TEMPO LA SO: Budget 2025/26. Quel impact sur la vie de la population ?

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TEMPO LA SO: Ce mercredi 25 juin, 17h30--19h00. Thème: Budget 2025/26. Quel impact sur la vie de la population ? Invités: Clency Bibi, président de la GWF; Natasha Beeharry-Panray, avocate, Riyad Subratty du Reform Party et Jack Bizlall de la FPU. Vos appels au 213 7777 à partir de 18h15

Transcript

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00:00:29Tempola So, où la voix, où s'y met la nière.

00:00:33Bonsoir et bienvenue dans Tempola So.

00:00:41Nous peux consacrer, nous, nous peux continuer plutôt,

00:00:44dans le débat, le budget qu'il nous a présenté le mois dernier.

00:00:52Non, ça, moi l'aime.

00:00:54Et donc, pour 2025 et 2026,

00:00:59et le débat peut continuer, là, par le mans, aujourd'hui, mais maintenant.

00:01:02Et nous peux réviser principalement le Basic Retirement Pension,

00:01:09BRP, qui, dans l'engagement populaire, n'appelle Pension Vieillesse,

00:01:13et qui fait une soulève un mécontentement général,

00:01:17d'une manière, je vais dire,

00:01:19il y a deux manifestations publiques samedi,

00:01:22un arrosine et un app pour lui.

00:01:25Et pour discuter sur ce thème,

00:01:27qui peut créer polémique, qui peut créer débat,

00:01:31nous peux proposer un plateau avec

00:01:34Natacha Biary-Pangé, avocate,

00:01:37à ma droite,

00:01:38nous avons, à côté de lui,

00:01:41Clancy Bibi,

00:01:43président de la General Workers Federation,

00:01:45à ma gauche,

00:01:46nous avons Jacques Vizlal,

00:01:48qui, de la Federation of Progressive Union,

00:01:52et il y en a les autres sapos encore,

00:01:55et nous avons Riyad Soubachi,

00:01:59un secrétaire général,

00:02:00secrétaire ?

00:02:01Oui, un mandirisant de Réforme Partie.

00:02:05Madame, Messieurs,

00:02:06bonsoir,

00:02:07et merci d'être présent avec nous ce soir.

00:02:11Bonsoir.

00:02:12Donc,

00:02:15un peu,

00:02:16un seul thème,

00:02:17mais il y a un peu,

00:02:17il y a un peu,

00:02:18un peu vaste, non ?

00:02:19Mais laisse-nous poser la question

00:02:21à la seule juriste

00:02:24qui nous est là parmi nous,

00:02:25et Natacha,

00:02:27explique un petit coup,

00:02:29brièvement,

00:02:30nous allons dire,

00:02:30pas en tant de détails,

00:02:32les caractéristiques des biens,

00:02:34biens, biens,

00:02:35ça peut nous faire erreur.

00:02:37Un peu sous caractéristiques,

00:02:39nous connaît qu'il y a une pension,

00:02:42non-contributible direct,

00:02:44et pas de contribuer directement,

00:02:46et tout le monde gagné,

00:02:48travail, pas travail,

00:02:50PME,

00:02:52self-employed,

00:02:53et niveau de gagné.

00:02:54Nous, écoutons.

00:02:55Voilà.

00:02:56Si vous permettez-moi,

00:02:57pour qu'on ne peut pas expliquer

00:02:58la notion de BIP,

00:03:01nous devons comprendre

00:03:02qui nous pécose la haine,

00:03:04à l'occasion,

00:03:05qui l'État donnait

00:03:06en banne citoyenne.

00:03:07OK ?

00:03:08Quel qu'il soit.

00:03:09Nous devons comprendre le contexte

00:03:11dans qui ça,

00:03:12Arise,

00:03:12parce qu'il y a le mot

00:03:13« retirement » dedans,

00:03:14c'est pourquoi il porte

00:03:16à confusion.

00:03:17On prend une population,

00:03:19un pays,

00:03:19la population de Maurice,

00:03:22nous avons la population active,

00:03:23c'est-à-dire les gens

00:03:24qui peuvent travailler,

00:03:25qui peuvent travailler,

00:03:26qui peuvent earn un salaire,

00:03:30et qui peuvent contribuer

00:03:31à l'économie

00:03:32à travers la taxe,

00:03:34donc l'income taxe,

00:03:36et les autres taxes.

00:03:37Et nous avons la population

00:03:38qui nous appelle

00:03:38la population de retraités,

00:03:39donc la population

00:03:40qui n'est plus active.

00:03:41Ou qui chômeur.

00:03:42Ou qui chômeur.

00:03:43Donc,

00:03:43qui n'est pas mal

00:03:44de moments actifs

00:03:45ou du moins

00:03:47qui n'est plus

00:03:48dans la masse

00:03:50de population

00:03:50employée,

00:03:52salariée.

00:03:53Donc,

00:03:53nous avons des catégories

00:03:55qui n'ont pas la pension

00:03:57proprement dite

00:03:58et la pension

00:04:00contributoire,

00:04:02c'est ça,

00:04:03les schemes

00:04:04qui normalement...

00:04:05Les plans de pension.

00:04:06Les plans de pension.

00:04:07Donc,

00:04:08avant 2019,

00:04:09nous avons seulement

00:04:10les plans de pension

00:04:10privés,

00:04:12c'est-à-dire qu'ils vont

00:04:12soit les employeurs

00:04:14type setup

00:04:15pour les employés,

00:04:17ou qu'ils vont

00:04:17les employés eux-mêmes

00:04:19type Alpran

00:04:19et les compagnies

00:04:22d'assurance

00:04:23pour securer

00:04:24cette pension.

00:04:26D'accord?

00:04:27Donc,

00:04:27ça,

00:04:28c'est un montant

00:04:29qui soit l'employé

00:04:30lui contribuait

00:04:31basé

00:04:32sur le salaire

00:04:33sur le salarié,

00:04:34soit il lui

00:04:35choisit

00:04:36faire une contribution,

00:04:38soit en fonction

00:04:39d'un pourcentage

00:04:39de ce salaire

00:04:40ou d'un montant fixe

00:04:41qui lui décide

00:04:42d'après

00:04:43combien de montants

00:04:44il pensait

00:04:44et il a envie de gagner

00:04:45quand il retire.

00:04:47Donc,

00:04:47c'est de là

00:04:48qu'il y a le concept

00:04:49d'une pension

00:04:50contributoire

00:04:51parce qu'il y a

00:04:52quelqu'un qui peut

00:04:53contribuer.

00:04:54Donc,

00:04:54quand il y a

00:04:54sa pension

00:04:55contributoire,

00:04:56typiquement,

00:04:57dans ce système-là,

00:04:59et surtout

00:04:59quand il y a

00:05:00une pension

00:05:01qui est basée

00:05:02sur une

00:05:03defined

00:05:03contribution

00:05:05basis,

00:05:06c'est que

00:05:06chaque individu,

00:05:08allons dire

00:05:09moi,

00:05:09il y a

00:05:10un plan de pension,

00:05:11il y a

00:05:11ce qu'on appelle

00:05:12un personal

00:05:12member's account

00:05:13que tout ce

00:05:14qui peut

00:05:14contribuer

00:05:15est dans

00:05:16mon compte.

00:05:17Ce qui veut

00:05:17dire que

00:05:18chaque salaire

00:05:19peut être

00:05:19investi,

00:05:20il y a

00:05:21un plan de retour

00:05:21et le retour

00:05:22là aussi

00:05:22rentre dans

00:05:23mon compte.

00:05:24Donc,

00:05:24il y a

00:05:24entièrement

00:05:24quelque chose

00:05:25qui est dans

00:05:25mon compte

00:05:26et à la fin

00:05:27de mon travail,

00:05:30comme je choisi

00:05:31pour prendre

00:05:32pension

00:05:32d'après

00:05:33les rules

00:05:33de la

00:05:34scheme,

00:05:35je gagne

00:05:35ça

00:05:35dans

00:05:36sa

00:05:37account

00:05:37mais

00:05:37qui est pour

00:05:38moi

00:05:38et qui est

00:05:38contribué

00:05:39basé

00:05:39sur mon salaire.

00:05:41Quand on

00:05:41fait cause

00:05:42basic retirement

00:05:43pension,

00:05:43on donne

00:05:44un système

00:05:44différent.

00:05:45Donc,

00:05:46là,

00:05:46on ne fait

00:05:46cause

00:05:46quelque chose

00:05:47qui est

00:05:47contribué

00:05:48dans le

00:05:48personal

00:05:48member's

00:05:49de qui

00:05:50que ce soit,

00:05:51nous payons

00:05:52un montant

00:05:52qui nous

00:05:53tirait

00:05:53depuis

00:05:54les caisses

00:05:54de l'État.

00:05:55Donc,

00:05:55les caisses

00:05:56de l'État,

00:05:56ils comprennent

00:05:57quoi?

00:05:58Ils comprennent

00:05:59la taxe

00:05:59qu'ils peuvent

00:06:00payer

00:06:00quand ils travaillent,

00:06:01donc mon

00:06:01income tax,

00:06:02ils comprennent

00:06:02la VAT

00:06:03de tout ce

00:06:04qu'ils peuvent

00:06:04consommer,

00:06:05tout l'argent

00:06:06qu'il était à gagner,

00:06:10donc,

00:06:10elle a

00:06:11l'air

00:06:12approprié

00:06:14un montant

00:06:14là-dedans

00:06:15pour payer

00:06:15la pension

00:06:17vieillesse.

00:06:18Donc,

00:06:18sa pension

00:06:19est universelle

00:06:20dans le sens

00:06:20qu'il est

00:06:20le montant,

00:06:21pas dépend

00:06:22du salaire

00:06:22qu'il tient

00:06:23à n'importe

00:06:23quel moment,

00:06:24il a tout

00:06:24le même montant

00:06:25ou il a

00:06:26un grading

00:06:26système

00:06:27que certaines

00:06:27personnes

00:06:28gagnent

00:06:28un peu

00:06:28plus.

00:06:29Qui ont

00:06:29contribué

00:06:29et ne peuvent

00:06:30contribuer.

00:06:31Voilà,

00:06:31donc,

00:06:31voilà le concept

00:06:32qui fait

00:06:33un non-contributory

00:06:35pension et

00:06:35qui fait

00:06:36un débat

00:06:36non,

00:06:37mais nous

00:06:37ne peuvent

00:06:37contribuer

00:06:38à travailler

00:06:38comme taxe.

00:06:39Mais le concept

00:06:40de non-contributory

00:06:41est venu

00:06:41parce qu'il nous

00:06:45compte-là

00:06:45et ce sont tous

00:06:46gagnés

00:06:46across the board

00:06:47pareil,

00:06:48indistinctement.

00:06:50Donc,

00:06:50voilà le basic

00:06:51retirement pension.

00:06:52Il y a une feature

00:06:53de quand même

00:06:54un welfare state.

00:06:55Mais,

00:06:56il y a une

00:06:57demande de l'idée.

00:06:58Voilà.

00:06:59Mais,

00:06:59il y a une petite

00:07:00précision,

00:07:02c'est que

00:07:02sa pension-là

00:07:05l'applique

00:07:06pour tout

00:07:07du monde

00:07:08qu'on dit

00:07:09universel.

00:07:10Nous faisons

00:07:10nos auditeurs

00:07:11qu'on prend ça

00:07:12clairement.

00:07:13Il faut

00:07:13n'importe

00:07:14qui du monde

00:07:15citoyen

00:07:16qui

00:07:16gagne

00:07:17l'âge

00:07:1860 ans.

00:07:19Comment vous

00:07:20gagne 60 ans

00:07:21whoever you are?

00:07:23Vous avez

00:07:23multimilliardaire,

00:07:24vous avez

00:07:25whoever you are,

00:07:26vous avez

00:07:26un jour qui

00:07:26jamais

00:07:27un travail,

00:07:28vous avez

00:07:28un travail

00:07:28rémunéré,

00:07:30une famille

00:07:30qui travaille

00:07:30sur la maison,

00:07:31un travail

00:07:32même,

00:07:32vous allez dire

00:07:32que vous ne

00:07:34pas contribuez

00:07:35directement

00:07:36et le gouvernement

00:07:37tire des

00:07:38bénances

00:07:38consolides.

00:07:39Il faut

00:07:40que vous

00:07:40gagnez

00:07:42et vous

00:07:43le donnez

00:07:43et pensez

00:07:44qu'on voit

00:07:4460 ans.

00:07:45N'est-ce pas,

00:07:45c'est ça?

00:07:46Voilà.

00:07:47Jusqu'à présent

00:07:47il est 60.

00:07:48Oui,

00:07:48jusqu'à présent.

00:07:49Nous,

00:07:49nous,

00:07:50nous,

00:07:51nous,

00:07:52nous,

00:07:53nous,

00:07:54c'est

00:08:02nous,

00:08:03nous,

00:08:04nous,

00:08:05nous,

00:08:06nous,

00:08:06qui, nous avons pour révéler ce que Natacha a expliqué,

00:08:11il y a beaucoup de monde qui dit, y compris les économistes, les actuaires, les politiques, les sociologues,

00:08:22il y a beaucoup de monde qui dit, tel qu'elle était actuellement, dans la formule qu'elle était en ce moment,

00:08:31les papes soutenables, nous papes, pourquoi pas, carillonnes avec ce type de pension-là, sans qu'il les crache quelque part.

00:08:40Et où, en tant que syndicaliste, donc des plusieurs milliers de travailleurs, qui vous dit, alors, ça, point-là ?

00:08:48Nous, nous pas épouse, justement...

00:08:52D'accord. Pas cause d'un seul, là. Cause d'amour, là.

00:08:54Donc, nous pas épouse, justement, nous pas épouse sa philosophie-là, nous pas épouse sa philosophie-là,

00:09:00pour la bonne et sainte-prison, comme a fait si bien dit Mme Natacha, ok,

00:09:05que c'est une pension qui sortit, justement, depuis plusieurs taxes qui payaient par tous les Mauriciens.

00:09:14Et ce qui est important, qu'il nous connaît, il n'est pas payé seulement par les Mauriciens.

00:09:17Ça veut dire que tout du monde, même des travailleurs étrangers, qui nous appellent les foreign workers,

00:09:24même des touristes et ainsi de suite, quand je viens de Maurice, ok,

00:09:27quand je peux acheter, je peux payer la TVA,

00:09:30donc ça peut rendre comme c'est-à-dire d'être fun, ok ?

00:09:33Et il ne faut pas l'oublier, avec l'évaluation de la roupie,

00:09:38eh bien, l'article est monté.

00:09:40Donc, plus l'article est monté, plus le pourcentage est monté,

00:09:44et plus comme c'est-à-dire d'être fun, là, il vient encore, plus fort, ok ?

00:09:47Donc, c'est pourquoi nous n'est pas d'accord avec ces affaires qui peuvent dire que ça ne se crache pour nous,

00:09:54mais pas ne se crache pour nous.

00:09:54Vous pensez, dans la forme actuelle, en toute honnêteté,

00:09:59que nous ne pensons pas que nous ne se crache ?

00:10:00Nous ne pensons pas que nous ne se crache.

00:10:03Comment je vais expliquer ça ?

00:10:04Parce que, plus l'article est évalué, il y a des choses.

00:10:09Plus l'article est plus fort, plus l'article est détecteur, il peut augmenter, il peut gonfler.

00:10:14Donc, c'est pourquoi nous ne pensons pas, et pour sa philosophie,

00:10:17sa système qui peut dire,

00:10:20pour les affaires, comment ça s'appelle ?

00:10:21Non, tu n'as pas le système, là, où tu n'as pas le problème, il n'est pas le problème.

00:10:24Nous, il n'est pas le problème.

00:10:25Il est sustainable, l'anglais, tu veux dire ça ?

00:10:27Il est pour sustainable, et il ne faut pas oublier une autre affaire aussi,

00:10:30qui est importante, il ne faut pas oublier qu'il y a 80 millions

00:10:33fait un write-off des PMI ici.

00:10:37Tu es là, tu es là, tu es là.

00:10:38Tout ça, c'est notre cas.

00:10:40Nous, nous avons l'appréciation d'un autre,

00:10:42nous avons une structure, nous avons l'appréciation de mon père.

00:10:45D'accord.

00:10:46Jacques Vizlal,

00:10:47Et à partir de ce que notre ami Clancy nous dit,

00:10:53et après ce qu'il m'a entendu lire dans la presse,

00:10:57la position du mouvement syndical,

00:11:01et la position de beaucoup de monde de gauche,

00:11:04et qui veut dire où,

00:11:06est-ce qu'on peut continuer tel quel,

00:11:11et est-ce qu'il ne peut pas faire mes tests,

00:11:15peut-être mettre un système de,

00:11:18comment tu t'appelles ça là ?

00:11:19Si vous voulez jusqu'à temps,

00:11:21vous ne payez pas,

00:11:22vous ne payez pas gagner, etc.

00:11:23Et qui ouvre l'opinion et Jacques ?

00:11:26D'abord, nous faisons une directification,

00:11:29dans le sens que la pension à Maurice,

00:11:32est multidimensionnelle.

00:11:35Nous avons la pension dite de vieillesse,

00:11:38que nous pouvons aborder.

00:11:39J'aime bien, j'aime bien, j'aime bien, j'aime bien, j'aime bien.

00:11:41Je vais prendre l'expression mauricienne.

00:11:44Puisqu'on prend,

00:11:45on vient de vie en plus, vie en plus, etc.

00:11:47Non, non, on vient de vie en plus,

00:11:48on vient de pension de vieillesse.

00:11:50Non, nous faisons faire du monde comprendre,

00:11:51on vient de vie en plus,

00:11:52deux aspects là-dedans,

00:11:54les peines sont fixes,

00:11:58les voyages de l'âge.

00:12:00Yes.

00:12:00C'est-à-dire, plus vous...

00:12:01Plus vous avancez dans l'âge,

00:12:04plus vous gagnez une pension, etc.

00:12:10Même en partenariat des 90 ou 90.

00:12:11Exactement.

00:12:12Donc, ça l'aspect voyant cela,

00:12:14nous devons prendre en considération.

00:12:16Et l'inattrait avec l'âge humain,

00:12:20en action, actif.

00:12:22Pas trop costé que ça.

00:12:24Il y a de l'âge,

00:12:26de la capacité,

00:12:27être actif,

00:12:28de la santé, etc.

00:12:29Il y a une série de mesures

00:12:32qui clarifient sa pension.

00:12:34Là, c'est une première pension.

00:12:36Une deuxième pension,

00:12:37c'est une pension qui,

00:12:38à l'origine,

00:12:39nous avons aussi

00:12:40dans ce comité quantique fondé,

00:12:42NPF.

00:12:43Quand il met ça,

00:12:44dans les années 78,

00:12:45correct,

00:12:46nous avons aussi nommé

00:12:47pour être membre

00:12:48de sa fonds-pension là,

00:12:50nous avons aussi représenté

00:12:50en 6 ans

00:12:51dans l'industrie scolaire.

00:12:53Et sa fonds-pension là,

00:12:55il y a une fonds-pension

00:12:55qui,

00:12:56nous devons faire

00:12:57les retourner là.

00:12:59Oui, ça,

00:12:59il y a un peu de ça.

00:13:00Non,

00:13:00mais il n'y a pas autant

00:13:01qu'il nous réalisait.

00:13:02Vous venez,

00:13:02vous venez,

00:13:03vous venez là ?

00:13:03Non, non,

00:13:04nous faisons NPF.

00:13:05NPF même, nous faisons ça.

00:13:06Hier et demain.

00:13:08La fonds NPF là,

00:13:10il est universel.

00:13:11Il n'est pas universel,

00:13:13il est quelque chose

00:13:15que tu décisions

00:13:16au gouvernement

00:13:16et que tu contribuions.

00:13:18Il est un bien,

00:13:19il est un salaire,

00:13:20il a un plafond,

00:13:22il a une règle là-dedans

00:13:23pour garantir

00:13:24à Benjamin

00:13:24une pension

00:13:25quand il contribuait

00:13:27toute sa vie

00:13:28de travailleur.

00:13:29Oui, il y a une pension

00:13:30contributive.

00:13:31Contributive.

00:13:31Contributive, voilà.

00:13:32Et ce somme

00:13:33est la trait

00:13:34avec la somme

00:13:35que ton patron

00:13:36et que ton contribuait

00:13:37pendant...

00:13:38Tant l'année.

00:13:39Tant l'année.

00:13:40Tant l'année.

00:13:40Sa pension là,

00:13:41il y a une pension

00:13:41qui finira

00:13:43d'un contrat

00:13:44travail

00:13:45et d'un contrat

00:13:46entre la population

00:13:48et l'État.

00:13:49C'est un fonds pension

00:13:50qui est créé

00:13:51en 78,

00:13:51si on ne peut pas...

00:13:5278 d'après moi.

00:13:53Enfin, les fonds.

00:13:54Nous devons prendre ça aussi

00:13:55en considération

00:13:56parce qu'il est pire et tourné.

00:13:58À ce terme,

00:13:58il y a un fonds pension

00:14:00qui,

00:14:00dans tout secteur

00:14:01que je m'ai milité,

00:14:03il y a une fonds pension

00:14:05propre à l'entreprise.

00:14:08Il y a quand même

00:14:09l'assurance,

00:14:10mais c'est un fonds pension

00:14:11qui existait.

00:14:13Nous appellons

00:14:13les différents bénéfices

00:14:14puisque,

00:14:15à partir du nombre d'années

00:14:16qui t'ont contribué,

00:14:19ton salaire,

00:14:20etc.,

00:14:21la formule de 2 tiers,

00:14:22etc.,

00:14:23t'ont gagné une pension

00:14:24par rapport

00:14:24à ton contribution.

00:14:26Mais là,

00:14:27il y a une crise.

00:14:29Ça,

00:14:29le fonds pension

00:14:29des différents bénéfices là...

00:14:30T'as conscience

00:14:31en micro-là ?

00:14:32Oui,

00:14:32Baba.

00:14:33Mais Baba,

00:14:34il fait un lit.

00:14:35Il fait clac,

00:14:36clac là-bas.

00:14:37Nous n'est même l'année,

00:14:38correct ?

00:14:38Nous n'est même l'année.

00:14:39Bon,

00:14:39le tableau,

00:14:40le jour d'un jour.

00:14:41Mais t'es plus grand

00:14:42que moi,

00:14:42si on.

00:14:42Oui,

00:14:43plus grand que toi.

00:14:43Et c'est pour ça

00:14:44que t'es pas resté

00:14:44plus moi,

00:14:45c'est de mettre l'ordre.

00:14:46D'accord,

00:14:46allez,

00:14:46mon édite.

00:14:47Ok.

00:14:47Pas qu'à ça,

00:14:48t'étends ça.

00:14:49Les temps nous arrivent

00:14:49lorsqu'un fonds pension

00:14:50des différents bénéfices

00:14:51là,

00:14:51qui n'est pas en crise.

00:14:53Il y a un fonds pension

00:14:55des différents bénéfices

00:14:56qui n'est pas en crise

00:14:57et des sommes énormes

00:14:59à l'employé

00:15:00qui est tiré

00:15:00dans toute la caisse

00:15:01pour faire un déficit.

00:15:05Déficit là,

00:15:05il n'est pas une façon

00:15:06de déficit,

00:15:06ça.

00:15:07Il y a des affaires

00:15:07de projection

00:15:08actuelle

00:15:10qui fait que

00:15:11tes pensions

00:15:11font un déficit.

00:15:12Non,

00:15:12ma question originale,

00:15:14si moi,

00:15:14permettez-moi

00:15:16avec vos permissions

00:15:17et dire où,

00:15:19et la question,

00:15:20c'est,

00:15:20est-ce que

00:15:20dans la forme actuelle

00:15:22basic retirement pension

00:15:24qui nous appelle

00:15:25pension vieillesse

00:15:26dans l'engagement populaire,

00:15:28est-ce qu'il est

00:15:28sustainable

00:15:29dans la forme actuelle?

00:15:30Sa sustainability-là,

00:15:32nous devons aboudre.

00:15:33Mais d'abord,

00:15:33nous devons prendre conscience

00:15:34parce que la conscience,

00:15:36il est important,

00:15:37prendre conscience des choses.

00:15:39Parce que la conscience

00:15:39des choses

00:15:40permet de toi

00:15:40de résister

00:15:41et qui cause résistance

00:15:43cause alternative.

00:15:44C'est-à-dire,

00:15:44qui te proposait...

00:15:46Il n'aurait pas

00:15:46cause de résistance

00:15:47et d'alternative.

00:15:47Non, non.

00:15:48Ça, c'est un erreur

00:15:49qui est beaucoup

00:15:50de t'approprier

00:15:51mon terme

00:15:52et de ne pas

00:15:52qu'elle a tigné

00:15:54pendant tout le temps.

00:15:55Oui, je sais,

00:15:56une bonne joke,

00:15:57mais une bonne joke

00:15:57est bien difficile

00:15:59à avaler.

00:16:00Donc,

00:16:00il y a trois

00:16:01formes de pension

00:16:01qui nous plait

00:16:02en face

00:16:03et dans sa

00:16:03forme de pension

00:16:04compagnie-là,

00:16:05il y a

00:16:05une « defined contribution ».

00:16:07Ça, c'est comme

00:16:08si tu dirais

00:16:08un casque

00:16:08qui te gagne

00:16:09de la banque,

00:16:10ton patron

00:16:11met ton casque,

00:16:11ton casque

00:16:12et ton casque

00:16:13à contribuer là-dedans.

00:16:14En plus,

00:16:14ton salaire

00:16:15et ton gain est liée,

00:16:16mais seulement

00:16:17si il crache,

00:16:17tu perds inète.

00:16:19C'est at your own

00:16:20risque et péril.

00:16:22Alors,

00:16:22qu'il define

00:16:23bénéfice,

00:16:24il garantit

00:16:25par ton employeur

00:16:26l'oblige

00:16:27foot-all

00:16:28déficit.

00:16:30OK?

00:16:31Alors,

00:16:31quand je vais

00:16:32de pension,

00:16:33je vais

00:16:33le faire

00:16:33globalement.

00:16:34D'accord.

00:16:34Je vais

00:16:35dire que

00:16:35il y a 60 ans

00:16:36de pension

00:16:37de vieillesse

00:16:38et il y a d'autres

00:16:39affaires.

00:16:39Pour pension

00:16:39de vieillesse,

00:16:41mon point de vue

00:16:41est bien clair,

00:16:42c'est inacceptable.

00:16:43Qui est

00:16:44cette pension

00:16:44de vieillesse ?

00:16:4560 ans,

00:16:4665 ans,

00:16:47c'est inacceptable.

00:16:48D'accord.

00:16:48Et ça,

00:16:49c'est inacceptable.

00:16:49Non,

00:16:50vous venez,

00:16:50ça nous thème.

00:16:51C'est inacceptable.

00:16:52Pas tous

00:16:53pensions.

00:16:54Pas tous

00:16:54pensions.

00:16:55Allez.

00:16:55Toutes les gens...

00:16:56Moi,

00:16:56je vais

00:16:56vous la gérer.

00:16:57Toutes les gens...

00:17:02de pétirer là.

00:17:03Et là,

00:17:04ce de ces dominos,

00:17:05est-ce qu'ils

00:17:05vont gagner

00:17:06même pension

00:17:06dans 80 ans,

00:17:0780 ans,

00:17:08etc.

00:17:08Alors,

00:17:08faire attention là.

00:17:09Allez.

00:17:11Inacceptable.

00:17:12D'accord.

00:17:12Nous écoutes Riyad.

00:17:14Oui.

00:17:15Donc,

00:17:16moi,

00:17:16je vais

00:17:16m'occuper de Jacques.

00:17:17Je vais continuer

00:17:17avec Jacques là.

00:17:18Bien sûr.

00:17:19Moi aussi,

00:17:19je vais dire

00:17:20inacceptable.

00:17:20Inacceptable.

00:17:21Inacceptable.

00:17:22C'est un autre

00:17:22savent là.

00:17:23Il vrai que

00:17:24moi,

00:17:24je vais

00:17:25bien louer

00:17:25avec ça là

00:17:25pour gagner

00:17:26ça là,

00:17:26pour gagner

00:17:27sa basic

00:17:28retirement pension.

00:17:29Mais il y a

00:17:29un petit point

00:17:29que tu es content

00:17:30de faire

00:17:30par rapport

00:17:31à ce que

00:17:31Natacha

00:17:32Clancy

00:17:32dit.

00:17:33Quand nous

00:17:33dire que

00:17:34sa fonds de pension

00:17:36là,

00:17:36il y a 15 000

00:17:37qui peut gagner

00:17:38actuellement.

00:17:3815 000

00:17:39après-là,

00:17:39il y a

00:17:3915 000.

00:17:42Il y a

00:17:423 000

00:17:43en quoi,

00:17:43j'ai

00:17:4320 000.

00:17:45Donc,

00:17:45là,

00:17:45il y a 15 000.

00:17:46Nous causons 15 000

00:17:46qui peut gagner

00:17:47là pour l'instant.

00:17:48Il y a 15 000

00:17:48qui peut gagner

00:17:49là.

00:17:50Donc,

00:17:50nous faisons

00:17:50qu'on prend

00:17:50que partout

00:17:51qui sortit

00:17:52dans

00:17:52Consolidated Fund.

00:17:53Il y a

00:17:549 500

00:17:54qui sortit

00:17:55dans

00:17:56Consolidated Fund

00:17:57et le reste,

00:17:58il ne peut pas

00:17:58CSG.

00:18:00L'idée

00:18:01est différente.

00:18:01C'est ça.

00:18:02C'est ça.

00:18:03Ça veut dire

00:18:03CSG,

00:18:04c'est ça.

00:18:04L'argent

00:18:05qui peut prendre

00:18:05un moment

00:18:06parce que c'est

00:18:06une taxe

00:18:07qui n'a imposé

00:18:09l'aubaine

00:18:09sur le secteur

00:18:10privé,

00:18:11petit et moins

00:18:12d'entreprise

00:18:12et tout.

00:18:13C'est ça.

00:18:14Même

00:18:14le secteur

00:18:15informé

00:18:15de tout

00:18:16pays

00:18:16ça maintenant.

00:18:17C'est ça.

00:18:17Ce qui peut

00:18:18contribuer

00:18:19à la fin

00:18:19du mois

00:18:19rentre

00:18:20dans

00:18:21un fonds.

00:18:22Il n'y a

00:18:22pas un fonds

00:18:23qui grandit,

00:18:26deploy et il y a

00:18:27le top-up

00:18:27de 9500

00:18:28pour les vins

00:18:29de 15 000 euros.

00:18:30Ça veut dire

00:18:31que le gouvernement

00:18:32l'argent

00:18:34qu'il y peut

00:18:35prendre

00:18:35dans le

00:18:36Consolidated Fund,

00:18:37c'était à l'époque

00:18:38ce qui parlait

00:18:38d'ailleurs,

00:18:38il expliquait du moins

00:18:39ce qu'il y a dit

00:18:41quand il fait

00:18:41sa vins

00:18:42de 13 500,

00:18:43c'était 9 500

00:18:44euros

00:18:44qu'il y peut

00:18:45venir depuis

00:18:45le Consolidated Fund

00:18:46et le reste

00:18:47depuis CSG.

00:18:48Mais CSG

00:18:48il faut

00:18:49former

00:18:49de quoi ?

00:18:50CSG

00:18:51il invente

00:18:51bien ?

00:18:52Non mais

00:18:53CSG

00:18:53c'est le secteur

00:18:56privé

00:18:56uniquement

00:18:57uniquement

00:18:58sous contribution.

00:19:00C'est le

00:19:00contribution

00:19:01et l'employeur

00:19:01et l'employeur.

00:19:02Non les deux,

00:19:03non,

00:19:03mais c'est le secteur

00:19:03privé là,

00:19:04privé,

00:19:05quand le secteur

00:19:05privé c'est

00:19:06l'employeur,

00:19:07les deux.

00:19:07Oui, oui,

00:19:09mais le secteur

00:19:09public n'est pas

00:19:09contribué là-dedans.

00:19:10Le secteur public

00:19:11n'est plus comique.

00:19:13Pour le secteur

00:19:13public,

00:19:14il n'est pas payé,

00:19:15mais pour lui,

00:19:15c'est le secteur

00:19:16privé qui paye

00:19:16pour un fonctionnaire.

00:19:17Et là,

00:19:18il y a une

00:19:18sa pension,

00:19:19lui aussi.

00:19:19Cela veut dire

00:19:21qu'il y a environ

00:19:2210 milliards de roupies

00:19:23que le secteur

00:19:24privé donne

00:19:25au secteur public

00:19:26pour qu'il n'y a pas

00:19:27payé les autres CSG.

00:19:29Donc,

00:19:29voilà ce qu'il nous

00:19:30peut dire

00:19:30qu'aujourd'hui.

00:19:31Il y a des affaires

00:19:32que le premier ministre...

00:19:35Mais ils n'ont pas

00:19:35fini les balles.

00:19:36Non, non, non,

00:19:37nous ne fais pas

00:19:37les billets.

00:19:38Le premier ministre

00:19:39vient dire qu'il n'est pas

00:19:40soutenable.

00:19:42Il dit ça,

00:19:42il dit ça,

00:19:43il dit ça,

00:19:43il dit que tout ce

00:19:44banque du monde

00:19:44de parlement,

00:19:45il ne reprend,

00:19:46ça va faire

00:19:46qu'il n'est pas

00:19:47soutenable.

00:19:48Mais ce qui,

00:19:48moi,

00:19:48me trouve drôle

00:19:49et aussi,

00:19:50ça va faire

00:19:50la caisse vide.

00:19:51Bon,

00:19:51la caisse vide,

00:19:51là,

00:19:51moi,

00:19:52tu n'es pas drôle

00:19:52que moi,

00:19:53je peux que ça

00:19:53maintenant

00:19:53parce qu'il me rappelle

00:19:54très bien

00:19:55l'année dernière

00:19:55après,

00:19:56il dit,

00:19:56non,

00:19:57il est bon

00:19:58qu'il ne comprend.

00:19:58Il n'est pas soutenable

00:20:01ou il n'est soutenable.

00:20:02Explique-moi,

00:20:03comment il est soutenable?

00:20:04Mais comment il est soutenable?

00:20:05Parce qu'aujourd'hui,

00:20:06quand on connaît

00:20:07qu'il n'y a pas

00:20:07de la caisse dans la caisse,

00:20:08mais qu'il n'y a pas

00:20:08de faire.

00:20:09Mais travail,

00:20:09il n'y a pas de casser

00:20:10la caisse-là.

00:20:11Ça,

00:20:11qui est un rôle?

00:20:12Ce n'est pas

00:20:12où peut-on dire

00:20:13qu'il n'y a pas de la caisse vide,

00:20:15qu'un ancien gouvernement

00:20:16il finit la caisse-là,

00:20:17qui mesure aujourd'hui

00:20:19que le gouvernement

00:20:20il a mené

00:20:21pour dire

00:20:21comment il peut remplir la caisse?

00:20:23Il ne peut pas mettre

00:20:24aucune mesure devant vous.

00:20:25Comment il peut remplir la caisse?

00:20:27Un des nouveaux

00:20:28qui sont

00:20:28qui disent

00:20:29qu'il n'y a pas de la caisse-là.

00:20:30C'est tout.

00:20:31Mais qui va nous mesurer

00:20:31qu'il n'y a pas de la caisse-là?

00:20:32Il n'y a pas de la caisse-là.

00:20:33Mais voilà,

00:20:40c'est que le gouvernement

00:20:41il a trouvé

00:20:42un moyen pour mettre ça.

00:20:43Explique-moi un petit coup,

00:20:44Natacha,

00:20:45quand nous causes

00:20:46CRG,

00:20:47quand nous causes

00:20:48NPF,

00:20:49nous,

00:20:49tu connais qu'il y a NPF,

00:20:50la zone-là,

00:20:51il est maintenant

00:20:52dans le secteur de l'aune

00:20:53bien garanti,

00:20:54mais il n'y a pas de grand

00:20:55taux d'intérêt,

00:20:56mais seulement il est quand même

00:20:56il est fructifé.

00:20:58Par contre,

00:20:59CRG,

00:20:59il n'est pas

00:21:00réinvesti à aucun part,

00:21:02il rentre

00:21:03dans sa fonds-là.

00:21:03Il n'est pas réinvesti

00:21:04direct,

00:21:04CRG,

00:21:06contrairement avec NPF.

00:21:07Explique-moi un coup.

00:21:07Alors,

00:21:08autant qu'il m'envoie

00:21:09comprendre,

00:21:09il y a un peu

00:21:10diverge un peu

00:21:11de M. Riyad.

00:21:13Mais c'est bien.

00:21:14C'est que

00:21:14au début,

00:21:16comment M. Bizlal

00:21:18le disait,

00:21:18donc,

00:21:18tient à la NPF

00:21:19et la NPF

00:21:20T-Contributory

00:21:21parce qu'il est employé

00:21:22et que l'employeur

00:21:22peut contribuer

00:21:23des autres salaires.

00:21:24Et ça,

00:21:25pareil que mon système-là

00:21:26était dans

00:21:27un fonds de pension

00:21:29privé,

00:21:30il y a un

00:21:31personal member's account,

00:21:32c'est-à-dire

00:21:32combien vous contribuez

00:21:33et vous fructifiez,

00:21:35ça vous gagne tout.

00:21:36Donc,

00:21:36il n'est pas

00:21:37que si moi

00:21:38peux contribuer plus,

00:21:39moi vous gagne plus.

00:21:39Il n'est pas une affaire

00:21:40universelle,

00:21:40il n'est pas une montant

00:21:41fixe pour tout du monde.

00:21:43Donc,

00:21:43il y a un

00:21:44contributory

00:21:45dans sa sens-là.

00:21:46Donc,

00:21:46à l'époque

00:21:47qu'il abolit

00:21:48la NPF

00:21:50et il ne remplit

00:21:50pas le CSG,

00:21:51donc,

00:21:52il n'y a

00:21:53sa contribution

00:21:54qu'il peut faire

00:21:54dans mon compte,

00:21:56moi,

00:21:56en tant que salarié,

00:21:57il fait

00:21:58une contribution

00:21:58générale

00:22:00dans ce qu'il appelle

00:22:01la caisse soi-disant CSG,

00:22:03mais au fait,

00:22:04l'aspect

00:22:05Consolidated Fund.

00:22:06Donc,

00:22:06l'intégrer

00:22:08Consolidated Fund même.

00:22:09Mais est-ce que CSG

00:22:10l'itipé

00:22:10réinvestir

00:22:12dans un Secure

00:22:13Investment,

00:22:15comment

00:22:15NPF

00:22:16peut faire ?

00:22:17Alors,

00:22:17sous la loi

00:22:18de Social

00:22:20Contribution,

00:22:21Social Security

00:22:21and Social

00:22:22Contribution Act,

00:22:23il n'a

00:22:23provision

00:22:23faite

00:22:24pour un

00:22:24Investment Committee

00:22:25qui est supposé

00:22:26prendre en considération

00:22:27sa base de montant

00:22:28et investir

00:22:29pour fructifier.

00:22:30s'il ne fait ou pas

00:22:31mon vape

00:22:31car

00:22:31dire au livre.

00:22:32Non,

00:22:32il n'y a pas

00:22:33de faire,

00:22:34parce que vous ne

00:22:34pas connaissez moi.

00:22:35Il vide.

00:22:35C'est le jeu

00:22:36qui vide.

00:22:37Il n'y a pas de faire,

00:22:39ça l'affaire.

00:22:40Il n'y a pas

00:22:41de réinvestissement.

00:22:41Il a ajusté moi.

00:22:43Il a une sorte de question là.

00:22:46C'est moi qui met toi

00:22:47à l'autre.

00:22:47Non.

00:22:47Il y a encore

00:22:48dans la première partie.

00:22:49Non, il y a encore

00:22:49là-dedans.

00:22:50Est-ce que CSG,

00:22:51moi,

00:22:52je pose la question,

00:22:52est-ce que CSG

00:22:53comparé à NPF,

00:22:54est-ce que dans CSG,

00:22:57il met

00:22:57casse-là,

00:22:58il n'y a rien

00:22:58de ce qui a dit,

00:22:59même si c'est de l'autre,

00:23:00donc on va mettre

00:23:01bonnes,

00:23:01etc.

00:23:02Il est supposé.

00:23:03Mais il n'y a pas

00:23:03de faire.

00:23:04S'il y a fait ou pas,

00:23:05comment on peut dire

00:23:05au moins.

00:23:05Non, il n'y a pas de faire.

00:23:06Il n'y a pas de faire.

00:23:07Et ce qui est malheureux,

00:23:09le France a cassé,

00:23:10il ne fait n'importe quoi.

00:23:12Donc, c'est pourquoi,

00:23:13c'est pourquoi

00:23:13qu'on peut dire

00:23:15la caisse vide.

00:23:16C'est ça qui rend

00:23:17nous un petit peu sceptique.

00:23:19Comment nous pouvons dire

00:23:19la caisse vide

00:23:20quand ça rentre

00:23:21dans le consolidated fund

00:23:22et qui concerne

00:23:23l'adresse fund

00:23:24et la caisse.

00:23:25Alors,

00:23:25il n'y a pas de mismatch.

00:23:27Mais il comprend.

00:23:29Sa pension-là,

00:23:30il y a une pension universelle.

00:23:33Dans l'apportation

00:23:33au grading,

00:23:34le côté là.

00:23:36Universalité,

00:23:37c'est-à-dire

00:23:39où appartenir

00:23:40à n'importe quelle classe sociale,

00:23:42même les plus riches,

00:23:44vous gare un Trump

00:23:45ou gagner une pension.

00:23:46Universelle dans sa sens

00:23:47verticalité.

00:23:49Très vite,

00:23:49il fait 177 ans,

00:23:50on va dire là.

00:23:50Verticalité.

00:23:53À nous comprendre

00:23:55que le CSG

00:23:57peut disparaître.

00:23:58Nous payons tout

00:23:58dans le NPF.

00:23:59Nous payons

00:24:00que le CSG.

00:24:01CSG,

00:24:01c'est une taxe.

00:24:02Une forme de taxe

00:24:04qui ne peut pas

00:24:04aller dans la pension

00:24:05ne peut pas mettre

00:24:07les comptants.

00:24:08OK?

00:24:09Mais nous sommes contents

00:24:10liés

00:24:10ce qui est budget

00:24:11de l'OCSG.

00:24:13Budget?

00:24:14Oui.

00:24:14Il est considéré

00:24:16que le CSG

00:24:17introduit

00:24:17par le gouvernement

00:24:18précédent

00:24:18est un threat

00:24:19threat

00:24:20to overhaul

00:24:22fiscal sustainability

00:24:23and social fairness.

00:24:27Le PTACSG

00:24:28a conduit ça.

00:24:29Correct?

00:24:29Ça a pris.

00:24:31Ce qui est bon de faire,

00:24:32parce que quand je viens ici,

00:24:33je ne vais pas dire

00:24:34ce que je peux expliquer,

00:24:34je vais dire

00:24:34ce qu'il peut faire.

00:24:36Je prends tout ça là,

00:24:38je n'écris un texte

00:24:39inacceptable,

00:24:39je l'adresse à M.

00:24:40Rangoulam,

00:24:42Premier ministre

00:24:42et ministre des Finances,

00:24:44je n'ai pas dit

00:24:44qu'il est incapable

00:24:46de prendre

00:24:46tous mes arguments

00:24:47en considération.

00:24:49OK?

00:24:50Il rend moi une réponse

00:24:51et il me dit

00:24:51OK,

00:24:53je suppose

00:24:53qu'il y a un monsieur

00:24:55Ocharaz,

00:24:56je me téléphoner aujourd'hui,

00:24:58qui peut étudier ça

00:25:00et je espère

00:25:00que quand je viens de lui,

00:25:01je ne vais pas répondre.

00:25:02Mais c'est mon Ocharaz

00:25:03qui ne passe pas à lui.

00:25:04Quand il y a une crise

00:25:05de pension,

00:25:06il fait un bénéfice,

00:25:08il y a un gouvernement

00:25:09« Oui, mes ministres,

00:25:11tu envoies moi

00:25:12avec Ocharaz,

00:25:13Ocharaz,

00:25:13tu écoutes,

00:25:14le dire,

00:25:15il pourrait prendre en cours

00:25:16et il disparaît. »

00:25:18Il n'est pas d'accord

00:25:18qu'il n'est qu'il y a

00:25:19des gens qui disparaissent.

00:25:21OK?

00:25:22Nous devons prendre ça

00:25:23sérieusement.

00:25:24Là,

00:25:25il peut dire,

00:25:26il peut prendre ça

00:25:26sérieusement,

00:25:27il peut ouvrir la porte

00:25:27et il peut dire,

00:25:28il peut attendre,

00:25:30mais CSG

00:25:31nous dit

00:25:31d'une autre façon.

00:25:32Nous devons retourner

00:25:33dans la pension

00:25:34de vieillesse,

00:25:3560 ans,

00:25:36tout le monde

00:25:37qui peut écouter.

00:25:38Nous devons dire

00:25:38les camarades.

00:25:40Dans quelque temps,

00:25:41si le gouvernement

00:25:41ne tire ça immédiatement,

00:25:44toute la population

00:25:45devait descendre

00:25:45de l'eau simée.

00:25:47Qu'il y ait aux enfants,

00:25:48ou madame,

00:25:50aux enfants,

00:25:50ou descendre de l'eau simée,

00:25:52nous faire

00:25:52une résistance réelle

00:25:54contre

00:25:55l'attaque,

00:25:57l'eau,

00:25:57ce qu'on appelle

00:25:57le pension de vieillesse.

00:25:58L'inacceptable.

00:26:00L'inacceptable.

00:26:00ça,

00:26:01c'est une stratégie,

00:26:04et des minutes,

00:26:06parce que nous voulons

00:26:06faire break,

00:26:07malheureusement,

00:26:08rien n'est gratuit,

00:26:09l'eau,

00:26:10la terre,

00:26:11et donc,

00:26:11nous voulons faire

00:26:12un break,

00:26:12c'est-à-dire,

00:26:13et, yes.

00:26:13C'est pour finir le CSG,

00:26:15nous ne péquentons pas

00:26:16sa CSG là,

00:26:17est-ce que sa CSG

00:26:18nous a continué avec ça ?

00:26:19Bon,

00:26:19le gouvernement même

00:26:20a annoncé qu'il y a

00:26:21dans trois ans

00:26:21qu'il pourrait tirer

00:26:22et qu'il va venir

00:26:23avec un nouveau type

00:26:24de NPF.

00:26:26Donc,

00:26:27oui,

00:26:27moi,

00:26:27d'accord avec ça

00:26:28qui dit,

00:26:28ça consolidait

00:26:29sa CSG là.

00:26:31C'est une taxe

00:26:32qui peut faire dominer

00:26:32avec les petites

00:26:33et moyennes entreprises.

00:26:34Mais vous venez faire

00:26:34l'enquête,

00:26:35là.

00:26:35Oui,

00:26:35vous allez comprendre

00:26:38ce qu'il ne fait,

00:26:39parce que,

00:26:40primordialement,

00:26:41au début,

00:26:42la CSG,

00:26:42qui vient pour top up

00:26:43sa pension là.

00:26:44Après,

00:26:45ils demandent les autres budgets,

00:26:46ils nous commencent

00:26:46à servir différemment,

00:26:47ils demandent

00:26:47de différentes façons,

00:26:49ils nous commencent à servir.

00:26:50Donc,

00:26:51vous pensez que la CSG

00:26:52n'est pas une affaire

00:26:53qui ne s'agit pas durable,

00:26:54mais nous vous êtes oubliés

00:26:55de mettre ouvert

00:26:55une autre solution

00:26:56par rapport à ça.

00:26:57D'accord.

00:26:58Et la régie,

00:27:01la régie,

00:27:03et nous ne sommes pas

00:27:03à faire une break là ?

00:27:05Allez-y.

00:27:12Sous-titrage

00:27:15Sous-titrage

00:27:27Sous-titrage

00:27:39Sous-titrage

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00:30:10Detoxing

00:30:11now made easy.

00:30:12Just tip and sip.

00:30:14No wonder they say...

00:30:15Voilà,

00:30:16retour avec nous,

00:30:18débat.

00:30:20Tempo l'asso.

00:30:21Exceptionnellement,

00:30:22nous pouvons faire

00:30:22l'économie

00:30:22dans mercredi

00:30:23parce que

00:30:25pour être réseau

00:30:25ou un autre,

00:30:26nous décalons

00:30:28en tour

00:30:29à lundi

00:30:30et nous pouvons faire

00:30:32l'émission.

00:30:38C'est à dire

00:30:38Tempo l'asso.

00:30:39Et aujourd'hui,

00:30:40le Parlement

00:30:41peut joindre l'an.

00:30:42dans ce moment,

00:30:43je peux continuer

00:30:43de débat,

00:30:44mais tout

00:30:44le fait finir

00:30:45causer,

00:30:46etc.

00:30:46Bon,

00:30:47nous,

00:30:48nous avons

00:30:49une question

00:30:49et nous,

00:30:53et

00:30:53Princey,

00:30:55et

00:30:56Jack,

00:30:57et

00:30:57Riyad,

00:30:58c'est un métier

00:30:59clairement

00:31:00qui

00:31:01je trouve ça

00:31:02inacceptable

00:31:04de modifier

00:31:06la formule

00:31:07actuelle,

00:31:08c'est-à-dire

00:31:09c'est-à-dire

00:31:09qui a une pension

00:31:11vieillesse

00:31:12dès que

00:31:13vous avez

00:31:1360 ans.

00:31:15La proposition

00:31:16gouvernementale

00:31:17de décaler,

00:31:18déposer,

00:31:18chacun d'un an,

00:31:19des ans,

00:31:20etc.,

00:31:20un tableau,

00:31:21etc.,

00:31:21les autres trois

00:31:22pas d'accord

00:31:22avec ça.

00:31:24Natacha

00:31:24a une

00:31:25position

00:31:26plus

00:31:26nuancée,

00:31:28et

00:31:28sans doute,

00:31:29moi,

00:31:29je vais avoir

00:31:30le droit

00:31:30de dire

00:31:30mon opinion

00:31:31aussi,

00:31:31mais mon opinion

00:31:32aussi,

00:31:33elle est

00:31:33beaucoup

00:31:33nuancée,

00:31:34donc,

00:31:35nous n'avons pas

00:31:35puer

00:31:36personnaliser

00:31:37le droit.

00:31:39Si

00:31:39nous ne faisons

00:31:41aucune modification,

00:31:44où vous pensez

00:31:45où

00:31:45qu'il nous

00:31:46est capable

00:31:46de continuer

00:31:47à mener

00:31:48la liste

00:31:4956 milliards,

00:31:52les povines

00:31:53à peu près

00:31:53100 milliards

00:31:54d'ici

00:31:55quelques temps,

00:31:56est-ce que

00:31:57vous pensez

00:31:57où

00:31:57nous sommes

00:31:58capables

00:31:59de s'estéiner

00:31:59ça ?

00:32:00Explique-moi

00:32:00un coup,

00:32:01comment nous sommes

00:32:01à s'estéiner

00:32:02ça ?

00:32:02Explique-moi

00:32:03un coup.

00:32:03Écoutez,

00:32:03nous,

00:32:04pour nous,

00:32:04le clé,

00:32:05c'est qu'il faut

00:32:05faire une réforme

00:32:06fiscale.

00:32:08Voilà,

00:32:08vous voulez donner

00:32:09un salivre,

00:32:10vous voulez dire

00:32:10ce qu'il faut faire.

00:32:11Il faut faire

00:32:12une réforme

00:32:13fiscale

00:32:13parce que

00:32:14je trouve

00:32:15plus juste

00:32:16qu'il y a

00:32:16un gros salaire

00:32:19capable

00:32:20à travers

00:32:22la taxe

00:32:23quand cela

00:32:23retourne

00:32:24dans

00:32:25le...

00:32:26Comment après ?

00:32:27Je ne comprends

00:32:28du tout.

00:32:28Ça veut dire

00:32:29que moi,

00:32:29je suis en cas,

00:32:30je vais payer

00:32:30la taxe,

00:32:32donc,

00:32:33et que ça casse

00:32:34la taxe

00:32:34là,

00:32:34vous réciprozerez

00:32:35tout.

00:32:35Mais quand

00:32:36tu casses

00:32:37maintenant,

00:32:37vous avez

00:32:37payé la...

00:32:37Non,

00:32:38mais justement,

00:32:39vous avez fait

00:32:39une réforme,

00:32:39vous avez fait

00:32:40une étude,

00:32:40vous avez fait

00:32:41aucune étude,

00:32:42vous avez fait

00:32:42une enderelle.

00:32:43Vous connaissez en France

00:32:43taxation sur la richesse

00:32:45qui n'arrivait,

00:32:46non ?

00:32:46Pardon ?

00:32:47Vous connaissez en France

00:32:47qui n'arrivent

00:32:48taxation sur la richesse,

00:32:50vous connaissez

00:32:50qui n'arrivait,

00:32:51non ?

00:32:51Oui,

00:32:51mais vous connaissez,

00:32:51oui,

00:32:52mais c'est ce que

00:32:52je me le disais.

00:32:53Mais seulement,

00:32:54vous avez une méthode

00:32:56réfléchie

00:32:57avec des stakeholders,

00:32:59OK ?

00:32:59Il n'y a pas de moyens.

00:33:01Un autre moyen

00:33:01que je me le disais.

00:33:02Quand vous lis

00:33:03un document...

00:33:03La réforme

00:33:04de...

00:33:05le système de...

00:33:06Ouais.

00:33:06Comme une première

00:33:07affaire

00:33:08qui ne sera pas

00:33:08gagnée la même,

00:33:10il aura été

00:33:1121 millions,

00:33:12pardon,

00:33:1321 milliards

00:33:14under

00:33:15the wages

00:33:15of the system scheme.

00:33:18Il y a une write-off

00:33:1880 milliards

00:33:20sur le M.A.

00:33:22ici.

00:33:23Des années,

00:33:23il y a 100 milliards

00:33:24pour qu'il n'y a pas

00:33:25de retourner dans la caisse.

00:33:27Le gouvernement

00:33:27a vendré

00:33:28sur le write-off,

00:33:29mais il y a un gouvernement

00:33:30qui prend le pouvoir

00:33:31pour qu'il y a un business.

00:33:32Il y a un business

00:33:33à l'aise

00:33:34référer tout ça

00:33:36pour cela.

00:33:37Mais qu'est-ce que vous retourne ça ?

00:33:38Il y a une propriété

00:33:40qui prend deux tasses

00:33:41sans condition

00:33:42et ils ont dit

00:33:43ils ont dit

00:33:45une write-off.

00:33:46Et ça,

00:33:46quand tu fais ça,

00:33:47c'est un syndicat

00:33:48qui tient ça.

00:33:49Nous tient

00:33:49et nous tient

00:33:50à l'attention.

00:33:51Il n'y a pas

00:33:51de paix

00:33:51d'une casse

00:33:52à tour et à travers

00:33:53sans aucun...

00:33:55Donc vous pensez où ?

00:33:56Enant les moyens.

00:33:57Enant les moyens.

00:33:58Taxe et mal risque.

00:33:59Enant les moyens.

00:34:00Vous m'en connaissez

00:34:00qui est une grande

00:34:02santé de l'idée

00:34:03d'une nationalité

00:34:04que vous n'avez pas.

00:34:05Certainement,

00:34:05certainement.

00:34:06Vous vous êtes

00:34:06tragman taxe

00:34:08de vénèze.

00:34:10Comment vous n'avez pas

00:34:11payé taxes

00:34:11dans ce pays-là ?

00:34:12Et vous bénéficiez

00:34:13tout bien davantage.

00:34:15Comme vous êtes

00:34:16libéral.

00:34:19Vous voulez dire moi ?

00:34:21Il y a des gens

00:34:21qui ne peuvent pas

00:34:21travailler aussi

00:34:22et vous n'avez pas

00:34:22payé taxes

00:34:23et vous bénéficiez.

00:34:23C'est moi.

00:34:24Ça aussi,

00:34:24c'est la même.

00:34:25Ça, non.

00:34:25Pardon ?

00:34:26Il y a juste

00:34:26maintenant,

00:34:26il y a la casse.

00:34:27Il y a des gens

00:34:28qui ne peuvent pas

00:34:29travailler

00:34:29et bénéficient.

00:34:30Ça,

00:34:30je ne peux pas

00:34:30travailler.

00:34:31Ça, ça contribue.

00:34:31Il y a une famille

00:34:34et une femme

00:34:35au foyer.

00:34:36Ça,

00:34:36je pense que l'État

00:34:38mauricien prend en compte

00:34:40quand même

00:34:40qu'il y a des gens

00:34:41défavorisés,

00:34:41qu'il y a des gens

00:34:42sous maire.

00:34:42C'est ça qu'ils

00:34:44appellent le welfare state.

00:34:45OK ?

00:34:46M. Bizal ?

00:34:48Mon papa,

00:34:48je ne peux pas dire

00:34:49qu'il nous a découvert

00:34:51les autres formes

00:34:52de taxes

00:34:52à l'île Maurice.

00:34:54Moi, je suis content

00:34:55de s'y aller

00:34:55que le CSG

00:34:56utilise déjà

00:34:57une taxation

00:34:58différentielle.

00:35:01Il y a des gens

00:35:01qui peuvent gagner

00:35:01100 000 euros

00:35:02plus comme salaire

00:35:03par mois

00:35:04et mon directeur

00:35:06qui prend

00:35:08un million

00:35:10par mois.

00:35:11OK ?

00:35:12Ce contribution

00:35:13dans le fonds.

00:35:14Pas trois pilos,

00:35:15ça.

00:35:15il fait une déco.

00:35:16Il y a un service.

00:35:18OK ?

00:35:18Permette-moi.

00:35:19Mais il fait une déco.

00:35:20Vibrement.

00:35:21Pas qu'à ce que tu as.

00:35:22Jacques Bizal

00:35:22il fait une déco

00:35:23que je vais vous dire.

00:35:24D'accord.

00:35:25Il y a des déco.

00:35:26C'est correct ?

00:35:26Moi, je tente

00:35:27l'éco tout du monde.

00:35:28Je ne peux pas

00:35:28vous tentez

00:35:29mon déco.

00:35:29Sans blague.

00:35:30Pas où l'éco ?

00:35:31Je vais tentez

00:35:31il y a une gueule,

00:35:32gueule,

00:35:32ou faire gueule,

00:35:33ou ?

00:35:33Ou qui peut faire gueule,

00:35:34ou là ?

00:35:34Allez, allez,

00:35:35on continue.

00:35:36On continue.

00:35:36On se tente

00:35:37tout noir,

00:35:37c'est nous et tout.

00:35:38Non, pas vous dire ça.

00:35:40Je veux dire,

00:35:40dans la proposition

00:35:41qui m'a donné

00:35:42dans l'analyse,

00:35:44je veux dire,

00:35:44il y a des tournements,

00:35:45pas moi qui dis ça,

00:35:46j'ai des autres qui dis ça.

00:35:47C'est tout ça qui est là.

00:35:48Dans le budget,

00:35:49je ne veux pas lire.

00:35:50En l'écoqueur,

00:35:51il y a un peu trop

00:35:52parce que le résume tout là.

00:35:53Although the stated goal

00:35:55set by the previous minister

00:35:56when introducing the CSG

00:35:59was to top up

00:36:00the pension of our elderly,

00:36:02the CSG funds

00:36:02have in fact been used

00:36:04for all kinds of expenditure

00:36:05except what it was intended for,

00:36:08that is,

00:36:08the pension of the elderly.

00:36:10As blatantly acknowledged

00:36:11by the previous minister

00:36:13of finance himself,

00:36:14the CSG funds

00:36:15have been depleted.

00:36:17In fact,

00:36:17it would be more appropriate

00:36:18to say dilapidated.

00:36:21OK?

00:36:21Tout ça,

00:36:22il y a des gens

00:36:22qui ne prend casse

00:36:23près d'autres,

00:36:24puis ça rendait,

00:36:24puis ça met ça,

00:36:25ça, ça, ça, ça,

00:36:26ça font là.

00:36:27Combien casse

00:36:27quand il tient

00:36:29national pension de la fin,

00:36:31quoi de son balance casse était ?

00:36:33Qui ne fait avec ça ?

00:36:35La CSG n'a ramassé une ta casse.

00:36:37Qui ne fait que ça manque casse là ?

00:36:38Moi, je me disais

00:36:39que la pension,

00:36:40dite de vieillesse,

00:36:42est sustainable dans nos budgets.

00:36:45Nos grosses...

00:36:46Est sustainable pour 10 ans

00:36:47qui m'est fini ?

00:36:48Pour tout le temps.

00:36:49En gros, pour une maison.

00:36:50Pour tout le temps.

00:36:50Dans mille ans.

00:36:51Oui.

00:36:53Vous avez pas mal de mesures

00:36:54que vous le finissez prendre.

00:36:55Mais qui mesures ?

00:36:56Mais la mesure,

00:36:57c'est que vous passez

00:36:58une politique

00:36:58qui va introduire

00:37:00des années

00:37:00pour faire pension

00:37:01à 60 ans.

00:37:03Nous passons ça.

00:37:04Corée ?

00:37:05Dans ce contexte-là,

00:37:07la solution,

00:37:09c'est que mon Gérard Goulam

00:37:10est en train d'accord

00:37:10parce qu'il est

00:37:11référent à moi

00:37:12à l'invite des finances.

00:37:13C'est faire une enquête

00:37:14lors des déclarations

00:37:15qu'il est fait dans les budgets.

00:37:17237, 238,

00:37:19ils vont pouvoir

00:37:19sortir l'idreau là.

00:37:20Les ministres finissent

00:37:21la critique de sa front là

00:37:22pour dire

00:37:22que ce problème était

00:37:23par rapport à

00:37:24vol à détournement,

00:37:26ils enlèvent

00:37:27la pension

00:37:28de ceux

00:37:29qui ont

00:37:2960 et 65.

00:37:31Et derrière,

00:37:31vous pouvez

00:37:32vous dire

00:37:32que cette pension

00:37:33est-ce ?

00:37:34C'est 60 ans.

00:37:35Vous avez une répercussion

00:37:36et vous avez tout

00:37:37qui est-ce ?

00:37:38Vous avez tout

00:37:39qui est-ce ?

00:37:40Vous avez un métier

00:37:41de répondre,

00:37:41s'il vous plaît ?

00:37:42Ok.

00:37:43Pour continuer,

00:37:44je vais toujours

00:37:45faire un petit

00:37:45pour l'invite

00:37:46avec Jacques.

00:37:48La question

00:37:49n'est pas

00:37:50de venir

00:37:51dire

00:37:52qui nouveau

00:37:52taxe

00:37:52impose

00:37:53l'obanement

00:37:54aux siens

00:37:54pour donner

00:37:55sa basic

00:37:56retirement pension

00:37:57à l'âge de 60 ans.

00:37:58Donc,

00:37:58il y a

00:37:58les taxes suffisantes

00:37:59actuellement.

00:38:00Non,

00:38:00il n'y a pas

00:38:00qu'on va dire

00:38:01cette fois-ci

00:38:01ou comment

00:38:02on le fait

00:38:02avec CSG

00:38:03ou petit et moyen

00:38:04entre 1000 pays

00:38:05à CSG.

00:38:07Nous,

00:38:07ce qu'il nous peut

00:38:07penser au niveau

00:38:08du réforme politique,

00:38:10comment nous trouvons

00:38:10les choses ?

00:38:11Casse,

00:38:12pourquoi paye

00:38:12BIP,

00:38:13sortie de

00:38:13Consolidated Fund ?

00:38:14Il faut dire

00:38:15qu'on augmente

00:38:15le Consolidated Fund.

00:38:17Comment nous augmente

00:38:17le Consolidated Fund ?

00:38:19C'est le revenu

00:38:19de l'État

00:38:20qui vient augmenter.

00:38:21Mais le revenu

00:38:22de l'État,

00:38:22aujourd'hui,

00:38:23il n'est pas

00:38:23simplement

00:38:24de la taxation

00:38:24beyond

00:38:25de la taxation.

00:38:27Qui est-il ?

00:38:27Par exemple,

00:38:29on ne peut pas

00:38:29un pays

00:38:29comment...

00:38:30Non,

00:38:30on ne peut pas

00:38:31le revenu.

00:38:33On a de l'État

00:38:35là-bas.

00:38:37Il faut pas

00:38:38dire.

00:38:40On ne peut pas

00:38:40faire

00:38:41dans le gouvernement

00:38:42qui ne m'a pas

00:38:42fait.

00:38:43Mon propre camarade

00:38:43d'Amérique

00:38:44a fait.

00:38:44On est le roi

00:38:45de la République

00:38:45ensemble avec lui.

00:38:47Il y a des affaires

00:38:50qui ont dit

00:38:51Dubaï

00:38:52inapplémenté

00:38:52et Estonie

00:38:53inapplémenté.

00:38:54c'est le Digital

00:38:55ID Residence.

00:38:57On fait

00:38:57un du monde

00:38:57électroniquement

00:38:58résident.

00:39:00On est capable

00:39:01de donner

00:39:02500 000 du monde

00:39:03ce Digital

00:39:04ID Residence

00:39:05à la hauteur

00:39:06de 2 500 euros

00:39:07par résidence.

00:39:10Qui est-ce

00:39:10dans le monde

00:39:11de la Consolidated Fund?

00:39:12C'est un exemple

00:39:13de nous.

00:39:13Si demain

00:39:14on est un peu

00:39:15plus loin,

00:39:16on fait

00:39:16Maurice

00:39:17une plateforme

00:39:17tournante

00:39:18pour avoir

00:39:19toutes les affaires

00:39:20comme on va dire

00:39:20l'eau,

00:39:22toutes les minérales

00:39:23qui sont dans l'Afrique

00:39:23parce qu'il

00:39:25est assez stable

00:39:26comparé

00:39:26avec l'Afrique.

00:39:27C'est le revenu

00:39:28qu'il faut faire

00:39:28avec Maurice.

00:39:29Il y a d'autres moyens

00:39:30qui sont capables

00:39:31de servir

00:39:31que le gouvernement

00:39:32est capable d'explorer

00:39:33pour augmenter

00:39:34ce revenu

00:39:36pour qu'il y ait

00:39:37un budget.

00:39:38maintenant,

00:39:39dans ce budget-là,

00:39:41il faut dire

00:39:42qu'il n'est pas

00:39:43capable.

00:39:43Mais qu'il faut faire

00:39:44avec les petites

00:39:45entreprises

00:39:45qui peuvent

00:39:46jusqu'à 3 millions

00:39:47d'euros ?

00:39:47Il faut faire

00:39:48une fois

00:39:48de la TVA

00:39:49et qu'il y a

00:39:50une projection,

00:39:51une annexe

00:39:51du budget.

00:39:52Cette projection

00:39:53de la TVA

00:39:53est arrivée.

00:39:54Il a augmenté

00:39:55l'année prochaine.

00:39:56Il a augmenté

00:39:56ce qu'il y a

00:39:57en 2027.

00:39:58Ça veut dire

00:39:58qu'il faut

00:39:58continuer

00:39:59de prendre

00:39:59l'argent

00:40:00avec l'État,

00:40:04avec les mauriciens.

00:40:05et le CSG.

00:40:07Le CSG,

00:40:07l'individu,

00:40:07il parle pour

00:40:09donner une partie

00:40:10de ce.

00:40:10Mais les petites

00:40:10et moyennes entreprises

00:40:11peuvent continuer

00:40:11de payer.

00:40:12Les mauriciens

00:40:12peuvent continuer

00:40:13de payer

00:40:13tous les mois.

00:40:14Mais qui peut

00:40:15faire que ça casse-là ?

00:40:16Donc, aujourd'hui,

00:40:16il ne faut pas

00:40:17comprendre

00:40:17nos réformes fiscales.

00:40:18Il ne faut pas

00:40:19que le gouvernement

00:40:22commence à réfléchir

00:40:25comment ils augmentent

00:40:26les revenus

00:40:27de l'État.

00:40:28Ça, c'est une position

00:40:28là-dessus.

00:40:31Bon, un question

00:40:31pour ajouter,

00:40:33pour argument,

00:40:34pour dire

00:40:35pour contredire...

00:40:37Oui, donc,

00:40:37moi, je me disclose

00:40:39et je ne peux pas

00:40:40pousser à un agenda

00:40:41politique,

00:40:42moi, je me suis

00:40:43apolitique

00:40:43complètement.

00:40:45Vous ne pouvez pas

00:40:46politique

00:40:46pour qu'ils aiment.

00:40:47Voilà.

00:40:48En tant que jeune,

00:40:50pour nous,

00:40:50il fait nos pères

00:40:51penser qu'il nous peut

00:40:53vivre dans une société

00:40:54quand il y a une population

00:40:56vieillissante.

00:40:57Ce qui veut dire

00:40:57qu'il nous peut

00:40:58être inquiétés

00:40:59pour la pension de vieillesse

00:41:00de plus en plus.

00:41:02Voilà.

00:41:02C'est-à-dire qu'il n'y a autant.

00:41:04Voilà.

00:41:04Donc, la population active

00:41:05peut diminuer.

00:41:07La population

00:41:08pour qui nous peut

00:41:09bien contribuer

00:41:10et qui est faux

00:41:11peut augmenter.

00:41:13Donc, pour moi,

00:41:13en tant que jeune,

00:41:15il y a une vraie concern

00:41:15qui, comme pour arriver

00:41:17à l'âge de la retraite,

00:41:18est-ce qu'il peut

00:41:18être assez jeune

00:41:19pour qu'il peut

00:41:20continuer de contribuer

00:41:21à l'économie

00:41:22pour qu'il n'y ait pas

00:41:22de soutenir

00:41:23sa pension?

00:41:24Donc, pour moi,

00:41:25la sustainability

00:41:26lie à une question.

00:41:27Il y a une question

00:41:28parce qu'il y a une

00:41:29même problématique

00:41:30dans les autres pays

00:41:32et c'est pourquoi

00:41:33quand même

00:41:34nous devons faire

00:41:35une projection

00:41:36pas dans les prochains

00:41:37cinq ans

00:41:38ou dix ans

00:41:38ou quinze ans

00:41:39mais dans trente ans

00:41:40qui peut arriver.

00:41:41Moi, on peut

00:41:41en établir dans trente ans

00:41:42donc pour moi,

00:41:43trente ans,

00:41:44c'est le goalpost.

00:41:45Mais après,

00:41:45nous devons penser

00:41:46pour une génération

00:41:46à venir aussi.

00:41:48Donc, pour moi,

00:41:49c'est peut-être

00:41:50un moment propice.

00:41:51Comment se pense-t-il?

00:41:53Peut-être pas

00:41:53pousser à soixante-cinq ans

00:41:54mais faire un changement

00:41:56plus graduel

00:41:57mais pas actuel.

00:41:59Voilà.

00:41:59Moi, pas qu'à dire

00:42:00où si soixante-cinq ans

00:42:01is the right age

00:42:03mais

00:42:03Biza commence

00:42:05à repenser

00:42:06parce qu'il demande

00:42:06les autres pays

00:42:07puis repense-t-il.

00:42:08Voilà.

00:42:09Allez.

00:42:10Voilà.

00:42:10Ce que tu peux dire aussi,

00:42:12c'est qu'il nous a aussi,

00:42:13comment M. Bisla

00:42:14tu peux dire précédemment,

00:42:16sous le Workers' Rights Act

00:42:18quand même,

00:42:19nous ne devons pas faire

00:42:20une confusion

00:42:21entre l'âge

00:42:23à laquelle

00:42:23je commence

00:42:24à gagner la pension

00:42:25et l'âge

00:42:26à laquelle

00:42:26je me suis obligée

00:42:27à retraiter.

00:42:28Donc,

00:42:29sous le Workers' Rights Act,

00:42:31un employé

00:42:32le gain droit

00:42:33fait valoir

00:42:34ce droit

00:42:35à la pension

00:42:36de son employeur

00:42:37à partir de 60 ans

00:42:38et ça,

00:42:39le gain droit

00:42:40trigère ça.

00:42:41Quand il arrive

00:42:4165 ans,

00:42:42s'il est toujours

00:42:43employé,

00:42:44là c'est ce employeur

00:42:45qui gagne droit

00:42:45de lui,

00:42:46s'il te plaît,

00:42:47prends toute la retraite.

00:42:48Donc, ça peut changer.

00:42:49Mais il y a

00:42:50une section

00:42:51de population

00:42:52quand même

00:42:52entre 60 et 65 ans

00:42:54qui peut toujours

00:42:55travailler,

00:42:56donc être toujours

00:42:57actif

00:42:57et qui peut gagner

00:42:58une pension de vieillesse

00:43:00subventionnée

00:43:01par l'État.

00:43:02Donc,

00:43:03là aussi,

00:43:03nous demandons,

00:43:04est-ce que ça va

00:43:06une dimension

00:43:06qui encore,

00:43:07la population active,

00:43:08qui encore peut générer

00:43:09un salaire,

00:43:10etc.

00:43:10Est-ce que vous autres,

00:43:11il y a une value

00:43:12à d'autres

00:43:12qui gagner

00:43:13ça,

00:43:13qu'à cela,

00:43:14au même titre

00:43:15qui ne peut pas

00:43:16pas travailler

00:43:17et qui est dans le besoin.

00:43:19D'accord.

00:43:20Et avant,

00:43:21nous continuons

00:43:22de 6 heures

00:43:24et 10 minutes,

00:43:27nous avons

00:43:27à peu près

00:43:287-8 minutes,

00:43:31nous avons

00:43:31trois personnes

00:43:33qui nous font

00:43:34pas inviter,

00:43:35qui ont

00:43:36tout le plateau,

00:43:37nous avons coupé,

00:43:38nous avons fait

00:43:38une montagne

00:43:39ce qu'on a pu faire.

00:43:40Nous avons

00:43:40Ali Wanshou,

00:43:42ex-secrétaire financier,

00:43:45nous avons

00:43:46Étienne Sonatambou,

00:43:47ex-ministre

00:43:48de la Sécurité sociale,

00:43:51et nous avons

00:43:51Bernard Yen,

00:43:53qui est un actuaire.

00:43:55Donc,

00:43:55la régie,

00:43:58nous avons

00:43:58face les trois

00:43:59extraits

00:44:01d'intervention

00:44:03de Bernard Yen,

00:44:05Ali Wanshou

00:44:05et Étienne Sonatambou.

00:44:08Nous passons

00:44:09celle-ci,

00:44:09hein ?

00:44:10Allez.

00:44:12Il mentionne

00:44:13ce thème-là

00:44:14bien longtemps,

00:44:15hein ?

00:44:16Il dit qu'il peut dire

00:44:16qu'il est là

00:44:17pour éclater un jour.

00:44:18Et c'est là,

00:44:18moi,

00:44:19mon opinion

00:44:20divisée entre

00:44:21est-ce qu'il est

00:44:21déjà éclaté

00:44:22ou bien

00:44:22il n'est pas encore

00:44:23éclaté.

00:44:25Personnellement,

00:44:25mon pensée

00:44:26est plutôt,

00:44:28moi,

00:44:28pour aligner

00:44:29avec mon camarade

00:44:31actuel,

00:44:31Statoja Coria,

00:44:32qui nous dit

00:44:33qu'il est déjà

00:44:34explosé.

00:44:34Parce que c'est vrai

00:44:35qu'il est pour moi,

00:44:37pension de vieillesse

00:44:37peut coûter

00:44:3855 milliards par an,

00:44:40qui représente

00:44:417,5,

00:44:42pas 8%

00:44:43du GDP,

00:44:45du produit intérieur brut.

00:44:47Et pour moi,

00:44:48il est trop fort.

00:44:49À moins qu'il

00:44:50m'opérate quelque chose,

00:44:51mais quand il commence

00:44:53sa réforme,

00:44:53justement,

00:44:54en 2005,

00:44:552004,

00:44:552005,

00:44:56là,

00:44:57c'était sur la base

00:44:58qu'il y a une projection

00:44:59à l'époque

00:44:59de 2000

00:45:00à 2040.

00:45:02Sa pension-là,

00:45:03il coûte

00:45:042% du GDP

00:45:05à l'époque

00:45:05et il est projeté

00:45:06pour tripler

00:45:07par 6%.

00:45:08Et c'est pour ça

00:45:09que tu commences

00:45:10sa ciblage-là.

00:45:12Mais aujourd'hui,

00:45:12il ne finit pas

00:45:136%-là,

00:45:14moins 40 ans après.

00:45:16Ça veut dire,

00:45:16pour moi,

00:45:17peut-être,

00:45:17le bon moment

00:45:18il finit à exploser.

00:45:19Et nous faisons,

00:45:19comment dire,

00:45:20c'est-à-dire,

00:45:22limite les dégâts.

00:45:23Comment Aline dire,

00:45:25l'objectif principal

00:45:25d'un fonds de pension,

00:45:26un système de pension,

00:45:28c'est que quand on n'est

00:45:29plus qu'à le travail,

00:45:31on n'est plus qu'à

00:45:31gagner un salaire,

00:45:33mais sa pension-là,

00:45:34il n'est pas nécessairement

00:45:35de faire pareil

00:45:35comment sa salaire-là,

00:45:36mais seulement

00:45:36il y a une proportion

00:45:38importante de sa salaire-là

00:45:39capable de permettre

00:45:39de continuer de vivre

00:45:40dignement

00:45:41et dans sa retraite

00:45:43sans qu'il n'y ait

00:45:44besoin de travail.

00:45:45Donc,

00:45:45il n'est pas logique

00:45:46qu'il vous paye

00:45:47un d'une pension

00:45:48pendant qu'il n'y ait

00:45:48de travail.

00:45:50Et en passant,

00:45:51ça fait moi penser

00:45:52à quelque chose aussi,

00:45:53c'est qu'il y a beaucoup

00:45:54d'une pension

00:45:54pour ça,

00:45:55c'est une remettre

00:45:56la question

00:45:57de pension

00:45:58par un parlementaire.

00:46:00Ça, c'est un,

00:46:01pour moi,

00:46:01ça aussi,

00:46:02il n'est pas logique

00:46:02qu'un parlementaire

00:46:04qui peut-être

00:46:04une série d'employements

00:46:06des fois,

00:46:07des mandats,

00:46:08mais à temps

00:46:09pariel,

00:46:10parce qu'il y a

00:46:11toujours cette profession

00:46:12d'avocat,

00:46:13d'opter,

00:46:13c'est pas quoi,

00:46:14qu'il y ait

00:46:15une pension à vie

00:46:16dès qu'il y a une

00:46:16fière des mandats,

00:46:17qu'il y a 35 ans,

00:46:19il y a une pension à vie.

00:46:20Ça,

00:46:20c'est pas logique

00:46:21pour moi ça aussi.

00:46:22Déjà,

00:46:23nous payons

00:46:23à peu près 8%

00:46:25de ça

00:46:26que nous pouvons

00:46:26produire

00:46:26toutes les années

00:46:27et nous pouvons

00:46:28bien servir ça

00:46:29pour payer pension.

00:46:30Et si nous

00:46:32continuons

00:46:32avec nos politiques

00:46:33comme a été

00:46:34aujourd'hui,

00:46:35dans 10 ans,

00:46:36il peut monter

00:46:37par 50%,

00:46:39c'est-à-dire

00:46:39à peu près

00:46:4012,5%

00:46:41de ça

00:46:41qui nous peut

00:46:41produire

00:46:42pour payer pension.

00:46:44Donc,

00:46:45quand nous

00:46:45peut causer

00:46:46un time bomb,

00:46:46c'est-à-dire

00:46:47si nous faisons

00:46:47un anier,

00:46:48il peut arriver

00:46:49un moment,

00:46:49probablement au milieu

00:46:50de l'année

00:46:512030,

00:46:53ça veut dire

00:46:54que les gens

00:46:54pensent qu'en 2030

00:46:57il peut arriver

00:46:58l'âge de la retraite,

00:46:59c'est ça

00:46:59qui nous a tracassé.

00:47:01Les gens

00:47:01qui ne peuvent

00:47:02pas en retraite

00:47:02avant,

00:47:02vous avez

00:47:03un moment

00:47:03qui ne peuvent

00:47:04pas en retraite

00:47:05après 2035,

00:47:06disons,

00:47:07ils ont

00:47:08un moment

00:47:08qui nous a tracassé.

00:47:09C'est ça

00:47:09qui peut arriver

00:47:09et ils peuvent

00:47:11gagner un poids

00:47:13pour mettre

00:47:14une taxe

00:47:14pénalisante

00:47:15pour payer pension

00:47:16pour qu'ils sont

00:47:17en retraite

00:47:17et pour

00:47:19vous dire,

00:47:20c'est pour

00:47:21maintenir

00:47:22la quantité

00:47:22qu'ils peuvent

00:47:22de nous autres.

00:47:24Et si vous ne

00:47:25pas aller faire

00:47:25un juriste

00:47:26citoyen,

00:47:27c'est une méthode.

00:47:28Les autres

00:47:28trouvent

00:47:29l'autre méthode

00:47:29qui reflète

00:47:30ce qu'il y a

00:47:31pour la population.

00:47:32Nous sommes

00:47:32sortis dans

00:47:33ce système

00:47:34qu'on prend

00:47:35un expert

00:47:36qui cause

00:47:36un politicien

00:47:37qui cause

00:47:38un politicien

00:47:39qui est au pouvoir

00:47:39pour qu'il n'y

00:47:40pas au pouvoir

00:47:41et qu'il n'y a

00:47:42pas bon.

00:47:43Nous avons

00:47:43un système

00:47:44qui tout

00:47:45le monde

00:47:45peut accepter

00:47:46parce qu'il y a

00:47:48un système

00:47:49qui peut

00:47:50proposer

00:47:50la plupart du monde

00:47:52ne peut accepter.

00:47:53Donc,

00:47:53si la plupart du monde

00:47:54ne peut accepter,

00:47:54il y a la raison

00:47:55pour casser.

00:47:57Il faut

00:47:57être dépolitisé.

00:47:59Si nous

00:47:59patriotes

00:48:00et si nous

00:48:01comptons

00:48:01nos enfants,

00:48:02nous devons

00:48:02être dépolitisés

00:48:03parce que sinon,

00:48:05nous avons

00:48:05nos enfants

00:48:05qui commencent

00:48:07à gagner pension

00:48:08après 2035,

00:48:10ils sont

00:48:10pour payer

00:48:10un prix

00:48:11et ils sont

00:48:11pour amener

00:48:12envers.

00:48:12Nous avons

00:48:13de mauvais

00:48:13parents.

00:48:13L'ancien ministre

00:48:14de la Sécurité

00:48:15sociale,

00:48:16Etienne Sinatambou,

00:48:17affirme que la pension

00:48:18était déjà financièrement

00:48:20insoutenable en 2018

00:48:21alors qu'elle s'est levée

00:48:23à 6400 roupies.

00:48:24Déjà en 2018,

00:48:27les NEPCO de la pension

00:48:28à 6400 roupies

00:48:29ne sont pas

00:48:31soutenables.

00:48:32Le fonds de pension,

00:48:34le National Pension Fund,

00:48:36ne sont pas

00:48:36capables

00:48:37à payer pension

00:48:38arriver à 2045.

00:48:41dans l'exercice

00:48:44chiffré

00:48:44de m'an technicien,

00:48:46de m'an actuaire

00:48:46et dans le comité

00:48:48technique

00:48:48qui t'y met

00:48:49sur pied

00:48:49pour la réforme

00:48:50de la pension,

00:48:52eh bien,

00:48:53dire

00:48:53le paiement

00:48:55de la pension

00:48:55à 6400 roupies

00:48:56pour moi

00:48:57n'est pas soutenable,

00:48:58pas pour la casse

00:48:59pour payer.

00:48:59Donc,

00:49:00seulement,

00:49:01même si

00:49:02moi aussi connais

00:49:02à ce moment-là

00:49:04qui est pour besoin

00:49:05faire une réforme

00:49:06de la pension,

00:49:08politiquement,

00:49:09moi ne met

00:49:09tout mon poids

00:49:10pour convaincre

00:49:12mon collègue ministre

00:49:13qu'il ne faudrait pas

00:49:14faire...

00:49:15C'est blas.

00:49:15Non, il ne faudrait pas

00:49:16faire réforme là.

00:49:17Pas réforme,

00:49:17parce qu'il ne faut

00:49:18pas le perdre

00:49:18d'élections.

00:49:18Parce qu'il ne faut

00:49:18pas le perdre

00:49:19d'élections à ça.

00:49:20Et à ce moment-là,

00:49:20il vient avec proposition

00:49:21pour augmenter

00:49:22la pension,

00:49:23au contraire.

00:49:23Et voilà,

00:49:24et d'ailleurs,

00:49:24vous avez surpris,

00:49:25le 1er octobre 2019,

00:49:28en elle de l'idée,

00:49:30dans son conférence

00:49:31de Paris,

00:49:32les premiers ministres

00:49:33annonçaient

00:49:33qu'il s'il gagne

00:49:35à l'élection

00:49:35en janvier,

00:49:37pensons,

00:49:38pour passer à 9000 rupis

00:49:39et il peut augmenter

00:49:41graduellement

00:49:41jusqu'à 13500 rupis.

00:49:43Et dans mon même

00:49:43cas,

00:49:44il dit,

00:49:44c'est bien,

00:49:45à 6400,

00:49:46il n'est pas soutenable.

00:49:47Comment on peut

00:49:48le payer ça ?

00:49:48Donc pour moi,

00:49:49une réforme de la pension,

00:49:50surtout quand il ne faut

00:49:51affecter de façon négative,

00:49:54surtout quand il ne faut

00:49:55affecter la quantité

00:49:55de l'eurozone

00:49:56qui a besoin pour gagner

00:49:56ou l'âge

00:49:57qu'il ne faut gagner.

00:49:59Mon pensée

00:49:59donne-pix comme moi-mourisse,

00:50:01le moment ne sera

00:50:02jamais propre.

00:50:02Il estime que le gouvernement

00:50:03a pris une décision

00:50:04courageuse,

00:50:05mais hautement sensible

00:50:06est que justement,

00:50:07dans ce type de situation,

00:50:09il aurait fallu engager

00:50:10des consultations

00:50:11avec la population,

00:50:12voire organiser

00:50:13des assises

00:50:13sur la question

00:50:14des pensions.

00:50:15La décision du gouvernement,

00:50:17elle est quand même courageuse.

00:50:19L'île,

00:50:20il dit,

00:50:20je vous dis,

00:50:20ok,

00:50:21je prends une décision,

00:50:2360 ans à 65 ans,

00:50:24je vous fais l'île.

00:50:26Il fait preuve de courage,

00:50:29il a fait un lever de bouclier.

00:50:32Donc,

00:50:33c'est là que je pense,

00:50:35quand la mesure est bonne,

00:50:37c'est-à-dire

00:50:38les sensibles,

00:50:41la même qui vous a besoin,

00:50:42on va dire,

00:50:42faire preuve de sagesse,

00:50:45et dans sa timing,

00:50:47sa sequencing,

00:50:48consultation,

00:50:49faire lire avec le peuple,

00:50:50faire une assise des pensions.

00:50:52Pour sa part,

00:50:53Lindsay Rivière souligne

00:50:54la nécessité de repenser

00:50:55le principe d'universalité

00:50:57et plaide pour la mise en place

00:50:58d'un système plus équitable

00:51:00axé sur la protection

00:51:01des plus vulnérables.

00:51:02Tout le monde gagne ça.

00:51:04Qu'il y a tous,

00:51:053 000 roupies,

00:51:06qu'il y a tous,

00:51:071 million roupies,

00:51:08tout le monde gagne ça.

00:51:09Il y a un peu un non-sens.

00:51:11Mais seulement,

00:51:12qu'il y a un,

00:51:13il faut nous tackle

00:51:13cette question

00:51:14d'universalité.

00:51:16Est-ce qu'il y a une pension

00:51:18pour tout le monde

00:51:19pour être dans le pays

00:51:21et qu'il nous peut

00:51:24introduire un système

00:51:26plus juste

00:51:27qui est capable

00:51:28de permettre

00:51:29de ne plus

00:51:29pas de malheur

00:51:30et de ne moins

00:51:32spend du monde

00:51:32qui n'est pas besoin.

00:51:33Donc ça,

00:51:34c'est une grande question.

00:51:35Et deuxième grande question,

00:51:36Etienne,

00:51:37vous finissiez,

00:51:38moi,

00:51:38étudiez tout ça là.

00:51:39Quelles sont les limites

00:51:41du welfare state ?

00:51:43Entre impératifs économiques

00:51:45et justice sociale,

00:51:46la réforme soulève

00:51:47des enjeux majeurs

00:51:48pour l'avenir

00:51:49du modèle mauricien.

00:51:51Voilà,

00:51:54nous tiendrons

00:51:54en fait

00:51:55quatre intervenants,

00:51:57Ben Oryen,

00:51:59actuaire,

00:52:00Ali Mansou,

00:52:01ex-secrétaire financier,

00:52:02Etienne Sénatambou,

00:52:04ex-ministre

00:52:05de la sécurité sociale

00:52:06et nous tiendrons

00:52:07les éleveurs

00:52:07et journalistes.

00:52:09N'est-ce pas ?

00:52:09Nous n'avons pas

00:52:10pu faire erreur.

00:52:11Donc,

00:52:12nous,

00:52:13parfois,

00:52:14vous pouvez dire

00:52:14quand on est arrivé,

00:52:15nous n'avons pas

00:52:16oublié

00:52:16qu'ils autres

00:52:16appellent nous

00:52:17le 213

00:52:1977-77

00:52:21213

00:52:2277-77.

00:52:24Posez-vous questions,

00:52:25soyez brefs

00:52:26et pour qu'il nous croit

00:52:29qu'il nous intervienne,

00:52:31nous laisse l'antenne

00:52:32pour nous continuer

00:52:33à causer,

00:52:34bien sûr,

00:52:35mais à partir maintenant

00:52:35jusqu'à

00:52:367h-5,

00:52:37vous avez droit

00:52:38téléphoner,

00:52:39posez-vous questions.

00:52:40Nous avons

00:52:40N avocates,

00:52:42nous avons

00:52:43N syndicalistes,

00:52:44nous avons

00:52:44N militants syndicals

00:52:47des lustres,

00:52:49et nous avons

00:52:51souhaité

00:52:52Riyad

00:52:53qui est

00:52:54un jeune politicien

00:52:55qui fait

00:52:55monter.

00:52:58Et donc,

00:52:58voilà,

00:52:59et nous

00:53:00retournons

00:53:01nos discussions

00:53:04et nous

00:53:06finis,

00:53:08chacun

00:53:08nous donne

00:53:08ce positionnement

00:53:09et donc,

00:53:12où,

00:53:13nous ne voyons pas

00:53:14l'ongleau là,

00:53:14mais où nous

00:53:15finis,

00:53:15j'allais,

00:53:16moi résumé,

00:53:16où vous pensez

00:53:17qu'il n'y a pas

00:53:19pas de pression,

00:53:24qu'il n'y a aucun

00:53:25fardeau,

00:53:26qu'il n'y a rien

00:53:27qui est capable

00:53:28de mettre

00:53:30la formule

00:53:32actuelle

00:53:32en danger

00:53:33et qui est capable

00:53:34de faire

00:53:35une vie

00:53:35insouténable.

00:53:36Vous pensez

00:53:36qu'il y a

00:53:37une opposition

00:53:39et moi

00:53:39de nous

00:53:40a une raison

00:53:40qui fait

00:53:40mon trouble

00:53:41qui est soutenable.

00:53:43Je dis

00:53:43qu'il est soutenable,

00:53:46dans la mesure

00:53:47qu'il nous a fait

00:53:48une enquête

00:53:48qui fait

00:53:49l'inépi

00:53:49insouténable.

00:53:51Vous n'êtes pas

00:53:51capable

00:53:52dans le propre discours

00:53:53de finances,

00:53:56vous avez une cause

00:53:57d'un côté

00:53:57de la dilapidation

00:53:59qui est en

00:53:59dans la propension,

00:54:02mais vous n'êtes pas

00:54:02qu'il n'y a pas

00:54:03de dilapidation

00:54:03ou pas qu'il n'y a pas

00:54:05de casse

00:54:05ou pas qu'il n'y a été

00:54:06ou qu'il n'y a pas

00:54:06d'approprier

00:54:07tout casse

00:54:07qui est mondial

00:54:08et tout casse

00:54:09qui est dilapide

00:54:09et qui est

00:54:09pour la piste

00:54:10et qui est

00:54:10qui est en fait.

00:54:11J'ai envoyé

00:54:11une lettre

00:54:12Diagnote ce matin.

00:54:13Diagnote,

00:54:13quel Diagnote ?

00:54:13Oui, oui,

00:54:14Diagnote,

00:54:15ancien Premier ministre.

00:54:17Maudiali.

00:54:18Maudiali.

00:54:19Maudiali.

00:54:20Mais non,

00:54:20mais là,

00:54:20il y a un conflit

00:54:21à Diagnote aussi.

00:54:22Que Dieu nous protège.

00:54:24Dans sa contexte,

00:54:25Maudiali,

00:54:26comme ça,

00:54:27tout ça

00:54:28l'affaire

00:54:29qui peut causer

00:54:29contre toi-là.

00:54:30Tu ne peux pas

00:54:30dire non rien,

00:54:31tu ne la comptes

00:54:31pour ronder.

00:54:33Pas d'arri aussi,

00:54:33pas d'arri aussi.

00:54:34Tout ça,

00:54:35il y a un ronder.

00:54:36Il y a quatre

00:54:37dix moune

00:54:37qui n'a causé

00:54:37tel à la.

00:54:38Il y a rien

00:54:39dans les pétains

00:54:39et tout penchant

00:54:40des bénéfices.

00:54:43Maudiali,

00:54:43j'ai un riz

00:54:44dans mon recherche,

00:54:44maudiali,

00:54:45dans mon roi,

00:54:46maudiali pour tout

00:54:46à l'hier.

00:54:47C'est pas du monde

00:54:48qui peut la crédibilité,

00:54:49ça.

00:54:50J'ai un technocrate

00:54:51avec deux plus deux,

00:54:53t'in.

00:54:54Je ne peux pas

00:54:54rentrer dans

00:54:55le fond des choses.

00:54:57Maudiali,

00:54:58j'ai un engagement

00:54:58loin d'affaires.

00:54:59Maudiali,

00:54:59j'ai un engagement

00:55:00cinq, six fois

00:55:00dans le passé

00:55:01pour avoir

00:55:01un problème pareil.

00:55:02Maudiali,

00:55:02j'ai un engagement

00:55:03qu'un coup

00:55:03et pas c'était

00:55:04qui m'a payé

00:55:05un engagement.

00:55:05Maudiali,

00:55:05j'ai fini

00:55:06et créé

00:55:06la ministre des Finances

00:55:07puisqu'il y a trois ans

00:55:08de cela pour j'ai lié

00:55:08dans une proportion

00:55:09qu'il y a eu.

00:55:10Il y a eu

00:55:10de la vie.

00:55:11Il y a eu

00:55:12de la réunion

00:55:12et la solution

00:55:15pas de la fatigue

00:55:16nous et qu'il y a

00:55:17de l'affaires.

00:55:17Cassez-le.

00:55:19C'est-à-dire

00:55:19que vous faites

00:55:20quand je peux dire

00:55:20comme ça

00:55:21qu'il y a eu

00:55:22de la pension

00:55:22qui paye

00:55:23et éclate

00:55:24quelque chose.

00:55:25Est-ce que

00:55:25vous m'y habitez?

00:55:25Gouvernement

00:55:27travaille ici

00:55:28et qu'est-ce qu'il y a

00:55:28même

00:55:29les réseaux alternatifs.

00:55:30Vindiex doit-il créer

00:55:31180 millions

00:55:34l'argent

00:55:37sans soutien

00:55:38des services

00:55:41et des matières

00:55:42à créer.

00:55:43Il doit-il injecter

00:55:44dans l'économie

00:55:45180 millions.

00:55:47Qu'est-ce qu'il a injecté ça?

00:55:48Gouvernement

00:55:49doit-il utiliser

00:55:49Vindiex ça?

00:55:51Il est créé

00:55:51doit-il utiliser ça?

00:55:52Et vous connaissez

00:55:53l'inflation.

00:55:54Il y a trois facteurs.

00:55:55Le coût,

00:55:56la demande

00:55:56et la monie.

00:55:58Dire un économiste

00:55:59en analyse

00:56:00ce qui bise

00:56:01l'inflation

00:56:04et qui bise

00:56:05le paramètre

00:56:05de l'inflation

00:56:06qui peut éclater.

00:56:09Regarde très rapidement

00:56:10parce que là

00:56:10nous perdons

00:56:12des 30 dernières minutes.

00:56:14Moi,

00:56:15vous avez 26 affaires.

00:56:17Vous verrez déjà

00:56:18nous bisez

00:56:19nous bisez maintenir

00:56:20nous sommes à 60 ans

00:56:21nous bisez à 60 ans.

00:56:22Ça c'est du 1.

00:56:23Mais deuxième affaire

00:56:24qui est le gouvernement

00:56:24je ne sais pas quoi expliquer.

00:56:26Mais comment

00:56:26les pouces

00:56:26les gaspillages ?

00:56:27Ça nous manque autant

00:56:28de libres de dire

00:56:29par exemple

00:56:30la limitation du mandat

00:56:31du premier ministre

00:56:32je ne veux pas

00:56:32que ce jour-là.

00:56:33Par exemple

00:56:34la pension à vie

00:56:35pour tout ça

00:56:35qui finit

00:56:36fait des ans.

00:56:37Pour tout

00:56:37ancien président,

00:56:40ancien vice-président,

00:56:41ancien premier ministre

00:56:42qui encore

00:56:42peut gagner

00:56:43tous les soutiens

00:56:43de l'État

00:56:44en termes de vie

00:56:44et ainsi de suite.

00:56:46Ou imaginez-nous

00:56:46aujourd'hui

00:56:46un ancien président

00:56:47de la République

00:56:48quand il peut voyager

00:56:49aujourd'hui

00:56:50les voyages

00:56:50dans la business class

00:56:51l'État

00:56:51oblige

00:56:52de payer

00:56:52un bodyguard

00:56:53pour les voyages

00:56:54en business class

00:56:55ensemble.

00:56:55Vous avez dit

00:56:56moi,

00:56:56je me pose la question

00:56:58qu'est-ce que ça

00:56:58n'a pas

00:56:58le plus

00:56:58l'ancien président

00:56:59pour gagner

00:57:00sa qualité de sécurité ?

00:57:01Mais nous sommes capables

00:57:02de trouver

00:57:02comme nous avons dit

00:57:03M. Gaspillas

00:57:03numéro 1

00:57:04et deuxième

00:57:05le gouvernement

00:57:05bien capable

00:57:06de travailler

00:57:06pour les capables

00:57:07pour les capables

00:57:08augmentent leurs revenus

00:57:09et leur argent

00:57:10qui est dans

00:57:11le consolidated fund.

00:57:11M. Beno

00:57:12une cause

00:57:132% du budget

00:57:15qui nous servit

00:57:16pour le BIP

00:57:17et aujourd'hui

00:57:17il vit 6%

00:57:18et qui poulie

00:57:19c'est la même

00:57:20l'infinie

00:57:21de soutenir

00:57:21mais le système

00:57:22là il finit crasé.

00:57:23Ça,

00:57:24d'un point de vue

00:57:24technique

00:57:25d'un point de vue

00:57:25comptable

00:57:26d'un point de vue

00:57:26actuel

00:57:27mais d'un point de vue

00:57:28que tout le prévis

00:57:28inquire pour la population

00:57:30parce qu'il ne peut

00:57:31qu'il y a 60 ans

00:57:32qui, comment dire

00:57:33qui, pour certains

00:57:33d'un point

00:57:34il peut bien

00:57:34c'est ça

00:57:35sur la santé

00:57:35il n'est pas bon

00:57:36une housewife

00:57:37qui est dans la case

00:57:38il peut faire

00:57:39le sac à cela

00:57:39il y a plusieurs

00:57:40aspects sociaux

00:57:41qu'il est capable

00:57:42de prendre en considération

00:57:43mais pourquoi pas

00:57:44vous demander

00:57:44c'est quoi

00:57:44diminuer

00:57:45Gaspillas

00:57:46numéro 1

00:57:47c'est le primordial

00:57:48et le numéro 2

00:57:49ce qu'il est capable

00:57:50de faire

00:57:50ou diminuer

00:57:51parfois

00:57:52tout ce qui peut

00:57:53passer

00:57:53par exemple

00:57:54en termes de privilèges

00:57:55diminuer

00:57:55l'INTP

00:57:56et bien sûr

00:57:57travail

00:57:58mettre

00:57:58une manière

00:57:59innovante

00:57:59un nouveau pilier

00:58:01de l'économie

00:58:01augmente

00:58:02ou consolide

00:58:03d'être fun

00:58:03et bien sûr

00:58:04il est possible

00:58:04pour qu'elle donne

00:58:05ça

00:58:05c'est un petit bout

00:58:07de l'affaire

00:58:07mais on n'a pas

00:58:09d'accord

00:58:09qui nous biffille

00:58:11par exemple

00:58:13là

00:58:13on peut commencer

00:58:14à concéder

00:58:14comme madame

00:58:15peut dire

00:58:15évoluer l'ISC

00:58:17à 65 ans

00:58:1760 ans

00:58:19nous gardent l'ISC

00:58:19et d'ailleurs

00:58:20c'est la penchot

00:58:21de vieillesse

00:58:21qui fait

00:58:22que l'espérance

00:58:23de vie

00:58:24à l'île Maurice

00:58:25il ne dépasse

00:58:2674 ans

00:58:28alors qu'en France

00:58:29les femmes

00:58:30avec les hommes

00:58:30etc

00:58:31il dépasse 85 ans

00:58:32ça veut dire

00:58:33qu'il nous penchons

00:58:34qu'il nous ne gagne

00:58:34il nous permet

00:58:35de vivre plus longtemps

00:58:36vous ne comprenez

00:58:38là

00:58:38il permet de vivre plus longtemps

00:58:40à cela

00:58:41autour de la table

00:58:42là

00:58:42est-ce qu'il nous ne vient

00:58:43pas par une vieille

00:58:44grand-mère dans la case

00:58:45dire-moi

00:58:46que ça casse pension

00:58:46là

00:58:47quand il y a

00:58:47l'île

00:58:48moi

00:58:48je ne peux pas dire

00:58:49autre que ça

00:58:51ma belle-mère

00:58:52t'es rescate moi

00:58:52sur pension

00:58:53ils viennent dans la case

00:58:54ils vivent ensemble

00:58:55Astaire

00:58:55Marlène et moi

00:58:57nous pensionnés

00:58:58nous injecter

00:58:59leurs gens

00:58:59ça leurs gens

00:59:00n'est pas venu

00:59:00en nous ça

00:59:01niveau la communauté

00:59:02familiale

00:59:03d'accord

00:59:04mais je ne suis pas content

00:59:05si permette moi

00:59:07je vais me faire une analyse

00:59:08un petit peu

00:59:09justement

00:59:10life expectation

00:59:11avec pension

00:59:13nous trouvions

00:59:14c'est grâce à la pension

00:59:16que l'life expectation

00:59:17est augmentée

00:59:17oui

00:59:17au Danemark

00:59:21l'life expectation

00:59:23dit 81 ans

00:59:25ok

00:59:25l'âge de la pension

00:59:27dit 67 ans

00:59:28mais à ce qui paraît

00:59:29il peut augmenter

00:59:30progressivement

00:59:31ça soit en 10 ans

00:59:32mais ça

00:59:32dit mon là

00:59:33il jouit à sa pension

00:59:34pendant 14 ans

00:59:3614 ans

00:59:37on va quand je vous

00:59:37fais attention

00:59:38parce qu'il

00:59:38on va pas

00:59:39gagner

00:59:39on va

00:59:40on connaît

00:59:41quand vous

00:59:42dites

00:59:42c'est pas moi

00:59:44qui est affecté

00:59:44c'est ça

00:59:45tout le monde

00:59:45qui peut écouter

00:59:46sur la case

00:59:46il fait tant que ça

00:59:47gare gare gare gare

00:59:48il est affecté

00:59:48pension 60 ans

00:59:49qui parle

00:59:50enfin ça affecté

00:59:5024 ans

00:59:51ou tout ce qui est passé

00:59:53maintenant

00:59:53ou pas

00:59:53zoro

00:59:54l'Australie

00:59:56l'Australie

00:59:5781 ans

00:59:58donc l'âge de la pension

01:00:0067 ans

01:00:01pardon

01:00:01et donc

01:00:02l'époux

01:00:02Dieu aussi

01:00:03l'époux

01:00:03juif

01:00:03à sa pension

01:00:0414 ans

01:00:05l'Angleterre

01:00:07il 79

01:00:07en life expectation

01:00:0867 ans

01:00:10pension pour venir

01:00:11les légers

01:00:12se pensent

01:00:1312 ans

01:00:13vous connaissez

01:00:14Maurice

01:00:14comment il est

01:00:15nous pouvons

01:00:16nous pensons

01:00:17il sous 8 ans

01:00:18il fait sa vie

01:00:1865 ans

01:00:20et

01:00:21quand

01:00:22ça va

01:00:23nous contribuer

01:00:24dans l'économie

01:00:24Maurice

01:00:25si Maurice

01:00:25il vient comme ça

01:00:26ça va

01:00:27nous

01:00:41vous ne t'avez pas

01:00:43vous n'avez pas

01:00:44que vous n'avez pas

01:00:45c'est

01:01:11C'est parti !

01:01:41C'est parti !

01:02:11C'est parti !

01:02:41C'est parti !

01:02:43Nous continuons nos débats

01:02:45et on peut prendre moins de 30 minutes pour terminer l'émission.

01:02:55C'est parti !

01:02:57C'est parti !

01:02:59C'est parti !

01:03:03Nous finissons rapidement

01:03:05et nous allons à la prochaine question.

01:03:08Oui, j'ai montré où moi ?

01:03:10Ça veut dire que comparativement

01:03:12ça va dans les autres pays.

01:03:14Pour Maurice, comment il était ?

01:03:15Maurice, ça veut dire

01:03:16nous avons l'expectation

01:03:17d'il y a à peu près 73 ans

01:03:19et quand nous faisons pension,

01:03:21vieillesse,

01:03:2265 ans,

01:03:23ça vient du monde

01:03:24pour jouer à sa pension,

01:03:25théoriquement 18 ans.

01:03:26Mais comment dans l'Angleterre

01:03:27ils disent plus ?

01:03:28Ah ben parce qu'il a...

01:03:29Mais on calcule qu'il nous fait

01:03:30pour Maurice et pour l'Angleterre,

01:03:31c'est pas pareil !

01:03:32Pas pareil !

01:03:33Mais comment ?

01:03:34Non !

01:03:3579 ans !

01:03:37Avec 76, combien étaient dans l'Angleterre ?

01:03:4179 ans !

01:03:42Qui sont...

01:03:43Pension...

01:03:44Là pour le monde,

01:03:45ils vous montrent sur pension

01:03:46graduellement 67 ans !

01:03:47Combien ?

01:03:4867 ans !

01:03:4967 ?

01:03:50Oui, mais ceux-là,

01:03:51ça veut dire que vous jouez sur pension

01:03:5312 ans !

01:03:54Comment vous vous divisez ?

01:03:56Mais on prend...

01:03:5779, 67 !

01:03:58Mais...

01:03:59Mais pour Maurice,

01:04:00comment vous vous divisez ?

01:04:01On prend 65 !

01:04:02C'est pas long !

01:04:03C'est pas long !

01:04:0463, c'est 65 !

01:04:05Mais Bibi !

01:04:06Oui !

01:04:07Nous connaissons nos camarades depuis tous les enfants !

01:04:08Depuis tous les jeunes !

01:04:09Oui !

01:04:10Tu vas dire qu'à dire ça à Sok,

01:04:11explique-le ça !

01:04:12Pas à dire qu'à...

01:04:13Sorry ! Sorry ! Sorry !

01:04:14Excuse-moi moi pour accepter !

01:04:15Non mais...

01:04:16Ah non !

01:04:17A Sok pas là !

01:04:18C'est pas qu'à dire pas là !

01:04:19Mais ça veut dire que vous connaissez-vous en vie !

01:04:20Mais moi connaissez-vous en vie !

01:04:21Mais vous connaissez-vous en vie !

01:04:22Mais c'est pas grave !

01:04:23C'est une dernière fois,

01:04:24dans Top FM,

01:04:25pas un évitement pendant le temps,

01:04:27à cause,

01:04:28ou aussi,

01:04:29ou une région qui fait un évitement !

01:04:30Ok ?

01:04:31Vous connaissez-vous ?

01:04:32Oui mais...

01:04:36Merci !

01:04:37Et nous on a un appel ?

01:04:39Allo ?

01:04:41Allo !

01:04:42Oui bonsoir !

01:04:43Bonsoir !

01:04:44Euh...

01:04:45Bonsoir Bayabie !

01:04:46Bonsoir !

01:04:47Toutes les invités sur le plateau !

01:04:48Yes !

01:04:49Et moi,

01:04:50j'ai des suggestions pour faire !

01:04:52Yes !

01:04:53Le gouvernement,

01:04:54il y a un qui,

01:04:55il y a un qui,

01:04:56il y a un qui,

01:04:57tout ça !

01:04:58Je suis d'accord !

01:04:59Parce que,

01:05:00un ancien gouvernement,

01:05:01une marche,

01:05:02il y a le vent,

01:05:03tout ça là !

01:05:04Mais moi,

01:05:05je suis d'accord !

01:05:06Je suis d'accord !

01:05:07et je suis d'accord !

01:05:08J'ai l'accord !

01:05:09Je suis d'accord !

01:05:10J'ai tous les cartes en retour !

01:05:11Avec mes compagnies,

01:05:12qui,

01:05:13en France,

01:05:14est maîtrisine dans le casque-là !

01:05:15Nous y avons un intérieur,

01:05:16qui m'aient appelé le site-lo en place !

01:05:18Qui fait un peu comme un service.

01:05:19Je suis d'accord !

01:05:20Je suis d'accord !

01:05:21Je suis d'accord !

01:05:22Vous n'êtes pas encore dans le casque-là !

01:05:23Parce que mes compagnies-là,

01:05:24vous me jouez à l'entend public !

01:05:26Et aujourd'hui,

01:05:27les personnes qui ont fait l'époque assez !

01:05:29Il a mis des minières

01:05:30à mon fonction à 75 ans !

01:05:33Et ça m'a une compagnie là-dedans, bien aujourd'hui, est-ce qu'un officier ministère, gouvernement et un autre compagnie là-dedans, est-ce qu'ils voudraient même de l'état financier comme a été ?

01:05:43Parce que moi, je veux dire, si Walda, tout ça m'a une compagnie qui m'a bénéficié, ça m'a fait ça.

01:05:50Il y a une compagnie où vous trouvez, il y a une entreprise, il y a une entreprise, il y a une entreprise, il y a une entreprise, il y a une entreprise.

01:05:56Si je peux faire faillite, comment est-ce que je peux faire faire faillite, comment est-ce que je peux faire faire faillite ?

01:06:04C'est mon premier point. Déjà un point, je veux dire, gouvernement fait la carte, nous sommes au milieu de l'océan.

01:06:15Il y a un poisson qui se tourne.

01:06:18Qui fait un gouvernement fait 10 ans, dépensés, sa carte-là, pour 1.5 croissons, sa carte-là, si tu es capable de nous-même fécerre.

01:06:25Faire une place centrale, que tout le monde fait la paix dans les autres croissons,

01:06:30À la nous-servis-là au public, ou au public, pour le monde de la population,

01:06:34C'est direct, c'est nous exporter, nous faire faire une sorte de paix.

01:06:37Je vous écoute à la radio, s'il vous plaît.

01:06:41À la régime, nous avons un autre appel.

01:06:43Nous passons à l'appel là, mon petit noté, moi qui me disais,

01:06:47Et nous prenons notre appel. Allo ?

01:06:50Allo, M. Dabayabim.

01:06:52Bonsoir.

01:06:53Prit de vie, prit de vie de triouler ça.

01:06:55Yes, prit de vie, nous écoutons.

01:06:57Bonsoir, salam.

01:06:59Bonsoir, salam.

01:07:00Et bonsoir à notre invité qui est là.

01:07:02Avant, j'ai commencé, j'ai l'entendé.

01:07:05J'ai l'impression qu'il y a beaucoup de gens,

01:07:07tout le monde, tout le monde,

01:07:08tout le monde, tout le monde,

01:07:09tout le monde, tout le monde, tout le monde,

01:07:10tout le monde, tout le monde.

01:07:11Explique, Liane, tout le monde en créole.

01:07:13Écoute, notre malheur, c'est un problème.

01:07:16Hein ?

01:07:18Vous donnez-lui des casques,

01:07:21je vais vous donnez-nous mille casques.

01:07:23Voilà. Bien bon.

01:07:25Arsène, vous pouvez venir le mot point.

01:07:27Moi, j'ai l'impression qu'il y a peut-être,

01:07:29ou quand vous avez l'appareil qui est là,

01:07:31votre téléphone, votre téléphone, etc.

01:07:34Bien, tout votre conseiller,

01:07:36votre conseiller qui est là dans le gouvernement house,

01:07:38votre ministre, le premier ministre,

01:07:40tout le ministre qui est là.

01:07:42Moi, j'ai l'impression qu'il y a un conseiller

01:07:44qui est monté pour 40%.

01:07:45Ça, c'est pas combien.

01:07:46Hum-hum.

01:07:47En, quand j'ai l'impression qu'on est bien confirmé,

01:07:51mais...

01:07:52Dans ce qu'on a...

01:07:53Dans le mauricien.

01:07:54Oui.

01:07:55Mais, ça va un conseiller là.

01:07:57Que travail je te faire ?

01:07:58Je te conseiller.

01:08:00Après, le conseiller,

01:08:02quand vous gardez un premier ministre,

01:08:04ou n'importe un ministre,

01:08:05vous pouvez garder un conseiller,

01:08:06une publique figure,

01:08:07qui dit,

01:08:08l'économie,

01:08:09il y a un bouc populaire.

01:08:10Puis, quand vous faites quelque chose pour l'endroit,

01:08:12ça, vous avez dit,

01:08:13vous pouvez garder un conseiller.

01:08:15Pour être sollicité,

01:08:16vous pouvez garder un conseiller.

01:08:20Ah.

01:08:21Moi, j'ai l'impression qu'il y a comme ça.

01:08:22Qui l'endroit où sautille ?

01:08:23Oui.

01:08:24Actuellement, je suis là.

01:08:26Oui.

01:08:27Tout 23ème âge,

01:08:28c'est qu'il faut avoir 60 ans,

01:08:29d'un mois, deux mois.

01:08:30Oui.

01:08:31C'est une malade.

01:08:33C'est une malade, monsieur.

01:08:34Oui.

01:08:35Si il y a un mot,

01:08:36et que ça est stressé,

01:08:37ça malédiction,

01:08:38il ne faut pas tout le monde

01:08:39qui ne porte sa décision là.

01:08:41Aïe, maman.

01:08:42Et, qu'est-ce qu'un endroit où vous pouvez causer là ?

01:08:44Une madame qui peut pleurer.

01:08:46Une madame qui peut pleurer.

01:08:48C'est comme ça.

01:08:49C'est tout la prière

01:08:51pour un premier ministre,

01:08:52mais quand il prend sa décision là,

01:08:54il a fini en ligne,

01:08:55il a décision en ligne.

01:08:56Qu'est-ce qu'on fait une affaire ?

01:08:57Parce que cela,

01:08:58il est en route,

01:08:59casse dans les autres ports.

01:09:01Mais c'est une taxe durable,

01:09:02500 roupies,

01:09:03200 roupies,

01:09:04ou du coup prochain,

01:09:06n'est-ce qu'un coup ?

01:09:07Donc, c'est 7000,

01:09:088000 roupies,

01:09:09commence-moi.

01:09:10Merci.

01:09:11Bon courage.

01:09:12Merci.

01:09:13Merci, vous-même.

01:09:14Nous en rejoignons sans doute dimanche.

01:09:17Il y a l'autre appel, mon ami ?

01:09:19Oui.

01:09:20Passe-moi l'autre appel là aussi.

01:09:22Notez bien là, hein ?

01:09:25Allo ?

01:09:26Allo, oui ?

01:09:27Oui.

01:09:28Monsieur Bayabib ?

01:09:29Oui, monsieur.

01:09:30Dis-moi.

01:09:31En tant que journaliste,

01:09:33ou bien indépendant.

01:09:34Non, non, non, non.

01:09:35Non, non, non, non.

01:09:36Non, non, non.

01:09:37Ça, dans l'école,

01:09:38une autre école qui montrait qu'il est indépendant.

01:09:40Il n'a pas l'indépendance et objectivité dans un journaliste,

01:09:44parce qu'ici demain,

01:09:45où il passe le 6 mai,

01:09:46quatre hommes peut battre une madame,

01:09:48ou passer ou des pauses à faire ça,

01:09:50ou aller où il est complice de ce qu'il fait.

01:09:52Moi, je t'ai ouï ça,

01:09:53ou faire comment on vit,

01:09:55causez-vous.

01:09:56Mais seulement moi,

01:09:57pourquoi pas,

01:09:58reste tranquille,

01:09:59face à ce qui est injuste,

01:10:01quand on parle,

01:10:02c'est un an où il est complice.

01:10:03C'est moi,

01:10:04t'es ouï ça.

01:10:05Moi, je vais m'apprendre ça dans l'école.

01:10:07Allez-y.

01:10:08Pour avoir complice.

01:10:10Bibi, il a un petit peu de cause.

01:10:12Non, il a un petit peu de cause.

01:10:13Je pose une question.

01:10:14Allo, il a un autre appel ?

01:10:16Non, il va poser une question.

01:10:17Allo ?

01:10:19Allo ?

01:10:20Oui ?

01:10:21Oui ?

01:10:22Allo, oui, bonsoir.

01:10:23Bonsoir.

01:10:25Vous pouvez dire où il est là ?

01:10:26C'est un 3 invités.

01:10:27Bonsoir 3 invités.

01:10:28Non, il y en a 4 invités.

01:10:30Il y en a 4, 2,

01:10:31pas faire comme ça.

01:10:32Il y en a un syndicat là-dedans.

01:10:33Il y en a un des syndicats.

01:10:35Oui, il y en a un des syndicats.

01:10:37Mais syndicats,

01:10:40nous m'ont travaillé le transport,

01:10:4240 bananes, moi.

01:10:44De moi, oui.

01:10:45Oui.

01:10:46M'ont travaillé 40 bananes, le transport.

01:10:49M'ont contribué mon casse.

01:10:52M'ont visez gagne mon casse.

01:10:54Bah, hein.

01:10:56Bonsoir le transport.

01:10:57Oui.

01:10:58Pour assiziner le transport,

01:10:59c'est le transport gratuit.

01:11:01« Qui devaitre chance? »

01:11:02« Qui devaitre

01:11:22Après, il s'en paye.

01:11:26Bon travail,

01:11:2740, 40, 30, 30.

01:11:30Oui.

01:11:31Bon compte, c'est vraiment qu'un.

01:11:32Allez, ok.

01:11:33Voilà, et nous, il y a de l'autre appel.

01:11:36Dernier, hein, dernier, parce que

01:11:37il arrive les temps, il peut aller toujours.

01:11:40Allez.

01:11:42Allô ?

01:11:43Oui, allô.

01:11:44Oui, bonsoir, Bayabé.

01:11:47Bonsoir.

01:11:48Et bonsoir à tous les invités.

01:11:51Yes.

01:11:51Oui, mon point de réflexion, moi,

01:11:56c'est que, disons, nous direons-moi,

01:11:58quand ça fait une sa pension,

01:12:00sa pension de 15 euros au pays,

01:12:04pour une personne, ok.

01:12:07Mettons, dans la case,

01:12:09il y a une maman, une papa,

01:12:10qui maintenant il fait gain sur 60 ans, ok.

01:12:14Maintenant, maintenant,

01:12:15quand la personnelle qui va recevoir sur l'argent,

01:12:17elle vient de se faire vivre indépendamment.

01:12:19Maintenant, mettons, mettons,

01:12:21mettons, il y a une gosson,

01:12:22soit il y a une chiffille qui meurt, ok.

01:12:25Là, les gens qui n'ont pas de travail,

01:12:27mettons, je n'ai pas de contribuer,

01:12:28je n'ai pas de travail de gouvernement,

01:12:30je n'ai pas de travail d'un secteur

01:12:32coopératif ou d'un privé, ok.

01:12:37là, là, les rétablis,

01:12:39tout seul, avec sa pension de 15 euros.

01:12:42Mais ça, c'est la main source de revenus.

01:12:45Maintenant, on lève ça complètement avec lui.

01:12:48Ça peut donner là,

01:12:48on va penser à ce budget là.

01:12:50Maintenant, où est-ce que nos gossons ?

01:12:53Où est-ce que nous travaillons ?

01:12:54Où est-ce que nous sommes dans la famille ?

01:12:56Où est-ce que nous sommes dans la case ?

01:12:57Où est-ce que nous sommes dans la maison ?

01:12:58Est-ce qu'il y a un cas pour vous,

01:12:59maman, papa, qui peut souffrir ?

01:13:01Alors, ça peut donner là,

01:13:02ils retournent à nos enfants-là.

01:13:05Ces enfants-là, c'est un double coach,

01:13:08comment nous dire,

01:13:09qui maintenant, sur ce parent même,

01:13:11les pays en médicament,

01:13:12les pays en travelling,

01:13:14les pays en vivent l'UC.

01:13:18Pas vous captez,

01:13:18c'est un maman, un papa maintenant,

01:13:20il y a une personne qui, comment dire,

01:13:22j'étais vraiment vulnérable,

01:13:23j'étais au bas des échelles complètement.

01:13:26Et là, vraiment,

01:13:28tu veux dire,

01:13:29avoir une décision pareille,

01:13:30enlève pension universelle,

01:13:33un autre point.

01:13:34Ok, maintenant,

01:13:35elle continue.

01:13:41Il y a un problème,

01:13:42ça a fallu tomber là,

01:13:44et l'appareil là.

01:13:45Donc voilà,

01:13:46nous pouvons arriver

01:13:47vers une douzaine de minutes,

01:13:50si chacun a trois minutes,

01:13:52pour nous conclure,

01:13:55sinon,

01:13:56nous allons pas aller là.

01:13:57C'est une liaison avec l'espérance

01:14:05de vie,

01:14:06c'est cruciale,

01:14:07c'est cruciale,

01:14:09correct?

01:14:10Tout l'analyse de l'espérance de vie

01:14:12dans mon papier,

01:14:13c'est un facteur important

01:14:14dans l'analyse de la pension

01:14:16à la 60 ans.

01:14:16Il y a tout ça là,

01:14:19il y a un syndicat

01:14:19quand il a choqué

01:14:20là-bas quelques temps.

01:14:21Je vais juste dire

01:14:22« Est-ce que tu dis ça

01:14:23à choqué ? »

01:14:23Il y a un moment,

01:14:23il dit « oui ».

01:14:25Qu'est-ce qui est ?

01:14:26C'est-ce qui est ?

01:14:28d'où? Correct? Et t'es mieux que moi encore? Non. Tu vois qu'on est? Non. Allez-y, on finit

01:14:34faire une conclusion. Non, mon conclusion, c'est la dernière conclusion qui m'a venu dans

01:14:38un bureau là ici. Mais ça va, c'est fini. Mon pas libre. C'est une provocation, mon pas

01:14:41d'accord. Non, mon pas ne provoquer. Ou qui vous provoque? Ah oui, qu'est-ce que ça?

01:14:45Rien de service, mon pas faire le workout là. Nous, tu as le salamé dans 10, 10, 10

01:14:49millions. Oui. Nous, tous, nous t'utilisent ta ligne. Non, ça te cause pour toi ça. Allez.

01:14:54Bon, une cause d'une écoute, ça m'a dit le monde là, un PPP causé. Et de là-dedans,

01:14:58il est bien expliqué qu'il augmente le revenu. Donc, il fait une conclusion là.

01:15:02Oui. On peut dire, les deux personnes, une cause, c'est qu'il me dit en ligne. L'État

01:15:07mis à prendre la responsabilité pour lui augmenter son revenu, pour lui capable éventuellement

01:15:10de donner des pensions à l'âge de 60 ans. Le target du gouvernement, il mis à 60

01:15:15ans et il travaille, il démène pour la population pour qu'il est capable de donner sa basic

01:15:20de pension à l'âge de 60 ans. Bon, pour finir. Maintenant, il y a des affaires

01:15:24qui sont aussi importants. Alors, quand je disais, il n'arrive pas à 60 ans.

01:15:27Quand il arrive à 60 ans, je disais, il n'y a pas de parents même, par exemple.

01:15:32Oui, mon papa est capable de travailler pendant des années. Mon maman, il travaille

01:15:36à social. Donc, quand mon papa est de l'état de santé à l'âge de 60 ans,

01:15:40il est de dépensé d'augmenter. Ce n'est pas simplement mon papa se retraite

01:15:43qui est de travailler pendant un fonctionnaire qui s'assurer de lui.

01:15:46Ça, basic, il y a une pension à ce que je te servis, qui malheureusement,

01:15:50aujourd'hui, avec le coût de la vie, est extrêmement important.

01:15:53Donc, ça veut dire qu'il a fié le sac à cela aujourd'hui

01:15:56pour qu'il est capable de vivre ou pas capable de bousquer le système-là

01:15:59ou faire ça. Un gouvernement qui est responsable,

01:16:02quand il finit de rentrer dans sa situation-là, ce n'est pas un back-out.

01:16:05La situation qu'il peut bien faire, il peut bien trouver les moyens pour donner.

01:16:08Et aujourd'hui, pour terminer, ça, je disais,

01:16:12qu'il fait le discours au programme du gouvernement

01:16:14après qu'il a fait « The State of Economy », il est parti qu'il annonce

01:16:17qu'il est pour « Basic Retirement Pension ».

01:16:21Pas si dans le programme, ça, au contraire, ce programme, il y a une dépension.

01:16:25Il y a un 60 ans, il y a un BOP plus, si il y a un handicap, il y a un double, il y a un doublé.

01:16:31Aujourd'hui, il y a une solution facile, c'est une solution facile qu'il faut prendre

01:16:35pour ne pas faire autant d'efforts, pour augmenter les revenus de l'État

01:16:39pour pouvoir donner un BOP à l'âge de 60 ans.

01:16:42Moi, c'est une bonne conclusion.

01:16:44Voilà.

01:16:46Alors, moi, pour prendre ce qui est l'un d'un manifeste électoral de l'Agence du changement,

01:16:53les 25 mesures importantes, là-dedans lui-même causées,

01:16:57clairement, il vous garantit la pension de vieillesse,

01:17:02la pension pour les invalides et les autres allocations sociales

01:17:06seront progressivement augmentées pour atteindre au minimum de 21 500 roupies

01:17:13durant notre mandat.

01:17:15Donc, c'était une promesse électorale, OK?

01:17:19Et Jiménie, il votait le principe même programme.

01:17:23OK?

01:17:24Donc, aujourd'hui, je ne vais pas pouvoir être malhonnête,

01:17:26mais je vais pouvoir être inacceptable

01:17:29qui, pendant le jeu, nous sommes des règles du jeu.

01:17:33C'est comme un appareil,

01:17:34vous mettez un poteau quand vous mettez un poteau dans ce poteau-là.

01:17:37Donc, pour nous, c'est inacceptable

01:17:38parce que quand vous pouvez faire un manifeste,

01:17:44vous vous connaissez bien qui est là.

01:17:46OK?

01:17:47Nous, pas qu'à l'aider, nous ne pas vous connaissez

01:17:48parce que nous n'écoutons l'ancien ministre de la sécurité sociale

01:17:51que vous êtes à l'heure, là.

01:17:52Ça veut dire que vous n'avez pas une certaine information.

01:17:54Mais vous ne pouvez pas prendre les électeurs

01:17:57pour le dénon de la force aujourd'hui.

01:18:00Donc, nous, nous pouvons réjouir,

01:18:02dans le côté syndical,

01:18:04le BIP n'est pas négociable.

01:18:08Point à l'aller.

01:18:10Encore une fois,

01:18:11moi, je ne peux pas être politiquement neutral.

01:18:13Évidemment, vous n'avez pas l'opinion.

01:18:14Moi, je ne supporte aucune mesure

01:18:17ou cause contre l'îme.

01:18:18Mais juste un petit classement

01:18:21d'après les intervenants qui nous entendez.

01:18:24Moi, je ne donne à aucun moment dans le budget

01:18:26ou suite à l'appropriation bill

01:18:29any suggestion qui peut enlever la pension universelle.

01:18:32Donc, c'est un qui est mentionné qui peut tirer pension.

01:18:35C'est une maladie.

01:18:36Voilà.

01:18:36Donc, il ne peut pas tirer pension.

01:18:38Deuxièmement,

01:18:39ce qui est,

01:18:40la mesure qu'il nous proposait,

01:18:41c'est un gradual phasing out.

01:18:43Donc, ce n'est pas qu'il dit,

01:18:45qui peut gagner 60 ans dans un mois,

01:18:48il faut bien attendre 65 ans.

01:18:50Il n'est pas qu'il ne fait pas.

01:18:51Il n'est pas qu'il ne fait pas.

01:18:52Il n'est pas attendre 61 ans.

01:18:53Voilà, 61 ans ou moins.

01:18:55Voilà.

01:18:56Donc, il ne faut pas le temps

01:18:58préparer les autres

01:18:58mentalement pour lui

01:18:59pour savoir nos yeux là

01:19:01et prévoir.

01:19:03Donc, ça, c'est une deuxième clarification

01:19:05qu'il me suis envie d'emmener

01:19:06d'après l'état de la loi.

01:19:08Donc, voilà.

01:19:09Mais,

01:19:10il n'est pas capable de prendre en isolation

01:19:12et dire que simplement

01:19:13nous devons garder 60 ans

01:19:16ou faire une relance économique.

01:19:19Une relance économique

01:19:19est une bonne idée

01:19:20mais il va prendre le temps.

01:19:22À ces classes,

01:19:23avec des gens qui ont gagné

01:19:25des aidés financiers,

01:19:28il va prendre le temps.

01:19:30La question, c'est,

01:19:31entre-temps,

01:19:31qui nous faire?

01:19:32Est-ce qu'il nous augmente

01:19:33le déficit du pays

01:19:35pour pouvoir donner une pension

01:19:37ou est-ce qu'il y a une relance économique

01:19:39qui nous prépare même?

01:19:40Est-ce qu'il n'y a pas abouti

01:19:41à permettre nous

01:19:42la pochette de pension

01:19:47à 6% ou moins

01:19:49du PIB, etc.?

01:19:50Donc, c'est tout ça

01:19:51qui nous demande nous-mêmes.

01:19:53Et, bon,

01:19:54le gouvernement,

01:19:56c'est ce travail fait libre.

01:19:57Pas qu'on ne commencez à faire libre,

01:19:59mais je nous propose quelque chose.

01:20:01Une question

01:20:04qui vous a posé

01:20:06une première question.

01:20:06est-ce que la pension

01:20:10à 65 ans

01:20:12n'est pas déjà existée

01:20:14depuis, peut-être,

01:20:16mon gars,

01:20:16Ramas Tannen,

01:20:17qui est ministre des Finances?

01:20:19Vous connaissez qui?

01:20:20Mais il est optionnel.

01:20:21Si un niveau

01:20:21de 60 ans,

01:20:23c'est qu'il n'est pas en travail

01:20:24avant la date bitoire,

01:20:26la date du début

01:20:27de ce système-là,

01:20:29il n'est pas en travail

01:20:29jusqu'à arrêter,

01:20:33il est arrêté,

01:20:33il est allé,

01:20:34ou bien il travaille

01:20:35pro-rata,

01:20:36mon collègue madame,

01:20:37qui lit,

01:20:38il a calculé,

01:20:39il travaille 4 ans.

01:20:40Il prend l'âge

01:20:41pour arrêter

01:20:42à 64 ans.

01:20:43OK?

01:20:44Est-ce que ça,

01:20:46il n'est pas un élément

01:20:47qui est bien intégré

01:20:48dans ce système-là,

01:20:50ça a un côté optionnel,

01:20:52d'après vous?

01:20:53C'est là la distinction

01:20:55que tu fais

01:20:55entre l'éligibilité

01:20:57à arrêt de travail

01:20:58sous le Workers' Rights Act

01:21:00maintenant

01:21:01et le Basic Retirement Pension

01:21:04qui est la pension de Vies.

01:21:05Donc,

01:21:05c'est deux choses

01:21:06complètement différentes.

01:21:07Donc,

01:21:07à l'époque,

01:21:08quand tu phase-out,

01:21:09c'est donc à un moment,

01:21:10l'employeur,

01:21:11tu casse,

01:21:11il y a un arrêt de travail

01:21:12à 60 ans.

01:21:13Le phasing out

01:21:14que tu fais,

01:21:14c'est justement

01:21:15pour pousser sa l'âge

01:21:16à 65 ans,

01:21:17mais au lieu,

01:21:17tu fais aller tout de suite,

01:21:19tu fais aller graduellement

01:21:20pour dire,

01:21:20OK,

01:21:21quelqu'un qui commence travail

01:21:22ou qu'il n'est telle date,

01:21:24l'île est pour retire

01:21:26à 62 ans

01:21:27au lieu de 60 ans.

01:21:28Comme ça,

01:21:28il ne peut pas

01:21:29gradually bring it to 65.

01:21:31Aujourd'hui,

01:21:32nous avons un système

01:21:34qui est tout prendre.

01:21:35Donc,

01:21:35à 60 ans,

01:21:36l'employé,

01:21:37le salarié

01:21:38a la possibilité

01:21:39de choisir

01:21:40de prendre sa pension.

01:21:41Ça,

01:21:42l'île qui trigère.

01:21:43Il prend son

01:21:44Basic Retirement

01:21:45ou à ce que tu veux y aller.

01:21:46Il prend son Retirement

01:21:48sous le Workers' Rights Act,

01:21:49c'est-à-dire

01:21:50le Gratitude

01:21:52Open Retirement

01:21:53minus

01:21:54la contribution

01:21:55qu'il fait

01:21:55à la pension

01:21:56ou PRGF.

01:21:59Donc,

01:21:59tu as la multiple

01:22:00des ayons

01:22:00pas de récit

01:22:00complète,

01:22:01c'est le fond

01:22:02de ma pensée,

01:22:03mais je peux dire

01:22:03que depuis,

01:22:05jusqu'en 2019,

01:22:06pas un fond de pension

01:22:06privé

01:22:07si populaire,

01:22:09depuis la réforme

01:22:10sous le Workers' Rights Act,

01:22:11nous avons quand même

01:22:12le Portable Retirement

01:22:13Gratitude Fund

01:22:14qui quand même

01:22:15garantit une pension

01:22:16qui est portable

01:22:16à des employés

01:22:18qui contribue à ça.

01:22:20Donc,

01:22:20ça,

01:22:20c'est pension

01:22:20pour un salarié.

01:22:22Et c'est ça

01:22:22qui ne fait

01:22:23pas salarié.

01:22:24Un qui n'est pas salarié,

01:22:26ce n'est pas seulement.

01:22:27Un self-employed,

01:22:27un autre,

01:22:28un autre.

01:22:28Voilà.

01:22:29Un self-employed

01:22:30aussi contribué

01:22:31à la PRGF,

01:22:33mais,

01:22:33ce n'est pas

01:22:35travaillé du tout,

01:22:37il a gagné

01:22:37le Basic Retirement

01:22:38Pension

01:22:38comme les gens

01:22:39qui travaillent aussi.

01:22:41Mais à l'âge

01:22:42de la retraite.

01:22:45Bon,

01:22:46jusqu'à présent,

01:22:46il est 60 ans

01:22:47et c'est ça

01:22:48qu'il ne peut proposer,

01:22:49c'est ça

01:22:49qu'il gouvernement

01:22:49peut proposer

01:22:50phase-out

01:22:52à 65 ans.

01:22:53Est-ce qu'il a

01:22:54pena optionnel?

01:22:57Mais,

01:22:58ce n'est pas

01:22:58qu'il pourrait

01:22:58faire ça.

01:23:00Non,

01:23:00non,

01:23:00je l'ai dit

01:23:01à l'époque,

01:23:02je connais

01:23:02madame

01:23:03qui lit

01:23:04l'Utibizan

01:23:05finit

01:23:06France au retraite

01:23:062000,

01:23:07je ne sais pas

01:23:08qu'il a né,

01:23:08mais le fait

01:23:10qu'il a gagné

01:23:11droit optionnel

01:23:12selon la loi

01:23:14Cetanène,

01:23:14je vais me tromper,

01:23:15et moi,

01:23:16je ne sais pas si

01:23:16mais c'est

01:23:17qu'il a gagné droit

01:23:17et il est optionnel.

01:23:18Là,

01:23:19on a calculé,

01:23:20on a dit,

01:23:20mais pour l'Utibizan

01:23:21prendre l'Utibizan

01:23:22jusqu'à 64 ans

01:23:24et il travaille

01:23:25jusqu'à 64 ans.

01:23:26Donc,

01:23:26il a un aspect optionnel

01:23:28dans ce nouveau système-là?

01:23:30Pas d'après la loi

01:23:31comment il est rédigé

01:23:32actuellement,

01:23:33mais non,

01:23:34il n'empêche le gouvernement

01:23:34de me dire

01:23:35qu'il a sa pension

01:23:36basic retirement pension-là

01:23:37pour payer

01:23:38le retirement optionnel.

01:23:40Voilà,

01:23:40il est payable seulement

01:23:41avant le dîmoune

01:23:42qui est actuellement

01:23:42retraité,

01:23:43donc qui est actuellement

01:23:44à le travail

01:23:44parce qu'il n'est pas

01:23:45make sense

01:23:46comment

01:23:46l'intervention

01:23:49plutôt il me dire,

01:23:50il n'est pas make sense

01:23:50qu'il y a un dîmoune

01:23:51qui continue de travail

01:23:51et il est payé

01:23:52sa allocation pension-là.

01:23:54Donc,

01:23:55une proposition,

01:23:57c'est peut-être

01:23:57qu'il,

01:23:58tant qu'il y a un dîmoune

01:23:58pour travailler

01:23:59et il n'est pas

01:24:00atteint de 65 ans

01:24:01il n'est pas

01:24:01gain sa pension

01:24:02additionnelle.

01:24:03Mais à conditionner

01:24:03il gagne un salaire

01:24:04rétonnable.

01:24:04Oui,

01:24:05si ce salaire

01:24:05permet-il,

01:24:06oui.

01:24:07Mais moi,

01:24:08mon pensez,

01:24:08c'est ça,

01:24:09si j'ai envie

01:24:09de faire quelque chose

01:24:10qui n'est pas

01:24:10dans un manifesto électoral,

01:24:13mon compte,

01:24:14c'est plus simple,

01:24:15peut-être faire

01:24:15un référendum

01:24:16de ce que j'ai.

01:24:17À ce moment-là,

01:24:18je suis capable

01:24:19de prendre une décision.

01:24:21Moi,

01:24:21en tant que syndicaliste,

01:24:23quand je suis passé,

01:24:24j'ai fait rentrer

01:24:26dans un terminal.

01:24:28OK?

01:24:29Tout le monde peut

01:24:29arrêter.

01:24:30Moi,

01:24:30je peux plaigner

01:24:31à cause de ces affaires

01:24:32d'un sens

01:24:33d'un plan.

01:24:34Je parle

01:24:34dans la compagnie

01:24:35pareil,

01:24:36si vous avez

01:24:36les réseaux sociaux

01:24:37pareil,

01:24:38vous ne pensez

01:24:39que vous avez

01:24:39le message,

01:24:40mais je ne comprends

01:24:41qu'il ne fait

01:24:41persister,

01:24:42surtout qu'il y a

01:24:43une mesure

01:24:43qui n'a jamais

01:24:44fini dans la table

01:24:45de discussion.

01:24:46OK?

01:24:47Dans ce cas-là,

01:24:47moi,

01:24:48je invite le gouvernement

01:24:48à l'appeler

01:24:49un référendum,

01:24:52il n'est pas

01:24:52envoyé le coup

01:24:52de syndicat,

01:24:53pas un problème.

01:24:54Appeler un référendum,

01:24:55vous pouvez choisir

01:24:57si les peuples

01:24:58se disent qu'ils sont

01:24:59d'accord,

01:25:00nous,

01:25:0025 euros,

01:25:01ils sont bas pédales.

01:25:02Est-ce que dans nous

01:25:02la loi,

01:25:03dans nos constitutions,

01:25:04il n'y a une provision

01:25:05pour un référendum?

01:25:06Je t'ai une à 60-0,

01:25:08je crois,

01:25:08c'est un mot qui a

01:25:09commencé aujourd'hui.

01:25:10Après toute élection,

01:25:12renvoyer l'élection

01:25:13tout jeune qui...

01:25:14Le référendum

01:25:15est dans dans la constitution.

01:25:16Et non?

01:25:17Oui.

01:25:17Et vous connaissez

01:25:17qui se dit à moi ça?

01:25:19Feu Annie,

01:25:20juge.

01:25:21Juge Annie.

01:25:22Juge Annie,

01:25:23où tu fais une conférence

01:25:23dans Rosylle,

01:25:24et tu dis un nom,

01:25:25vous ne pouvez pas

01:25:25faire un référendum,

01:25:26c'est une décision

01:25:27du gouvernement.

01:25:28Mais dans ce cas-là,

01:25:29mon contre-référendum,

01:25:30bien qu'il y ait

01:25:30un référendum,

01:25:31il faut passer.

01:25:32Nous,

01:25:32nous la guéris des années.

01:25:35Ceux qui travaillent,

01:25:36mon famille travaille,

01:25:37nous la guéris

01:25:38pour gagner tout ça là.

01:25:39Nous continuons la guéris.

01:25:40Correct?

01:25:41Nous n'avons pas

01:25:41pas mal de payer

01:25:42de lui comme ça,

01:25:43retourner dans 60 ans,

01:25:45et il y a un casse

01:25:45dans le pays,

01:25:46plein casse.

01:25:49Donc,

01:25:50il y a un casse

01:25:51dans le pays.

01:25:51Vous d'accord avec lui?

01:25:52Vous d'accord avec lui?

01:25:52Je crois qu'il y a 100%

01:25:53qu'il y a un casse

01:25:54dans le pays,

01:25:54mais il y a un casse

01:25:55dans le pays.

01:25:55Donc,

01:25:56nous arrivons à la fin

01:25:56de l'émission,

01:26:00il y a un peu

01:26:013-4 minutes,

01:26:03et,

01:26:03on a un petit petit

01:26:06qui sont,

01:26:09moi et Jacques Bidale,

01:26:10ou Jacques Bidale

01:26:11avec moi,

01:26:12nous sommes des amis

01:26:13depuis le premier siècle,

01:26:15et tout le temps,

01:26:16dans l'Helgo,

01:26:16c'est un même,

01:26:17partout,

01:26:18tout le temps,

01:26:18ça ne finit

01:26:19pour passer la guerre,

01:26:20et même

01:26:20comme tu es central,

01:26:21tu ne finis

01:26:22pour passer la guerre,

01:26:22désert du matin,

01:26:23tout le temps la guerre,

01:26:25donc c'est

01:26:26tout à fait compréhensible.

01:26:28Mais moi,

01:26:29vous n'avez pas accepté

01:26:29un mot stalinien là.

01:26:31Moi,

01:26:31moi,

01:26:31je suis stalinien.

01:26:32Ah,

01:26:32toi!

01:26:33Je me dis à toi!

01:26:34Non,

01:26:34non,

01:26:34c'est un truc,

01:26:34oui,

01:26:35mais,

01:26:35c'est important aussi,

01:26:37ce qui est important,

01:26:38nous,

01:26:38on peut concentrer

01:26:38beaucoup

01:26:39au BNP,

01:26:40mais nous disons aussi

01:26:41qu'il y a beaucoup

01:26:42d'incohérences

01:26:43dans sa budget.

01:26:44Oui,

01:26:44ça nous faisait un jour

01:26:46et pour un seul,

01:26:47on a trop beaucoup

01:26:47d'incohérences.

01:26:47ça nous laisse parler

01:26:48les autres,

01:26:49parce que moi,

01:26:49je fais les missions

01:26:51une fois pour la semaine

01:26:52et moi,

01:26:54moi,

01:26:54je n'adresse pas

01:26:55à mon camarade Bibi.

01:26:57Prends une tasse à faire

01:26:58élever,

01:26:59c'est du populisme,

01:27:00ça.

01:27:02Nous,

01:27:02on a une pension

01:27:03qui devait garder 60 ans,

01:27:05c'est l'unique objectif,

01:27:07nous devait mobiliser

01:27:08et qu'il s'arrête 60 ans,

01:27:10point,

01:27:10pénale,

01:27:11point final.

01:27:12Comme un mounsel,

01:27:12il n'est pas négochable.

01:27:13Il n'est pas négochable.

01:27:14Il n'est pas négochable.

01:27:16Il n'est pas capable

01:27:16de mettre en deuxième,

01:27:17troisième position.

01:27:18Il n'y a pas de priorité

01:27:20sauf cette priorité.

01:27:21C'est ça, Jack ?

01:27:22Tout le monde comprend,

01:27:23nous bien.

01:27:23Il y a d'autres priorités

01:27:24en cours de sa budget.

01:27:25Non, là,

01:27:26là, là.

01:27:28Qu'est-ce que tu veux ajouter,

01:27:29là-bas ?

01:27:29Voilà, c'est bon.

01:27:32Quand il résume...

01:27:32Il faut faire de la réforme,

01:27:34n'est-ce pas ?

01:27:34Oui, mais vous avez fait

01:27:35une réforme fiscale

01:27:36pour que nous caramènent

01:27:37l'argent.

01:27:37J'en prie à la caisse.

01:27:38Voilà, c'est la fin

01:27:40de l'émission.

01:27:41Nous avons exceptionnellement

01:27:43Tempolasso,

01:27:44une déclassée,

01:27:45une ville mercredi.

01:27:46Et la semaine prochaine,

01:27:48nous vous retournons lundi.

01:27:50Et moi, bien sûr,

01:27:52nous disons tous nous

01:27:53à nos dîners-auditrices

01:27:54qui suivent nous.

01:27:56Tout le monde

01:27:57qui intervient au téléphone.

01:28:00Tout le monde

01:28:00qui trouve ça

01:28:01dans les petits bisous

01:28:03et dans les petits disputes

01:28:04qui habitent,

01:28:08amicales,

01:28:09qui habitent.

01:28:09Et nous présenter

01:28:11ce qu'il y a à tout le monde

01:28:12qui est offensé

01:28:13par le ton

01:28:14des uns et des autres

01:28:15entre Bislal

01:28:16entre Bislal et moi

01:28:17du temps entre moi

01:28:18avec Bislal.

01:28:19Et que

01:28:19c'est nos manières,

01:28:21c'est nos l'amitié

01:28:22et c'est comme ça.

01:28:24Quand mon camarade

01:28:25jeûne

01:28:25et dans ma petite décision

01:28:26les vues parfois

01:28:27déraper et tout.

01:28:29Donc nous présenter

01:28:29ce qu'il y a à tout le monde

01:28:30et nous on donne

01:28:31nos rendez-vous.

01:28:32Moi,

01:28:33demain c'est jeudi.

01:28:34Demain c'est donc

01:28:35Foucresse,

01:28:39mon ami

01:28:39le bien qu'on m'appelle

01:28:40et moi

01:28:41m'en rétroso

01:28:42dimanche

01:28:42dans

01:28:43Causé de mon pep

01:28:44entre 11h

01:28:46et 13h.

01:28:47En attendant,

01:28:49bonne continuation

01:28:50musicale

01:28:51sur

01:28:52Top FM.

01:28:53Tempula

01:29:01Sous

01:29:02Où la voix

01:29:03Où s'y met la lumière?

01:29:04pan guys

01:29:06modal

01:29:07Sous

01:29:10T

01:29:19A

01:29:21A

01:29:24A

01:29:25A

01:29:26B

01:29:27S

01:29:27A

01:29:28A

01:29:29A

01:29:30A

01:29:31A

01:29:32A

01:29:33B

01:29:34A A

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