Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 25 juin 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec  Claude PARISOT  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2025-06-25##

Transcript

00:00:00L'après-midi.

00:00:0214h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:00:05Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:09Alors peut-être que vous la connaissez, cette fameuse pyramide de Maslow.

00:00:13Elle évoque sur cinq étages tous nos besoins.

00:00:16Alors le premier étage, ça concerne les besoins les plus vitaux.

00:00:19Et vous les connaissez forcément, c'est manger, boire, dormir.

00:00:24Mais on va parler aujourd'hui du dernier besoin de cette pyramide,

00:00:27le dernier étage en quelque sorte, le cinquième.

00:00:30Et il parle d'accomplissement.

00:00:31Alors pour de nombreuses personnes, ça consiste à fonder une famille.

00:00:35Mais d'autres vont avoir besoin de se créer, tel l'artiste ou le politique,

00:00:40qui va désirer laisser une trace après sa mort.

00:00:46Et ce besoin de transcendance, ça passe par la capacité à mettre du sens.

00:00:51Et c'est ce que je vous propose d'aborder aujourd'hui en compagnie de Claude Parizeau,

00:00:55qui est thérapeute et qui travaille beaucoup avec les couples,

00:00:58avec cette fameuse théorie imago où on se regarde face à face et on se découvre.

00:01:06Parce que justement, l'amour, c'est souvent un élément important qui va donner du sens.

00:01:10Mais malheureusement, comme vous le savez sans doute tous,

00:01:13l'amour n'est pas une valeur sûre.

00:01:15Alors peut-être serait-il important aussi de se nourrir soi-même de l'intérieur

00:01:19ou de trouver, grâce à l'amour, sa vérité intérieure.

00:01:24En tout cas, c'est important de trouver un sens à son existence.

00:01:28Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:01:29Et je vous invite à venir nous raconter ce qui fait sens pour vous.

00:01:33Et notre numéro, c'est le 0 826 300 300.

00:01:36Bonjour Claude Parizeau.

00:01:37Bonjour Brigitte.

00:01:38Alors vous êtes sexothérapeute, thérapeute de couple.

00:01:41Vous faites des stages avec les couples qui se rencontrent,

00:01:44qui parfois se redécouvrent.

00:01:47Je sais que, puisqu'on en a parlé juste avant de préparer l'émission,

00:01:51que vous étiez un peu surpris au départ par le sujet

00:01:54et que finalement, vous trouvez que c'est un sujet très intéressant.

00:01:57Dites-nous.

00:01:57Oui, sans doute.

00:01:59Quand je l'ai lu, je me suis dit, tiens, c'est vrai qu'on n'en avait pas encore parlé.

00:02:03Et aussi, je me suis dit, mais qu'est-ce que je vais pouvoir raconter là-dessus

00:02:06par rapport au couple ?

00:02:07Et en fait, en laissant infuser, je vois combien...

00:02:11En fait, c'est surtout à travers mon chemin

00:02:12quand je vois que c'est de mettre du sens dans les choses.

00:02:15Moi, c'est ça qui me rend vivant à presque 60 ans.

00:02:19C'est encore plus.

00:02:20Je trouve que plus on avance dans l'âge,

00:02:22plus c'est important de mettre du sens.

00:02:24Un exemple, c'est que pendant longtemps,

00:02:27moi, je suis thérapeute de couple depuis quand même plus de 15 ans.

00:02:30Et je...

00:02:32Comme on l'a dit, je n'ai pas été souvent en couple.

00:02:34Et donc, des fois, j'avais des pertes de sens.

00:02:36Je me dis, mais quel sens ça a d'accompagner des couples

00:02:38alors que moi-même, voilà, j'ai des difficultés à être en couple.

00:02:42Même si on nous dit, dans mes études,

00:02:44on enseigne ce qu'on a le plus besoin d'apprendre.

00:02:47Et c'est vrai qu'à travers les couples,

00:02:49j'apprends moi aussi à être un bon partenaire.

00:02:52Et qu'est-ce que c'est qu'être un bon partenaire ?

00:02:53Et puis, quel sens ça a ?

00:02:54Moi, j'ai vraiment besoin de sens.

00:02:56Voilà, dans tout ce que je fais.

00:02:57Sinon, j'ai de l'ennui derrière.

00:02:59Mais on le voit d'ailleurs lorsqu'on est malade

00:03:02ou quand il nous arrive une épreuve,

00:03:03si on arrive à y mettre du sens,

00:03:05on va mieux la supporter.

00:03:07C'est quelque chose d'évident

00:03:09quand on travaille un petit peu sur soi.

00:03:12Il y a quand même un certain nombre de personnes

00:03:15qui ont un peu tendance à trouver

00:03:17que la vie n'a pas de sens,

00:03:19que rien n'a de sens, etc.

00:03:20Il n'y a que du hasard.

00:03:24Moi, j'aime bien cette phrase.

00:03:26Je crois que c'est Einstein qui l'a dit.

00:03:27Le hasard, c'est un nom qu'a inventé Dieu

00:03:30quand on n'arrive pas à comprendre

00:03:31pourquoi ça se passe comme ça.

00:03:33C'est la signature de Dieu

00:03:36quand il veut rester inconnu.

00:03:38C'est ça, oui.

00:03:39C'est plus joli, ce que vous venez de dire.

00:03:42Et je crois que...

00:03:43Enfin, moi, je vois bien autour de moi

00:03:46les gens qui mettent du sens

00:03:48dans ce qui leur arrive,

00:03:49dans leur existence.

00:03:49Ce sont des gens qui sont d'abord plus heureux

00:03:52et même dans des moments difficiles.

00:03:55Et c'est des gens qui sont peut-être plus

00:03:57en connaissance d'eux-mêmes

00:03:59et aptes à écouter les autres.

00:04:01Oui, et mon observation,

00:04:03c'est que ça crée moins d'angoisse.

00:04:04En fait, le besoin de comprendre,

00:04:05de faire des liens,

00:04:07et que ça soit vrai ou pas vrai,

00:04:08en tout cas, si ça a du sens pour soi,

00:04:10c'est un générateur de...

00:04:12Ça calme les angoisses intérieures.

00:04:15Et je pense qu'on a tous besoin...

00:04:16On a tous besoin de...

00:04:19Comment dire ?

00:04:19De sens existentiel.

00:04:21Il y en a qui vont le trouver dans...

00:04:23Dans la religion, par exemple.

00:04:24Exactement, la religion ou la spiritualité

00:04:26de manière plus large.

00:04:28En tout cas, quelque chose de plus grand que nous.

00:04:29C'est-à-dire de s'appuyer sur quelque chose

00:04:30qui est plus grand, même si c'est invisible.

00:04:32Et d'autres, c'est...

00:04:34Moi, le sens...

00:04:34C'est vrai que pendant longtemps,

00:04:35j'ai cru que je n'étais pas du tout spirituel.

00:04:37Mais le sens que je donnais à ma vie,

00:04:39c'était d'aider les gens.

00:04:42En fait, quand j'étais professeur d'éducation physique,

00:04:43c'était...

00:04:44Même s'il n'y avait qu'un seul élève

00:04:45que ça pouvait apporter

00:04:46de leur transmettre des valeurs,

00:04:48parce que le sport, c'était juste

00:04:49un moyen de transmettre des valeurs,

00:04:51c'était un prêtre.

00:04:53En plus, il m'a dit ça.

00:04:54Moi, qui ne suis pas très...

00:04:55En chirurgie,

00:04:55c'est un prêtre qui m'avait dit

00:04:56que même s'il n'y en avait qu'un,

00:04:58ça donne du sens

00:04:59et sois-en heureux.

00:05:01Je veux dire, tu aides une personne

00:05:02et si chacun faisait ça dans sa vie,

00:05:05le monde irait grandir.

00:05:06Il irait mieux, ça c'est sûr.

00:05:07Mais les neurosciences ont prouvé

00:05:08que faire du bien à quelqu'un,

00:05:11ça nous fait du bien.

00:05:13Donc, ça renforce notre estime de nous-mêmes,

00:05:15ça développe, je pense,

00:05:17de la dopamine sans aucun doute.

00:05:19Donc, de toute façon,

00:05:21on nous fait plus de bien

00:05:23à faire du bien

00:05:24qu'à faire du mal.

00:05:25Donc, on aurait plutôt intérêt

00:05:27à faire du bien autour de soi.

00:05:29Mais ça, c'est...

00:05:30Mais carrément,

00:05:31quand vous dites ça,

00:05:32c'est marrant parce que ce week-end,

00:05:34la dernière journée du stage,

00:05:36c'était la dernière journée du stage,

00:05:37on travaille tout ce qui fait du bien.

00:05:39Et là, l'idée, c'était de donner

00:05:41à son partenaire quelque chose

00:05:42que vous savez qui va lui faire du bien

00:05:44et qui vient vous chercher, vous,

00:05:45dans votre zone d'inconfort.

00:05:47Et au début, ça stresse, les gens,

00:05:49de faire quelque chose.

00:05:51Aller dans sa zone d'inconfort,

00:05:52on n'a pas très envie d'y aller.

00:05:53Mais en fait, c'est de donner à l'autre

00:05:54quelque chose que d'habitude,

00:05:55on n'aime pas donner.

00:05:56Mais là, c'était vraiment ça.

00:05:57Et l'idée, c'était à la fin,

00:05:59quand il racontait le lendemain,

00:06:00c'était de dire,

00:06:01ah oui, c'est vrai que ça m'a fait,

00:06:02ça m'a jamais géré,

00:06:03ça m'a généré beaucoup de stress.

00:06:04Ça libère.

00:06:05Et c'est ça, c'est de voir de l'autre heureux

00:06:07et de sortir de sa zone d'inconfort

00:06:09et de dire, mais ça m'a créé

00:06:10beaucoup bonheur.

00:06:11Et tout le monde pouvait dire ça.

00:06:12Et c'est ça qui est bien,

00:06:13voir le bonheur

00:06:13à celui qui donne,

00:06:14celui qui reçoit.

00:06:16Je trouve ça magnifique.

00:06:17Voilà, on va essayer de voir.

00:06:18Alors bien sûr,

00:06:19il y a une majorité de gens

00:06:21qui vont donner du sens

00:06:22à leur existence

00:06:23en ayant des enfants,

00:06:25ensuite des petits-enfants.

00:06:27Donc ça, c'est très bien.

00:06:28Évidemment, on ne va pas critiquer ça.

00:06:31Mais attention de ne pas s'oublier.

00:06:33Parce que c'est ça, le problème.

00:06:34Je vois beaucoup de femmes, par exemple,

00:06:36qui se sont sacrifiées

00:06:37pour leur mari,

00:06:38leurs enfants

00:06:39et puis après leurs petits-enfants

00:06:40et qui, au fond,

00:06:42ne se sont jamais créés.

00:06:43Oui, et qui sont,

00:06:45quand les enfants s'en vont

00:06:46de la maison, par exemple,

00:06:47j'ai eu des dépressions.

00:06:49Absolument.

00:06:49Une perte de sens

00:06:50parce qu'elles ont mis

00:06:51tous les oeufs dans le même panier

00:06:52alors que ça commence par soi.

00:06:54C'est-à-dire d'avoir une vie épanouie,

00:06:56soit de aimer la vie

00:06:57indépendamment de nos enfants,

00:06:59de la famille,

00:07:00du compagnon

00:07:01ou de la compagne.

00:07:02Et moi, je pense que ça,

00:07:04on va en parler,

00:07:05mais ça, c'est pour moi

00:07:06une source vraiment de bonheur.

00:07:08D'apprendre à s'aimer, en tout cas.

00:07:09D'autant que quand on s'aime soi,

00:07:12on envoie une image

00:07:13qu'il faut s'aimer soi

00:07:15et donc on aide déjà ses enfants

00:07:17à apprendre à s'aimer

00:07:19et à se respecter.

00:07:20C'est ça.

00:07:21Ça passe par le non-verbal,

00:07:22en plus, avec nos enfants.

00:07:24On dit qu'à 93%,

00:07:25la communication, c'est non-verbal.

00:07:27Donc, ce n'est pas dans ce qu'on leur dit

00:07:28ou de ce qu'on veut faire passer verbalement.

00:07:30C'est juste nous d'être.

00:07:31C'est-à-dire d'être

00:07:32un bon mari,

00:07:34on va dire de bienveillant.

00:07:37Aussi, une communication

00:07:39avec ses enfants.

00:07:40Ce qu'on montre à nos enfants,

00:07:41c'est ça qu'ils vont être

00:07:42par la suite.

00:07:43Ça passe par l'être

00:07:45plutôt que par des conseils.

00:07:46Oui, de toute façon,

00:07:48quand on dit aux gens

00:07:49qu'il ne faut pas fumer

00:07:50et qu'on fume,

00:07:51c'est un message

00:07:52qui ne passe pas très bien.

00:07:53On est tout à fait d'accord.

00:07:55Je vous invite,

00:07:56vous qui nous écoutez,

00:07:57à me dire

00:07:58qu'est-ce qui donne du sens

00:07:59à votre existence.

00:08:00Et puis, si vous avez l'impression

00:08:01que vous manquez de sens,

00:08:04vous êtes un petit peu perdu,

00:08:06n'hésitez pas

00:08:06à nous appeler

00:08:07sur ce radio

00:08:08au 0800 26 300 300.

00:08:10Et l'idée de cette émission

00:08:11m'est venue

00:08:12parce que j'ai reçu ce livre,

00:08:14Comment redonner du sens

00:08:15à sa vie.

00:08:16c'est aux éditions du Non.

00:08:18Alors, c'est une préface

00:08:19de Frédéric Fanger

00:08:20que je connais bien

00:08:21qui est un psychiatre

00:08:22très positif.

00:08:23Donc, je suis sûre

00:08:24que le livre est très bien.

00:08:25Personnellement,

00:08:25je n'ai pas encore eu le temps

00:08:26de trop le regarder

00:08:28mais je suis sûre

00:08:29que ça peut être

00:08:29un livre pratique

00:08:30qui peut aider

00:08:31certains d'entre vous

00:08:32puisque le sous-titre

00:08:34c'est

00:08:34Votre programme

00:08:35pour reprendre

00:08:36les rênes de votre vie.

00:08:37Et voilà,

00:08:38peut-être ce qu'on va essayer

00:08:38de faire.

00:08:39On va donner des rênes

00:08:40à tous ceux qui nous écoutent

00:08:41pour qu'ils puissent

00:08:42mieux diriger leur vie.

00:08:43Delphine est avec nous

00:08:55pour commencer.

00:08:56Nous sommes avec

00:08:56Claude Parizeau

00:08:57et on voit

00:08:58comment on met du sens

00:08:59dans sa vie.

00:09:00Bonjour Delphine.

00:09:02Oui, bonjour Brigitte.

00:09:03Bonjour Claude.

00:09:04Bonjour Delphine.

00:09:06Comment on met du sens

00:09:07à sa vie ?

00:09:08Je pense qu'on l'apprend aussi.

00:09:10On apprend à se donner

00:09:10du sens, non ?

00:09:11Qu'est-ce que vous en pensez ?

00:09:12On peut apprendre.

00:09:13Absolument, oui.

00:09:15La vie nous emmène

00:09:18un petit peu parfois

00:09:19dans des moments difficiles

00:09:21et si on n'y met pas de sens,

00:09:24on a du mal

00:09:25à remonter la pente,

00:09:27il me semble.

00:09:27Oui.

00:09:28Non ?

00:09:29Oui, c'est ce que je pense aussi.

00:09:31C'est ce que la vie m'a appris.

00:09:34J'ai été maman très jeune,

00:09:36j'ai été mariée pendant 15 ans

00:09:37au père de mes filles

00:09:39et après mon divorce,

00:09:41j'ai eu un autre sens

00:09:42dans ma vie.

00:09:43En fait, le premier sens,

00:09:44c'était d'être maman.

00:09:46Oui.

00:09:46Et je ne vivais qu'à travers

00:09:47mes enfants.

00:09:50Et mon divorce

00:09:51a fait que j'ai rencontré

00:09:52quelqu'un

00:09:53qui m'a fait découvrir

00:09:54femme

00:09:55que je ne l'étais pas avant.

00:09:56Je n'étais qu'une maman.

00:09:58Oui, c'est intéressant

00:09:59ce que vous dites

00:10:00parce que c'est très classique.

00:10:02C'est très intéressant,

00:10:03moi je trouve,

00:10:03parce que c'est souvent

00:10:04des événements extérieurs,

00:10:06c'est-à-dire un divorce,

00:10:07des chocs,

00:10:08on va dire des chocs émotionnels

00:10:09et de vie.

00:10:10Moi, c'était un accident

00:10:11de moto

00:10:11qui m'a fait aussi

00:10:13trouver la foi

00:10:14ou des choses plus grandes.

00:10:15Ça peut être des divorces,

00:10:16ça peut être des maladies

00:10:17et donc ça fait sens

00:10:20ce que vous dites.

00:10:22Oui, parce que mon divorce,

00:10:25après il y a eu une bataille

00:10:27avec la garde des enfants,

00:10:29ça a été très très dur

00:10:30pour moi à le vivre

00:10:31parce que je ne vivais

00:10:32qu'à travers mes enfants

00:10:33donc j'ai eu une garde

00:10:34alternée imposée

00:10:35et une semaine

00:10:37sans mes filles,

00:10:37pour moi,

00:10:38c'était la fin de ma vie.

00:10:40Oui, oui,

00:10:41mais c'est exactement,

00:10:43alors ça c'est très intéressant

00:10:44ce que vous dites

00:10:44parce que vous l'avez dit,

00:10:46mes filles,

00:10:46c'était tout pour moi

00:10:47et le destin vous oblige

00:10:50pendant une semaine sur deux

00:10:52à lâcher vos filles.

00:10:54Et là,

00:10:55qu'est-ce qu'on fait ?

00:10:56Qu'est-ce qu'on donne

00:10:57comme sens ?

00:10:57Comment on organise mieux

00:10:59son existence

00:11:00pour supporter

00:11:00ce qui nous aurait paru

00:11:02insupportable ?

00:11:04Au début,

00:11:05c'est un peu dur.

00:11:06J'imagine.

00:11:07Et puis après,

00:11:08on y prend goût, Brigitte,

00:11:09parce qu'on apprend

00:11:10à se découvrir.

00:11:12Oui,

00:11:12on apprend à vivre pour soi.

00:11:14Voilà.

00:11:15Et bien voilà.

00:11:16Moi,

00:11:16ça a été très dur

00:11:17parce qu'au début,

00:11:18je culpabilisais

00:11:19de faire des choses

00:11:20pour moi.

00:11:22Oui,

00:11:22ça c'est intéressant.

00:11:23C'est pas si...

00:11:24Oui,

00:11:24c'est pareil,

00:11:25je comprends.

00:11:26Dans l'éducation,

00:11:27on entend souvent...

00:11:28Moi,

00:11:28j'ai entendu tout de mon enfance

00:11:29que c'était égoïste.

00:11:30Dès qu'on veut faire

00:11:30quelque chose pour soi,

00:11:31il y a le côté égoïsme,

00:11:32on mélange tout

00:11:33entre l'égotisme

00:11:34et l'égoïsme.

00:11:35L'égoïsme,

00:11:36c'est nécessaire,

00:11:36c'est d'apprendre d'abord

00:11:37à penser à soi

00:11:39et aussi à se découvrir

00:11:41et à grandir.

00:11:43Et c'est pas négatif

00:11:44comme malheureusement

00:11:45l'éducation,

00:11:47on va dire,

00:11:47judéo-chrétienne.

00:11:48Mais comme vous dites Claude,

00:11:50beaucoup l'éducation,

00:11:51moi je suis l'aînée

00:11:52d'une famille de 4 enfants,

00:11:54étant l'aînée,

00:11:54on pense d'abord aux autres,

00:11:57à ses frères,

00:11:58à ses sœurs,

00:11:59de prendre soin de l'autre,

00:12:00après prendre soin de ses parents

00:12:02et on culpabilise

00:12:06si on fait quelque chose

00:12:06pour soi.

00:12:07Parce que ça fait pas partie

00:12:10de ce qu'on nous a appris,

00:12:12c'est d'abord les autres.

00:12:14Et c'est vrai que moi,

00:12:14il m'a fallu du temps

00:12:15pour prendre...

00:12:16Et j'apprends encore

00:12:17et j'essaye encore maintenant

00:12:18à 53 ans

00:12:19de ne pas culpabiliser

00:12:21quand je fais quelque chose

00:12:22pour moi.

00:12:24Bravo.

00:12:25Oui, parce que...

00:12:27Oui, oui, mais là,

00:12:28c'est encore une fois

00:12:28une injonction

00:12:30qu'il faut arriver

00:12:31à combattre

00:12:32et qui vous sabote

00:12:34parce que finalement,

00:12:35il n'y a aucune raison.

00:12:36Alors, on peut être coupable

00:12:38si réellement

00:12:38on abandonne son enfant

00:12:40et qu'on le laisse

00:12:42à la sortie de l'école

00:12:44attendre

00:12:45et arriver

00:12:45une heure en retard.

00:12:46Là, c'est normal

00:12:47de culpabiliser.

00:12:49Mais en fait,

00:12:50je crois que ce qu'il faut

00:12:51vraiment comprendre,

00:12:52Delphine,

00:12:53c'est qu'on ne peut pas

00:12:55culpabiliser

00:12:56quand on n'a pas

00:12:58volontairement

00:12:59fait quelque chose.

00:13:01Parfois,

00:13:01on est un peu responsable

00:13:03de quelque chose,

00:13:04mais on ne l'a pas fait exprès.

00:13:05Donc, il n'y a pas

00:13:05de raison de culpabiliser.

00:13:06Par contre,

00:13:07si on l'a fait exprès,

00:13:08oui, là,

00:13:09c'est de notre faute

00:13:10et normalement,

00:13:12on devrait se sentir coupable.

00:13:14mais il y a des tas

00:13:16de choses qu'on fait

00:13:17quand on casse un vase

00:13:19chez des amis

00:13:20et qu'on ne l'a pas fait exprès,

00:13:21il ne faut pas se sentir coupable.

00:13:23Oui, oui, oui.

00:13:24Même si on est responsable,

00:13:25on est d'accord.

00:13:26Oui, oui.

00:13:27Mais c'est une culpabilité

00:13:30de prendre du temps

00:13:31pour soi,

00:13:32mais sans oublier les autres.

00:13:34Mais des fois,

00:13:35de dire,

00:13:35bon, ok,

00:13:36j'ai pris un peu de temps

00:13:37pour moi,

00:13:37en contrepartie,

00:13:38je n'ai pas eu le temps

00:13:39pour les autres.

00:13:40Donc, c'est ça,

00:13:41cette culpabilité

00:13:42de dire,

00:13:42bon, je l'ai fait pour moi.

00:13:44Alors, Delphine,

00:13:45Delphine,

00:13:46est-ce que vous ne pensez pas

00:13:47que les autres

00:13:49sont aussi contents

00:13:51que vous vous occupiez de vous ?

00:13:52Sinon, vous vous rendez compte

00:13:53la dette que vous imposez aux autres

00:13:57si vous êtes tout le temps

00:13:58en train de vous occuper d'eux ?

00:14:01Ah, il faudrait que je pense

00:14:01comme ça, Brigitte,

00:14:02la dette que j'impose.

00:14:04Parce qu'un enfant pour qui...

00:14:05Mais c'est l'éducation,

00:14:06je pense qu'on a...

00:14:07Oui, oui, oui, mais c'est...

00:14:08Ma fille aînée me parle aussi

00:14:10des...

00:14:10Ah, mais qu'est-ce qu'ils vont penser

00:14:11les autres si je fais ça ?

00:14:12Là, maintenant,

00:14:13je lui dis,

00:14:15écoute, Morgane,

00:14:16non,

00:14:17si tu es bien,

00:14:19pense d'abord à être toi

00:14:20bien en premier,

00:14:21tu seras bien prêt

00:14:22avec les autres.

00:14:23Est-ce que c'est bien, Claude,

00:14:24de penser comme ça ?

00:14:25Oui, mais complètement.

00:14:26Mais dans ce que vous dites,

00:14:27moi, je suis un aîné aussi,

00:14:28donc je comprends tout à fait.

00:14:29Moi, en tant qu'aîné,

00:14:30dès que je faisais rien,

00:14:31par exemple, on me disait,

00:14:31mais t'as rien d'autre à faire,

00:14:33tu peux pas penser un peu aux autres.

00:14:34Dès que je me posais,

00:14:35donc j'ai eu du mal

00:14:36à me poser par la suite

00:14:37et j'ai beaucoup fait.

00:14:39Vous voyez,

00:14:39et vous, peut-être

00:14:39que vous avez entendu aussi

00:14:40que c'était pas bien

00:14:41de penser à soi

00:14:43ou bien...

00:14:44Vous voyez,

00:14:45tout ça vient toujours de l'enfance.

00:14:46Pas normal, pas normal.

00:14:48C'est ça.

00:14:48Mais ça, ça vient de l'enfance.

00:14:49Oui, mais ça, c'est l'enfance.

00:14:51En tant qu'adulte,

00:14:51on peut reprendre

00:14:52les rênes de sa vie,

00:14:53comme le disait

00:14:54le titre du livre.

00:14:55C'est ça,

00:14:56de reprendre les rênes de sa vie.

00:14:57C'est-à-dire que ça,

00:14:57c'est les injonctions

00:14:58qu'on a eues enfant.

00:14:59Mais aujourd'hui,

00:14:59en tant qu'adulte,

00:15:00c'est à nous,

00:15:01en tant qu'adultes,

00:15:02de remettre en question

00:15:03les messages que nous avons reçus.

00:15:05Nous avons reçu des choses

00:15:06très intéressantes,

00:15:07on les garde.

00:15:08Et celles culpabilisantes,

00:15:10apprendre à les dissoudre

00:15:11pour avancer.

00:15:14Mais visiblement,

00:15:14si j'ai bien compris,

00:15:15Delphine,

00:15:16aujourd'hui,

00:15:16vous êtes avec un homme

00:15:17qui vous aide

00:15:18à vivre pour vous

00:15:19et à vous épanouir.

00:15:20Oui, oui.

00:15:21Bon, donc,

00:15:22vous avez un maître.

00:15:24Oui.

00:15:25Qui me dit,

00:15:26mais non,

00:15:27tu ne dois pas culpabiliser,

00:15:28profite, ma chérie.

00:15:30Mais au début,

00:15:31il voyait que ça me...

00:15:33J'étais embêtée.

00:15:34Je n'arrivais pas,

00:15:35en fait,

00:15:35à apprécier en même temps.

00:15:37Parce que j'avais cette culpabilité

00:15:40d'avoir à retrouver

00:15:40quelqu'un

00:15:41avec qui je suis bien,

00:15:42avec quelqu'un

00:15:43qui m'offre

00:15:43vraiment une vie,

00:15:44une vie très agréable,

00:15:47qui m'offre des voyages,

00:15:49avec qui j'ai pu ouvrir

00:15:51m'ouvrir aux autres.

00:15:53Et au début,

00:15:54au début,

00:15:55bon,

00:15:55maintenant,

00:15:55ça fait 20 ans

00:15:55qu'on se renait,

00:15:56mais c'est vrai

00:15:57qu'au début

00:15:57de notre vie commune,

00:15:58ça a été un peu dur,

00:15:59de lâcher prise,

00:16:01de profiter

00:16:02sans arrière-pensée.

00:16:04Mais oui,

00:16:05bien sûr,

00:16:05parce que vous aviez été formaté

00:16:07comme un bon petit soldat.

00:16:11Il faut du temps

00:16:12pour analyser tout ça.

00:16:14pour comprendre

00:16:15que ça vient de l'éducation,

00:16:16de ce que nous,

00:16:17on nous inculquait

00:16:18comme les femmes.

00:16:19J'ai eu une discussion

00:16:20avec ma meilleure amie

00:16:20il y a pas longtemps,

00:16:21mais elle me dit,

00:16:21mais attends,

00:16:22pourquoi c'est la femme

00:16:23qui doit toujours faire à manger ?

00:16:24Pourquoi c'est la femme

00:16:25qui doit faire le ménage ?

00:16:27Mais attends,

00:16:27pourquoi ?

00:16:28Les hommes aussi peuvent le faire.

00:16:30Moi, voilà,

00:16:31c'est l'éducation,

00:16:31j'ai eu.

00:16:33Oui, oui, bien sûr,

00:16:34mais ça,

00:16:34encore une fois,

00:16:35pourquoi pas ?

00:16:36Je crois qu'il ne faut pas

00:16:37tomber dans l'inverse non plus.

00:16:41Mais chacun,

00:16:42ça se discute dans le couple

00:16:44et puis voilà tout.

00:16:45Et puis,

00:16:45ce sont des épreuves de vie

00:16:46qui font qu'on remet en question

00:16:48ces choses-là.

00:16:49Vous ne l'avez pas fait

00:16:50pendant pas mal d'années

00:16:50et c'est OK,

00:16:51c'est l'ordre de la vie

00:16:52et la vie est faite

00:16:54de changements

00:16:55et de remises en question

00:16:56et vous,

00:16:57vous êtes passés par là

00:16:58suite à un divorce

00:16:58et aujourd'hui,

00:16:59vous prenez plus de temps

00:17:02pour vous,

00:17:02vous apprenez aussi

00:17:04à vous faire du bien

00:17:04et je pense que c'est profitable

00:17:05à la fois pour vous

00:17:06et pour les autres.

00:17:08Je veux dire à mes enfants,

00:17:10profitez.

00:17:12Arrêtons de nous mettre

00:17:14des barrières,

00:17:16puis oui,

00:17:16des pensées,

00:17:17de l'éducation qu'on a eue,

00:17:19puis oui,

00:17:20des morales qu'on a eues,

00:17:21mais non,

00:17:22la vie,

00:17:22c'est pas ça.

00:17:23On doit la vivre,

00:17:24on n'en a qu'une

00:17:24et puis elle passe très vite.

00:17:26On va mettre en choc

00:17:27qu'elle passe vite

00:17:27et les douleurs,

00:17:29utilisons-le,

00:17:30les mauvais moments,

00:17:32il faut les utiliser

00:17:33pour rebondir,

00:17:34pour se dire

00:17:35que c'est pas grave,

00:17:36on continue d'avancer,

00:17:38on va y arriver.

00:17:39Mais absolument Delphine.

00:17:41Merci en tout cas

00:17:41de votre témoignage

00:17:42parce qu'on voit bien

00:17:43à quel point

00:17:44c'est pas si simple.

00:17:45Merci beaucoup,

00:17:46on va se quitter

00:17:47un court instant,

00:17:47vous pouvez vous aussi

00:17:48réagir comme Delphine

00:17:49au 0826 300 300.

00:17:51On se retrouve avec le

00:17:52Love Conseil.

00:17:53On va parler des six raisons

00:17:55qui font qu'on s'aime,

00:17:58ça sera un petit peu

00:17:59en sujet

00:17:59avec le thème du jour.

00:18:01Vous voulez laisser un message ?

00:18:04Proposez un sujet

00:18:04qui vous tient à cœur ?

00:18:06Ajoutez un commentaire

00:18:07ou posez une question ?

00:18:08Le répondeur de l'émission

00:18:10est là pour vous.

00:18:11Appelez-nous au 0826 300 300.

00:18:13Le Love Conseil ?

00:18:16Alors, Claude Parizeau,

00:18:18il y a six instincts d'amour,

00:18:20paraît-il,

00:18:21je vais vous les décrire,

00:18:22donc six forces

00:18:24qui nous font avoir envie

00:18:26d'être dans une relation

00:18:27avec l'autre

00:18:29et peut-être une relation d'amour

00:18:31mais aussi sexuelle.

00:18:33Alors, il y a d'abord le plaisir,

00:18:34ça, tout le monde comprend.

00:18:37Il y a l'instinct de reproduction,

00:18:39ça aussi, tout le monde comprend.

00:18:41Il y a le désir de fusion

00:18:42qui vient de notre nostalgie.

00:18:45Alors, certains disent

00:18:45que c'est la nostalgie du fœtus

00:18:47mais d'autres disent

00:18:48que c'est la nostalgie de l'androgyne.

00:18:50Chacun y mettra ce qu'il veut

00:18:52mais c'est ce besoin de ne faire qu'un.

00:18:54On l'entend souvent dans les couples.

00:18:56Surtout au début, oui.

00:18:57Le problème, c'est qu'on ne sait jamais lequel.

00:19:01Il y a l'instinct de lutter

00:19:03contre notre angoisse

00:19:05qui est donc une angoisse de mort.

00:19:07Le fait d'être...

00:19:09On le voit,

00:19:10les gens qui vieillissent en couple,

00:19:12je parle des gens très vieux,

00:19:14ont moins d'angoisse de mort

00:19:15que ceux qui vivent seuls.

00:19:17C'est donc intéressant,

00:19:18ça montre bien que ça calme

00:19:19l'angoisse de mort.

00:19:21Il y a ce qu'on pourrait appeler

00:19:23le nirvana.

00:19:24C'est une sorte de sentiment d'éternité

00:19:27puisqu'on est deux,

00:19:28puisqu'on a créé un couple.

00:19:29On va exister toute l'éternité.

00:19:36Et puis,

00:19:37il y a aussi le juste...

00:19:39Ça, c'est peut-être pas mal.

00:19:40C'est d'aimer en donnant

00:19:41et en recevant.

00:19:42Donc là, c'est une relation

00:19:43assez d'équilibre, d'amour.

00:19:46Et puis, il y a également,

00:19:47alors ça, c'est moins bien,

00:19:48mais cette sorte de toute puissance

00:19:50puisque l'autre nous appartient.

00:19:53On a un mari,

00:19:54on a une épouse,

00:19:56mon épouse.

00:19:57Vous savez,

00:19:57les gens qui répètent sans cesse

00:19:59c'est mon épouse,

00:20:00comme si elle lui appartenait

00:20:02comme on dit,

00:20:03c'est mon chien.

00:20:05Voilà, c'est intéressant, non ?

00:20:07Oui, c'est assez complet.

00:20:08À part, à nos âges,

00:20:10la reproduction,

00:20:11je pense que...

00:20:12C'est peut-être...

00:20:13Pour vous, ça va.

00:20:14Pour moi, c'est trop tard,

00:20:15mais pour vous, ça va.

00:20:17Et pour Alexia,

00:20:18elle a fait le choix

00:20:19de ne pas se reproduire, je crois.

00:20:20Bonjour, Alexia.

00:20:21Bonjour.

00:20:22Bonjour, Alexia.

00:20:23Et bien, c'est un choix

00:20:25que vous assumez, je suppose.

00:20:26Oui, oui, oui.

00:20:28Depuis toujours.

00:20:29Bon, donc, vous êtes

00:20:30une grande égoïste.

00:20:31Non, je ne trouve pas.

00:20:33Je plaisante.

00:20:34Je plaisante pour revenir

00:20:35sur ce que disait Delphine, justement.

00:20:39Mais c'est un choix

00:20:40que vous avez fait

00:20:40après longue réflexion

00:20:42ou c'était pour vous naturel

00:20:45dès la sortie de l'adolescence ?

00:20:47En fait, justement,

00:20:49c'est naturel,

00:20:50c'est-à-dire que c'est le nom en vie.

00:20:51Je suis venue au monde

00:20:52avec cette non-envie.

00:20:54C'est pas assez bizarre,

00:20:54mais j'ai jamais été intéressée

00:20:57par ça et je ne me suis jamais

00:20:59concernée par la procréation,

00:21:02en fait.

00:21:03En fait, aujourd'hui,

00:21:05depuis que je suis devenue

00:21:06il y a longtemps une femme

00:21:08en âge de procréer,

00:21:09j'ai réfléchi à la question

00:21:11et je me suis dit, tiens,

00:21:12en dehors de cette non-envie,

00:21:13qu'est-ce qui fait

00:21:14que j'en ferais pas ?

00:21:16Et il y a eu d'autres arguments

00:21:17depuis qu'ils sont venus

00:21:18se rajouter,

00:21:19mais la raison principale

00:21:21étant ce manque d'envie

00:21:24profond.

00:21:26Et est-ce que vous avez essayé

00:21:28d'analyser d'où il pourrait venir

00:21:29par rapport à votre enfance,

00:21:31vos parents,

00:21:32ou pas ?

00:21:35Alors oui,

00:21:36oui et non.

00:21:37C'est-à-dire,

00:21:37je ne me suis pas dit,

00:21:39tiens,

00:21:39je vais aller voir mon petit

00:21:40pour reparler de ça

00:21:41et chercher d'où ça vient.

00:21:42Mais j'y ai réfléchi plusieurs fois

00:21:44toute seule

00:21:44et c'est possible

00:21:46qu'inconsciemment,

00:21:48ça vienne du fait

00:21:49que moi-même,

00:21:50je ne me suis jamais sentie

00:21:51extrêmement à l'aise

00:21:52dans la vie

00:21:53et on va dire

00:21:54fondamentalement heureuse

00:21:55et peut-être que

00:21:56je n'ai pas envie

00:21:57de prendre le risque

00:21:57de faire venir sur Terre

00:22:00des gens qui ressentiraient

00:22:01la même chose.

00:22:03Ça a du sens.

00:22:05Ce que vous dites a du sens.

00:22:06En tout cas,

00:22:06ce n'est peut-être

00:22:07pas votre vérité.

00:22:08Il n'y a que vous

00:22:09qui pouvez répondre,

00:22:09mais ça a du sens.

00:22:11Mais vous savez,

00:22:12ce qui pourrait être intéressant,

00:22:13Alexia,

00:22:14parce que moi,

00:22:15je ne suis pas pour ramener

00:22:16toujours l'astrologie,

00:22:17mais dans votre cas,

00:22:18ça peut être vraiment intéressant

00:22:20si vous faisiez monter

00:22:21votre thème astral

00:22:22par une astrologue.

00:22:23Elle pourrait vous dire

00:22:25d'abord si,

00:22:26en effet,

00:22:26c'est un bon choix

00:22:27par rapport à votre thème

00:22:28parce que

00:22:29dans le thème astral,

00:22:32on voit bien

00:22:32s'il y a un désir d'enfant

00:22:34qui est fort

00:22:35ou si, au contraire,

00:22:36il n'est pas là.

00:22:37Et puis,

00:22:37elle pourrait peut-être

00:22:38aussi vous donner

00:22:39une explication

00:22:40sur vos motivations

00:22:42plus profondes.

00:22:44En fait,

00:22:45si j'adhérais

00:22:47aux croyances

00:22:47liées à l'astrologie,

00:22:48ça m'intéresse

00:22:49très de faire ça,

00:22:50mais le fait

00:22:51c'est que,

00:22:52d'une manière générale

00:22:53dans la vie,

00:22:53ce qui compte pour moi,

00:22:54c'est savoir

00:22:55et l'astrologie,

00:22:56c'est de l'ordre

00:22:56de la croyance

00:22:57et c'est vrai

00:22:57que j'ignore totalement

00:22:59ce genre de choses.

00:23:00C'est du symbolique,

00:23:02ce n'est pas de la croyance

00:23:03au sens

00:23:04on y croit

00:23:05ou on n'y croit pas,

00:23:06c'est symbolique.

00:23:06Donc ça donne

00:23:08un symbole,

00:23:09après on en fait

00:23:10ce qu'on en veut

00:23:10et je ne suis pas

00:23:11en train de dire

00:23:13que ça marche,

00:23:15que c'est une vérité

00:23:16absolue,

00:23:16mais c'est symbolique.

00:23:18Même symboliquement,

00:23:20c'est vrai que ça

00:23:20ne m'est jamais

00:23:20venu à l'idée.

00:23:22Après,

00:23:22ça pourrait être marrant

00:23:23de essayer de faire ça.

00:23:26Ma mère avait fait

00:23:26mon terme astral

00:23:27quand j'étais petite

00:23:28et je ne sais pas

00:23:29qu'elle doit l'avoir

00:23:29encore quelque part.

00:23:30Bon,

00:23:31écoutez,

00:23:31c'était une proposition

00:23:32que je vous faisais.

00:23:34Moi,

00:23:34j'ai une question

00:23:35pour vous.

00:23:37Ça montre bien

00:23:38qu'on n'est pas

00:23:39besoin d'avoir des enfants

00:23:40pour redonner du sens

00:23:41à sa vie.

00:23:42Et vous,

00:23:43vous avez trouvé du sens ?

00:23:44Vous avez réussi

00:23:45à trouver du sens

00:23:45dans votre vie ?

00:23:47Alors oui,

00:23:47c'est-à-dire que

00:23:48pendant très longtemps,

00:23:49je me suis demandé,

00:23:50je me suis dit

00:23:50tiens,

00:23:51c'est marrant

00:23:51parce que j'ai remarqué

00:23:52que les êtres humains

00:23:53avaient besoin

00:23:54de trouver un sens

00:23:54à leur vie

00:23:55et moi,

00:23:56est-ce que j'en ai un ?

00:23:56La réponse,

00:23:57ça a été non

00:23:57pendant longtemps.

00:23:58Après,

00:23:59je me suis dit

00:23:59en fait,

00:24:00la chose qui m'intéresse

00:24:01dans la vie,

00:24:02c'est dans la mesure

00:24:03du possible,

00:24:04d'aider les autres,

00:24:06peu importe la manière,

00:24:08ou de protéger,

00:24:09en fait.

00:24:10Voilà,

00:24:10de protéger.

00:24:12Mais,

00:24:12le fait d'avoir des enfants,

00:24:15pour moi,

00:24:16c'est sûr que c'est

00:24:16donner un sens

00:24:17à sa vie,

00:24:17mais c'est un type

00:24:18de sens

00:24:19et c'est un type

00:24:20de sens

00:24:20que je ne donnerai

00:24:21jamais à ma vie

00:24:22et dont je n'ai pas besoin.

00:24:24Voilà.

00:24:25Mais par contre,

00:24:26j'entends très bien

00:24:27que des gens

00:24:28puissent avoir envie.

00:24:29Bien sûr.

00:24:30Mais dans un certain sens,

00:24:32si je puis dire,

00:24:32vous donnez du sens

00:24:34à votre vie

00:24:34en aidant les autres

00:24:35et vous élargissez,

00:24:38et ça c'est intéressant,

00:24:39sur un plan symbolique,

00:24:41vous voyez,

00:24:41je vous cherche un peu,

00:24:42Alexia,

00:24:43sur un plan symbolique,

00:24:45au lieu de donner

00:24:46à un enfant

00:24:48ou deux enfants,

00:24:49vous voulez donner

00:24:50à l'humanité.

00:24:51Donc,

00:24:52vous voyez comment

00:24:52votre désir

00:24:54de transmettre,

00:24:55finalement,

00:24:55il est toujours là

00:24:57et je crois que

00:24:58quoi qu'on en dise

00:24:58dans le sens

00:25:00qu'on donne à sa vie,

00:25:01il y a toujours

00:25:01de la transmission.

00:25:03Est-ce que vous voyez

00:25:03ce que je veux dire ?

00:25:04Oui, tout à fait.

00:25:05Et en fait,

00:25:05je suis assez d'accord.

00:25:07Par exemple,

00:25:08le fait est que

00:25:08je ne suis pas très à l'aise

00:25:09avec les enfants

00:25:10en bas âge,

00:25:11mais si j'avais été faite

00:25:12pour ce métier,

00:25:13j'aurais été intéressée

00:25:14par l'enseignement.

00:25:16Et je me dis souvent

00:25:18que si mon frère,

00:25:19par exemple,

00:25:19ou ma meilleure amie

00:25:20avait des enfants,

00:25:21je serais ravie

00:25:21de pouvoir leur transmettre

00:25:22des trucs que moi je sais

00:25:24qui me semblent

00:25:24importantes ou intéressantes.

00:25:25voilà.

00:25:27C'est-à-dire que

00:25:28oui,

00:25:28je comprends totalement

00:25:29cet intérêt

00:25:31et ce besoin

00:25:31de transmettre les choses

00:25:32et je trouve que

00:25:32c'est important aussi.

00:25:34Et puis,

00:25:34vous,

00:25:34vous avez ça.

00:25:35En fait,

00:25:36il y en a qui ont besoin

00:25:36de transmettre

00:25:37au sein même

00:25:38de l'intimité

00:25:38d'une famille

00:25:39et il y en a

00:25:40à plus grande échelle.

00:25:41Moi,

00:25:41je n'ai pas vraiment choisi

00:25:42mais moi,

00:25:42personnellement,

00:25:43pendant des années,

00:25:44je n'ai pas voulu

00:25:44avoir d'enfant

00:25:45parce que je sais

00:25:46que ça,

00:25:46c'est lié à l'histoire

00:25:47et dans mon métier,

00:25:49je le vois

00:25:49combien c'est lié

00:25:50aussi à l'histoire

00:25:50parfois de ne pas vouloir

00:25:51avoir d'enfant.

00:25:52Mes parents

00:25:53se insultaient tous les jours.

00:25:55J'ai l'impression

00:25:55de m'être soumis

00:25:56pendant des années

00:25:57donc je n'avais pas envie

00:25:58de me soumettre

00:25:58dans l'éducation d'un enfant

00:25:59pendant longtemps.

00:26:00Je me suis dit

00:26:00mais je vais m'adapter,

00:26:02je ne vais pas encore

00:26:02m'adapter à des enfants,

00:26:03j'ai besoin de prendre

00:26:04mon autonomie

00:26:05et puis un jour,

00:26:06après ça a changé.

00:26:08Mais ça a toujours,

00:26:09en tout cas de mon expérience

00:26:10et dans ce que j'observe

00:26:11dans les accompagnements,

00:26:12c'est vrai que ça prend source

00:26:13souvent dans quel enfant

00:26:14j'ai été dans ma famille,

00:26:16comment j'ai vécu

00:26:17et d'être enfant,

00:26:20non mais ce qui est intéressant

00:26:25Alexia

00:26:26et merci de ce témoignage

00:26:27parce que c'est des

00:26:28enfin c'est ce qu'on entend

00:26:30maintenant

00:26:31chez des nombreuses femmes

00:26:33qu'on n'aurait pas pu entendre

00:26:35il y a 30 ans

00:26:36parce qu'il y avait

00:26:36un poids de la société tel

00:26:38que ne pas vouloir d'enfant

00:26:40c'était être égoïste.

00:26:43C'est ça

00:26:43et en fait c'est vrai

00:26:44que par exemple

00:26:45pour reprendre justement

00:26:46cet argument seul

00:26:47de l'égoïsme

00:26:48je trouve qu'on le retrouve

00:26:49aussi bien

00:26:50dans le discours

00:26:51de je ne veux pas d'enfants

00:26:52que dans le discours

00:26:52de je veux des enfants.

00:26:54Voilà

00:26:54mais c'est pas quelque chose

00:26:56qui me pose problème

00:26:57d'être perçu

00:26:57comme égoïste par exemple

00:26:59et je crois pas

00:27:00que de toute façon

00:27:01ce soit un argument

00:27:01enfin ouais

00:27:02un argument vraiment

00:27:03pertinent.

00:27:05Ça parle des autres

00:27:06de toute façon.

00:27:06Vous avez bien nourri

00:27:08votre estime de soi

00:27:10et ça c'est beau à entendre

00:27:11je veux dire

00:27:11ne pas être dépendant

00:27:13du regard des autres

00:27:13c'est pour moi

00:27:14une chose importante

00:27:15dans ce qu'on appelle

00:27:17l'amour de soi

00:27:18apprendre à s'aimer.

00:27:19on sent que vous savez

00:27:20ce que vous voulez

00:27:21et surtout

00:27:22et ça c'est peut-être

00:27:23encore plus intéressant

00:27:24je crois que vous savez

00:27:26ressentir

00:27:27et faire confiance

00:27:30à votre ressenti

00:27:30pour faire les choix

00:27:32qui vous correspondent.

00:27:33Oui c'est ça

00:27:34en fait j'ai toujours peur

00:27:36entre guillemets

00:27:37de faire des grosses erreurs

00:27:38dans le sens de me tromper

00:27:39pour moi ma plus grande peur

00:27:41ce serait de me retrouver

00:27:42à la veille de ma mort

00:27:43on va dire

00:27:44à 80 ans

00:27:44et de me dire

00:27:45mince

00:27:46j'ai pas fait ce que je voulais

00:27:47parce que j'ai voulu correspondre

00:27:48à ce que les autres

00:27:50attendaient de moi

00:27:50et je trouverais ça

00:27:51vraiment dommage

00:27:52donc en fait

00:27:52j'ai toujours eu la chance

00:27:55de me dire

00:27:56ça m'est égal

00:27:57ce que pensent les autres

00:27:58je veux faire

00:27:59ce qui me

00:28:00c'est vraiment vital en fait

00:28:05mais c'est de la chance

00:28:07parce que vous savez

00:28:08la majorité des gens

00:28:09ont du mal

00:28:10à ressentir vraiment

00:28:11ce qui est bon pour eux

00:28:13oui j'ai remarqué ça

00:28:14j'ai remarqué ça

00:28:15et en fait

00:28:16vous parliez

00:28:16de la difficulté des femmes

00:28:18à parler ouvertement

00:28:19de leur non-désir d'enfant

00:28:20en fait je pense

00:28:21à ma mère

00:28:22c'est encore très récent

00:28:22parce que ma propre mère

00:28:24a subi

00:28:25de la pression incroyable

00:28:26de la part de son propre frère

00:28:28et de plusieurs membres

00:28:28de sa famille

00:28:29c'est à dire qu'elle avait

00:28:3127 ans

00:28:3125, 26, 27 ans

00:28:33et les gens lui disaient

00:28:34tout le temps

00:28:34mais qu'est-ce que t'attends

00:28:35pour faire des enfants

00:28:36c'est ridicule

00:28:38enfin voilà

00:28:39ils l'accusaient en fait

00:28:40et elle a fini par se dire

00:28:41à la pression

00:28:42et par se dire

00:28:42ok j'en veux

00:28:43mais c'est

00:28:45voilà

00:28:45c'est à dire

00:28:46c'est ma mère

00:28:46ça remonte pas si loin

00:28:47que ça dans l'histoire

00:28:48mais ça donne une réponse

00:28:49ça donne une réponse

00:28:50à votre non-désir

00:28:51Alexia

00:28:52aussi

00:28:53ça fait partie des choses

00:28:54je pense

00:28:55ben oui

00:28:55bien sûr

00:28:56bien sûr

00:28:56il y a plein de choses

00:28:58vous réalisez

00:28:59d'une certaine manière

00:29:01le désir de votre mère

00:29:03en n'ayant pas d'enfant

00:29:04quelque part oui

00:29:05c'est comme si j'étais

00:29:06entre guillemets

00:29:07une version d'elle

00:29:08plus moderne

00:29:09et plus libre en fait

00:29:11voilà

00:29:12oui mais soyez sûr

00:29:13que ce soit votre désir

00:29:14et non plus le sien

00:29:15non effectivement

00:29:17de toute façon

00:29:17après ce qui fait plaisir

00:29:19pour faire une toute

00:29:20petite parenthèse

00:29:21c'est qu'au début

00:29:22elle en voulait pas

00:29:22elle nous a eu

00:29:23mon frère et moi

00:29:24elle est très contente

00:29:24elle le dit tout le temps

00:29:25peut-être que j'ai de plus

00:29:27cool dans ma vie

00:29:28je vous ai réussi

00:29:28ça fait plaisir

00:29:29entendre

00:29:30c'est mignon

00:29:30ah ben c'est sûr

00:29:32et puis

00:29:33quand on vous entend

00:29:34parler

00:29:35on est sûr

00:29:35qu'elle a fait

00:29:36du bon job

00:29:37oui je pense

00:29:37ça je vous pourrais lui dire

00:29:40je pense que le job

00:29:42il est vraiment réussi

00:29:43il n'y a pas de doute

00:29:45là-dessus

00:29:45merci en tout cas Alexia

00:29:47merci beaucoup

00:29:47de cet échange

00:29:48avec plaisir

00:29:49on va continuer avec vous

00:29:50bien sûr

00:29:50sur Sud Radio

00:29:510826 300 300

00:29:53à tout de suite

00:29:53vous voulez parler

00:29:55à Brigitte Laé

00:29:560826 300 300

00:29:59vous êtes prêt

00:30:01pour une aventure

00:30:01inoubliable en famille

00:30:03à Port Aventura World

00:30:04avec Sud Radio

00:30:05découvrez un monde

00:30:06d'expérience unique

00:30:07situé à 1h de Barcelone

00:30:09l'Himalaya

00:30:10avec la montagne russe

00:30:12Shambhala

00:30:12nagez à Port Aventura

00:30:14Caribe Aquatic Park

00:30:15et ressentez la sensation

00:30:17Ferrari

00:30:18à Ferrari Land

00:30:19avec Sud Radio

00:30:20cette semaine

00:30:22dès votre réveil

00:30:23écoutez le grand matin

00:30:24Sud Radio

00:30:25et à tout instant

00:30:26gagnez votre séjour

00:30:27à Port Aventura World

00:30:29Brigitte Laé

00:30:30Sud Radio

00:30:31nous sommes avec

00:30:32Claude Parizeau

00:30:34sexothérapeute

00:30:35et thérapeute de couple

00:30:37et auteur également

00:30:39de réenchanter son couple

00:30:40aux éditions

00:30:41et rôle

00:30:42et on évoque aujourd'hui

00:30:43le sens qu'on donne

00:30:44à sa vie

00:30:45alors bien sûr

00:30:45le couple donne du sens

00:30:47je crois que là-dessus

00:30:48on ne le dira jamais assez

00:30:50c'est pas par hasard

00:30:51d'ailleurs

00:30:52que l'amour

00:30:53est la première question

00:30:54qu'on pose

00:30:55est-ce que je vais rencontrer

00:30:56l'amour

00:30:57quand on va voir

00:30:58une magicienne

00:31:00de l'avenir

00:31:01bonjour Juliette

00:31:03bonjour Brigitte

00:31:03bonjour Claude

00:31:04bonjour Juliette

00:31:06bonjour

00:31:06donc vous êtes mariée

00:31:09vous avez deux enfants

00:31:10et c'est ce qui donne

00:31:11du sens à votre vie

00:31:12je crois

00:31:13alors oui

00:31:15entre autres

00:31:16bien sûr

00:31:16je rebondis bien

00:31:19sur ce qui a été dit

00:31:20précédemment

00:31:21le fait de trouver du sens

00:31:22l'égoïsme

00:31:23etc

00:31:23en fait moi

00:31:25j'ai longtemps

00:31:27pas voulu d'enfant

00:31:28justement

00:31:29parce que

00:31:30je me suis

00:31:31très très tôt

00:31:32intéressée au sujet

00:31:33de l'écologie

00:31:34de l'environnement

00:31:35etc

00:31:35et pendant

00:31:36pendant dix ans

00:31:37au moins

00:31:38en étant en âge

00:31:39de faire des enfants

00:31:40je disais

00:31:40non non

00:31:41surtout pas

00:31:41parce que justement

00:31:42c'est égoïste

00:31:43d'en faire

00:31:44alors je vais me faire

00:31:46des amis

00:31:46Juliette

00:31:47mais je vais

00:31:47je vais vous dire

00:31:48je vais le dire

00:31:49franchement clairement

00:31:50pour tous ceux

00:31:50qui nous écoutent

00:31:51c'est une mauvaise

00:31:53excuse

00:31:53que de ne pas vouloir

00:31:54d'enfant

00:31:54à cause des questions

00:31:55écologiques

00:31:56voilà

00:31:57maintenant que j'en ai

00:31:58je peux aller

00:32:00dans votre sens

00:32:00tout à fait

00:32:01mais c'est vrai

00:32:02que j'ai

00:32:02bah oui

00:32:03parce que

00:32:03c'est enfin

00:32:04je veux dire

00:32:05il y a depuis

00:32:07la nuit des temps

00:32:08il y a des cataclysmes

00:32:09sur la terre

00:32:10des guerres

00:32:11bon

00:32:12et c'est pas

00:32:13une raison

00:32:14pour ne pas faire d'enfant

00:32:15bien sûr

00:32:15c'est vrai

00:32:16d'ailleurs mon grand-père

00:32:17qui n'est plus tout le monde

00:32:18m'avait un jour dit ça

00:32:19effectivement

00:32:19quand on en avait parlé

00:32:20il m'avait dit

00:32:21mais tu sais

00:32:21nous on a connu

00:32:23la guerre

00:32:23et puis

00:32:24nos mères

00:32:25elles ont continué

00:32:26de faire des enfants

00:32:26heureusement

00:32:27parce que

00:32:28justement

00:32:29sans ça

00:32:30on n'en serait pas là

00:32:31mais c'est vrai

00:32:33que je trouvais

00:32:34que ceux qui faisaient

00:32:34un, deux, trois, cinq enfants

00:32:36je les trouvais égoïstes

00:32:37dans le sens

00:32:38où ils allaient prendre

00:32:38toute la place

00:32:39sur la terre

00:32:40j'avais vraiment

00:32:40des arguments

00:32:41très écologistes

00:32:45au sens extrême

00:32:46du terme

00:32:46mais après

00:32:47voilà

00:32:47Claude

00:32:48qu'est-ce que vous diriez

00:32:49à cela ?

00:32:52Oui

00:32:52je suis complètement d'accord

00:32:53mais moi

00:32:54ce que j'aime

00:32:55c'est vous entendre

00:32:56votre cheminement

00:32:57c'est-à-dire que

00:32:58vous étiez

00:32:59comme vous dites

00:33:00écolo extrême

00:33:01et puis

00:33:02j'attendais la suite

00:33:04pour savoir

00:33:04qu'est-ce qui a fait

00:33:05que vous avez basculé ?

00:33:07Justement

00:33:08j'allais le dire

00:33:09en fait

00:33:10effectivement

00:33:11dans cette période-là

00:33:13ben voilà

00:33:13tous les arguments

00:33:14et puis surtout

00:33:15le pessimisme ambiant

00:33:17avec toutes les lectures

00:33:18que je faisais

00:33:18les conférences

00:33:19auxquelles je assistais

00:33:20etc.

00:33:20n'étaient pas très

00:33:21d'encourageantes

00:33:22entre guillemets

00:33:23pour

00:33:23ben voilà

00:33:24pour proposer

00:33:26à des enfants

00:33:26de venir sur cette

00:33:27sur cette planète

00:33:28et puis

00:33:29et puis

00:33:30un jour

00:33:30petit à petit

00:33:32alors est-ce que c'est

00:33:32la biologie qui m'a aidée

00:33:34l'envie d'eux

00:33:35etc.

00:33:35j'en sais rien

00:33:36et en tout cas

00:33:36l'argument a un peu changé

00:33:38en se disant

00:33:38bon

00:33:39vu que les autres

00:33:39continuent à faire des enfants

00:33:40pourquoi pas en faire

00:33:42pour justement

00:33:44faire des

00:33:44j'aime pas ce terme-là

00:33:46mais des petits soldats

00:33:47qui vont protéger

00:33:48la planète

00:33:49en face de ceux

00:33:50qui n'ont pas du tout

00:33:51envie de la protéger

00:33:51je sais pas ce que vous

00:33:52me

00:33:52oui mais pourquoi pas

00:33:54oui

00:33:54en tout cas

00:33:55faire des enfants conscients

00:33:56quoi en fait

00:33:56c'est ça que vous voulez dire

00:33:57voilà

00:33:57des enfants conscients

00:33:58protecteurs

00:33:59très voilà

00:34:00justement pour prendre

00:34:01la suite

00:34:01entre guillemets

00:34:02de la bataille

00:34:04parce que pour moi

00:34:05c'est vraiment

00:34:06enfin il faut faire

00:34:07prendre conscience

00:34:07à tout le monde

00:34:08qu'il y a quand même

00:34:08un gros sujet

00:34:10sur ça

00:34:10et qu'on peut pas

00:34:11rester la tête

00:34:12dans le guidon

00:34:13et ne pas voir

00:34:14ce qui se passe

00:34:15autour de nous

00:34:15pour moi

00:34:16c'est ça qui est inconscient

00:34:18donc voilà

00:34:19je pense vraiment

00:34:21que mon égoïsme

00:34:22il s'est transformé

00:34:23dans notre sens

00:34:23à dire

00:34:24je vais faire

00:34:25les futurs

00:34:27protecteurs

00:34:29de la planète

00:34:30voilà

00:34:30parce qu'il en faut

00:34:31quelques-uns

00:34:31pour compenser

00:34:33entre guillemets

00:34:34ceux qui n'en prendront

00:34:35pas soin

00:34:35voilà

00:34:35c'était

00:34:36mais bon

00:34:36comme dit

00:34:37je pense qu'il y avait

00:34:37aussi la biologie

00:34:38qui a fait que

00:34:39à un moment

00:34:40la chair

00:34:41a eu besoin

00:34:42aussi

00:34:42et peut-être

00:34:43une belle relation

00:34:45avec un homme

00:34:46qui donnait du sens

00:34:47à fonder une famille

00:34:49aussi

00:34:50mais en fait

00:34:50on était

00:34:51même dans ces années-là

00:34:52on était déjà

00:34:53ensemble

00:34:54avec le père

00:34:55de mes enfants

00:34:55et on était assez d'accord

00:34:56sur ça

00:34:57on a cheminé

00:34:59ensemble

00:35:00vers ce changement

00:35:00de prisme

00:35:02sur comment

00:35:03on pouvait voir

00:35:04l'avenir

00:35:05pour nos enfants

00:35:05alors qu'au départ

00:35:07on voyait un avenir

00:35:08pour nos enfants

00:35:08pour ne pas leur

00:35:09infliger ça

00:35:10voilà

00:35:10c'était aussi

00:35:11simple que ça

00:35:12ils ont quel âge

00:35:13aux enfants ?

00:35:15une dizaine d'années

00:35:15j'en ai deux

00:35:16d'accord

00:35:16à ces âges-là

00:35:19je trouve qu'il y a

00:35:19une belle prise de conscience

00:35:21enfin il me semble

00:35:22que les enfants

00:35:23d'aujourd'hui

00:35:23sont très conscients

00:35:24de ces questions

00:35:26écologiques justement

00:35:27oui oui

00:35:27en l'occurrence

00:35:28on est hyper fiers

00:35:29parce que

00:35:29sans tomber

00:35:31dans l'alarmisme

00:35:31et tout ça

00:35:32je ne voudrais surtout pas

00:35:33qu'elle soit anxieuse

00:35:34de s'excuser

00:35:35on a le sentiment

00:35:38en tout cas

00:35:39d'avoir fait

00:35:39vraiment

00:35:40des chouettes personnes

00:35:41qui ont conscience

00:35:42et en même temps

00:35:43voilà

00:35:45qui ne sont pas

00:35:46angoissées

00:35:46mais qui ont ce côté

00:35:48vraiment protecteur

00:35:49comme on l'avait imaginé

00:35:50envisager les femmes

00:35:51alors moi je voulais juste

00:35:53donner une information

00:35:54importante sur la question

00:35:56des enfants qui viennent

00:35:57au monde

00:35:58sur la terre

00:36:00parce que c'est vrai

00:36:02que ça ne doit pas être

00:36:03un argument

00:36:03pour priver une femme

00:36:05de son désir d'enfant

00:36:06il faut savoir

00:36:07qu'il y a tous les ans

00:36:08sur terre

00:36:08200 000

00:36:10je dis bien

00:36:11200 000 enfants

00:36:12qui viennent au monde

00:36:13non désirés

00:36:14par des femmes

00:36:16qui n'ont pas accès

00:36:17à la contraception

00:36:18qui sont dans des pays

00:36:20où on imagine

00:36:21lesquels

00:36:22alors si

00:36:23sur le plan planétaire

00:36:25il y avait une véritable

00:36:26prise de conscience

00:36:27eh bien

00:36:28ces 200 000 enfants

00:36:30ne viendraient pas au monde

00:36:31et on arriverait largement

00:36:33à mieux réguler

00:36:33le nombre

00:36:34d'humains

00:36:35sur la terre

00:36:36donc

00:36:36les questions

00:36:37elles sont encore une fois

00:36:38vraiment d'ordre

00:36:39politique général

00:36:41et malheureusement

00:36:42pas individuel

00:36:43voilà

00:36:44non et puis surtout

00:36:45enfin moi

00:36:45les personnes

00:36:46qui ont l'argument

00:36:47qu'on est trop

00:36:48nombreuses sur la planète

00:36:49je suis archi

00:36:50contre

00:36:50et pas du tout d'accord

00:36:51parce que c'est pas

00:36:52la quantité

00:36:53de personnes

00:36:54qui est le problème

00:36:56c'est le comportement

00:36:57de certains

00:36:58qui est une toute petite

00:36:59minorité en plus

00:37:00donc

00:37:01enfin voilà

00:37:02il y a des personnes

00:37:03sur terre

00:37:03qui consomment

00:37:04100 fois

00:37:041000 fois plus

00:37:06qu'une personne

00:37:07qui vit

00:37:08n'importe où

00:37:09enfin qu'importe

00:37:10et c'est ce comportement

00:37:13là justement

00:37:13hyper égoïste

00:37:14hyper ultra consommateur

00:37:16qui pose le souci

00:37:17donc c'est pas le fait

00:37:18de faire moins

00:37:19oui enfin

00:37:20vous savez

00:37:20Juliette

00:37:21quand on va se promener

00:37:22dans la forêt

00:37:22et qu'on voit des gens

00:37:23qui laissent traîner

00:37:24leurs papiers

00:37:24leurs canettes de bière

00:37:25c'est pas des gens

00:37:26qui roulent en jet

00:37:27et c'est pourtant des gens

00:37:28qui n'ont aucune notion

00:37:29de l'écologie

00:37:30donc je crois

00:37:31qu'il y a des mauvais

00:37:32partout

00:37:33à tout niveau social

00:37:34oui je suis d'accord

00:37:36avec vous

00:37:37mais voilà

00:37:37en tout cas

00:37:38ce que je veux dire

00:37:39c'est pas la quantité

00:37:41qui fait la qualité

00:37:42et voilà

00:37:43vous l'avez dit

00:37:43il y a des mauvais

00:37:44partout

00:37:44et il vaut mieux

00:37:46éduquer 1000 personnes

00:37:47que de laisser

00:37:48non éduquer

00:37:493 personnes

00:37:50qui vont faire

00:37:51des catastrophes

00:37:52enfin voilà

00:37:53mais donc ça

00:37:54c'est quand même

00:37:54le sens de votre existence

00:37:56ce combat écologique

00:37:59il me semble

00:37:59Juliette

00:38:00parce que vous parlez

00:38:01beaucoup de ça

00:38:01finalement

00:38:02tout à fait

00:38:03c'est un peu mon métier

00:38:05je suis à fond

00:38:05dans la transmission

00:38:06oui oui

00:38:07mais ça donne du sens

00:38:09ce combat là

00:38:10quand même

00:38:10dans votre vie

00:38:11enfin je l'imagine

00:38:12complètement

00:38:13c'est mon quotidien

00:38:14oui tout à fait

00:38:15avec tous les auditeurs

00:38:17qu'on a eu jusqu'à maintenant

00:38:18à chaque fois

00:38:19il y a le mot

00:38:19transmission

00:38:20en fait

00:38:20et je vois

00:38:21combien la transmission

00:38:23nourrit

00:38:23pour moi ça crée

00:38:24beaucoup de sens

00:38:25parce que de transmettre

00:38:26si on laisse

00:38:26même pour ceux

00:38:27qui n'ont pas d'enfants

00:38:28quand on transmet

00:38:28quelle que soit la façon

00:38:30il y a quelque chose

00:38:30comme si on laissait

00:38:31une trace

00:38:31et que

00:38:32voilà notre passage

00:38:33sur terre a du sens

00:38:34parce qu'on a fait

00:38:35quelque chose

00:38:36pour l'humanité

00:38:37c'est un peu ça aussi

00:38:38que vous

00:38:39vous avez à la fois

00:38:40des enfants

00:38:41et aussi une mission

00:38:42on va dire

00:38:43une mission de vie

00:38:44complètement

00:38:44après ça serait

00:38:44prétentieux de penser

00:38:46que ça laissera une trace

00:38:47mais c'est vrai

00:38:48que ça donne

00:38:49de l'énergie au quotidien

00:38:50pour se lever

00:38:51et donner aux autres

00:38:52et effectivement

00:38:53je transmets

00:38:54dans mon métier

00:38:55je transmets à mes enfants

00:38:56je m'investis énormément

00:38:57pour les autres

00:38:58alors puisque

00:38:59c'était un peu

00:39:00le sujet du jour aussi

00:39:01au risque de m'oublier

00:39:02un peu

00:39:02mais j'y travaille

00:39:03mais si ça vous nourrit

00:39:06attendez

00:39:06c'est toujours pareil

00:39:08si ça vous nourrit

00:39:09voyez

00:39:10il faut aussi

00:39:12moi quand je vois

00:39:14le temps que je passe

00:39:15dans cette émission

00:39:16à la préparer

00:39:18à la faire

00:39:19etc

00:39:19mais ça me nourrit

00:39:20donc je ne considère pas

00:39:21que

00:39:22ce n'est pas du

00:39:23en fait je le fais pour moi

00:39:24si on est clair

00:39:26j'entends que pour vous

00:39:27peut-être s'oublier

00:39:28c'est dans le sens

00:39:28si on s'oublie trop

00:39:30mais après

00:39:30c'est la famille

00:39:30qui peut en pâtir

00:39:32et dérégler l'équilibre

00:39:34c'est peut-être

00:39:34dans le sens là

00:39:35que vous vouliez le dire

00:39:36oui mais effectivement

00:39:38je rejoins Brigitte

00:39:39moi quand je m'investis

00:39:40énormément pour les autres

00:39:41ça me nourrit

00:39:44et c'est pas

00:39:44effectivement

00:39:45je fais toujours

00:39:45très attention

00:39:46à cet équilibre

00:39:47avec la vie de famille

00:39:48mais voilà

00:39:49je ne considère pas

00:39:50que ce soit du temps

00:39:51perdu

00:39:51ou quoi que ce soit

00:39:52parce que je reviens

00:39:54d'une action associative

00:39:55avec le cœur

00:39:56vraiment rempli

00:39:57de plein de bonne énergie

00:39:59voilà c'est ça

00:40:00ce qui est embêtant

00:40:02c'est quand on se sent

00:40:04fatigué

00:40:04qu'on sent qu'on en fait trop

00:40:05qu'on ne le sent pas

00:40:08justement

00:40:08et c'est pour ça

00:40:08qu'on en fait trop

00:40:09là on est en danger

00:40:11puisque au lieu de se nourrir

00:40:13on se détruit

00:40:14mais sinon

00:40:15passer beaucoup de temps

00:40:18à transmettre

00:40:19si c'est quelque chose

00:40:20qui nous nourrit

00:40:21c'est très bien

00:40:21bon

00:40:24merci de cet échange

00:40:27parce que

00:40:28je suppose

00:40:29Claude Parizeau

00:40:30vous c'est pareil

00:40:31vous passez énormément

00:40:32de temps

00:40:32dans vos stages

00:40:33à transmettre

00:40:35justement

00:40:35mais ça vous nourrit

00:40:36oui complètement

00:40:37mais ça m'a tellement nourri

00:40:38par exemple

00:40:38depuis que je suis rentré du Québec

00:40:40j'ai fait ça pendant deux ans

00:40:41mais tellement

00:40:42ça m'a nourri

00:40:42mais j'ai laissé ma vie

00:40:43je ne laissais plus de place

00:40:44pour un équilibre

00:40:46je veux dire

00:40:46penser à moi

00:40:47penser aussi à un équilibre de vie

00:40:48justement de soutien

00:40:49en tout cas on parlait

00:40:50des six

00:40:50des six choses indispensables

00:40:52c'est de partager

00:40:53je ne partageais plus

00:40:54ce que je faisais

00:40:55je perdais le sens

00:40:57aujourd'hui j'ai ralenti

00:40:58j'ai fait un petit burn-out

00:41:00il y a un an et demi

00:41:00aujourd'hui j'ai ralenti

00:41:02puis j'ai laissé de la place

00:41:03voilà

00:41:04à quelqu'un dans ma vie

00:41:04d'ailleurs

00:41:05puisqu'on parle justement

00:41:06du sens

00:41:07qu'on donne à son existence

00:41:08vous parlez du burn-out

00:41:09je trouve ça très intéressant

00:41:10là encore une fois

00:41:11sur un plan symbolique

00:41:12vous savez que j'adore

00:41:12le symbolique

00:41:13moi je trouve que ça nourrit

00:41:14beaucoup

00:41:15notre

00:41:16notre

00:41:16notre intelligence

00:41:17le burn-out

00:41:19c'est une sorte

00:41:20de vide intérieur

00:41:22qui tout d'un coup

00:41:22explose

00:41:23et c'est intéressant

00:41:24de voir qu'on fait

00:41:25un burn-out

00:41:26parce qu'on veut

00:41:26trop remplir

00:41:27justement

00:41:28et à un moment donné

00:41:29on veut tellement remplir

00:41:31que ça explose

00:41:32et que ça crée

00:41:33un vide intérieur

00:41:34qui fait qu'on est

00:41:34en dépression

00:41:35parce que c'est une sorte

00:41:36de dépression

00:41:36le burn-out

00:41:37on voit bien

00:41:38comment

00:41:39cette fuite

00:41:41dans le travail

00:41:42c'est aussi

00:41:44signe

00:41:44qu'il y a quelque chose

00:41:45qui ne fonctionne pas

00:41:46bien

00:41:47qu'on a besoin

00:41:48de remplir

00:41:48par le travail

00:41:50ou par

00:41:50l'occupation

00:41:52et c'est intéressant

00:41:54enfin je suppose

00:41:55que vous l'avez fait

00:41:56c'est pour ça que je me permets

00:41:56de vous le dire

00:41:57mais ensuite

00:41:57vous avez analysé ça

00:41:59j'imagine bien

00:41:59on n'a pas le choix

00:42:01moi je me suis obligé

00:42:02de ralentir après

00:42:03et le ralentissement

00:42:04permet de sentir

00:42:05et de sentir

00:42:05quelque chose

00:42:06qui ne va pas

00:42:06et justement

00:42:07c'est là

00:42:07qu'on peut

00:42:08grandir

00:42:11changer

00:42:11progresser

00:42:13donc les dépressions

00:42:15sont là aussi

00:42:15pour nous faire

00:42:16changer

00:42:17des comportements

00:42:18qui ne sont pas bons

00:42:19pour moi

00:42:19c'est pas négatif

00:42:20en fait

00:42:20une dépression

00:42:21oui comme votre accident

00:42:22de moto

00:42:22qui fait qu'à un moment donné

00:42:23vous êtes obligé

00:42:24de rester allongé

00:42:24donc forcément

00:42:25de réfléchir

00:42:27et l'esprit

00:42:28ce qui ne peut plus

00:42:29passer par le corps

00:42:30ça passe par l'esprit

00:42:31c'est ça

00:42:32on va évidemment

00:42:34continuer à évoquer

00:42:35tout ça avec vous

00:42:36bien sûr

00:42:37si vous avez envie

00:42:37de témoigner

00:42:38quel que soit

00:42:39d'ailleurs le sens

00:42:40que vous donnez

00:42:41à votre vie

00:42:41on a parlé d'amour

00:42:43mais on pourrait aussi

00:42:44parler de travail

00:42:45d'artistique

00:42:47que sais-je encore

00:42:48de sport

00:42:49enfin bon

00:42:50en tout cas

00:42:50vous êtes

00:42:51les bienvenus

00:42:53Claude Parizeau

00:42:54quand vous faites

00:42:55vos stages

00:42:56justement

00:42:57de couple

00:42:58vous avez l'impression

00:42:59que l'amour

00:43:02justement

00:43:02ça donne beaucoup

00:43:03de sens aux gens

00:43:04c'est ça finalement

00:43:06qui tient beaucoup

00:43:07les gens

00:43:08moi

00:43:09complètement

00:43:10c'est-à-dire que

00:43:11moi ce qui me touche

00:43:12dans les stages

00:43:13c'est de voir

00:43:13que des fois

00:43:14les coupes viennent

00:43:15parce qu'ils ne sentent plus

00:43:16l'amour circuler

00:43:16ça les rend malheureux

00:43:18de voir qu'ils ont construit

00:43:19des choses

00:43:20avec les enfants

00:43:21mais qu'ils n'arrivent plus

00:43:22à faire circuler l'amour

00:43:23et quand ils repartent

00:43:24quart de jour après

00:43:24avec cette connexion

00:43:25et cet amour

00:43:26et voir comment ça les rend heureux

00:43:27est vivant

00:43:28et oui

00:43:29pour moi

00:43:30ça donne vraiment envie

00:43:32moi c'est ces stages

00:43:34qui m'ont fait prendre conscience

00:43:35que c'est la chose

00:43:37la plus importante

00:43:37pour moi l'amour

00:43:38et c'est vrai qu'on parle

00:43:40d'amour de soi

00:43:40l'amour de l'autre

00:43:41mais ce sentiment-là

00:43:42c'est vraiment

00:43:43je ne sais pas

00:43:45il n'y a rien de plus puissant

00:43:45pour moi

00:43:46je ne sais pas comment

00:43:46je suis 100% d'accord

00:43:48avec vous

00:43:48je crois que l'amour

00:43:49au sens large du terme

00:43:50évidemment

00:43:51on peut

00:43:52je pense qu'en effet

00:43:54c'est quelque chose

00:43:54qui donne une puissance

00:43:56formidable

00:43:57à notre vie

00:43:58alors vous avez droit

00:43:59à une petite devinette

00:44:00quel est le point commun

00:44:01entre un mirage

00:44:02et une jolie femme

00:44:03Claude Parizeau

00:44:04vous avez le temps

00:44:05des infos

00:44:06pour trouver la réponse

00:44:07je vous laisse réfléchir

00:44:08et on se retrouve tout de suite après

00:44:09avec vous bien sûr

00:44:10sur Sud Radio 0826 300 300

00:44:12à tout de suite

00:44:13vous voulez laisser un message

00:44:15proposer un sujet

00:44:16qui vous tient à coeur

00:44:17ajouter un commentaire

00:44:19ou poser une question

00:44:20le répondeur de l'émission

00:44:21est là pour vous

00:44:22appelez-nous

00:44:23au 0826 300 300

00:44:2514h16

00:44:27Brigitte Laé Sud Radio

00:44:2914h16

00:44:31Brigitte Laé Sud Radio

00:44:33on continue à voir

00:44:36ce que vous donnez comme sens

00:44:37à votre vie

00:44:38je rappelle que c'est ce livre

00:44:40comment redonner du sens

00:44:41à sa vie

00:44:42qui est sortie aux éditions

00:44:43Duneau

00:44:44qui m'a donné envie

00:44:45d'aborder ce sujet

00:44:47et j'ai eu envie

00:44:48de l'aborder avec vous

00:44:49Claude Parizeau

00:44:50parce que je sais

00:44:50que vous faites des stages

00:44:51de couple

00:44:52où vous leur apprenez

00:44:53où vous leur réapprenez

00:44:55à se parler d'amour

00:44:57et on vient de le dire

00:44:58juste avant les infos

00:44:59l'amour

00:44:59est quand même

00:45:00un vrai moteur

00:45:02qui donne du sens

00:45:03à sa vie

00:45:03je crois que

00:45:04c'est peut-être

00:45:04le premier moteur

00:45:05et qui est à la portée

00:45:07de tous

00:45:08en plus

00:45:08oui l'amour

00:45:09c'est pas qu'en couple

00:45:11en plus

00:45:12c'est partout

00:45:12et l'amour

00:45:13c'est le plus grand moteur

00:45:15moi j'ai pu le voir

00:45:17à plein de

00:45:18à plein de moments différents

00:45:19même quand j'étais paralysé

00:45:21on en parlait

00:45:21quand j'étais à l'hôpital

00:45:22pendant un an

00:45:23je voyais l'amour

00:45:24circuler partout

00:45:25entre les soignants

00:45:26avec les

00:45:26moi je sais que c'est grâce

00:45:27à eux

00:45:28grâce aux soignants

00:45:29à l'hôpital

00:45:29qui sont formidables

00:45:30mais oui

00:45:31qui m'ont donné

00:45:31tel soutien

00:45:33qui m'ont donné

00:45:34une force incroyable

00:45:35quand je suis ressorti de là

00:45:36alors avant de donner

00:45:38la parole à Christine

00:45:39qui nous rejoint

00:45:39est-ce que vous pourriez

00:45:40me donner la réponse

00:45:41à ma devinette

00:45:41quel est le point commun

00:45:42entre un mirage

00:45:43et une jolie femme

00:45:45bah plus on s'approche

00:45:48d'un mirage

00:45:48plus elle disparaît

00:45:49plus il disparaît

00:45:50plus on s'approche

00:45:51d'une jolie femme

00:45:52plus elle disparaît

00:45:53j'aurais pas pu deviner

00:45:56non

00:45:57c'est pas très grave

00:45:58bonjour Christine

00:45:59oui

00:46:00bonjour Brigitte

00:46:01et bonjour Claude

00:46:02bonjour Christine

00:46:03j'ai pas pu écouter

00:46:05toute l'émission

00:46:05mais par contre

00:46:06je vous ai écouté

00:46:07là juste à l'instant

00:46:07et juste

00:46:09j'avais envie de vous partager

00:46:10que je suis tout à fait

00:46:11d'accord avec vous

00:46:11concernant l'amour

00:46:12et

00:46:14qui est partout

00:46:15qui circule partout

00:46:16et je pense que ça

00:46:16c'est l'essentiel

00:46:17pour ma part

00:46:19je voulais partager

00:46:20mon témoignage

00:46:21allez-y

00:46:22alors à votre question

00:46:23du coup

00:46:24comment tourner du sens

00:46:25à notre vie

00:46:27moi je sais que

00:46:27quand j'ai démarré

00:46:28ma vie d'adulte

00:46:30le principal objectif

00:46:32pour moi

00:46:33qui était donc

00:46:33le sens à ma vie

00:46:34c'était de réussir

00:46:35ma vie de famille

00:46:36puisque

00:46:38bon je le savais pas

00:46:40encore à ce moment là

00:46:41mais je l'ai appris plus tard

00:46:42puisqu'à l'âge de 11 ans

00:46:43j'ai mes parents

00:46:44qui ont choisi

00:46:45de se séparer

00:46:46de divorcer

00:46:47et je l'ai tellement

00:46:48mal vécu

00:46:49que

00:46:49voilà

00:46:50la petite fille

00:46:51de 11 ans

00:46:52avait décidé

00:46:52de

00:46:53de elle

00:46:54réussir sa vie de famille

00:46:56mais coûte que coûte

00:46:57voilà

00:46:57donc j'ai

00:46:59trouvé le compagnon

00:47:00idéal pour ça

00:47:01et nous avons fait

00:47:02trois merveilleuses filles

00:47:03et ça c'était

00:47:04pour moi

00:47:05quelque part

00:47:06ma mission

00:47:07où le sens

00:47:08j'avais que ça

00:47:10en fait

00:47:10en tête

00:47:10c'était de réussir

00:47:11en fait

00:47:12mon rôle de maman

00:47:13et mon rôle de femme

00:47:14le problème

00:47:16c'est que

00:47:17je crois que j'étais

00:47:18tellement inoubliée

00:47:19par ça

00:47:20que je me suis oubliée

00:47:21et

00:47:22et mon couple

00:47:24a commencé

00:47:24à battre de l'aile

00:47:25au bout de

00:47:26de à peu près

00:47:2718-20 ans

00:47:28et je me suis pas

00:47:30du tout sentie

00:47:31bah j'ai commencé

00:47:32à sentir des mal-être

00:47:33et des

00:47:34et des symptômes

00:47:35aussi

00:47:35même physiques

00:47:36qui m'indiquaient

00:47:37que j'étais plus

00:47:38à ma place

00:47:39en tout cas

00:47:39ou que

00:47:40ou qu'en tout cas

00:47:42je faisais pas les choses

00:47:43en accord avec moi-même

00:47:44profondément

00:47:45même si

00:47:45j'étais très très heureuse

00:47:47en tant que

00:47:48que maman

00:47:49mais je crois

00:47:51qu'il me manquait

00:47:51un peu l'essentiel

00:47:52dans mon couple

00:47:54donc j'ai décidé

00:47:55de me séparer

00:47:56donc gros gros échec

00:47:57pour moi

00:47:58puisque

00:47:58depuis l'âge de 11 ans

00:48:00j'avais comme objectif

00:48:02de réussir

00:48:03et en fait

00:48:03j'ai eu

00:48:04je vais juste mettre

00:48:05un bémol

00:48:06pour vous

00:48:07et pour beaucoup de couples

00:48:08quand on tient un couple

00:48:10et qu'il marche bien

00:48:1115-20 ans

00:48:12c'est quand même

00:48:14déjà une réussite

00:48:15quoi qu'on en dise

00:48:16on sait

00:48:17on sait que la moyenne

00:48:19la moyenne

00:48:20c'est 15 ans

00:48:20donc

00:48:21quand vous avez réussi

00:48:23on va dire

00:48:2418 ans

00:48:24peut-être que les 2-3

00:48:26dernières années

00:48:26ça n'allait plus très bien

00:48:27mais

00:48:27vous avez quand même

00:48:28réussi votre couple

00:48:30et vos enfants

00:48:31donc

00:48:31ça va

00:48:33mais j'entends

00:48:34on entend ce que vous dites

00:48:35d'autant plus

00:48:36que c'est en effet

00:48:37vous vous êtes un peu

00:48:38sacrifié

00:48:39pour votre

00:48:40votre idéal de vie

00:48:41pour vos enfants

00:48:43et votre

00:48:44et donc

00:48:45et en même temps

00:48:46à 11 ans

00:48:46vous avez dit que

00:48:47c'était votre idéal de vie

00:48:48c'était être une bonne

00:48:49maman

00:48:49et une femme

00:48:50épanouie

00:48:51femme et maman

00:48:52sauf que

00:48:52vous avez oublié la femme

00:48:53si j'ai bien compris

00:48:55c'est à dire que c'est la maman

00:48:56qui a pris toute la place

00:48:57et dans notre société

00:48:58ça arrive

00:49:00c'est ça qui arrive aussi

00:49:01très souvent

00:49:01dans beaucoup de couples

00:49:02qui viennent

00:49:03c'est surtout

00:49:04que les enfants ont pris

00:49:04toute la place

00:49:05puis aussi

00:49:05comment dire

00:49:06avec les enfants

00:49:07il y a quelque chose

00:49:08de très fort

00:49:09qui se crée

00:49:09pour la femme

00:49:10et si

00:49:11l'homme

00:49:12ne prend pas sa place

00:49:14et si on ne lui donne pas

00:49:15non plus

00:49:15parce qu'on en parlait

00:49:16c'est si la femme

00:49:17ne lui laisse pas

00:49:18non plus la place

00:49:19c'est là que

00:49:20les enfants prennent

00:49:21toute la place

00:49:22et puis au fur et à mesure

00:49:23des années

00:49:23on se perd

00:49:24comme vous dites

00:49:25on perd la connexion

00:49:26surtout la connexion

00:49:27et on ne sent plus

00:49:28l'amour circuler

00:49:29avec son partenaire

00:49:30ou s'appartenait

00:49:31c'est ça qui s'est passé

00:49:32c'est-à-dire

00:49:32oui

00:49:33alors il y a l'homme

00:49:34qui a pris

00:49:35enfin

00:49:35c'est pas qu'il n'a pas su

00:49:37ou que j'ai pris

00:49:37toute la place

00:49:38de mon compagnon

00:49:40à cette période-là

00:49:40c'est en fait

00:49:41c'est moi

00:49:42qui donnais beaucoup

00:49:43pour que tout le monde

00:49:44soit bien

00:49:44et c'est moi toute seule

00:49:45qui me suis oubliée

00:49:47quelque part

00:49:49après

00:49:49moi je suis

00:49:51aujourd'hui

00:49:52je suis séparée

00:49:52depuis 6 ans

00:49:53du coup

00:49:53j'ai de très très belles relations

00:49:55avec mes enfants

00:49:56et j'ai une belle relation

00:49:58aussi avec le papa

00:49:59de mes enfants

00:49:59mais j'ai du coup

00:50:01j'ai évolué

00:50:03puisqu'entre temps

00:50:04j'ai fait une thérapie

00:50:05et j'ai appris

00:50:06des choses essentielles

00:50:08sur moi

00:50:08enfin sur

00:50:09ce qui me paraît évident

00:50:11en plus aujourd'hui

00:50:11c'est justement

00:50:12se connecter à l'amour

00:50:14et apprendre à se connaître

00:50:16et

00:50:17je sais pas moi

00:50:19valoriser

00:50:19des projets

00:50:21plus en accord

00:50:22je pense qu'on évolue

00:50:23avec le plan

00:50:24on ne reste pas non plus

00:50:25toujours sur le même plan

00:50:26oui

00:50:27et puis surtout

00:50:27surtout Christine

00:50:28vous faites une thérapie

00:50:29donc vous travaillez

00:50:31sur vous-même

00:50:32vous faites cette magnifique aventure

00:50:34de vous découvrir

00:50:34oui

00:50:35oui c'est ça

00:50:36et ça

00:50:37c'est là que j'ai appris

00:50:38que justement

00:50:39je donnais

00:50:40tout aux autres

00:50:41et que j'avais tendance

00:50:42à m'oublier

00:50:43je croyais qu'en fait

00:50:44m'occuper de mes enfants

00:50:45et de mon mari

00:50:45ça suffisait

00:50:47à mon épanouissement

00:50:48en fait non

00:50:49c'est une erreur

00:50:50je pense de penser ça

00:50:51j'avais aussi

00:50:52des besoins

00:50:53de moi à moi

00:50:54que j'ai développé

00:50:56par la suite

00:50:57mais je culpabilisais

00:50:58avant

00:50:59en fait

00:50:59de passer du temps

00:51:00hors avec

00:51:02hors enfant

00:51:03ou hors famille

00:51:04si c'était pour moi

00:51:05aujourd'hui

00:51:07c'est tout le contraire

00:51:09je suis pleinement épanouie

00:51:12quand je passe du temps

00:51:12avec moi-même

00:51:13par exemple

00:51:14et je suis sur d'autres projets

00:51:16donc j'ai évolué

00:51:18dans mes besoins

00:51:18j'ai évolué

00:51:19dans mes projets

00:51:20et là

00:51:21je m'épanouis

00:51:23dans un nouveau lieu de vie

00:51:25à la campagne

00:51:26dans la nature

00:51:27au milieu des animaux

00:51:28et je suis très très bien

00:51:31comme ça en fait

00:51:31aujourd'hui

00:51:32alors que ce n'aurait pas

00:51:33du tout été le cas avant

00:51:34et on voit bien

00:51:35à travers vos différentes

00:51:37interventions

00:51:38combien

00:51:39l'éducation

00:51:40l'éducation

00:51:41notamment judéo-chrétienne

00:51:42fait qu'il y a de la culpabilité

00:51:44à prendre soin de soi

00:51:45vous n'êtes pas la première

00:51:46à le dire

00:51:46et c'est vraiment

00:51:47essentiel

00:51:49de prendre soin de soi

00:51:50pour pouvoir donner aux autres

00:51:51moi je vois ça comme un puits

00:51:53c'est-à-dire moi je suis un puits

00:51:54si je ne prends pas de temps

00:51:55pour moi

00:51:56je n'ai plus rien à donner

00:51:57même

00:51:57je l'ai vu dans mon travail

00:51:58si je ne fais que donner

00:52:00donner

00:52:00et quand est-ce que je remets

00:52:02de l'eau dans mon puits

00:52:02pour pouvoir en donner

00:52:03à l'autre

00:52:04et ça c'est indispensable

00:52:05oui

00:52:06tout à fait

00:52:06mais on est beaucoup

00:52:08à penser justement

00:52:09que c'est en donnant aux autres

00:52:10qu'on s'occupe

00:52:11enfin qu'on se fait plaisir

00:52:13je trouve que c'est très difficile

00:52:16pour la personne humaine

00:52:17en fait

00:52:17qui est dans le don

00:52:18de comprendre ça

00:52:19parce que moi j'ai souvent

00:52:20des réactions

00:52:21des gens qui me disent

00:52:22ouais mais ça c'est égoïste

00:52:23mais pas du tout

00:52:25pas du tout

00:52:26en fait vous avez raison

00:52:27de s'occuper de soi

00:52:28en priorité

00:52:29on s'occupe mieux des autres

00:52:30justement

00:52:31on n'est plus en accord

00:52:32et oui

00:52:32vous savez Christine

00:52:33moi ça m'arrive parfois

00:52:34de faire une émission

00:52:35sur les cadeaux

00:52:36et j'entends quoi ?

00:52:37j'entends qu'on préfère

00:52:38offrir un cadeau

00:52:39qu'en recevoir

00:52:40ça veut dire que

00:52:41ça veut dire quand même

00:52:42une chose intéressante

00:52:43sur le plan du cadeau

00:52:45si on n'est pas capable

00:52:46de recevoir un cadeau

00:52:47ça veut quand même dire

00:52:49qu'on ne veut pas

00:52:50être dépendant de l'autre

00:52:52et donc dans cette

00:52:53je vais aller assez loin

00:52:55dans mon explication

00:52:56et ça ne va pas plaire

00:52:57à beaucoup de monde

00:52:58qui écoute

00:52:58ce besoin de donner

00:53:01tout le temps aux autres

00:53:02c'est quand même

00:53:03une manière

00:53:04de ne pas être

00:53:06dépendant de l'autre

00:53:08en quelque sorte

00:53:08je ne sais pas si vous voyez

00:53:09ce que je veux dire

00:53:10tout à fait parce que

00:53:11je suis en pleine de dents

00:53:12en plus aussi

00:53:12ah bah très bien

00:53:13je comprends

00:53:14vous voyez

00:53:14et ça c'est les gens

00:53:16qui sont tout le temps

00:53:17en train de se sacrifier

00:53:18pour les autres etc

00:53:19ne veulent pas l'entendre ça

00:53:22mais ça veut dire quoi ?

00:53:23ça veut dire que

00:53:24ils sont tellement pas

00:53:26bien avec eux-mêmes

00:53:28qu'ils ne veulent pas

00:53:30qui que ce soit

00:53:32puisse être un petit peu

00:53:33en train de

00:53:35de leur donner quelque chose

00:53:36parce qu'ils se sentiraient

00:53:38redevables

00:53:38et c'est donc

00:53:41c'est donc un ressort humain

00:53:43qui est assez complexe

00:53:45et je pense qu'on a

00:53:47il y a beaucoup de gens

00:53:49qui n'en sont pas conscients

00:53:50oui c'est ça

00:53:51c'est souvent très inconscient

00:53:52là je pense au dernier stage

00:53:55dont on parlait tout à l'heure

00:53:56c'est qu'il y a un exercice

00:53:57où on doit apprendre

00:53:59à recevoir

00:53:59mais on se rend compte

00:54:00les personnes se rendent compte

00:54:01qu'elles préfèrent donner

00:54:02mais très souvent

00:54:04c'est inconscient

00:54:04il y a aussi des messages

00:54:06moi je sais que le message

00:54:07c'est à dire

00:54:07j'ai tellement attendu

00:54:08qu'on me donne

00:54:09par exemple

00:54:10que je me suis fermé

00:54:11à recevoir

00:54:12c'est à dire

00:54:12il a fallu vraiment

00:54:13un travail de thérapie

00:54:14pour ne pas souffrir

00:54:15exactement

00:54:15pour ne pas souffrir

00:54:16donc on pense

00:54:17et c'est une croyance

00:54:18on croit qu'on va souffrir

00:54:19si on reçoit

00:54:19ça va ouvrir

00:54:20la boîte à Pandore

00:54:21mais non

00:54:22c'est juste la première fois

00:54:23peut-être

00:54:24mais après

00:54:24ça ouvre juste le coeur

00:54:26et c'est tout un apprentissage

00:54:27et surtout mettre de la conscience

00:54:28comme vous

00:54:29vous pouvez le faire

00:54:29en travail de thérapie

00:54:31on n'arrête pas de le dire

00:54:33avec Brigitte bien sûr

00:54:34mais c'est vraiment

00:54:35d'apprendre à se connaître

00:54:36c'est la meilleure façon

00:54:37pour apprendre à recevoir

00:54:38et à donner

00:54:39de façon équilibrée

00:54:40exactement

00:54:41et si on s'est donné

00:54:42à recevoir

00:54:42mais apprendre à se connaître

00:54:43nous permet aussi

00:54:44d'être plus à sa place

00:54:46et du coup

00:54:47de définir ses projets

00:54:48et du coup

00:54:49de répondre à cette question

00:54:51aussi

00:54:51comment donner du sens

00:54:53à sa vie

00:54:53parce que c'est l'expérience

00:54:54pour moi

00:54:55j'ai besoin de vivre les choses

00:54:57pour voir si elles me conviennent

00:54:58ou pas

00:54:58si ça reste dans le mental

00:55:00j'y arrive pas

00:55:00parce que je me pose

00:55:0120 000 questions

00:55:02ça marche pas

00:55:03j'ai pas ma réponse

00:55:04moi j'ai besoin de vivre

00:55:05en fait l'expérience

00:55:07qui va me donner

00:55:07la réponse

00:55:08et donc du coup

00:55:10c'est pas des erreurs

00:55:11c'est juste

00:55:11si c'est des choix professionnels

00:55:14ou quoi

00:55:14c'est juste une expérience

00:55:17qui me permet

00:55:17en fait

00:55:18de savoir

00:55:19si c'est ok

00:55:19pour moi ou pas

00:55:20bien sûr

00:55:21et ça ça m'aide

00:55:22à justement

00:55:23trouver les projets

00:55:24vraiment

00:55:25qui me correspondent

00:55:27et donner

00:55:28du coup

00:55:29j'ouvre

00:55:29cette place

00:55:31qui est le sens

00:55:32le sens à ma vie

00:55:34en fait

00:55:35totalement

00:55:35oui oui oui

00:55:36c'est comme

00:55:36on sait pas si on va aimer

00:55:37tel aliment

00:55:38on le goûte

00:55:39et puis on sait si on aime

00:55:40ou si on n'aime pas

00:55:40et puis si on n'aime pas

00:55:42c'est pas grave

00:55:42on n'en est pas mort

00:55:43et puis moi

00:55:44j'aime bien

00:55:45comment vous le dites

00:55:45c'est exactement ça

00:55:46c'est à dire

00:55:47on nous enseigne aussi

00:55:48c'est comme si à l'école

00:55:49l'erreur

00:55:50on met beaucoup

00:55:50l'action sur l'erreur

00:55:51alors que

00:55:51comme vous le dites

00:55:52ce ne sont pas des erreurs

00:55:53ce sont des expériences

00:55:54c'est complètement différent

00:55:56j'aime bien

00:55:57moi

00:55:57j'utilise aussi souvent

00:55:59c'est bon

00:55:59et bravo

00:56:01oui on a toujours peur

00:56:02de se faire attaper

00:56:02sur les doigts

00:56:04en fait

00:56:04d'être puni

00:56:05ou etc

00:56:06c'est ça

00:56:06mais on n'est plus

00:56:08des enfants

00:56:08on est des adultes

00:56:10Christine

00:56:10c'est ça qu'il faut

00:56:11retenir

00:56:12merci beaucoup

00:56:13en tout cas

00:56:14Christine

00:56:14de cet échange

00:56:15et bravo

00:56:15bravo

00:56:16avec plaisir

00:56:17vous chevinez bien

00:56:18vous êtes sur la route

00:56:20sur le chemin

00:56:20comme on dit

00:56:21on fait une petite pause

00:56:22on se retrouve dans un instant

00:56:23et n'hésitez pas également

00:56:25à nous rejoindre

00:56:25sur Sud Radio

00:56:26Claude Parizeau est avec nous

00:56:50thérapeute de couple

00:56:51et nous avançons

00:56:53sur le chemin

00:56:53de la découverte

00:56:54du sens

00:56:55qu'on donne

00:56:55à sa vie

00:56:56grâce à ces jolis témoignages

00:56:59qu'on a

00:56:59depuis le début

00:57:00ça fait du bien

00:57:01de voir que

00:57:02quand même

00:57:03les gens

00:57:04ont conscience

00:57:05qu'il faut donner

00:57:07du sens

00:57:07à sa vie

00:57:08bonjour Raphaël

00:57:09bonjour Brigitte

00:57:10bonjour Claude

00:57:11bonjour Raphaël

00:57:13et bien on vous écoute

00:57:14allez-y

00:57:15oui alors

00:57:16je pense que

00:57:17pour donner du sens

00:57:19à son existence

00:57:20il faut déjà

00:57:22se connaître

00:57:23un minimum

00:57:23vous avez raison

00:57:25oui

00:57:25c'est mieux

00:57:26et

00:57:29comment dire

00:57:30sortir

00:57:30des formatages

00:57:33qu'on a pu avoir

00:57:34pendant toute son existence

00:57:36les fausses croyances

00:57:37qu'on a entretenues

00:57:38et

00:57:40et

00:57:41et

00:57:42et

00:57:43l'idéal

00:57:45qu'on peut projeter

00:57:46sur l'autre

00:57:46et à partir de là

00:57:47ça demande un travail

00:57:49ça demande aussi

00:57:50de

00:57:51d'accepter

00:57:51je crois que vous aviez dit ça un jour

00:57:53qu'il fallait aussi

00:57:54accepter ses faiblesses

00:57:56bien sûr

00:57:57se connaître

00:57:58se connaître

00:57:59parce que

00:58:00découvrir ses qualités

00:58:02c'est pas très compliqué

00:58:03c'est pas très désagréable

00:58:05hein

00:58:05découvrir ses faiblesses

00:58:07c'est un peu plus désagréable

00:58:09hein Claude Parizeau

00:58:10c'est ça

00:58:11c'est ça qui fait

00:58:12c'est ses ors et ses ombres

00:58:13comme on dit

00:58:14absolument

00:58:15et aussi

00:58:17comment dire

00:58:19accepter aussi

00:58:21notre part humaine

00:58:23et notre part humaine

00:58:24nous emmène

00:58:25à nos limites

00:58:26et donc

00:58:27le fait d'accepter aussi

00:58:28nos limites

00:58:29va nous permettre aussi

00:58:31d'être plus

00:58:32c'est quoi le terme

00:58:35plus

00:58:35moins dur

00:58:38moins dur

00:58:39moins dur

00:58:40avec nous même

00:58:41voilà exactement

00:58:42c'est le mot que j'ai cherché

00:58:43merci Brigitte

00:58:44mais non

00:58:45mais je vous en prie

00:58:46je vous écoute

00:58:46et ça aujourd'hui

00:58:47on le dénigre

00:58:49parce que

00:58:50on nous projette

00:58:51une société idéale

00:58:53et une société

00:58:54enfin une image parfaite

00:58:56véhiculée par

00:58:58la publicité

00:58:59par le marketing

00:58:59par tout ça

00:59:00et en fait

00:59:01ça ne fonctionne pas

00:59:03et donc forcément

00:59:04ça entretient

00:59:05ça entretient

00:59:06cette dualité

00:59:08qu'on a

00:59:09avec nous même

00:59:10et qu'on peut aussi

00:59:12projeter

00:59:13vis-à-vis des autres

00:59:14et notamment

00:59:15la première

00:59:16la première personne

00:59:17c'est notre

00:59:18notre compagne

00:59:19ou notre compagnon

00:59:20qui nous voit

00:59:21sous

00:59:22sous

00:59:24comment dire

00:59:24sous notre

00:59:25sous notre vraie jour

00:59:26de nature

00:59:26oui oui bien sûr

00:59:27bien sûr

00:59:28mais

00:59:28vous avez

00:59:30beaucoup de bon sens

00:59:31Raphaël

00:59:32c'est très juste

00:59:33tout ce que vous dites

00:59:34et c'est

00:59:34c'est très

00:59:35et c'est très

00:59:37ben oui

00:59:38c'est la première chose

00:59:39qu'il faudrait arriver

00:59:40à découvrir

00:59:41et chacun devrait être capable

00:59:44de découvrir

00:59:44ce que vous venez de dire

00:59:45pourtant

00:59:46malgré tout

00:59:48ce n'est pas suffisant

00:59:50et vous parliez tout à l'heure

00:59:51de la moyenne d'un couple

00:59:53qui dure en moyenne 15 ans

00:59:54et qui est une réussite

00:59:55moi je suis plein dedans

00:59:57c'est à dire

01:00:0017 ans

01:00:0017 ans oui

01:00:01allez ça fait 2 ans

01:00:02que ça va plus très bien

01:00:03et le couple est en sursis

01:00:04ça fait à peu près

01:00:06un an et demi

01:00:06on va bientôt fêter

01:00:07notre deuxième anniversaire

01:00:09de crise

01:00:09ah oui oui

01:00:11j'ai d'ailleurs

01:00:12offert le livre

01:00:13Réenchanter votre couple

01:00:16de Claude

01:00:17que j'ai adoré

01:00:17j'ai beaucoup aimé

01:00:19que j'ai utilisé

01:00:21comme manuel

01:00:22justement

01:00:22pour pouvoir

01:00:23résoudre

01:00:25certains problèmes

01:00:26avec ma compagne

01:00:27mais ce qui est difficile

01:00:29c'est que

01:00:29quand on n'a pas

01:00:30entrepris ce travail

01:00:32je parle de ma compagne

01:00:34on ne parle pas forcément

01:00:37la même langue

01:00:38et on n'est pas sur

01:00:38la même fréquence

01:00:39et donc forcément

01:00:40ça paraît

01:00:41je ne vais pas vous laisser

01:00:43parler d'elle

01:00:44je vais revenir à vous

01:00:45Raphaël

01:00:46quand vous l'avez choisi

01:00:48il y a 17 ans

01:00:50vous savez pourquoi

01:00:51vous l'avez choisi

01:00:52en quoi ça parle de vous

01:00:54ce choix

01:00:54parce que finalement

01:00:55peut-être que tout est là

01:00:56c'est à dire que

01:00:57vous l'avez choisi

01:00:58pour qu'elle vous emmène

01:00:59dans votre chemin

01:01:00et puis vous êtes peut-être

01:01:01arrivé là

01:01:02où elle pouvait vous emmener

01:01:03et peut-être que

01:01:05c'est fini

01:01:06peut-être

01:01:08peut-être

01:01:09mais je ne dis pas

01:01:11que c'est ça

01:01:11je dis juste que

01:01:12c'est une question

01:01:13non non mais

01:01:15j'envisage

01:01:16je ne sais pas si vous êtes d'accord

01:01:17avec ça Claude

01:01:18en fait moi

01:01:20j'ai besoin d'une question

01:01:21pour répondre

01:01:22il faut toujours

01:01:22qu'il y ait les deux

01:01:23c'est à dire

01:01:23est-ce que tous les deux

01:01:24vous avez envie encore

01:01:25de continuer

01:01:25ou est-ce que vous savez

01:01:26si votre femme

01:01:27parce que vous dites

01:01:27vous êtes en crise

01:01:28depuis deux ans

01:01:28moi je me pose la question

01:01:30alors c'est ambigu

01:01:31c'est ambigu

01:01:32parce que je veux dire

01:01:34la crise dure quand même

01:01:36déjà depuis un certain temps

01:01:38on a essayé

01:01:40une thérapie de couple

01:01:42qui a duré six mois

01:01:43qui n'a pas porté ses fruits

01:01:45il y a eu

01:01:46plusieurs intentions

01:01:48le fait de lui avoir offert

01:01:50votre livre

01:01:51d'avoir essayé

01:01:52de faire des exercices

01:01:55ensemble

01:01:55avec les travaux

01:01:57que vous demandez

01:02:00à mettre en pratique

01:02:02mais ça n'a pas suffi

01:02:04et là aujourd'hui

01:02:04je m'aperçois

01:02:05il y a le quotidien

01:02:06il y a les enfants

01:02:07il y a la routine

01:02:10et donc

01:02:11je pense qu'il y a encore

01:02:13de l'amour

01:02:13mais je pense aussi

01:02:15qu'on a pas

01:02:16on a évolué

01:02:18pas forcément

01:02:19de la même manière

01:02:19et ça a créé

01:02:22un écart

01:02:25et donc

01:02:26je pense qu'il y a encore

01:02:27de l'amour

01:02:28parce que je pense

01:02:29qu'on ne tiendrait pas

01:02:30aussi longtemps

01:02:30une crise qui dure

01:02:31pratiquement deux ans

01:02:32et qui va peut-être

01:02:32encore continuer

01:02:33je me dis

01:02:34c'est une phase

01:02:35c'est une phase

01:02:35c'est un cycle

01:02:36mais j'en vois pas

01:02:38le dénouement

01:02:38ni moi ni elle

01:02:40on essaie d'en parler

01:02:40il y a encore un lien

01:02:41il y a encore de l'intimité

01:02:42moi j'ai du mal à comprendre

01:02:43mais il y a une cassure

01:02:44je comprends

01:02:45mais j'ai du mal à comprendre

01:02:46parce que je vous dis

01:02:47franchement

01:02:47en général c'est plutôt

01:02:48les femmes qui m'appellent

01:02:50qui me disent

01:02:50mon compagnon ne veut pas venir

01:02:51et à chaque fois qu'ils viennent

01:02:53et à chaque fois qu'ils viennent

01:02:54c'est 100% de satisfaction

01:02:56c'est à dire que

01:02:57quand on s'aime

01:02:58pour moi c'est 100% gagné

01:02:59mais encore faut-il venir

01:03:01c'est à dire vous dites

01:03:01vous êtes en crise

01:03:02ça va peut-être encore durer longtemps

01:03:03moi je n'arrive pas à comprendre

01:03:05comme si c'était une fatalité

01:03:07je vous assure

01:03:08que mes exercices

01:03:09quand vous êtes à cet endroit là

01:03:10c'est pas suffisant

01:03:11si vous venez en stage

01:03:12avec des autres couples

01:03:14vous allez comprendre

01:03:15pourquoi

01:03:15vous n'êtes plus en phase

01:03:17et vous allez pouvoir

01:03:18vous remettre au même niveau

01:03:19et que l'amour va pouvoir circuler

01:03:20et ça je le garantis

01:03:21je sais que ça peut paraître bizarre

01:03:23mais à 100%

01:03:24puisque je fais ça depuis 15 ans

01:03:25et 100% des couples

01:03:26se reconnectent

01:03:27quand ils viennent

01:03:28après ça ne veut pas dire

01:03:28que c'est gagné

01:03:29ils se reconnectent

01:03:29pour mieux se séparer

01:03:30s'ils estiment qu'il faut se séparer

01:03:32nous on n'est pas là

01:03:34pour dire

01:03:34il faut rester ensemble

01:03:35comme disait Brigitte

01:03:36il y a des couples

01:03:3620 ans

01:03:37c'est vrai que des fois

01:03:38peut-être qu'il faut passer

01:03:39à un autre couple

01:03:40c'est possible

01:03:40je n'ai pas de jugement

01:03:41moi là-dessus

01:03:42par contre

01:03:43s'il y a de l'amour

01:03:44je trouve ça dommage

01:03:44surtout s'il y a des enfants

01:03:45c'est intéressant

01:03:46au moins de faire le chemin

01:03:48les peurs sont plus grandes

01:03:49mais je vous assure

01:03:51vous venez

01:03:51je peux vous garantir

01:03:52qu'il y a une transformation

01:03:53c'est systématiquement ça

01:03:55je pense que ça sera

01:03:56la prochaine étape

01:03:57donc je l'ai envisagé

01:03:59quand j'ai lu votre livre

01:04:01et je sais qu'il y a

01:04:02la possibilité de faire ce stage

01:04:03je pensais que le livre

01:04:04allait suffire

01:04:05mais non

01:04:06après ça reste théorique

01:04:07et on a besoin de pratique

01:04:08et on a besoin aussi

01:04:09de changer d'environnement

01:04:10pour ça

01:04:11et puis d'un guide

01:04:12c'est un contenant

01:04:13il n'y a peut-être pas assez

01:04:15de sécurité actuellement

01:04:16dans votre relation

01:04:16il s'en manque

01:04:17s'il n'y a pas assez de sécurité

01:04:18dialogue ou pas dialogue

01:04:20il ne se passera rien

01:04:20c'est ce que j'explique

01:04:21tout le temps

01:04:22ça demande de la sécurité

01:04:23et de vraiment le faire

01:04:25dans les règles de l'art

01:04:26et si on fait un tout petit truc

01:04:27à côté de désexercice

01:04:29on peut se faire du mal même

01:04:30je vous le dis franchement

01:04:32donc

01:04:32je vais essayer

01:04:35d'apporter l'idée

01:04:37vous proposez aussi

01:04:39des stages

01:04:40en région parisienne

01:04:41parce que nous

01:04:41on est en région parisienne

01:04:42mais partout

01:04:43de toute façon

01:04:43les gens

01:04:43c'est pour se faire du bien

01:04:45c'est que dans des beaux lieux

01:04:47pour que ça soit aussi

01:04:48un moment de vacances

01:04:49pour les couples

01:04:49donc

01:04:50la région parisienne

01:04:51c'est pas l'endroit

01:04:52qui me fait penser aux vacances

01:04:54donc je ne viens pas souvent

01:04:55en région parisienne

01:04:56mais je viens un peu partout

01:04:56dans le nord

01:04:57en Belgique

01:04:58dans le sud

01:04:59un peu partout

01:05:00dans l'est

01:05:00ou dans l'ouest

01:05:01d'accord

01:05:02et on va sur votre site

01:05:04Claude Parizeau

01:05:05pour trouver vos stages

01:05:06vous faites mon nom

01:05:07et vous mettez agenda

01:05:08vous tombez dessus

01:05:09Claude Parizeau

01:05:10avec un T au bout

01:05:11Raphaël

01:05:12mais écoutez

01:05:13vous avez l'air

01:05:14de tenir à votre couple

01:05:15vous avez l'air

01:05:16d'avoir envie

01:05:16de tenter le stage

01:05:19peut-être que ça vous aidera

01:05:21à repartir

01:05:22et puis au moins

01:05:23ça vous permettra

01:05:24de voir

01:05:24où vous en êtes

01:05:25parce que finalement

01:05:26oui ça permet

01:05:27de faire un état des lieux

01:05:28exactement

01:05:29et s'il y a encore

01:05:30de l'amour

01:05:31de part et d'autre

01:05:31il y a des chances

01:05:32que ça reparte

01:05:33pour 15 ans

01:05:35oui

01:05:35c'est ce qui se passe

01:05:36quand il reste de l'amour

01:05:37quand il reste de l'amour

01:05:38oui c'est ça qui se passe

01:05:39et après peut-être

01:05:40mais en conscience

01:05:41de se séparer

01:05:42mais pour les bonnes raisons

01:05:43pas pour les raisons

01:05:44souvent pour lesquelles

01:05:44on pense se séparer

01:05:46c'est que le problème

01:05:47il n'est pas le problème

01:05:48il est en dessous

01:05:49souvent

01:05:49c'est ça que ça permet

01:05:50les dialogues accompagnés

01:05:52c'est-à-dire

01:05:52d'aller voir en dessous

01:05:53l'origine

01:05:54du fait

01:05:55et de voir qu'on veut

01:05:56la même chose

01:05:56mais qu'on n'a pas

01:05:58les mêmes façons

01:05:59de les mettre en place

01:06:00et ça c'est intéressant

01:06:02Merci en tout cas Raphaël

01:06:05merci beaucoup

01:06:05de votre témoignage

01:06:07on va faire une petite pause

01:06:08on va se retrouver

01:06:09avec le sexe au conseil

01:06:10est-ce qu'on peut coucher

01:06:10avec une ou un ami

01:06:1214h-16h

01:06:15Brigitte Laé

01:06:16Sud Radio

01:06:16Brigitte Laé

01:06:18Sud Radio

01:06:19le sexe au conseil

01:06:21alors l'amitié

01:06:22c'est important

01:06:23une amitié

01:06:24entre un homme

01:06:25et une femme

01:06:25c'est parfois

01:06:26très intéressant

01:06:28et ça donne parfois

01:06:29une tentation

01:06:30une tentation

01:06:31de coucher

01:06:32avec une bonne copine

01:06:33ou un bon copain

01:06:35alors pourquoi pas

01:06:36moi j'ai pas d'avis

01:06:37mais le danger

01:06:39c'est qu'il faut quand même

01:06:40qu'il y ait eu

01:06:41un certain équilibre

01:06:42par exemple

01:06:43si votre amie

01:06:45est très amoureuse

01:06:47de vous

01:06:48ou très amoureux

01:06:48je pense qu'il faut pas

01:06:50qu'il y ait d'ambiguïté

01:06:51dans la relation

01:06:52il vaut mieux

01:06:54de préférence

01:06:55éviter

01:06:56parce que ça va créer

01:06:58une dépendance amoureuse

01:07:00ça va créer

01:07:00peut-être même

01:07:01de la haine

01:07:03parce que si on est

01:07:04très amoureux

01:07:05et qu'on fait l'amour

01:07:06pour espérer

01:07:08une relation sérieuse

01:07:10et que en fait

01:07:10c'est juste

01:07:11un sex-friend

01:07:14ça va être très décevant

01:07:16et donc ça peut provoquer

01:07:17un retour

01:07:18d'agressivité

01:07:20je crois qu'il faut aussi

01:07:23de préférence

01:07:24choisir

01:07:24des personnes célibataires

01:07:26parce que parfois

01:07:27on est amis

01:07:28avec quelqu'un

01:07:28qui est en couple

01:07:29ça crée

01:07:30des situations compliquées

01:07:32parce qu'après

01:07:32on est invité

01:07:33par le couple

01:07:33alors qu'il y a eu

01:07:35une relation sexuelle

01:07:36ça crée quand même

01:07:38des choses

01:07:39pas très nettes

01:07:40on est d'accord ?

01:07:41je suis d'accord

01:07:42avec ce que vous dites

01:07:43si vous êtes

01:07:46tous les deux

01:07:47assez libres

01:07:47assez amis

01:07:48depuis longtemps

01:07:49qu'il n'y a pas

01:07:50de sentiments

01:07:51très très forts

01:07:53pourquoi pas

01:07:54mais si vous voulez

01:07:56rester vraiment amis

01:07:57je crois qu'il faut aussi

01:07:59avoir la lucidité

01:08:00de savoir

01:08:00qu'une relation sexuelle

01:08:02c'est parfois

01:08:03un fiasco

01:08:03et donc il faut savoir

01:08:05en rire

01:08:05il faut vraiment

01:08:07tout de suite

01:08:07dédramatiser

01:08:08savoir en rire

01:08:09moi je crois

01:08:11qu'il faut quand même

01:08:11toujours rappeler

01:08:12que le

01:08:12la sexualité

01:08:14c'est jamais

01:08:15totalement anodin

01:08:16une relation sexuelle

01:08:17c'est jamais

01:08:17totalement anodin

01:08:18faut pas en faire

01:08:19un truc totalement sacré

01:08:21mais c'est pas

01:08:22totalement anodin

01:08:23et quant à l'amitié

01:08:25c'est pareil

01:08:25c'est pas totalement anodin

01:08:27l'amitié

01:08:27elle est toujours aussi

01:08:28chargée

01:08:28d'affection

01:08:29d'attirance

01:08:31d'admiration

01:08:32voire même

01:08:34parfois de rivalité

01:08:35ça c'est pas terrible

01:08:35mais ça existe aussi

01:08:37donc je crois

01:08:38qu'il faut

01:08:38déjà que vous soyez

01:08:39très clair avec

01:08:40vos émotions

01:08:41pour pas vous faire du mal

01:08:42tout simplement

01:08:43c'est d'être clair

01:08:45c'est toujours pareil

01:08:46la communication

01:08:46si les choses sont dites

01:08:48si on explique

01:08:49ce qu'on recherche

01:08:50si on le fait

01:08:50est-ce qu'il y en a un

01:08:51qui est plus attaché

01:08:51ça c'est important

01:08:52si il y en a un

01:08:52qui est plus attaché

01:08:53que l'autre

01:08:53ça risque de détruire

01:08:54l'amitié

01:08:55il risque d'avoir

01:08:55de la rancœur

01:08:56ou des attentes

01:08:58dès qu'il y a des attentes

01:08:59c'est ça aussi

01:09:00si il y a des attentes

01:09:00non dites

01:09:01là ça risque

01:09:02de vraiment poser problème

01:09:03c'est pour ça

01:09:04pour l'avoir vécu

01:09:05plus jeune

01:09:05c'est pas la même chose

01:09:07quand on fait l'amour

01:09:08avec une amie

01:09:09qu'avec quelqu'un

01:09:10dont on est amoureux

01:09:11sans jugement

01:09:12c'est que c'est des choses

01:09:13différentes

01:09:14ça crée

01:09:15des pressions différentes

01:09:16qu'on le veuille ou pas

01:09:18et pour moi

01:09:19la seule façon

01:09:19de pouvoir

01:09:20passer au travers

01:09:22c'est-à-dire de rester en lien

01:09:23en tout cas

01:09:23quel qu'il soit

01:09:24c'est de dire

01:09:25ce qu'on attend

01:09:27ce qu'on a envie de vivre

01:09:28ce qui se passe

01:09:30mettre beaucoup de mots

01:09:30surtout

01:09:31encore plus dans l'amitié

01:09:32oui oui

01:09:33et moi j'ajouterais juste

01:09:34que

01:09:35l'amitié c'est quelque chose

01:09:36d'assez précieux

01:09:37et parfois

01:09:38ce serait un peu dommage

01:09:39de le gâcher

01:09:39pour juste

01:09:40un coup d'un soir

01:09:42exact

01:09:43voilà

01:09:43on continue

01:09:45on continue avec vous

01:09:46bien sûr

01:09:46sur Sud Radio

01:09:47et on va donner la parole

01:09:49à Laurence

01:09:49qui nous rejoint

01:09:50merci Laurence

01:09:50d'être avec nous

01:09:51bonjour Brigitte

01:09:53bonjour Laurence

01:09:55bonjour Claude

01:09:57je suis ravie

01:09:58de m'exprimer aujourd'hui

01:10:01c'est la première fois

01:10:02de ma vie

01:10:02je vais avoir 60 ans

01:10:03que je m'exprime

01:10:04sur une radio

01:10:05je suis très contente

01:10:06que ce soit avec nous

01:10:07Laurence

01:10:08merci

01:10:08merci beaucoup

01:10:09j'espère que vous êtes flattée

01:10:11moi je suis ravie

01:10:11en tout cas

01:10:12que ce soit avec vous

01:10:13et bien moi je suis

01:10:14très heureuse aussi

01:10:15bon

01:10:16j'ai été très inspirée

01:10:19par le sujet

01:10:19à vrai dire

01:10:20comment reprendre

01:10:21les rênes de sa vie

01:10:22ça a fait écho

01:10:23à ma vie

01:10:24c'est en lien aussi

01:10:26avec ce que vient

01:10:27de dire Raphaël

01:10:28l'auditeur précédent

01:10:30donc je pense que

01:10:31je tombe vraiment

01:10:32au bon moment

01:10:33ça va faire un peu

01:10:34ça va faire un petit peu

01:10:36le lien

01:10:36moi j'ai traversé

01:10:38une crise conjugale

01:10:40assez sévère

01:10:41ces deux

01:10:42trois dernières années

01:10:43et j'ai maintenant

01:10:46le recul

01:10:46je crois

01:10:47pour dire

01:10:48qu'il y a des choses

01:10:49qui ont marché

01:10:49chez moi

01:10:50chez nous

01:10:51pour

01:10:52on a retrouvé

01:10:54le bonheur

01:10:55avec ma compagne

01:10:55et s'il peut

01:10:56aider quelques personnes

01:10:58en expliquant

01:10:59comment ça a fonctionné

01:11:00j'ai envie de le faire

01:11:02donc la première chose

01:11:04la première chose

01:11:05que je pense

01:11:06avec laquelle

01:11:07vous allez être d'accord

01:11:08avec moi

01:11:08c'est de communiquer

01:11:09parce que vous en avez

01:11:10souvent parlé

01:11:11il faut communiquer

01:11:12dans le couple

01:11:12parce que rien ne se règle

01:11:14quand on se tait

01:11:15il faut absolument parler

01:11:16et quand on n'arrive plus

01:11:19à communiquer

01:11:19il faut se faire aider

01:11:21et nous c'est ce qu'on a fait

01:11:22on a commencé

01:11:24par se faire aider

01:11:24par une thérapeute de couple

01:11:26et puis moi

01:11:28j'ai continué

01:11:28à me faire aider

01:11:29toute seule

01:11:29parce que j'en avais besoin

01:11:30et ça a été

01:11:33la voie de la réussite

01:11:36je crois que

01:11:37c'est un pas

01:11:39qui est peut-être

01:11:39difficile à passer

01:11:40en tout cas

01:11:40pour Raphaël

01:11:42ça avait l'air

01:11:42de l'être

01:11:44mais moi

01:11:45j'en ai ressenti

01:11:46des bénéfices

01:11:48incroyables

01:11:48et jamais

01:11:49jamais

01:11:50on n'aurait réussi

01:11:51j'aurais réussi

01:11:53à reprendre

01:11:53les graines de ma vie

01:11:54sans avoir

01:11:56pu bénéficier

01:11:57de l'aide

01:11:58d'un thérapeute

01:11:59et ça vraiment

01:12:00je crois que c'est important

01:12:00que les gens

01:12:01en prennent conscience

01:12:02alors justement

01:12:03votre couple

01:12:04vous avez parlé

01:12:06de cette difficulté

01:12:08à communiquer

01:12:09vous étiez

01:12:10en crise

01:12:11et vous n'arriviez pas

01:12:12à communiquer

01:12:12est-ce que c'est un couple

01:12:14qui communiquait

01:12:15avant ?

01:12:16oui

01:12:16beaucoup

01:12:17d'accord

01:12:18et alors qu'est-ce qui fait

01:12:19qu'à un moment donné

01:12:20vous n'avez

01:12:20plus réussi

01:12:23à communiquer

01:12:24vous avez

01:12:27réussi à tout

01:12:28je crois qu'on a

01:12:29perdu

01:12:30Laurence

01:12:31on va voir

01:12:33si on arrive

01:12:33à la retrouver

01:12:34oui c'est intéressant

01:12:35parce que souvent

01:12:36quand on parle

01:12:38de cette difficulté

01:12:39à communiquer

01:12:40c'est souvent parce que

01:12:41le couple n'a jamais

01:12:42vraiment communiqué

01:12:43c'est qu'il s'entendait bien

01:12:44il y avait de l'amour

01:12:46de la sexualité

01:12:47mais pas une vraie communication

01:12:50tandis que là

01:12:50ça aurait été intéressant

01:12:52de comprendre

01:12:53qu'est-ce qui fait

01:12:53qu'à un moment donné

01:12:54ça ne communique plus

01:12:55vous avez une réponse

01:12:57Claude Parizeau ?

01:12:58ce que j'observe

01:12:59c'est que souvent

01:13:00ils communiquent

01:13:01mais c'est avec la tête

01:13:02c'est-à-dire qu'on communique

01:13:03avec des principes

01:13:04ou avec des concepts

01:13:05des choses comme ça

01:13:06donc on ne communique pas vraiment

01:13:08non c'est ça

01:13:08ils ont l'impression

01:13:09de communiquer

01:13:10mais c'est des fois

01:13:11des dialogues de source

01:13:12c'est-à-dire qu'il y en a

01:13:12un qui parle

01:13:12mais déjà l'autre

01:13:13parle d'une autre chose

01:13:14et on ne vérifie pas

01:13:14qu'on parle la même langue

01:13:15en fait c'est un peu ça

01:13:16c'est comme si on parlait

01:13:17deux langues différentes

01:13:18oui oui oui

01:13:19parce que c'est toujours pareil

01:13:21communiquer

01:13:21c'est parler de soi

01:13:23de ses ressentis

01:13:24de ce qui nous a blessés

01:13:26de ses désirs

01:13:29de ce qu'on attend

01:13:30de l'autre

01:13:30enfin c'est ça

01:13:31communiquer

01:13:32c'est pas parler

01:13:33de qu'est-ce qu'on fait

01:13:34à manger ce soir

01:13:35oui puis de rationaliser

01:13:36les choses

01:13:36de trouver des explications

01:13:37ça ça ne marche pas

01:13:38ça ne réunit pas les cœurs

01:13:40le but c'est de parler

01:13:41de cœur à cœur

01:13:42c'est-à-dire c'est vraiment

01:13:43quand on dit cœur à cœur

01:13:43c'est parce qu'on sait

01:13:44qu'on est sur la même fréquence

01:13:46et par exemple

01:13:47s'il y a quelqu'un

01:13:47qui est plus rationnel

01:13:48dans la relation

01:13:49et l'autre plus émotionnel

01:13:50on sait qu'ils vont parler

01:13:51sur deux fréquences différentes

01:13:52donc le but

01:13:53c'est pour ça que moi

01:13:54j'aime cette pratique

01:13:55c'est-à-dire un problème

01:13:57très masculin-féminin

01:13:58ce que vous venez de dire

01:13:59oui mais là c'est deux femmes

01:14:00et elle dit ça aussi

01:14:01c'est pour ça

01:14:01c'est le masculin en nous

01:14:03et le féminin en nous

01:14:03c'est pour ça que c'est bien

01:14:04que ce soit deux femmes

01:14:05qui en parlent aussi

01:14:06parce que c'est les mêmes dynamiques

01:14:07on est d'accord

01:14:08mais on m'a fait signe

01:14:09Laurence n'a plus de batterie

01:14:10malheureusement

01:14:11c'est bien dommage

01:14:11mais en tout cas

01:14:12le message que transmet Laurence

01:14:14et on la remercie

01:14:15c'est que

01:14:16il ne faut pas hésiter

01:14:17quand on sent

01:14:18que ça ne communique plus

01:14:19d'aller se faire aider

01:14:20les thérapeutes sont là pour ça

01:14:22et ça redonne

01:14:23ça redonne une possibilité

01:14:25de communiquer

01:14:25et quand il y a de l'amour

01:14:26et qu'il n'y a plus de communication

01:14:28on peut recommuniquer

01:14:30et repartir ensemble

01:14:32c'est se faire accompagner

01:14:34c'est peut-être le mot thérapie

01:14:35ça fait peur encore aujourd'hui

01:14:37parce que thérapie

01:14:38vous n'êtes pas malade

01:14:39c'est pas question d'être malade

01:14:40c'est d'être accompagné

01:14:42dans un mieux-être

01:14:43dans des domaines

01:14:44où on n'est pas compétent

01:14:46moi quand je ne sais pas

01:14:47je vais demander

01:14:47il y a des choses

01:14:48je ne suis pas un bricoleur

01:14:49je vais demander quelqu'un

01:14:50qui va me faire quelque chose

01:14:51chacun ses domaines de compétences

01:14:52mais même

01:14:53quand on s'est coincé l'épaule

01:14:56par exemple

01:14:56on va aller chez un kiné

01:14:58pour qu'ils remettent ça en place

01:14:59quand on va vous faire

01:15:01une thérapie de coupe

01:15:01c'est pareil

01:15:02on va juste remettre en place

01:15:04la relation

01:15:05voilà c'est tout

01:15:06il n'y a rien d'autre à dire

01:15:08c'est ça

01:15:08bon allez

01:15:09on fait une petite pause

01:15:10merci Laurence

01:15:11en tout cas

01:15:11désolé de ne pas pouvoir

01:15:13vous écouter plus

01:15:14et puis on repart

01:15:16dans un instant

01:15:16avec vous bien sûr

01:15:17sur Sud Radio

01:15:18nous sommes avec Claude Parizeau

01:15:27thérapeute de couple

01:15:28je rappelle aussi votre livre

01:15:29Réenchanté

01:15:31son couple

01:15:31aux éditions Erol

01:15:32qui peut peut-être

01:15:33guider aussi

01:15:35certains couples

01:15:36maintenant si le couple

01:15:37est en crise

01:15:38on a bien compris

01:15:38ce que vous disiez à Raphaël

01:15:40ça ne suffira pas

01:15:42le livre

01:15:43ça peut quand même

01:15:45ouvrir une porte

01:15:45ça ouvre

01:15:46en tout cas

01:15:47c'est les retours que j'ai

01:15:48c'est déjà pas mal

01:15:49c'est déjà pas mal

01:15:50Jacques est avec nous

01:15:52bonjour Jacques

01:15:52bonjour Brigitte et Claude

01:15:54bonjour Jacques

01:15:55je trouve l'émission passionnante

01:15:57merci

01:15:58spécialement l'introduction

01:16:00et puis j'ai trouvé

01:16:01effectivement Raphaël

01:16:02plein de bon sens

01:16:03et votre dernière auditrice

01:16:05touchante

01:16:05bon c'est dommage

01:16:06qu'elle a été interrompée

01:16:07voilà donc on parle

01:16:08d'accomplissement

01:16:09et de mettre un sens

01:16:10alors comme vous l'avez dit

01:16:11dans l'introduction

01:16:12vous avez parlé

01:16:13de trouver sa vérité intérieure

01:16:15et moi je vis avec l'homme de ma vie

01:16:18depuis 22 ans

01:16:19que nous nous sommes mariés

01:16:21il y a 8-9 ans maintenant

01:16:22et ce qui m'a frappé

01:16:25dans trouver cette vérité intérieure

01:16:26c'est que

01:16:27à la longue

01:16:28au fur et à mesure

01:16:29où les années passent

01:16:29avec lui

01:16:30je me rends compte

01:16:31que tout ce que j'ai vécu avant

01:16:33qui a été

01:16:34parfois intéressant

01:16:36touchant

01:16:37et qui

01:16:38avec mes relations

01:16:39plus ou moins longues

01:16:40et mon vagabondage

01:16:42sexuel antérieur

01:16:43tout n'a pas été des erreurs

01:16:45mais comme vous le disiez

01:16:46des expériences

01:16:47mais maintenant

01:16:49tout me semble vrai

01:16:50avec lui

01:16:51tout me semble vrai

01:16:52c'est beau

01:16:53c'est beau ça

01:16:54d'entendre ça

01:16:55je crois que c'est

01:16:57un philosophe grec

01:16:59qui parlait

01:16:59de la splendeur du vrai

01:17:00maintenant quand j'y pense

01:17:02j'ai l'impression

01:17:02avant d'avoir fait semblant

01:17:04ça veut pas dire

01:17:04que c'était condamnable

01:17:05ou une erreur

01:17:06ou ceci ou cela

01:17:07mais maintenant c'est vrai

01:17:08bon voilà

01:17:09donc ce qui donne un sens

01:17:12à ma vie

01:17:12c'est l'amour

01:17:13effectivement

01:17:14se méfier aussi

01:17:16de la fusion

01:17:17parce qu'on n'est pas

01:17:18le prolongement

01:17:19de l'autre

01:17:19on n'est pas

01:17:20il n'est pas

01:17:22un jumeau

01:17:23c'est quelqu'un

01:17:24non mais je veux dire

01:17:24vous êtes dans un couple

01:17:25où chacun aide l'autre

01:17:27à se réaliser

01:17:28je suppose

01:17:29ah oui

01:17:29ben voilà

01:17:30donc vous n'êtes pas

01:17:31dans la fusion

01:17:31non

01:17:33c'est très intéressant

01:17:35merci Brigitte

01:17:36parce que

01:17:36parfois moi

01:17:37je n'arrive pas à formuler

01:17:38tellement ce que je peux avoir

01:17:40ressenti ou compris

01:17:41mais j'ai lu pas mal de bouquins

01:17:43d'un auteur

01:17:44on en parlera brièvement

01:17:45de Jacques de Bourbon-Busset

01:17:48que vous connaissez peut-être

01:17:50non ça ne me dit rien

01:17:52et il a passé

01:17:53il a écrit pas mal de livres

01:17:55dont un grand grand journal

01:17:56en plusieurs tomes

01:17:57et il parle de son amour conjugal

01:17:59et je me reconnaissais

01:18:01dans ses livres

01:18:02avec mon compagnon

01:18:03dans la mesure

01:18:05où il prétend

01:18:06parce qu'on dit beaucoup

01:18:08qu'il y a l'amour fou

01:18:09puis il y a l'amour durable

01:18:10et lui prétend que les deux

01:18:12sont compatibles

01:18:12et il le montre

01:18:13dans ses livres

01:18:14je trouve ça très intéressant

01:18:15et je m'y retrouve

01:18:17parce que

01:18:18l'amour vrai

01:18:19c'est l'émerveillement quotidien

01:18:22c'est...

01:18:23oui mais

01:18:23la passion peut se transformer

01:18:26en amour durable

01:18:27c'est pas fréquent

01:18:28parce que

01:18:28la passion

01:18:29ferme l'aveugle

01:18:31et que quand on ouvre les yeux

01:18:33parfois on est déçu

01:18:34et donc on ne peut pas

01:18:35transformer cette passion

01:18:36en amour durable

01:18:37mais si

01:18:37quand vous avez ouvert les yeux

01:18:39et que vous l'avez vu

01:18:40et que vous êtes

01:18:42tombé en amour

01:18:45pour de bon

01:18:46avec cette personne

01:18:48mais

01:18:48je crois que

01:18:50encore une fois

01:18:51c'est possible

01:18:52cet amour durable

01:18:54et ce que vous dites

01:18:55est magnifique

01:18:56quand les deux personnes

01:18:57sont

01:18:58matures

01:18:59sont adultes

01:19:00et n'attendent pas

01:19:01de l'autre

01:19:02pour réparer

01:19:02trop

01:19:03leurs blessures

01:19:04et

01:19:05absolument

01:19:06et donc

01:19:06voilà

01:19:07c'est le problème

01:19:08de couple

01:19:09c'est qu'on

01:19:10on avance

01:19:12on se connait trop jeune

01:19:12ouais

01:19:13ou

01:19:14on rencontre l'autre

01:19:17pour

01:19:17se construire

01:19:19soi

01:19:19et à un moment donné

01:19:20est-ce que

01:19:22il faut passer le cap

01:19:24oui

01:19:25en tous les cas

01:19:26il vaut mieux

01:19:26avoir vécu les blessures

01:19:27évidemment

01:19:28avant

01:19:29et que le thérapeute

01:19:30lui

01:19:31ait aidé

01:19:33à ce que

01:19:33on puisse se reconstruire

01:19:35avant effectivement

01:19:36d'être plus

01:19:36plus mature

01:19:37comme vous dites

01:19:38très justement

01:19:38moi j'avais 52 ans

01:19:40lui 35

01:19:41j'en ai 74

01:19:42il en a 58

01:19:43et on rit tous les jours

01:19:44on s'étonne

01:19:45on s'émerveille

01:19:46et on se raconte

01:19:47souvent

01:19:48alors j'ajouterais une chose

01:19:49qui va peut-être surprendre

01:19:50certains qui nous écoutent

01:19:52vous êtes un couple gay

01:19:53moi j'ai remarqué

01:19:55quand même

01:19:56dans certains couples gays

01:19:57j'ai quelques amis

01:19:59qui sont gays

01:20:00autour de moi

01:20:01et qui sont en couple

01:20:01on cherche moins

01:20:04la petite bête

01:20:05je reconnais quand même

01:20:06que nous les femmes

01:20:07on a un petit esprit critique

01:20:09qui parfois nuit au couple

01:20:11et il y a un autre élément

01:20:12dans les couples hétéros

01:20:13donc déjà

01:20:15on n'est pas tout à fait pareil

01:20:16on parle pas tout à fait

01:20:17la même langue

01:20:17donc ça crée peut-être

01:20:19plus de difficultés

01:20:20pour avoir cet amour vrai

01:20:22dont vous parlez

01:20:22et puis il y a un autre élément

01:20:24qui s'ajoute

01:20:25c'est les enfants

01:20:25et les enfants

01:20:26sont quand même

01:20:27des supports de conflits

01:20:29et d'éloignements

01:20:31dans cette histoire

01:20:33d'amour vrai

01:20:34dont vous parlez

01:20:35je ne sais pas ce que vous en pensez

01:20:36Claude Parizeau

01:20:36moi aussi

01:20:38j'en discute souvent

01:20:39mais quand j'étais au Québec

01:20:40j'en discutais beaucoup

01:20:42avec mes amis homos

01:20:43ce que je trouve bien

01:20:45dans ce que vous dites

01:20:46dites-moi si je me trompe

01:20:47mais vous avez eu tous les deux

01:20:48beaucoup d'expériences

01:20:49en tout cas vous

01:20:49déjà avant

01:20:50avant de vous rencontrer

01:20:51il y a de la thérapie aussi

01:20:53qui est venue

01:20:53donc vous avez aussi

01:20:55beaucoup expérimenté

01:20:56ce qui fait que vous saviez

01:20:57ce que vous vouliez

01:20:58vous ne vouliez pas

01:20:58et donc avec tout ce travail

01:21:00ça vous permet aujourd'hui

01:21:01d'être dans une relation

01:21:02on va dire durable

01:21:04et épanouie

01:21:05et ça c'est souvent ça

01:21:06que j'observe aussi

01:21:08ce que vous dites

01:21:09ce que vous dites est vrai

01:21:09c'était moi

01:21:10qui avait plus d'expérience

01:21:11j'avais un peu bourlingué

01:21:12un peu vagabondage sexuel

01:21:14bon rencontre

01:21:16lui avait très peu d'expérience

01:21:18mais il y a eu une bienveillance

01:21:20et un respect mutuel

01:21:21qui ont fait que

01:21:22d'une part justement

01:21:23grâce à ça

01:21:24je l'ai

01:21:25au début de notre relation

01:21:27je lui ai dit

01:21:29je ne voulais pas

01:21:30absolument posséder

01:21:32être entré en possession

01:21:33je lui ai dit

01:21:33on est libre

01:21:34tous les deux

01:21:34et puis comme il partait

01:21:37parfois voir sa famille

01:21:38je lui disais

01:21:39tu sais moi

01:21:39je vais peut-être aller

01:21:40dans une boîte

01:21:41mais ne t'inquiète pas

01:21:42j'y vais comme au cinéma

01:21:43et je vivrai ce que j'avais

01:21:44et c'est petit à petit

01:21:45qu'on est devenu exclusif

01:21:47que ça ne m'a plus du tout

01:21:48excité ni intéressé

01:21:50le plus beau mec de la terre

01:21:52je n'ai pas envie de

01:21:53c'est ça qui laisse

01:21:55vous voyez Jacques

01:21:56c'est ça qui laisse

01:21:57à penser que vous êtes

01:21:58dans un amour vrai

01:21:58moi je crois que

01:22:00l'exclusivité

01:22:01quand elle est voulue

01:22:02pour des raisons

01:22:03de possession

01:22:04elle n'a pas de sens

01:22:06elle coule de source

01:22:08quand on est réellement

01:22:09tellement bien

01:22:10avec l'autre

01:22:11qu'il n'y a plus de place

01:22:11pour qui que ce soit d'autre

01:22:12exactement

01:22:14et je trouve pathétique

01:22:15quand j'entends parfois

01:22:16des couples

01:22:17qui disent

01:22:17j'ai regardé

01:22:17sur son portable

01:22:18je trouve ça

01:22:20moi jamais

01:22:20il ne serait venu à l'idée

01:22:21je trouve que l'autre

01:22:21est libre

01:22:22et l'amour

01:22:23à ce prix

01:22:25merveilleux

01:22:26s'il est

01:22:27avec la confiance

01:22:28avec

01:22:29non tout ne marche pas

01:22:31on peut éventuellement

01:22:32un jour

01:22:32je veux dire que

01:22:33la séparation ça existe

01:22:35si ça ne va pas

01:22:35mais moi je n'imagine pas ça

01:22:37sans respect

01:22:38et sans confiance

01:22:38et puis se sentir libre

01:22:40moi je le mettais dans le livre

01:22:41c'est une phrase qui m'avait marqué

01:22:42c'est à deux

01:22:43c'est se sentir au moins aussi libre

01:22:45que quand on est seul

01:22:46et peu de couples vivent

01:22:48et là j'entends que vous

01:22:49vous vivez ça

01:22:50et je ne suis pas étonné

01:22:51de la qualité de votre relation

01:22:53alors moi je ne suis pas d'accord

01:22:54je ne crois pas qu'on puisse

01:22:55être aussi libre

01:22:56en couple que seul

01:22:57au moins

01:22:58c'est une façon de parler

01:22:59je suis d'accord

01:23:00seul on n'est plus libre

01:23:01mais si on ne se sent pas libre

01:23:02en couple

01:23:03en couple ça doit être un plus

01:23:03si on se sent libre

01:23:04c'est ça

01:23:05d'accord

01:23:05c'est surtout ça

01:23:07moi avec mon expérience

01:23:09je ne me sentais pas le droit

01:23:11de dire à ce beau jeune homme

01:23:12charmant

01:23:13qui m'a fait la grâce

01:23:14de m'aimer

01:23:15voilà tu es à moi

01:23:17surtout je ne veux pas

01:23:17non ça n'existe pas

01:23:19il faut que ça vienne naturellement

01:23:20je crois que vous étiez trop malin

01:23:23pour savoir que c'était surtout

01:23:24en lui interdisant

01:23:25que vous risquiez

01:23:26qu'il aille voir ailleurs

01:23:27absolument

01:23:28ne me racontez pas d'histoire

01:23:29Jacques

01:23:30je suis malin

01:23:31mais vous êtes malin aussi

01:23:32c'est pas au singe

01:23:34à qui on apprend

01:23:35à faire les grimaces

01:23:35oui oui

01:23:36il n'y a rien de pire

01:23:39que d'enfermer quelqu'un

01:23:39dans une cage

01:23:40pour qu'il ait envie

01:23:42de sortir

01:23:42évidemment

01:23:43sinon vous parliez aussi

01:23:46du

01:23:46c'est complètement autre chose

01:23:47mais qui me vient à l'esprit

01:23:48parce que j'ai pris des notes

01:23:49quand même

01:23:49vous parliez du hasard

01:23:51au début de la définition d'Einstein

01:23:52il y a aussi la définition

01:23:53de Bernanos

01:23:54dans les dialogues des carmélites

01:23:55il dit

01:23:55il y a une des soeurs

01:23:57qui dit

01:23:58le hasard

01:23:58c'est la logique de Dieu

01:24:00ah oui oui

01:24:01c'est vrai

01:24:01vous avez raison

01:24:02je la connaissais aussi

01:24:03cette phrase

01:24:03c'est très drôle

01:24:04c'est vrai

01:24:05vous croyez au hasard

01:24:07justement

01:24:08Jacques

01:24:08Claude

01:24:09moi

01:24:12comme

01:24:13j'aime bien

01:24:14la citation

01:24:14que le hasard

01:24:15c'est la signature de Dieu

01:24:16quand il veut rester incognito

01:24:18ça me parle

01:24:19ça ça vous parle

01:24:20ça ça me parle

01:24:21Jacques

01:24:21vous croyez au hasard

01:24:22ou pas ?

01:24:23je dirais

01:24:24ça me vient à l'esprit

01:24:25il faut faire du hasard

01:24:26un destin

01:24:26avec un petit peu de chance

01:24:28avec un peu de saisir

01:24:30c'est comme dans la vie

01:24:31d'ailleurs non amoureuse

01:24:32il faut saisir dans la vie

01:24:34les rencontres

01:24:35parfois extraordinaires

01:24:36qu'on peut faire

01:24:36qui changent notre vie

01:24:38même en passant

01:24:39par des petites choses

01:24:40bon moi

01:24:41ça m'est pas mal arrivé

01:24:42ça arrive pas mal

01:24:43ça arrivait pas mal

01:24:45dans le milieu gay

01:24:46justement

01:24:46où des gens

01:24:47plus mûrs

01:24:48rencontraient des jeunes gens

01:24:50pas forcément

01:24:50pour coucher avec

01:24:51mais qui leur montraient

01:24:52la voie

01:24:53pour des

01:24:53la passion

01:24:56peut-être des œuvres d'art

01:24:57de la musique

01:24:58de la littérature

01:24:58de tout ce qu'on veut

01:24:59d'ailleurs

01:25:00toutes ces passions

01:25:01pour moi par exemple

01:25:03il y a des choses

01:25:04qui m'ont passionné

01:25:04que j'aime toujours

01:25:05mais qui n'ont plus

01:25:06le poids qu'elles avaient

01:25:07avant que je rencontre l'amour

01:25:09qui a tout changé

01:25:10et bien c'est une belle manière

01:25:11de conclure votre témoignage

01:25:13merci beaucoup Jacques

01:25:14on va très vite

01:25:15donner la parole

01:25:16à Romain aussi

01:25:17qui peut-être

01:25:18avait envie

01:25:18de parler

01:25:19de but professionnel

01:25:21et ça peut être intéressant

01:25:22aussi

01:25:22parce qu'il y a ça

01:25:23aussi ça peut donner

01:25:24un vrai sens à sa vie

01:25:25bonjour Romain

01:25:26allô

01:25:28oui bonjour Romain

01:25:29on vous entend

01:25:29allez-y

01:25:30oui bonjour

01:25:31bonjour

01:25:32bonjour Romain

01:25:33bonjour

01:25:34monsieur Parisot

01:25:35alors

01:25:37oui alors

01:25:38alors

01:25:39qu'est-ce que vous dites

01:25:42pour moi

01:25:44donc oui effectivement

01:25:45pour moi réussir

01:25:47à donner un sens

01:25:48à ma vie

01:25:49c'est effectivement

01:25:51la réussir

01:25:51tant dans l'amour

01:25:53avec la personne

01:25:54on va dire

01:25:55la bien aimer

01:25:57on travaille aussi

01:25:59le travail aussi

01:26:01qui est important

01:26:02de faire un travail

01:26:03où on se sent bien

01:26:04oui oui mais

01:26:07enfin je trouve

01:26:09qu'on n'en a pas

01:26:09beaucoup parlé

01:26:10dans l'émission

01:26:12encore que si

01:26:13on avait Juliette

01:26:15qui parlait

01:26:15de son travail

01:26:16dans l'écologie

01:26:17tout ça

01:26:17mais ça peut être

01:26:19un véritable objectif

01:26:20il y a notamment

01:26:21des artistes

01:26:22des hommes politiques

01:26:23pour qui

01:26:24leur sens de la vie

01:26:26c'est leur profession

01:26:27tout à fait

01:26:29après pour moi

01:26:31ce qui me concerne

01:26:32ça je me sens quand même

01:26:35beaucoup mieux

01:26:36quand

01:26:37en tout cas

01:26:38mon ex-compagne

01:26:40on va dire

01:26:40quand ça allait

01:26:43quand ça allait

01:26:44super bien

01:26:44on va dire

01:26:45ça met pas de train

01:26:47oui oui

01:26:48non mais ça

01:26:49c'est encore

01:26:50autre chose

01:26:51quand on est dans

01:26:52une relation

01:26:52amoureuse

01:26:53qui fonctionne bien

01:26:54ça nous ancre

01:26:56ça nous donne

01:26:57de l'énergie

01:26:59ça donne

01:27:00de la force

01:27:02c'est important

01:27:03oui

01:27:03l'amour

01:27:06normalement

01:27:06quand ça se passe bien

01:27:07ça apporte

01:27:08des belles

01:27:09des belles énergies

01:27:10tout à fait

01:27:12Claude

01:27:13oui oui

01:27:14j'étais en train

01:27:15de réfléchir justement

01:27:15l'amour pour moi

01:27:17l'amour oui

01:27:19moi je vois dans mon travail

01:27:21l'amour circule

01:27:22je fais un métier

01:27:22où en plus

01:27:23je connecte les gens

01:27:24à l'amour

01:27:25où je vois de l'amour

01:27:26tout le temps

01:27:26et c'est vrai que

01:27:27c'est comme une mission de vie

01:27:28moi j'ai pas d'enfant

01:27:29c'est une façon de transmettre

01:27:30à un plus grand nombre

01:27:31après je me pose la question

01:27:33est-ce que le travail

01:27:34peut être

01:27:35peut donner un sens

01:27:36l'unique sens

01:27:37à sa vie

01:27:38c'est ça que je me pose

01:27:39comme question

01:27:40je suis pas sûr

01:27:41si c'est pas une mission

01:27:43s'il n'y a pas de transmission

01:27:45voilà

01:27:45c'est une vraie question

01:27:47est-ce qu'il y a de la transmission

01:27:48est-ce que

01:27:49d'aller au travail tout le temps

01:27:50de se sentir important

01:27:51dans son travail

01:27:52c'est suffisant

01:27:53s'il n'y a pas d'amour

01:27:54par exemple

01:27:55ça dépend comment

01:27:55comment on l'envisage

01:27:57son travail

01:27:57moi j'aime bien

01:27:58cette parabole

01:27:59de ceux qui ont construit

01:28:01des cathédrales

01:28:02ils pouvaient penser

01:28:03qu'ils allaient juste

01:28:04travailler pour toucher

01:28:05leur salaire

01:28:06et ils pouvaient

01:28:06avoir l'idée

01:28:08qu'ils étaient en train

01:28:09de construire une cathédrale

01:28:10on peut donner

01:28:11on peut y mettre

01:28:12de la transcendance

01:28:13ou pas dans son travail

01:28:14alors je suis d'accord

01:28:16qu'il y a des métiers

01:28:16plus difficiles

01:28:17pour mettre de la transcendance

01:28:18oui c'est à cet endroit là

01:28:20voilà

01:28:20peut-être

01:28:21peut-être

01:28:21mais aller travailler

01:28:24pour ramener

01:28:25de quoi nourrir sa famille

01:28:27ça donne du sens

01:28:28non ?

01:28:29en fait oui

01:28:29c'est pour ça

01:28:31je parlais tout

01:28:32je pensais tout

01:28:33mais en fait

01:28:33je vois mon père

01:28:34je pense que

01:28:35là

01:28:35je pense que

01:28:36c'est le sens

01:28:37qu'il y avait à sa vie

01:28:37comme il n'avait pas

01:28:38exprimé émotionnellement

01:28:39je pense qu'il est autiste

01:28:40mon père

01:28:41le fait de travailler

01:28:42de ramener

01:28:43qu'on ait assez à manger

01:28:44ça a été

01:28:44toute sa vie

01:28:45le sens de sa vie

01:28:47donc c'est comme quoi

01:28:48voilà

01:28:49et bien comme quoi

01:28:49on va conclure là-dessus

01:28:50et puis

01:28:51on va laisser Romain

01:28:52qui est peut-être

01:28:54un peu timide

01:28:54peut-être

01:28:55je ne sais pas

01:28:55en tout cas

01:28:56on en reste là

01:28:58merci beaucoup Claude Parizeau

01:28:59je rappelle que

01:29:00si on veut trouver

01:29:01les endroits

01:29:03où vous faites des stages

01:29:03on va sur internet

01:29:05on tape Claude Parizeau

01:29:07avec un T

01:29:08au T à la fin

01:29:08vous êtes également

01:29:10l'auteur de

01:29:10Réenchanter son couple

01:29:11aux éditions Erol

01:29:12tout de suite

01:29:13vous retrouvez

01:29:14Alexandre Delovane

01:29:15pour C'est votre avenir

01:29:16demain on sera

01:29:17avec Julia Palombe

01:29:19on va se poser

01:29:20une question

01:29:20un peu délicate

01:29:21est-ce que les femmes

01:29:22s'offrent sexuellement

01:29:23en attente

01:29:24de quelque chose

01:29:25et comment

01:29:26est-ce qu'on peut aider

01:29:27les femmes

01:29:28à se libérer

01:29:28pour qu'elles soient

01:29:29libres de leurs désirs

01:29:31à la fin

01:29:32à la fin

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 25 juin 2025

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