00:47:01donc je vais pas
00:47:02le redire moi-même
00:47:03mais voilà
00:47:04tout ça ensemble
00:47:05je trouve que c'est hyper
00:47:06hyper bien
00:47:07hyper bien ficelé
00:47:08et je trouve que ça
00:47:09hyper génial
00:47:10et je trouve que c'est
00:47:12important
00:47:12d'en parler en fait
00:47:15parce que
00:47:15ça permet à plein
00:47:16de jeunes artistes
00:47:18de peut-être y croire
00:47:19d'avoir de l'espoir
00:47:20qu'un jour
00:47:20on découvre leur musique
00:47:22voilà
00:47:23alors votre jury
00:47:24est prestigieux
00:47:25vous en êtes la marraine
00:47:26il y a Gérard Pont
00:47:26le patron des francophonies
00:47:27qu'on connaît bien
00:47:28sur Sud Radio
00:47:29pour y être allé beaucoup de fois
00:47:30et il y a quelqu'un
00:47:30qu'on connaît encore mieux
00:47:31sur Sud Radio
00:47:32c'est Yvan Cujius
00:47:33est-ce que vous diriez
00:47:34que dans le jury
00:47:35allez on va le chambrer un peu
00:47:37c'est le meilleur d'entre vous
00:47:38comme entre nous
00:47:41a été un de vos gros tubes
00:47:42Chimène Badi
00:47:42non mais en tout cas
00:47:44ce que j'ai apprécié
00:47:44dans ce jury
00:47:45en général
00:47:45parce qu'il y a eu
00:47:47plusieurs personnes
00:47:48dans ce jury
00:47:48et honnêtement
00:47:49chacun était là
00:47:50avec beaucoup d'investissement
00:47:52et tous hyper motivés
00:47:54et tous décidés
00:47:56à faire les bons choix
00:47:57à faire les choix
00:47:58les plus justes
00:47:59et c'est ce que j'ai
00:48:00beaucoup aimé
00:48:01puis il y avait quelque chose
00:48:01de très naturel
00:48:02entre nous tous
00:48:03très authentique
00:48:04et c'est pas tout le temps
00:48:06comme ça que ça se passe
00:48:07donc c'était chouette
00:48:08Alors il y a un cadre
00:48:09pour pouvoir participer
00:48:11il faut forcément
00:48:13chanter
00:48:14de sa chambre
00:48:15ou de son immeuble
00:48:15c'est le principe
00:48:16Voilà
00:48:16il faut d'abord être
00:48:17artiste amateur
00:48:18donc
00:48:19nom déjà signé
00:48:21et effectivement
00:48:22c'est dans son logement
00:48:25ou devant son lieu de vie
00:48:26une chose très intéressante aussi
00:48:29c'est que depuis peu
00:48:30on a créé un nouveau prix
00:48:31qui est le prix intergénérationnel
00:48:33parce qu'il se trouve
00:48:34qu'Action Logement
00:48:34a aussi
00:48:35une filiale
00:48:36qui s'appelle Enéal
00:48:37qui est dédiée au seigneur
00:48:38Absolument
00:48:39On peut écouter
00:48:40avec des showcases
00:48:41en Ehpad
00:48:42On peut écouter
00:48:42C'est le prix intergénérationnel
00:48:54Une petite question
00:48:55Simon Baddy
00:48:57est-ce que
00:48:57les anciens procureurs
00:49:00peuvent chanter ?
00:49:03Est-ce que Philippe Bilger
00:49:04par exemple
00:49:05pourrait s'inscrire ?
00:49:07Vous voulez garder
00:49:10quelques admirateurs ?
00:49:11Je peux vous dire
00:49:11qu'il a un très bel organe
00:49:13Mais vous m'avez rassuré
00:49:15avec la possibilité
00:49:17d'y aller
00:49:17je vais faire ça
00:49:18C'est ouvert à tous
00:49:19C'est vrai que c'est créé par
00:49:21Il y a des affiches
00:49:23dans tous les HLM
00:49:24mais par contre
00:49:25n'importe qui peut s'inscrire
00:49:26même si vous êtes
00:49:27en logement social
00:49:27donc c'est absolument
00:49:29ouvert à tout le monde
00:49:29Moi je trouve ça génial
00:49:30est-ce que je peux dire
00:49:31je trouve ça génial
00:49:32vraiment le showcase
00:49:34en Ehpad
00:49:34est-ce que vous pouvez
00:49:35développer ?
00:49:35Non mais vraiment
00:49:36ça me touche
00:49:37vraiment profondément
00:49:38Oui
00:49:38il y a des petits kits
00:49:40je crois
00:49:41qui sont faits
00:49:42par Action Logement
00:49:43qui sont envoyés
00:49:44dans les Ehpad
00:49:45il y a aussi
00:49:47des festivals
00:49:47le festival Silver Echo
00:49:49j'ai découvert ça
00:49:50et c'est vrai
00:49:52que c'est très
00:49:53c'est très émouvant
00:49:54avec des jeunes
00:49:55qui vont voir
00:49:56les plus anciens
00:49:57et c'est la fête
00:49:58Mais vous avez
00:49:59des jeunes
00:49:59Chimènes
00:50:00vous avez des mamies
00:50:01qui jouent par exemple
00:50:02de la guitare électrique
00:50:02ou je sais pas
00:50:03moi j'imagine ça
00:50:04pourquoi pas
00:50:05je pose une question
00:50:06parce que ça me touche vraiment
00:50:07qui m'accompagnerait sur scène
00:50:09pourquoi pas
00:50:11ma mère
00:50:11ma mère a 89 ans
00:50:12elle joue encore
00:50:13de son ordre électronique
00:50:14moi ce que je dis
00:50:15moi ce que je dis
00:50:16c'est que la musique
00:50:17c'est quelque chose
00:50:19qui peut être très puissant
00:50:20qui peut apporter énormément
00:50:21beaucoup de bien
00:50:22et effectivement
00:50:24même des personnes âgées
00:50:25peuvent être très douées
00:50:27musicalement
00:50:28et si un jour
00:50:29je pouvais me retrouver
00:50:29avec une guitariste
00:50:31de 75 ans
00:50:32par exemple
00:50:33qui m'accompagne sur scène
00:50:34je trouverais ça
00:50:34absolument dingue
00:50:35et génial
00:50:36qu'est-ce qui vous a frappé
00:50:38finalement dans cette génération
00:50:40est-ce que c'est quoi
00:50:40c'est l'écriture
00:50:41l'énergie
00:50:41la manière finalement
00:50:43je vais prendre un exemple
00:50:45de Léa Rocroze
00:50:47par exemple
00:50:47qui a gagné
00:50:48le grand prix
00:50:49on a entendu tout à l'heure
00:50:50on a entendu
00:50:51voilà
00:50:51cette nana
00:50:53était absolument dingue
00:50:54d'abord musicalement
00:50:55j'ai l'impression
00:50:56que j'avais jamais entendu
00:50:57ce qu'elle nous a proposé
00:50:58elle chante en anglais
00:50:59c'est vrai
00:51:00pas en français
00:51:00j'espère qu'elle aura l'occasion
00:51:01de le faire aussi
00:51:02en français un jour
00:51:03et puis
00:51:04elle se donne les moyens
00:51:05de réussir en fait
00:51:07donc c'est une bagarreuse
00:51:09et ça
00:51:09ça m'a vachement touchée
00:51:10parce que c'est pas simple
00:51:11elle est
00:51:11une artiste amateur
00:51:13elle s'est débrouillée
00:51:15avec ses propres moyens
00:51:16même pour sa présentation
00:51:17sa présentation
00:51:18était absolument dingue
00:51:19et elle nous a donné envie
00:51:21de l'écouter
00:51:21on était tous assis
00:51:23et on avait
00:51:24qu'une envie
00:51:24c'était d'aller en concert
00:51:27la voir en fait
00:51:27tout simplement
00:51:28voilà
00:51:28on écoute un extrait
00:51:30incroyable
00:51:38c'est très abouti
00:51:39en fait il n'y a pas eu
00:51:40de discussion
00:51:41sur le prix
00:51:42c'était très émouvant
00:51:46parce que dans sa vidéo
00:51:47elle dit
00:51:47j'ai tout fait
00:51:49et maintenant je suis dans
00:51:49une impasse
00:51:50j'envoie des mails
00:51:51à des labels
00:51:53etc
00:51:53et j'ai pas de réponse
00:51:54mais ils doivent se mordre
00:51:55les gens quand ils entendent ça
00:51:56elle a éclaté en sanglots
00:51:58et on avait tous les larmes aux yeux
00:51:59et on a éclaté en sanglots
00:52:00avec elle
00:52:01elle va être signée
00:52:01elle va être signée
00:52:02je crois que j'ai ma frère
00:52:04moi
00:52:04j'aurais les yeux de Chimène
00:52:07pour elle
00:52:08Chimène à défaut
00:52:10d'une guitariste de 75 ans
00:52:11peut avoir un choriste de 81
00:52:12Chimène
00:52:13qu'est-ce que ça raconte
00:52:14de notre société
00:52:15aujourd'hui
00:52:16de se dire
00:52:17qu'on a des talents
00:52:18qui sont un peu cachés
00:52:19que des maisons de disques
00:52:20ne répondent pas
00:52:21à certains mails
00:52:22que
00:52:23heureusement parfois
00:52:24qu'il y a les réseaux sociaux
00:52:25pour faire émerger ces talents
00:52:27et des gens
00:52:27pour les écouter
00:52:28mais finalement
00:52:30il faut qu'on s'ouvre
00:52:30beaucoup plus
00:52:31à ce qui se passe
00:52:31un peu partout
00:52:32dans les territoires
00:52:33c'est exactement ça
00:52:34en fait
00:52:34il faut juste ouvrir
00:52:36un peu
00:52:36son esprit
00:52:38et essayer de regarder
00:52:39plus loin
00:52:40moi
00:52:41moi je suis un exemple
00:52:43je pense
00:52:44vivant
00:52:45j'habitais dans une
00:52:47toute petite campagne
00:52:48et
00:52:48j'aurais jamais imaginé
00:52:50un jour
00:52:51pouvoir
00:52:51vivre de ma passion
00:52:53pouvoir
00:52:53livrer
00:52:55ma propre musique
00:52:56c'était quelque chose
00:52:57qui me paraissait
00:52:58quasiment impossible
00:52:59et en fait
00:53:00ce que je vois aujourd'hui
00:53:01c'est que finalement
00:53:01il y a de plus en plus
00:53:03d'ouverture
00:53:03contrairement à ce qu'on
00:53:04pourrait penser
00:53:05c'est à dire que finalement
00:53:06il y a de plus en plus
00:53:08de possibilités
00:53:09de faire éclore
00:53:09des artistes
00:53:10qui auraient pu
00:53:11passer à côté
00:53:12de leur vie d'artiste
00:53:14à une certaine époque
00:53:15donc finalement
00:53:16on évolue bien
00:53:18moi ce que j'adore
00:53:22moi j'ai chanté souvent
00:53:23avec les amis du rugby
00:53:24avec le 36K des Orphèbres
00:53:25je viens du sud
00:53:26voilà
00:53:27parce que c'était
00:53:27la référence
00:53:29mais ce que j'aime
00:53:31c'est le lien social
00:53:32en fait
00:53:32et effectivement
00:53:33on parlait du paritarisme
00:53:34et ça me parle
00:53:36parce que c'est
00:53:36exactement ce que nous
00:53:38on essaie de mener
00:53:39comme politique
00:53:39de main tendue
00:53:40et je trouve que
00:53:41ça fait résonance
00:53:42avec un peu la loi d'attraction
00:53:43c'est à dire
00:53:43ce que je veux
00:53:44je peux
00:53:44et en fait
00:53:45il y a des personnes
00:53:45qui doivent percer
00:53:46parce qu'ils apportent
00:53:47cette énergie
00:53:47à la société
00:53:48et un jour ou l'autre
00:53:49de toute façon
00:53:50ils vont percer
00:53:51peu importe le chemin
00:53:52on y arrivera
00:53:53et là c'est fantastique
00:53:55parce que justement
00:53:56ça sort des sentiers battus
00:53:58des grandes industries
00:54:00qui sont déjà
00:54:01on vous met dans une boîte
00:54:02très marketé
00:54:03et là en fait
00:54:04tout le monde a sa chance
00:54:05et c'est ça qui est beau
00:54:06et ça parle à d'autres personnes
00:54:07et c'est une chance
00:54:07et tant mieux
00:54:08vous avez bien raison
00:54:09de promouvoir ça
00:54:10et il faut continuer
00:54:11je voulais simplement
00:54:12dire ce qu'ils gagnent
00:54:14parce qu'ils ne sont pas signés
00:54:15tout de suite quand même
00:54:16donc déjà
00:54:18il y a pas mal de partenaires
00:54:19vous avez cité
00:54:20Sud Radio
00:54:20il y a France Télévisions
00:54:22il y a la SACEM
00:54:23qui donne un accompagnement
00:54:24aussi
00:54:25sur la filière musicale
00:54:27il y a un showcase
00:54:28filmé
00:54:28qui aura lieu
00:54:29à la rentrée
00:54:29en octobre
00:54:30qui est offert
00:54:31par Action Logement
00:54:32et donc qui repartent
00:54:33avec un enregistrement
00:54:34professionnel
00:54:34on a un coaching scénique
00:54:37on a un coaching digital
00:54:39ils ont des
00:54:40c'est un vrai accompagnement
00:54:42des bons d'achat
00:54:43chez Cultura
00:54:43d'équipement professionnel
00:54:44donc il y a un accompagnement
00:54:45des opportunités de live
00:54:47on a le printemps de Bourges
00:54:48aussi Crédit Mutuel
00:54:48et le Crédit Mutuel
00:54:50qui sont partenaires
00:54:50et ils font leur première scène
00:54:53sur la scène amateur
00:54:53du printemps de Bourges
00:54:54en avril
00:54:55donc voilà
00:54:56on les pousse
00:54:58et puis évidemment
00:54:59l'accompagnement
00:55:00de la marraine
00:55:00Chimène
00:55:01qui ne peut pas faire mieux
00:55:03entre le talent
00:55:04et l'humanité
00:55:05parmi les vainqueurs
00:55:06on n'a pas entendu
00:55:07le prix coup de coeur
00:55:08c'est l'émia
00:55:08c'est quoi l'amour ?
00:55:09c'est l'amia
00:55:10l'amia
00:55:10je rêve
00:55:13je rêve
00:55:15quelle voix
00:55:16non mais c'est un truc
00:55:16c'est un ordinateur
00:55:18d'avoir quelqu'un
00:55:19tout à moi
00:55:20je rêve
00:55:22c'est beau
00:55:23ouais c'est beau
00:55:24c'est très beau
00:55:25alors il nous reste
00:55:2730 secondes
00:55:28c'est chez elle
00:55:28elle est enregistrée chez elle
00:55:29ouais c'est ça qui est dingue
00:55:30en tout cas
00:55:31Chimène il nous reste
00:55:3230 secondes
00:55:33est-ce qu'on peut avoir
00:55:34du Chimène ?
00:55:36du Chimène comme ça
00:55:37en direct là
00:55:37en direct ?
00:55:39avec la voix cassée
00:55:41j'ai la voix toute cassée
00:55:41je ne sais pas si vous entendez
00:55:42non pas du tout
00:55:43j'ai une belle extinction de voix
00:55:45il y a une chanson
00:55:47qui s'impose
00:55:48c'est la voix de Patrick Bruel
00:55:49dans ces cas là
00:55:50bah non
00:55:50c'est Sud Radio
00:55:52donc le Sud
00:55:52forcément
00:55:53bah non en fait
00:55:55parce que le Sud
00:55:56et entre nous
00:55:57je pense qu'on commet
00:55:58tout à l'heure
00:55:59j'ai entendu mon nouveau single
00:56:00un nouveau single
00:56:01absolument
00:56:02et si ma voix tremble
00:56:04parfois
00:56:04j'ai la voix fatiguée
00:56:06pardonnez-moi
00:56:08pardonne-moi
00:56:10et bien sachez que
00:56:22Sud Radio est extrêmement fière
00:56:24en tout cas
00:56:24de participer
00:56:25d'être partenaire
00:56:25de ça
00:56:26ça s'appelle
00:56:26le tremplin musical
00:56:27Action Le Jômeur
00:56:28c'est la 8ème édition
00:56:29merci beaucoup
00:56:30Jérôme Wagner
00:56:31président fondateur
00:56:32de Mage Entertainment
00:56:34qui organise
00:56:35qui accompagne
00:56:37l'action logement
00:56:38bien entendu
00:56:39merci beaucoup
00:56:40Chimène Badi
00:56:41on ne pouvait pas
00:56:41avoir plus joli marraine
00:56:43pour ce tremplin musical
00:56:452025
00:56:46merci beaucoup
00:56:47d'avoir été avec nous
00:56:48Chimène
00:56:49bonne route
00:56:50et puis
00:56:51on espère vous voir
00:56:53bientôt
00:56:53bientôt
00:56:54bientôt
00:56:54merci en tout cas
00:56:55d'avoir accepté
00:56:56cette invitation
00:56:56vous restez avec nous
00:56:57dans quelques instants
00:56:58le tour de table
00:56:58de l'actu
00:56:59de nos vraies voix
00:56:59Philippe Bilger
00:57:00et bien on va parler
00:57:01on va parler
00:57:03des rots
00:57:04avec vous
00:57:04Françoise Degoy
00:57:05on va parler
00:57:05des verres
00:57:06qui veulent s'allier
00:57:07avec Alaphie
00:57:08et avec vous
00:57:08Jean-Christophe Clouvy
00:57:09et nous on va parler
00:57:10du conclave
00:57:11des retraites
00:57:12qui a échoué
00:57:12et justement
00:57:14des risques
00:57:15de la capitalisation
00:57:16par rapport
00:57:17à la répartition
00:57:18parce qu'en soi
00:57:18on entend toujours
00:57:18cette petite musique
00:57:19il faut capitaliser
00:57:20restez avec nous
00:57:21et merci encore
00:57:22ce tremplin musical
00:57:23organisé par Action Logement
00:57:24en partenariat
00:57:25avec Sud Radio
00:57:25Jérôme Wagner
00:57:26et Chimène Badi
00:57:27à bientôt
00:57:28Sud Radio
00:57:29Parlons Vrai
00:57:30Parlons Vrai
00:57:31Sud Radio
00:57:32Parlons Vrai
00:57:33Les Vraies Voix Sud Radio
00:57:3517h-19h
00:57:36Philippe David
00:57:37Cécile de Ménibus
00:57:39De la joie
00:57:40de la bonne humeur
00:57:41bien entendu
00:57:41comme tous les jours
00:57:42et puis surtout
00:57:43du parler vrai
00:57:43c'est important
00:57:44Il n'y a pas de choses
00:57:46qui doivent rester
00:57:46que dans le silence
00:57:48de la radio
00:57:49Parlons Vrai
00:57:50Parlons Vrai
00:57:50On vous dit tout
00:57:52en tout cas
00:57:53enfin tout
00:57:53Mais on verra rien
00:57:55Comment dire
00:57:56Si on ne peut pas
00:57:57tout vous dire
00:57:58sur Philippe David
00:57:59et sur Philippe Bilger
00:58:00on ne peut pas
00:58:01on ne peut pas
00:58:01Philippe Bilger
00:58:03ou après minuit
00:58:04Je ne sais même pas
00:58:07après minuit
00:58:07c'est même
00:58:08c'est trop l'inuit
00:58:09même après minuit
00:58:10après deux heures du matin
00:58:12même deux heures
00:58:14le temps de rentrée
00:58:15du cadavre
00:58:16Je ne vous dis jamais
00:58:17Jean-Christophe Couville
00:58:19est avec nous
00:58:20secrétaire national
00:58:21du syndicat policier
00:58:21et unité
00:58:22et vous
00:58:230826 300 300
00:58:24tout de suite
00:58:25le tour de table
00:58:25de l'actu des vraies voix
00:58:26Un table
00:58:28c'est prêt
00:58:29Je vais te dire
00:58:30c'est sérieux
00:58:31et puis
00:58:31c'est même grave
00:58:32Vous vous posez
00:58:33les bonnes questions
00:58:33pourquoi en sommes-nous
00:58:35arrivés là ?
00:58:36Je pense que votre question
00:58:36est idiote
00:58:37Ça dépasse tout
00:58:38ce que j'ai pu imaginer
00:58:39Le tour de table
00:58:40de l'actualité
00:58:42se faire rembarrer
00:58:43par Castaner
00:58:44c'est pas cool ça
00:58:45pour vous Françoise
00:58:45C'est ça
00:58:47Mimili
00:58:47mais ça c'est Max
00:58:48il aime bien
00:58:48il aime bien
00:58:49nous tabasser
00:58:50Et Philippe Billichard
00:58:51vous voulez parler
00:58:52d'Eros
00:58:52qui n'a pas le droit
00:58:53d'être à la marche
00:58:54des fiertés
00:58:54c'est pour vous
00:58:55une double discrimination ?
00:58:57Non ça m'amuse beaucoup
00:58:58La marche des fiertés
00:59:00ça révèle tout de même
00:59:01que pour utiliser fierté
00:59:05pour ces mouvements
00:59:06c'est qu'ils se sentent
00:59:08discriminés
00:59:08dans la société française
00:59:10Première discrimination
00:59:12et ils trouvent le moyen
00:59:14de refuser
00:59:15sa participation
00:59:17à un mouvement
00:59:18qui s'appelle
00:59:19Eros
00:59:20parfaitement placé
00:59:21pour ça
00:59:22parce qu'il serait
00:59:24identitaire
00:59:25d'extrême droite
00:59:26Deuxième discrimination
00:59:28et ça m'amuse
00:59:29de voir ces gens
00:59:31qui protestent
00:59:32contre des discriminations
00:59:34les introduire
00:59:35dans leur sein
00:59:36si j'ose dire
00:59:36Oui mais en même temps
00:59:39voilà
00:59:39ils ont absolument le droit
00:59:40Eros
00:59:41c'est hyper activiste
00:59:43c'est comme Papacito
00:59:44qui est masculiniste
00:59:45On n'a pas beaucoup de temps
00:59:46On n'a pas beaucoup de temps
00:59:47Françoise Degouard
00:59:48les écologistes suggèrent
00:59:49une alliance avec
00:59:50les filles
00:59:50contre le PS
00:59:51À Paris
00:59:51contre le PS
00:59:52c'est-à-dire
00:59:53quand vous additionnez
00:59:53les scores de David Béliard
00:59:55et Sofia Chikirou
00:59:57vous êtes largement
00:59:58au-dessus du Parti Socialiste
00:59:59donc c'est un sondage
01:00:00mais ils sont en train
01:00:01d'ambiancer tout ça
01:00:02et c'est une question
01:00:03qui va vraiment se poser
01:00:03dans beaucoup de grandes villes
01:00:05en fait
01:00:05comment le Parti Socialiste
01:00:07va arriver à gagner
01:00:08ses municipales
01:00:09sans l'apport de LFI
01:00:10avec l'idée
01:00:11qu'ils ne veulent pas
01:00:12en appeler à LFI
01:00:13donc on arrive vraiment
01:00:14à un moment
01:00:15complètement fou
01:00:16vous allez avoir
01:00:17des verts qui s'allient
01:00:18avec la France Insoumise
01:00:19contre la social-démocratie
01:00:21donc c'est un vrai sujet
01:00:22c'est un vrai sujet
01:00:23ça dit beaucoup
01:00:24du moment politique
01:00:26qui est quand même
01:00:26très particulier
01:00:27à gauche à droite
01:00:28une forme de recomposition
01:00:29et dans toute recomposition
01:00:30et bien
01:00:31il y a des crises
01:00:32et nous sommes dans une crise
01:00:33je crois
01:00:33on va être à fond
01:00:35pour les socialistes
01:00:36je ne peux pas imaginer
01:00:37je ne peux pas imaginer
01:00:38que l'électorat
01:00:39une partie de l'électorat
01:00:40je vous le dis tout de suite
01:00:41je fais Madame Irma
01:00:41mais vous verrez
01:00:42si vous avez une alliance
01:00:43au second tour
01:00:44David Béliard
01:00:45Sophie Chikirou
01:00:46avec le PS éliminé
01:00:48vous ne pouvez pas imaginer
01:00:49une minute
01:00:50que les gens
01:00:51n'iront pas voter
01:00:51pour Rachida Dattir
01:00:52plutôt que de voter
01:00:53pour ce binôme infernal
01:00:55moi je voulais parler
01:00:57du conclave
01:00:57parce que depuis le début
01:00:58on savait de toute façon
01:00:59que ça ne marcherait pas
01:01:00ce n'est pas possible
01:01:00dès lors qu'on vous dit
01:01:01qu'il n'y a pas de tabou
01:01:02et que deux jours avant un conclave
01:01:03on vous donne une lettre de cadrage
01:01:04avec des paramètres
01:01:05sur lesquels on ne doit pas toucher
01:01:07c'est que c'est
01:01:08c'est compliqué
01:01:08et donc en ce moment
01:01:09dans la petite musique
01:01:10de la capitalisation
01:01:11en disant oui
01:01:12aujourd'hui
01:01:12les retraites par répartition
01:01:14c'est arrivé au bout du bout
01:01:16on est déficitaire
01:01:16il faut capitaliser
01:01:17alors il y a deux capitalisations
01:01:19la capitalisation collective
01:01:20c'est ce qu'on fait
01:01:21dans les fonds de pension
01:01:22de retraite
01:01:22par exemple les caisses de retraite
01:01:23où on place de l'argent collectif
01:01:25donc on a une puissance
01:01:26et à l'américaine
01:01:28j'allais dire
01:01:28c'est à dire
01:01:29il y a des fonds de pension
01:01:29chacun pour soi
01:01:30et le problème c'est qu'en 2008
01:01:32patatras
01:01:33quand les marchés s'effondrent
01:01:34tout s'effondre
01:01:34et votre retraite à la fin
01:01:35il n'y a rien
01:01:36elle n'est pas non plus
01:01:37en fonction de l'inflation
01:01:39il n'y a que des défauts
01:01:40alors attention à la capitalisation
01:01:42encore une fois
01:01:43tout le monde n'a pas le même niveau
01:01:44de connaissance dans ça
01:01:46et il faut faire très attention
01:01:47absolument
01:01:49merci beaucoup les amis
01:01:50pardon on a très peu de temps
01:01:52et donc c'est difficile de réagir
01:01:55vous restez avec nous
01:01:55on a été dense comme ça
01:01:56on a été dense
01:01:57après la chanson c'est pas mal Philippe
01:01:59ah oui c'est bien
01:02:00c'est bien
01:02:00joli
01:02:01dans un instant
01:02:02on revient sur ce sommet de l'OTAN
01:02:04Donald Trump
01:02:04qui sème le doute
01:02:05sur le principe de défense collective
01:02:07un engagement américain
01:02:08à défendre un pays européen
01:02:09attaqué
01:02:10ce n'est pas vraiment garanti
01:02:11alors parlons vrai
01:02:12est-ce que le parapluie américain
01:02:15est encore d'actualité pour vous
01:02:16et à cette question
01:02:17comptez-vous encore sur les américains
01:02:19pour nous défendre
01:02:20vous dites non à 76%
01:02:22vous voulez réagir
01:02:23le 0 826 300 300
01:02:26et Pierre Lelot
01:02:27sera avec nous
01:02:27dans quelques instants
01:02:28ancien président
01:02:29de l'assemblée parlementaire
01:02:31pardon de l'OTAN
01:02:32ancien ministre
01:02:32et ancien député
01:02:33spécialiste en géopolitique
01:02:34des conflits
01:02:35autour notamment
01:02:37d'engrenage
01:02:38la guerre d'Ukraine
01:02:38et le basculement du monde
01:02:40chez Odile Jacob
01:02:41on en parle dans un instant
01:02:42soyez les bienvenus
01:02:43Sud Radio
01:02:45c'est votre opinion qui compte
01:02:47merci à Sud Radio
01:02:48pour l'attention
01:02:49que vous portez au sport
01:02:49c'est super
01:02:50continuez
01:02:50Sud Radio
01:02:51parlons vrai
01:02:53Les vrais voix
01:02:54Sud Radio
01:02:5517h 19h
01:02:56Philippe David
01:02:57Cécile de Ménibus
01:02:58Les vrais voix
01:03:00tous les jours
01:03:00de 17h à 19h
01:03:01et vous êtes les bienvenus
01:03:02avec ce numéro de téléphone
01:03:030 826 300 300
01:03:05si vous n'êtes pas d'accord
01:03:06vous pouvez appeler
01:03:07si vous avez envie
01:03:08de détailler un peu
01:03:10leur débat
01:03:10vous pouvez appeler
01:03:11si vous voulez dire
01:03:12que vous nous aimez
01:03:13vous pouvez appeler
01:03:14il y a plein de solutions
01:03:16c'est très ouvert
01:03:18quand même
01:03:18chez nous
01:03:19avec autour de cette table
01:03:20Philippe Bilger
01:03:20qui est avec nous
01:03:21Françoise de Gois
01:03:22et Jean-Christophe Couvi
01:03:23et tout de suite
01:03:24le coup de projecteur
01:03:24des vrais voix
01:03:25Les vrais voix Sud Radio
01:03:27le coup de projecteur
01:03:28des vrais voix
01:03:29Emmanuel Macron
01:03:31veut organiser
01:03:31la défense européenne
01:03:32notre Europe
01:03:33aujourd'hui
01:03:34est mortelle
01:03:35elle peut mourir
01:03:37et cela dépend
01:03:38uniquement
01:03:39de nos choix
01:03:40mais ces choix
01:03:41sont à faire
01:03:41maintenant
01:03:42Emmanuel Macron
01:03:43reçoit les chefs
01:03:43d'état allemands
01:03:44britanniques
01:03:45italiens
01:03:46polonais
01:03:46espagnols
01:03:47néerlandais
01:03:48danois
01:03:48une réunion
01:03:49qui semble être
01:03:50une réponse directe
01:03:50au propos du vice-président
01:03:52des Etats-Unis
01:03:52L'administration Trump
01:03:55est très préoccupée
01:03:56par la sécurité européenne
01:03:57nous pensons
01:03:58qu'il est important
01:03:59que dans les années
01:04:00à venir
01:04:00l'Europe
01:04:01intensifie
01:04:02sa propre défense
01:04:03alors pourquoi
01:04:03ne pas faire
01:04:04avec la défense
01:04:04ce que l'on a déjà fait
01:04:05avec l'agriculture
01:04:06ou la pêche
01:04:07pourquoi ne pas mettre
01:04:08en commun
01:04:09nos ressources militaires
01:04:10une Europe de la défense
01:04:12et pourquoi pas
01:04:13une armée européenne
01:04:14Et une fois de plus
01:04:18le président américain
01:04:19s'est demandé
01:04:19ce que signifiait
01:04:20vraiment l'article 5
01:04:21de l'OTAN
01:04:22celui qui prévoit
01:04:22qu'en cas d'attaque
01:04:23contre un pays
01:04:23est membre
01:04:24les autres doivent réagir
01:04:25forcément ça fait douter
01:04:26certains alliés
01:04:27de la solidarité
01:04:28de son engagement
01:04:28dans l'alliance
01:04:30Alors parlons vrai
01:04:31est-ce que la défense européenne
01:04:32dont on entendait parler
01:04:33il y a quelques instants
01:04:34va rester une chimère
01:04:35et à la question
01:04:36OTAN
01:04:37comptez-vous encore
01:04:38sur les américains
01:04:38pour nous défendre
01:04:39vous dites non
01:04:40à 76%
01:04:42vous voulez réagir
01:04:43vous croyez
01:04:43que les américains
01:04:44bougeraient encore
01:04:45ou pas
01:04:45on attend vos avis
01:04:46au 0826 300 300
01:04:48Pierre Lelouch
01:04:49bonjour
01:04:49merci d'avoir accepté
01:04:50notre invitation
01:04:51sur Sud Radio
01:04:51vous êtes l'ancien président
01:04:53de l'assemblée parlementaire
01:04:54de l'OTAN
01:04:54ancien ministre
01:04:55et ancien député
01:04:56spécialiste en géopolitique
01:04:57des conflits
01:04:58auteur notamment
01:04:59d'engrenage
01:04:59la guerre d'Ukraine
01:05:01et le basculement
01:05:02du monde
01:05:02aux éditions
01:05:03Odile Jacob
01:05:04Philippe Bilger
01:05:05alors
01:05:05ma chère Cécile
01:05:07si vous le permettez
01:05:08je vais poser mes questions
01:05:10mais j'ai tout le temps
01:05:12d'attendre les réponses
01:05:13voilà
01:05:13c'est ça
01:05:14bon
01:05:14monsieur le ministre
01:05:16mon cher Pierre
01:05:17est-ce que
01:05:17comment dirais-je
01:05:19Donald Trump
01:05:21a-t-il perçu
01:05:22depuis longtemps
01:05:23la faiblesse
01:05:24structurelle
01:05:25de l'Europe
01:05:25et a-t-il
01:05:26eu ses positions
01:05:28à cause
01:05:29de cela
01:05:29ou bien
01:05:31est-il un homme
01:05:32qui ne peut pas
01:05:34se passer
01:05:34de créer
01:05:35du désordre
01:05:36de la désorganisation
01:05:38de la confusion
01:05:39dans des univers
01:05:40dont
01:05:41auparavant
01:05:43les Etats-Unis
01:05:44étaient les complices
01:05:45est-ce qu'au fond
01:05:46il y a un dessin
01:05:47ou est-ce qu'il y a
01:05:48une aberration
01:05:49on va en parler
01:05:51dans un instant
01:05:52allez-y Françoise
01:05:53oui alors
01:05:53sur l'OTAN
01:05:55d'abord
01:05:55ce n'est pas la première fois
01:05:56et ça ne date pas
01:05:57de Donald Trump
01:05:57je veux dire
01:05:58la question
01:05:58entre nos rapports
01:05:59avec l'Europe
01:06:00et les Etats-Unis
01:06:00j'ai envie de vous dire
01:06:02que c'est vieux
01:06:02comme Lafayette
01:06:03est-ce que je vais
01:06:04jusque-là
01:06:04pourquoi pas
01:06:05après dire que
01:06:06les Américains
01:06:06ont toujours couru
01:06:07et volé au secours
01:06:08je vous rappelle quand même
01:06:08qu'il a fallu
01:06:09perdre l'arbre
01:06:10pour la seconde guerre mondiale
01:06:11pour que les Américains
01:06:12acceptent de rentrer
01:06:13dans la guerre
01:06:15malgré les supplications
01:06:20si vous voulez
01:06:20quand même
01:06:21les supplications
01:06:22des alliés
01:06:22malgré les supplications
01:06:24comment dirais-je
01:06:24des Britanniques
01:06:25pour être aidés
01:06:26donc l'idée
01:06:27du grand frère américain
01:06:28qui a couré
01:06:29comme ça
01:06:29pour mourir
01:06:30sur les plages de Normandie
01:06:31Pierre Lelouch
01:06:32sait très bien
01:06:32que ce n'est pas
01:06:33tout à fait exact
01:06:34non plus
01:06:34après moi
01:06:35j'entends bien
01:06:36tout ce qu'on dit
01:06:37sur l'OTAN
01:06:37sur la faiblesse
01:06:39supposée de l'Europe
01:06:39il est évident
01:06:40que j'ai dit
01:06:41tellement de mal
01:06:42de Donald Trump
01:06:42que je peux quand même
01:06:43lui donner le point
01:06:44pour le moment
01:06:45en tout cas
01:06:45sur Iran et Israël
01:06:48bien sûr
01:06:48je trouve qu'il est fort
01:06:50de cela
01:06:51mais est-ce que
01:06:52évidemment
01:06:53est-ce que les Européens
01:06:54peuvent se passer
01:06:54les Américains
01:06:55la réponse est non
01:06:56est-ce que les Américains
01:06:58peuvent se passer
01:06:58les Européens
01:06:59dans l'autre sens
01:06:59la réponse est non
01:07:01également
01:07:01Jean-Christophe Couvy
01:07:02alors moi
01:07:03j'aime bien cette phrase
01:07:05civis passem
01:07:06parabellum
01:07:07si tu veux
01:07:08la paix prépare la guerre
01:07:09c'est toute la distinction
01:07:10entre être pacifique
01:07:11et pacifiste
01:07:13voilà
01:07:13donc il faut être pacifique
01:07:14mais en même temps
01:07:15on n'est pas des lapins
01:07:16de trois semaines
01:07:16et quelque part
01:07:17le fait que Trump
01:07:18soit passé depuis le temps
01:07:19je le dis d'ailleurs
01:07:20dans cette émission
01:07:20ça nous a pris conscience
01:07:22fait prendre conscience
01:07:23aussi en Europe
01:07:24ça nous a réveillé
01:07:25parce que je crois
01:07:25qu'on s'est endormi
01:07:26pendant de nombreuses années
01:07:27et au contraire
01:07:29on va peut-être avoir
01:07:30notre destin entre les mains
01:07:31il va falloir travailler là-dedans
01:07:32et j'ai la vision gaulliste
01:07:33de se dire
01:07:34qu'en fait
01:07:35on est respecté
01:07:37quand on est une armée forte
01:07:38et une monnaie forte
01:07:39et en fait
01:07:40et des ministères régaliens forts
01:07:42or aujourd'hui
01:07:43je trouve qu'on est très fragile partout
01:07:44Pierre Lelouch
01:07:46il y a 51 ans
01:07:46secrétaire d'état américain
01:07:48Enrique Isinger
01:07:49disait
01:07:49l'Europe
01:07:49quel numéro de téléphone ?
01:07:51on parlait de la défense européenne
01:07:52vous avez le numéro de téléphone
01:07:53de l'Europe
01:07:54à donner sur Sud Radio ?
01:07:56toujours pas
01:07:57et vous le savez bien
01:07:58je voudrais revenir
01:08:01sur ce qui s'est passé aujourd'hui
01:08:02j'ai passé une partie
01:08:03de l'après-midi
01:08:03en éclatant de rire
01:08:05la moitié du temps
01:08:06mais c'était un rire triste
01:08:07en même temps
01:08:08je vais vous dire pourquoi
01:08:10en écoutant
01:08:10la conférence de presse
01:08:12triomphatrice
01:08:13du président Trump
01:08:15devant toute la presse internationale
01:08:17à la haie
01:08:18c'était incroyable
01:08:19ce sommet a été incroyable
01:08:21il a été taillé sur mesure
01:08:23aux humeurs du président américain
01:08:26il a duré que 3 heures
01:08:27Zelensky
01:08:28naturellement
01:08:29n'était pas invité
01:08:30il l'a vu
01:08:30mais pas de photo
01:08:31le communiqué
01:08:33tient en 5 paragraphes
01:08:35et Trump a littéralement
01:08:38imposé ce qu'il voulait
01:08:39avec une flagornerie
01:08:41une montagne de flatteries
01:08:43que j'ai jamais vue
01:08:44ah oui oui
01:08:45ça vraiment
01:08:45c'était honteux
01:08:46un Marc Rutte
01:08:47honnêtement
01:08:47les messages
01:08:49de Marc Rutte
01:08:51le secrétaire général
01:08:52de l'OTAN
01:08:52appelle Trump
01:08:53papa
01:08:54on en est là
01:08:56donc on s'est
01:08:57littéralement
01:08:58liquéfié
01:08:59devant le
01:08:59le grand protecteur
01:09:01le vainqueur
01:09:02triomphant
01:09:03de la guerre en Iran
01:09:04le faiseur de paix
01:09:05il a rappelé
01:09:06qu'il avait fait la paix
01:09:07entre l'Inde et le Pakistan
01:09:09entre le Congo
01:09:10et le Rwanda
01:09:11depuis son arrivée
01:09:13qu'il avait fait la paix
01:09:15en Serbie
01:09:15et que maintenant
01:09:16il venait de régler l'Iran
01:09:17et donc
01:09:18c'était le sauveur
01:09:19c'est le shérif
01:09:20le shérif arrive
01:09:22et donc je réponds aussi
01:09:23à la question
01:09:23de Philippe Bilger
01:09:24qu'est-ce que ça signifie
01:09:25c'est le retour
01:09:27à l'Amérique
01:09:27telle qu'elle était
01:09:28avant 1917
01:09:30c'est-à-dire
01:09:31d'une Amérique
01:09:32qui d'abord
01:09:32regarde ses propres intérêts
01:09:34qui est d'abord
01:09:34une société marchande
01:09:36qui utilise la guerre
01:09:37à la façon de Trump
01:09:39c'est-à-dire
01:09:39chirurgicale
01:09:41et le plus court possible
01:09:42on va tuer
01:09:43Soleimani
01:09:43par exemple
01:09:44il l'a fait
01:09:44dans son précédent mandat
01:09:47il n'est pas pour la guerre
01:09:49il se voit lui
01:09:51en faiseur de paix
01:09:52et candidat
01:09:53au prix Nobel
01:09:53il méprise
01:09:55tous ceux
01:09:55qui contestent ça
01:09:56et il n'a pas
01:09:58d'affect particulier
01:09:59pour les Européens
01:10:00dans la mesure
01:10:01où il paye
01:10:02il veut bien être là
01:10:03mais s'il ne paye pas
01:10:04d'abord il les insulte
01:10:06et ensuite
01:10:06il ne les soutiendra pas
01:10:08il n'y en a qu'un
01:10:08qui a refusé de payer
01:10:09vous savez que la grande idée
01:10:11de ce sommet
01:10:12c'était
01:10:12les 2-5
01:10:135 pour 5
01:10:14confirmer l'article 5
01:10:17de l'OTAN
01:10:17c'est-à-dire
01:10:17la garantie américaine
01:10:19en échange
01:10:20d'une augmentation
01:10:20à 5%
01:10:21des crédits de défense
01:10:22de la part des Européens
01:10:24que Trump considère
01:10:25comme des voleurs
01:10:26puisque ça fait
01:10:2750 ans
01:10:2870 ans
01:10:29qu'ils exploitent l'Europe
01:10:30en se faisant
01:10:31protéger gratuitement
01:10:32donc là théoriquement
01:10:3315%
01:10:34ce qu'on ne tiendra pas
01:10:36d'ailleurs
01:10:36il n'y a aucun pays européen
01:10:38qui sera à 5%
01:10:39tout ça c'est du bidon
01:10:40mais il avait besoin
01:10:41d'afficher ce chiffre-là
01:10:43magique
01:10:435%
01:10:44il y a 2 pays
01:10:46qui vont vraiment réarmer
01:10:47la Pologne
01:10:47avec l'aide
01:10:48de notre argent européen
01:10:50et puis les Allemands
01:10:51qui ont énormément
01:10:52de ressources
01:10:53eux ils vont monter
01:10:54à 3,5-4%
01:10:55du PIB
01:10:56en matière de défense
01:10:57les autres non
01:10:58surtout pas nous
01:10:59parce qu'on n'a plus un rond
01:11:00et qu'on est même
01:11:01en train
01:11:02de faire des économies
01:11:03sur les programmes
01:11:04supposément lancés
01:11:05donc à la question
01:11:06est-ce qu'on est capable
01:11:08de remplacer l'OTAN
01:11:09non
01:11:09est-ce que les américains
01:11:11sont sérieusement engagés
01:11:12en OTAN
01:11:13tant qu'on paye
01:11:14peut-être
01:11:15et tant que c'est leur intérêt
01:11:16est-ce qu'il nous faut
01:11:17d'urgence
01:11:18reprendre notre destin
01:11:19en main
01:11:19absolument
01:11:20est-ce que les gens
01:11:21qui sont actuellement
01:11:22au pouvoir
01:11:22sont capables de le faire
01:11:23la réponse est non
01:11:24sauf peut-être en Allemagne
01:11:26reprendre en main
01:11:27vous dites la France
01:11:28ou la France en Europe
01:11:30en fait
01:11:30reprendre la main
01:11:31l'Europe
01:11:31non non
01:11:32reprendre d'abord en France
01:11:33ces histoires de défense européenne
01:11:35j'ai beaucoup travaillé dessus
01:11:37depuis au moins
01:11:38cinq décennies
01:11:39écrit des livres
01:11:39etc
01:11:40la dernière chose à faire
01:11:42c'est de penser que
01:11:42madame von der Leyen
01:11:44sera la patronne
01:11:45d'une Europe de la défense
01:11:46c'est une catastrophe
01:11:47parce que d'abord
01:11:48elle est élue par personne
01:11:49et qu'elle ne peut
01:11:50faire tuer personne
01:11:51donc il faut que
01:11:52cette union de défense européenne
01:11:54soit celle des pays
01:11:55qui sont capables
01:11:56d'avoir une véritable armée
01:11:58et de prendre en main
01:11:59leur destin
01:11:59et c'est qui ?
01:12:01c'est la France
01:12:01l'Allemagne
01:12:02l'Angleterre
01:12:03la Pologne
01:12:04j'espère l'Italie
01:12:06et ces cinq-là
01:12:07si ces cinq-là
01:12:08font un effort budgétaire
01:12:10conséquent
01:12:10et coordonné
01:12:12et se donnent comme priorité
01:12:14d'acheter des armes européennes
01:12:16et non pas des armes américaines
01:12:17alors d'ici cinq ans
01:12:18dix ans
01:12:19vous aurez une Europe
01:12:20extrêmement puissante
01:12:21parce que tout ça
01:12:22représente beaucoup d'argent
01:12:23et beaucoup de talent
01:12:25simplement
01:12:25on ne procède pas comme ça
01:12:27et chacun va
01:12:29à son chemin
01:12:30regardez
01:12:30je vais prendre un exemple
01:12:31je ne vais pas être trop long
01:12:32mais un exemple
01:12:33très important
01:12:34qu'est-ce que nous montre
01:12:35la guerre entre Israël
01:12:37et l'Iran
01:12:37c'est devenu une guerre
01:12:38de missiles
01:12:39et de capacité
01:12:41de défense antiaérienne
01:12:42ce que l'on voit aussi
01:12:42en Ukraine
01:12:43il est urgent
01:12:44que l'Europe
01:12:44ait une défense antiaérienne
01:12:46elle n'en a pas
01:12:46nous sommes complètement
01:12:48à poil
01:12:48en matière de défense
01:12:49antimissile
01:12:50qu'est-ce qu'on va faire
01:12:51en matière de défense
01:12:52antimissile ?
01:12:53vous avez un programme
01:12:54franco-italien
01:12:56d'un côté
01:12:57avec un système
01:12:58qui s'appelle
01:12:58Aster Mamba
01:12:59qui marche bien d'ailleurs
01:13:00mais qu'on a acheté
01:13:02à une unité
01:13:03pour l'instant
01:13:03on a commandé
01:13:04cinq ou six
01:13:04mais pour l'instant
01:13:05il y a une unité
01:13:06et puis vous avez
01:13:08un programme allemand
01:13:09qui lui a fédéré
01:13:1120 autres pays
01:13:12et qui se base
01:13:14sur la technologie
01:13:14américaine
01:13:15israélienne
01:13:16et allemande
01:13:16donc même sur la défense
01:13:18antiaérienne
01:13:19de l'Europe
01:13:19on est incapable
01:13:20d'avoir une défense
01:13:21mais même sur les drones
01:13:23monsieur le ministre
01:13:24Rheinmetall a passé
01:13:25un accord avec
01:13:26Andrew Hill
01:13:26un fabricant américain
01:13:27pour faire des drones
01:13:28mais sans même demander
01:13:30l'avis aux français
01:13:31alors qu'on a quand même
01:13:32un certain savoir-faire
01:13:34on n'est pas les meilleurs
01:13:34mais on n'est pas mauvais dedans
01:13:35ils ne nous ont même pas
01:13:36demandé notre avis
01:13:37alors même que Rheinmetall
01:13:39nous taille des croupières
01:13:40en même temps
01:13:40sur les programmes
01:13:41d'armement
01:13:41supposément communs
01:13:43le char de cuchure
01:13:44entre une autre
01:13:46entreprise allemande
01:13:46et Nextest
01:13:48Pierre Lelouch
01:13:49moi j'avais le sentiment
01:13:50pardon
01:13:50je prends la parole
01:13:51parce que
01:13:52j'avais vraiment le sentiment
01:13:53après l'Ukraine
01:13:54qui avait cette volonté
01:13:55tout le monde sait très bien
01:13:56que la défense européenne
01:13:57mais on pouvait se grouper
01:13:59en réalité
01:14:00grouper
01:14:00grouper
01:14:01faire des achats groupés
01:14:02réserver les offres de marché
01:14:03réserver
01:14:04relancer
01:14:06la production d'armes
01:14:07sur le territoire
01:14:08j'ai l'impression que c'est monté
01:14:09très haut
01:14:09pendant des semaines
01:14:10et des semaines
01:14:11et qu'au fond
01:14:11le soufflet retombé
01:14:13le soufflet
01:14:13voilà
01:14:13merci Cécile
01:14:14le soufflet totalement retombé
01:14:16madame
01:14:17malheureusement
01:14:18le soufflet n'a jamais été là
01:14:19dans le livre
01:14:20que madame
01:14:21Debilis
01:14:22a eu gentiment
01:14:24présenté tout à l'heure
01:14:25j'explique que cette guerre
01:14:27dure depuis presque
01:14:284 ans
01:14:293 ans et demi
01:14:29les dépenses militaires
01:14:31n'ont pas augmenté
01:14:32nulle part
01:14:34on a beaucoup parlé
01:14:35de réarmement
01:14:36de l'Europe
01:14:37mais si vous regardez
01:14:37concrètement
01:14:38le nombre d'avions
01:14:40de chars
01:14:41de blindés
01:14:42qui ont été achetés
01:14:43de nouveaux blindés
01:14:44de choses
01:14:45il n'y a pas
01:14:46et on est toujours
01:14:48dans cette situation
01:14:49où les politiques parlent
01:14:50mais la situation économique
01:14:51est telle
01:14:52je vous dis
01:14:52sauf en Allemagne
01:14:53ou en Hollande
01:14:56dans les autres pays
01:14:57malheureusement
01:14:58je ne fais pas
01:14:59de mauvais procès
01:15:00à monsieur Lecornu
01:15:01il fait ce qu'il peut
01:15:02mais notre budget
01:15:04de défense
01:15:04est tout à fait insuffisant
01:15:06malgré quelques augmentations
01:15:08on devrait avoir
01:15:09un budget
01:15:09pour réarmer
01:15:10il faudrait passer
01:15:11à 100 milliards d'euros
01:15:13par an
01:15:13et par pays
01:15:14et là vous aurez
01:15:15quelque chose
01:15:16qui ressemblera
01:15:16à quelque chose
01:15:17face aux menaces
01:15:19russes
01:15:19ou autres
01:15:20de l'avenir
01:15:21on a des trous
01:15:22béants
01:15:22en matière
01:15:23notamment de défense
01:15:24antiaérienne
01:15:24de missiles
01:15:25un jour ou l'autre
01:15:27nous aurons
01:15:27des missiles balistiques
01:15:29de 500 à 2000 kilomètres
01:15:30de portée
01:15:31de l'autre côté
01:15:31de la Méditerranée
01:15:32et on fera soire
01:15:33en clair
01:15:35aide-toi toi-même
01:15:36et le ciel t'aidera
01:15:37merci beaucoup
01:15:37Pierre Lelouch
01:15:38ancien président
01:15:39de l'Assemblée parlementaire
01:15:40de l'OTAN
01:15:40ancien ministre
01:15:41et ancien député
01:15:42spécialiste donc
01:15:42dans le géopolitique
01:15:43vous l'avez entendu
01:15:44et auteur
01:15:44de ce livre
01:15:45d'engrenage
01:15:46la guerre d'Ukraine
01:15:48et le basculement
01:15:49du monde
01:15:49que je vous conseille
01:15:50bien entendu
01:15:51aux éditions
01:15:52Edil Jacob
01:15:53merci beaucoup
01:15:53d'avoir accepté
01:15:54cette invitation
01:15:55monsieur le ministre
01:15:55et puis
01:15:56Philippe Bilger
01:15:57merci beaucoup
01:15:57Françoise Degoy
01:15:58merci beaucoup
01:15:58vous aussi
01:15:59Jean-Christophe Couvive
01:16:01restez avec nous
01:16:01dans un instant
01:16:02avec Philippe David
01:16:03on va parler
01:16:03d'un autre sujet
01:16:04qui est totalement
01:16:06loin de ça
01:16:07on va vous parler
01:16:08de la ménopause
01:16:09et de l'entrepose
01:16:10et du vieillissement
01:16:11de l'endropause
01:16:11la ménopause
01:16:12la conséquence
01:16:13des hormones
01:16:13notamment
01:16:14sur le corps
01:16:15et également
01:16:15sur le coeur
01:16:16et on aura avec nous
01:16:17les docteurs
01:16:17Michel Mouly
01:16:18Carole Bureté
01:16:19gynécologue
01:16:20andrologue
01:16:20et Pierre Sedban
01:16:21cardiologue
01:16:22et sur la sexualité
01:16:23aussi
01:16:23vous allez voir
01:16:23à tout de suite
01:16:24Philippe Bilger
01:16:25le resté
01:16:25Pémien

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