Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 12 juin 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Avec Philippe ARLIN  Retrouvez Brigitte Lahaie du lundi au vendredi à partir de 14h sur Sud Radio.  --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry  - ________________________________________  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ________________________________________  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/profile.php?id=100063607629498 ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/ ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos de Brigitte Lahaie : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDTwSwAdULSG7Mr2gvFiyJvq  ##BRIGITTE_LAHAIE-2025-06-12##

Transcript

00:00:0114h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:00:04Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:08Alors il y a des émissions comme ça qui me semblent essentielles.

00:00:12Ce fut le cas hier avec Philippe Brenaud, puisque nous avons évoqué la construction de notre sexualité

00:00:18et nous avons eu de magnifiques témoignages et je vous en remercie.

00:00:23Aujourd'hui je suis avec un autre Philippe, je vais finir par croire que les meilleurs sont les hommes qui s'appellent Philippe.

00:00:28Enfin bref, je suis avec Philippe Harlin aujourd'hui et je vous propose qu'on comprenne mieux

00:00:34comment on peut se retrouver, ou peut-être plutôt réussir, à avoir une sexualité épanouie

00:00:39malgré des abus sexuels ou peut-être une sexualité toxique

00:00:45et comment on peut donc retrouver sa sexualité épanouie.

00:00:50Parce que quoi qu'on en pense, quoi qu'on en dise, c'est possible

00:00:53mais évidemment ça ne se fait pas aussi simplement qu'on pourrait le croire.

00:00:57Alors d'abord il faut accepter de comprendre qu'on a été blessé, qu'on a été abîmé,

00:01:02voire détruit dans les profondeurs de sa chair.

00:01:05Parce que oui, la sexualité c'est dans le corps que ça se passe

00:01:08et je vous rappelle que le corps lui n'oublie rien.

00:01:11Mais c'est pas comme la tête, le corps il s'adapte parfois beaucoup plus vite, il peut renaître.

00:01:17Donc si vous avez envie de retrouver le chemin de votre sexualité,

00:01:20je vous invite à nous rejoindre en nous appelant au 0826 300 300.

00:01:24Bonjour Philippe Harlin.

00:01:25Bonjour Brigitte.

00:01:26Merci d'être avec nous, vous êtes sexothérapeute

00:01:28et vous connaissez ce chemin que doivent faire ces femmes, ces hommes aussi, n'oublions pas.

00:01:33Bien sûr.

00:01:34Qui ont été abusés dans l'enfance

00:01:36ou parfois qui ont eu une relation très toxique

00:01:40qui a abîmé la sexualité.

00:01:43Qu'est-ce que vous avez envie de dire déjà pour introduire ce sujet ?

00:01:47Déjà je devrais dire que si aujourd'hui j'ai encore une vocation dans mon métier de sexologue,

00:01:50c'est celle-là, aider l'autre à se réparer.

00:01:53Parce que la sexualité ça se construit, j'imagine que vous en avez parlé hier.

00:01:59Et effectivement ce n'est pas quelque chose qui nous est livré, tout construit.

00:02:03Il faut se l'approprier.

00:02:05Et c'est bien ce mot qui est important et dont on va parler aujourd'hui.

00:02:08Parce que si quelqu'un vous la vole avant même que vous ayez le temps de vous l'approprier,

00:02:13elle n'est plus à vous.

00:02:14Et tout ce travail va être extrêmement compliqué de se redonner le droit d'avoir envie,

00:02:21de ne pas culpabiliser de cette envie.

00:02:23Parce que malheureusement pour beaucoup de victimes,

00:02:26il y a cette culpabilité peut-être d'avoir joué un rôle dans ce qui s'est passé.

00:02:31Donc il y a énormément de choses à comprendre

00:02:34pour pouvoir reprendre ce qui nous a été volé

00:02:36et pouvoir se construire avec.

00:02:38Mais il y a l'abus.

00:02:41Et puis il y a aussi une sexualité qui ne s'est pas développée

00:02:45parce qu'elle a été révélée par l'homme qu'on aime ou la femme qu'on aime.

00:02:49Et on a l'impression que la sexualité c'est ça, c'est l'autre.

00:02:52Et on n'a toujours pas sa sexualité en propre.

00:02:54Et on va voir que la démarche, même si elle ne travaille pas sur les mêmes origines,

00:03:01elle est commune, c'est s'approprier sa sexualité, son corps, ses désirs,

00:03:05assumer ses désirs et être capable du coup d'être dans une relation consentante

00:03:11et surtout une relation de respect et d'envie avec l'autre.

00:03:13Vous parlez du corps, vous aussi, et je le disais bien dans l'introduction,

00:03:18ce qu'il faut bien comprendre c'est que la sexualité c'est d'abord dans le corps que ça se passe.

00:03:22Même si bien sûr nos émotions, nos sentiments jouent leur rôle.

00:03:28On sait très bien que quand on est amoureux,

00:03:30on ne va pas faire l'amour de la même manière que quand on est indifférent.

00:03:33Mais c'est quand même dans le corps

00:03:35et c'est une effraction dans le corps, une sexualité abusive.

00:03:40Et quelle que soit l'évolution de la tête,

00:03:42parce que la tête est un très gros organe sexuel,

00:03:45quelle que soit l'évolution de notre tête,

00:03:47c'est-à-dire même si on fait un travail,

00:03:50et Dieu sait que c'est important de se reconstruire après un abus,

00:03:54le corps, lui, n'aura pas forcément donné son autorisation.

00:04:00Il y a pour moi deux thérapies.

00:04:05Il faut que je puisse pardonner, me pardonner, me réapproprier,

00:04:09mais il va falloir que je dialogue avec ce corps,

00:04:11il va falloir que je puisse entendre ses envies,

00:04:13il va falloir que je puisse me réconcilier avec ses désirs,

00:04:17sa manière de prendre du plaisir.

00:04:19Et si je ne le fais pas, ma tête peut aller très bien,

00:04:23mais mon corps me dira toujours la même chose.

00:04:25Il dira non à sa manière ou oui à n'importe quoi.

00:04:28On entend, mais je connais des femmes qui vont très bien,

00:04:33mais qui ont totalement stoppé leur sexualité à cause justement d'abus,

00:04:37qu'elles n'ont pas voulu travailler, et pourquoi pas c'est leur droit.

00:04:40Sauf que du coup, il n'y a plus de sexualité.

00:04:42Et vous avez raison, et je crois que c'est vraiment quelque chose d'essentiel à comprendre,

00:04:47peut-être qu'on n'en a pas tellement parlé de ça hier,

00:04:49c'est qu'il y a le corps et la tête,

00:04:51et quand les deux ne sont pas reliés,

00:04:53la sexualité ne peut pas être harmonieuse.

00:04:55Et souvent, malheureusement, à la suite d'abus,

00:04:59on a été obligé d'apprendre à se dissocier justement,

00:05:02à couper notre tête de notre corps.

00:05:04Et on va avoir, contrairement peut-être à l'idée présupposée générale,

00:05:09on va avoir des gens qui vont avoir une sur-sexualité,

00:05:12voire qui ne vont pas se respecter dans leur sexualité,

00:05:15parce qu'ils sont coupés de ce qui se passe dans leur corps,

00:05:18il n'y a plus de dialogue,

00:05:19donc ils sont capables de faire des choses contre eux-mêmes.

00:05:23Ou alors, ils croient que ce n'est finalement pas très important tout ça,

00:05:26ils se sont mis ça dans la tête,

00:05:28et donc, puisque ce n'est pas très important,

00:05:30on peut faire l'amour n'importe comment, n'importe où, n'importe qui.

00:05:32On n'entend pas l'impact de ces actions sur notre corps,

00:05:36parce qu'on a coupé le son,

00:05:37parce qu'il y a un moment, ce son a fait l'arsen,

00:05:40et quand ça fait l'arsen, on coupe le son,

00:05:42et le son reste coupé.

00:05:44Et se retrouver une sexualité épanouie,

00:05:47c'est accepter de remettre le son,

00:05:49c'est accepter de réécouter son corps,

00:05:51c'est un travail magnifique,

00:05:52mais très courageux.

00:05:54Alors, il y a aussi,

00:05:55et je crois que c'est important,

00:05:56puisqu'on va essayer de donner le maximum d'informations,

00:06:00il y a aussi toutes ces personnes,

00:06:02alors des femmes, peut-être plus que des hommes,

00:06:04mais des hommes aussi,

00:06:05qui ont été dans une relation

00:06:06où l'autre était très sexuel,

00:06:09et que pour faire plaisir,

00:06:11pour éviter qu'il aille voir ailleurs,

00:06:13etc., on a accepté une sexualité,

00:06:15beaucoup plus qu'on ne voudrait,

00:06:18et puis sans doute avec des pratiques

00:06:20qui n'étaient absolument pas les nôtres.

00:06:22Et là, il y a un moment,

00:06:24quand la relation se termine,

00:06:26on est quand même un peu blessé,

00:06:29et si on ne fait pas quelque chose

00:06:31pour d'abord réaliser qu'on a été blessé,

00:06:34on peut passer à côté d'une future sexualité

00:06:37qui pourrait aller mieux.

00:06:38C'est une des raisons des pertes de désir dans le couple.

00:06:41Souvent, oui.

00:06:42C'est-à-dire qu'on a commencé sur les chapeaux de roue,

00:06:44en laissant faire des choses

00:06:46qu'on n'avait pas forcément envie,

00:06:47mais on était amoureux ou amoureuse,

00:06:50mais ça touche plus facilement les femmes.

00:06:52On était amoureuse,

00:06:53et à un moment, tout d'un coup,

00:06:55il y a un truc qui dit non.

00:06:57Il y a des choses qu'on ne peut plus faire,

00:06:59il y a des pratiques qui s'arrêtent,

00:07:00il y a un respect de nous-mêmes qui s'impose,

00:07:03mais du coup, c'est complètement incompréhensible

00:07:05dans le cadre du couple.

00:07:06Donc, on voit bien que le sujet est extrêmement vaste.

00:07:09Il y a l'abus, il y a ces choses innommables

00:07:12que trop de femmes ont subies,

00:07:14mais il y a aussi le fait de ne pas s'approprier

00:07:17tout simplement sa sexualité

00:07:19et ne pas la respecter

00:07:21en respectant son corps et ses envies.

00:07:23Et alors, je n'ai pas...

00:07:25Il n'y a jamais eu une enquête qui a été faite là-dessus,

00:07:27mais je suis sûre que si on faisait cette enquête

00:07:29à est-ce que vous êtes en relation

00:07:31avec votre corps et vos vrais désirs,

00:07:34je ne suis pas sûre qu'on aurait 50% de lui.

00:07:36Non, parce que notre cerveau va tellement vite

00:07:40qu'il censure avant même que l'on ait ressenti des plaisirs.

00:07:44Beaucoup de gens disent,

00:07:45mais moi, telle zone, je ne sens rien

00:07:46ou tel truc, je ne sens rien.

00:07:49Peut-être, peut-être.

00:07:50La plupart du temps,

00:07:52c'est que c'est juste une information sensible

00:07:55que le cerveau ne veut pas gérer,

00:07:57donc il censure.

00:07:58Notre cerveau, il va très vite.

00:08:00Prendre l'exemple, je mets la main sur la cuisse de quelqu'un,

00:08:02la même pression, la même main,

00:08:05si vous voulez, si je suis l'ami, l'ennemi,

00:08:07le futur amant ou le truc,

00:08:09on va avoir cinq réactions différentes.

00:08:11Et là, c'est le cerveau qui décide.

00:08:13La sensation sur le corps est le même.

00:08:14Donc, c'est complexe.

00:08:17Et s'il n'y a pas un bon dialogue

00:08:18entre le haut et le bas,

00:08:19on n'y arrivera pas.

00:08:21Eh bien, on va essayer de le créer,

00:08:23ce dialogue entre le haut et le bas.

00:08:24On est là pour ça.

00:08:25Sur Sud Radio 0826 300 300.

00:08:28A tout de suite.

00:08:28Sud Radio.

00:08:30Sud Radio.

00:08:30Parlons vrai.

00:08:31Parlons vrai.

00:08:32Sud Radio.

00:08:32Parlons vrai.

00:08:3316h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:08:36Philippe Arlin est avec nous, sexothérapeute.

00:08:39Nous évoquons justement notre sexualité

00:08:41qui parfois est bloquée par de mauvaises relations.

00:08:46Et merci Gaëlle d'être avec nous.

00:08:48Et on vous écoute.

00:08:49Allez-y, je vous en prie.

00:08:50Bonjour Brigitte.

00:08:51Bonjour Philippe.

00:08:52Bonjour Gaëlle.

00:08:53Alors, les premiers mots qui me sont venus

00:08:57quand j'ai lu le sujet,

00:08:59c'était honte et culpabilité.

00:09:04Donc, moi, la façon dont j'ai vécu ma sexualité au début

00:09:07était vraiment associée au plaisir coupable.

00:09:12C'est-à-dire que j'avais enfermé ma sexualité

00:09:16dans un monde qui ne concernait que moi.

00:09:21Et qui ne se jouait que de moi à moi.

00:09:23Donc, à travers mes fantasmes,

00:09:25à travers de la masturbation compulsive,

00:09:28à travers des addictions au porno, etc.

00:09:30Et du coup, pour moi, ce qui m'a aidé par la suite,

00:09:39c'était vraiment de prendre conscience de ma souffrance

00:09:44et de l'accueillir et de lui donner un espace

00:09:49pour avoir le courage suffisant d'aller à ma rencontre.

00:09:54et du coup, c'est passé pour moi par une réappropriation,

00:10:01pour bon dire ce que je vous disais d'ailleurs,

00:10:03de mon propre corps.

00:10:05Et c'est passé par un chemin conscient

00:10:07à travers des pratiques qui m'ont appelé,

00:10:11notamment le tantra, en vôtre.

00:10:12J'allais, on va dire, remettre un côté joyeux,

00:10:20un côté lumineux sur ce que j'avais enterré

00:10:24dans un endroit très sombre.

00:10:28Excusez-moi, je vous coupe,

00:10:29mais c'est important que je le dise pour ceux qui nous écoutent.

00:10:31Vous parlez de manière très claire

00:10:33de ce moment de souffrance

00:10:35et de ce que vous ressentiez,

00:10:37mais je pense que ça n'était pas très clair

00:10:39à cette époque-là.

00:10:40C'était certainement très confus

00:10:42et vous dites que vous avez eu le courage

00:10:45d'aller accueillir votre souffrance.

00:10:48Ça, je pense que ça a dû prendre pas mal de temps

00:10:50et entre le moment où on souffre

00:10:53et le moment où on arrive à réaliser

00:10:55qu'on souffre dans sa sexualité,

00:10:56c'est parfois des années.

00:10:58C'est exactement ça.

00:10:59Oui, je parle un peu.

00:11:00Oui, oui, non, mais c'est important.

00:11:02Excusez-moi Gaëlle,

00:11:03mais c'est important parce que je suis sûre

00:11:05qu'il y a des gens qui nous écoutent

00:11:06et qui sont dans la souffrance

00:11:07et qui ne peuvent pas profiter

00:11:11de votre témoignage,

00:11:12alors que je crois que maintenant,

00:11:13ils vont peut-être vous écouter

00:11:14avec leurs deux oreilles.

00:11:15Oui, tout à fait.

00:11:16Et pour être extrêmement concret,

00:11:19ça m'a pris, moi,

00:11:22plus de 45 ans, à peu près.

00:11:28Voilà.

00:11:29C'est-à-dire, enfin, c'est à l'âge de 45 ans.

00:11:30Ça, c'est parce que vous avez...

00:11:32D'accord, parce que si vous aviez rencontré Philippe Arlin,

00:11:34vous n'auriez pas mis 45 ans pour aller mieux.

00:11:37Non.

00:11:38Pour être plus sérieux,

00:11:41et en tout cas, j'espère que j'arrive

00:11:42à aider les gens que j'aide,

00:11:44mais pour être plus sérieux,

00:11:45je pense que,

00:11:45et je rejoins ce que dit Brigitte,

00:11:47c'est que non seulement on n'est pas conscient

00:11:49de la souffrance,

00:11:50mais on n'est même pas conscient

00:11:51que cette souffrance est liée aussi

00:11:52à notre sexualité.

00:11:54C'est-à-dire qu'on a même l'impression

00:11:55que notre sexualité est une réponse

00:11:56à notre souffrance.

00:11:57Alors qu'elle est, quelque part,

00:11:59une des causes de notre souffrance.

00:12:01Et c'est ça qui est compliqué,

00:12:03parce qu'il y a un mécanisme addictif,

00:12:05puisque là, vous étiez clairement là-dedans,

00:12:07une addiction qui consiste à se faire du mal,

00:12:10mais on ne sait plus pourquoi on se fait du mal,

00:12:12et on finit même par croire.

00:12:13Vous savez, c'est un peu quand on boit

00:12:14pour s'anesthésier.

00:12:16On croit que l'alcool va devenir notre ami

00:12:18en nous aidant à éviter les idées noires.

00:12:20Dans la réalité des faits,

00:12:21on le sait très bien,

00:12:22l'alcool est notre ennemi.

00:12:24Et votre sexualité,

00:12:25quelque part, en ne l'acceptant pas,

00:12:27parce qu'elle allait dans des zones de vous-même

00:12:29que vous ne gériez pas,

00:12:32c'est là que c'est extrêmement complexe.

00:12:36C'est qu'à la fois,

00:12:37vous étiez en souffrance,

00:12:38mais pas forcément conscient

00:12:40que cette souffrance était liée

00:12:41à la réponse que vous apportiez

00:12:43à votre propre ressenti de souffrance.

00:12:49Tout à fait.

00:12:50Tout à fait.

00:12:50C'est-à-dire que le remède que je...

00:12:54Je n'avais même pas conscience

00:12:55que j'apportais un remède.

00:12:57Je n'avais pas conscience

00:12:58que j'apportais un remède.

00:13:01C'est un anesthésiant.

00:13:02Oui, c'est un anesthésiant.

00:13:04Et j'ai vécu plusieurs expériences de dissociation,

00:13:06d'ailleurs,

00:13:06pour rebondir sous ses vos pieds.

00:13:08Et j'ai compris tout ça

00:13:09bien, bien, bien, bien, bien après.

00:13:12Et ça m'a mis des années, effectivement,

00:13:15à ce que je fasse tous les liens.

00:13:17Vous étiez très jeune, j'imagine.

00:13:22Quand ça a commencé,

00:13:23les mises aient vu.

00:13:25Oui, j'avais 7-8 ans, en fait.

00:13:27J'avais 7-8 ans,

00:13:28et je n'en avais pas conscience.

00:13:29Donc, c'était enterré très profond.

00:13:32Oui, bien sûr.

00:13:34Il y avait un refoulement

00:13:35qui fait que vous ne savez...

00:13:36Enfin, au fond,

00:13:36vous en avez pris conscience,

00:13:38je l'imagine,

00:13:38bien plus tard.

00:13:40Oui, à l'âge de 47 ans.

00:13:41Ce n'est pas un âge

00:13:42où on est censé découvrir la sexualité.

00:13:45Ah non, non, non.

00:13:46Vraiment pas.

00:13:47Rien n'est prêt.

00:13:48Rien n'est prêt dans notre corps.

00:13:49Rien n'est prêt dans notre tête.

00:13:50Ça fait exploser énormément de choses.

00:13:53Et oui, malheureusement,

00:13:55des fois, il faut 45 ans

00:13:56pour arriver à retrouver les morceaux

00:13:58et à se dire

00:13:59ça, c'est à moi,

00:14:00ça, c'est pas à moi.

00:14:00Qu'est-ce que ça fout là ?

00:14:02Et ne pas avoir honte

00:14:04de ce qui est à soi.

00:14:06Oui, c'est le mot le plus...

00:14:08C'est ce qui évoque le plus mon chemin.

00:14:10C'est vraiment, c'est passer...

00:14:12Je dis souvent passer de la honte à l'amour,

00:14:14mais c'est vraiment ça.

00:14:15C'est-à-dire éclairer

00:14:18avec un autre regard

00:14:19des parts de moi

00:14:20que je jugeais méprisable,

00:14:23un fan,

00:14:24enfin, tous les jours.

00:14:25Et je me permets aussi,

00:14:26vous avez parlé au départ

00:14:28de votre témoignage

00:14:28de plaisir coupable.

00:14:30Et je me permets aussi

00:14:31de dire,

00:14:32si vous allez voir quelqu'un,

00:14:35un thérapeute,

00:14:36qui pense que votre plaisir coupable

00:14:38est dû peut-être

00:14:39à votre éducation,

00:14:41méfiez-vous,

00:14:42parce que c'est pas...

00:14:44C'est souvent un plaisir coupable

00:14:45dû au contraire à des abus

00:14:47et pas à son éducation.

00:14:48J'aurais tendance à dire

00:14:49changer de thérapeute.

00:14:50Voilà.

00:14:51Non, mais, excusez-moi,

00:14:52mais c'est important.

00:14:52Mais vous avez raison, Brigitte.

00:14:53C'est important aussi,

00:14:54parce que c'est pas ça.

00:14:56Oui, un plaisir coupable,

00:14:58normalement,

00:14:59ça va être deux mots

00:15:00qui ne vont pas très bien ensemble.

00:15:01Non, puis celui qui détermine

00:15:02la culpabilité,

00:15:03c'est nous,

00:15:03en fonction de nos expériences

00:15:05et de nos connaissances.

00:15:07Si ce plaisir,

00:15:08il arrive sur quelqu'un

00:15:09de vierge d'expérience,

00:15:12en tout cas,

00:15:13il n'y aura pas de culpabilité,

00:15:14il y aura une curiosité

00:15:15à la découverte.

00:15:16S'il y a culpabilité,

00:15:18c'est que ça renvoie

00:15:19à quelque chose

00:15:19que l'on sait

00:15:20ou qu'on a déjà expérimenté

00:15:22de manière fausse

00:15:23ou peu importe.

00:15:24On peut avoir

00:15:24un plaisir honteux

00:15:26parce que...

00:15:27Oui, ou caché,

00:15:28ou tabou,

00:15:29mais pas coupable.

00:15:31C'est important,

00:15:31les mots sont tellement importants.

00:15:33Parce que la culpabilité,

00:15:34ça parle de l'autre.

00:15:37En tout cas,

00:15:38ça parle de quelque chose

00:15:38qu'on a...

00:15:39Par rapport aux autres.

00:15:41Oui, c'est ça.

00:15:42Vous êtes...

00:15:44En tout cas, Gaëlle,

00:15:45quelle a été finalement

00:15:46pour vous

00:15:47la première chose

00:15:49qui vous a aidé ?

00:15:52Encore une fois,

00:15:55c'est bizarre

00:15:57de dire comme ça,

00:15:57mais c'est mon niveau

00:15:58de souffrance.

00:15:59C'est-à-dire que

00:15:59ce qui m'a aidé

00:16:00à prendre des décisions

00:16:02et à aller

00:16:03soulever le couvercle,

00:16:05c'est mon niveau

00:16:05de souffrance

00:16:06qui devenait

00:16:06en fait insoutenable.

00:16:08et ma déconnexion,

00:16:11je sentais que j'avais...

00:16:13En plus,

00:16:14j'avais la sensation

00:16:16d'avoir une énergie sexuelle

00:16:17plutôt importante,

00:16:18d'avoir un intérêt

00:16:19à cet endroit-là.

00:16:21Et je voyais

00:16:22à quel point

00:16:22ce que je vivais concrètement

00:16:24était déconnecté

00:16:25de mon intérieur.

00:16:26Et ça me mettait

00:16:27dans un état de tension

00:16:28dans mon couple

00:16:29et à l'intérieur de moi

00:16:31qui devenait ingérable.

00:16:33Et donc,

00:16:33ce niveau de souffrance

00:16:34au quotidien

00:16:35est devenu

00:16:35à un moment donné

00:16:36tellement insoutenable.

00:16:38Et de ce point de vue-là,

00:16:39du coup,

00:16:39je remercie cette souffrance

00:16:40parce que c'est elle

00:16:42qui a fait que

00:16:43je n'avais pas

00:16:44d'autre choix

00:16:45d'une certaine façon

00:16:46que d'y aller.

00:16:48Alors oui,

00:16:49encore une fois,

00:16:49merci de ce message

00:16:51que vous transmettez

00:16:52à ceux qui nous écoutent.

00:16:53Ce n'est pas normal

00:16:54d'avoir un tel niveau

00:16:55de souffrance

00:16:55par rapport à sa sexualité.

00:16:57Oui.

00:16:58Et il y a autre chose

00:16:59que vous dites, Gaëlle,

00:17:00qui peut être très utile

00:17:01pour nos auditeurs.

00:17:03Cette impression

00:17:03d'avoir une sur-sexualité,

00:17:05vous n'aviez pas

00:17:06de sur-sexualité.

00:17:07Vous avez été en contact

00:17:08et vous avez été

00:17:09beaucoup trop tôt.

00:17:11Donc forcément,

00:17:12lui, le cerveau,

00:17:12quand il expérimente

00:17:13un truc qu'il ne comprend pas,

00:17:14il a envie d'y retourner.

00:17:16Il a envie d'aller voir.

00:17:17Il a envie de creuser.

00:17:18Sauf que normalement,

00:17:19ce n'est pas à 7 ans

00:17:20qu'on est censé

00:17:21être en contact avec ça

00:17:22parce que justement,

00:17:23ce n'est pas à cet âge-là

00:17:24qu'on est censé

00:17:24l'expérimenter et le vivre.

00:17:26Donc non,

00:17:27vous n'aviez pas

00:17:27une sur-sexualité.

00:17:29Vous aviez juste

00:17:30une conscience

00:17:31de la sexualité

00:17:32beaucoup trop jeune

00:17:33et malheureusement

00:17:34pas décidée

00:17:36par vous-même,

00:17:37subie.

00:17:38Et je tiens à dire

00:17:39aux auditeurs

00:17:39qui se retrouvent

00:17:40avec ce genre

00:17:42de sentiment

00:17:42d'avoir toujours

00:17:43été très sexué,

00:17:44de réfléchir

00:17:45s'il n'y a pas eu

00:17:46un moment

00:17:47où ils ont été

00:17:47mis en contact

00:17:48avec la sexualité

00:17:49bien trop tôt.

00:17:52Tout à fait.

00:17:52Et c'est d'ailleurs

00:17:53toute la question

00:17:54qu'on peut se poser

00:17:55sur les très jeunes enfants

00:17:56qui voient des images

00:17:57pornographiques.

00:17:58C'est cette question-là

00:18:00évidemment que ça soulève

00:18:01et n'ayons pas peur

00:18:02de le dire.

00:18:03Merci beaucoup Gaëlle.

00:18:05Merci de votre témoignage

00:18:06et bravo à vous

00:18:07et puis à continuer.

00:18:10Je crois que c'est dimanche

00:18:12la fête des papas

00:18:13Philippe Arlin.

00:18:16Alors nous sur Sud Radio

00:18:17on la fête

00:18:18cette fête des pères

00:18:19et donc j'ai le plaisir

00:18:20d'offrir à l'un d'entre vous

00:18:22un bracelet personnalisé

00:18:23de la collection Lettres

00:18:24de levantalafrançaise.com

00:18:27ce sera une manière

00:18:28élégante et émotionnelle

00:18:30de célébrer tous les papas.

00:18:33Si vous voulez le recevoir

00:18:33vous appelez dès maintenant

00:18:34le 0 826 300 300

00:18:36on se retrouve dans un instant

00:18:37pour le Love Conseil

00:18:38on va parler de l'écoute

00:18:40justement.

00:18:42Comment retrouver

00:18:42une sexualité épanouie

00:18:44quand on a été victime

00:18:45d'abus ?

00:18:46On en parle aujourd'hui

00:18:47avec Philippe Arlin

00:18:48venez apporter votre témoignage

00:18:490 826 300 300

00:18:52Sud Radio

00:18:52le Love Conseil

00:18:54Eh bien Philippe Arlin

00:18:56écoutez

00:18:57comment on fait

00:18:58pour écouter

00:18:59c'est pas une chose

00:19:00aussi aisée

00:19:01qu'on pourrait le croire

00:19:02on peut entendre

00:19:04le bavardage de l'autre

00:19:05mais l'écouter vraiment

00:19:06ça demande quand même

00:19:08un certain talent

00:19:10et on va justement

00:19:11dans ce Love Conseil

00:19:13développer un peu ça

00:19:14ça demande d'abord

00:19:15de prendre conscience

00:19:16de ses réactions

00:19:17et de savoir les moduler

00:19:18par exemple

00:19:19notre envie d'interrompre

00:19:20pour se justifier

00:19:21c'est une réaction

00:19:22très naturelle

00:19:23mais qui nuit

00:19:23à l'écoute

00:19:24quand on est avec son partenaire

00:19:26qui nous parle

00:19:26on aura tendance

00:19:28naturellement

00:19:29à l'interrompre

00:19:30soit pour se dire

00:19:32mais non c'est pas vrai

00:19:32ou pour se justifier

00:19:33vous êtes d'accord ?

00:19:34Ah mais oui malheureusement

00:19:35oui

00:19:36alors donc ça c'est vraiment

00:19:37la première chose

00:19:37à savoir

00:19:38il faut arriver

00:19:39à se calmer

00:19:40et à ne pas interrompre

00:19:42l'autre

00:19:43de même on écoute

00:19:44mais on ne juge pas

00:19:45et on n'interprète pas

00:19:47on écoute

00:19:48et si on n'est pas sûr

00:19:50de ce qu'on a compris

00:19:51et bien on reformule

00:19:53ce que nous a dit

00:19:53notre partenaire

00:19:54afin d'être sûr

00:19:55d'avoir bien compris

00:19:56ce qu'il nous a dit

00:19:57mais Brigitte

00:20:00derrière

00:20:00il ne faut pas avoir peur

00:20:01d'écouter

00:20:03ah oui

00:20:04souvent pourquoi

00:20:05on n'écoute pas

00:20:06c'est parce qu'on se croit

00:20:07qu'on est accusé

00:20:08on croit qu'on est remis en cause

00:20:09on croit

00:20:09enfin

00:20:10voilà

00:20:11on anticipe

00:20:12ce que dit l'autre

00:20:13donc forcément

00:20:14on n'est plus disponible

00:20:16pour le recevoir

00:20:16mais exactement

00:20:17ensuite il faut bien comprendre

00:20:19qu'il n'y en a pas un qui a raison

00:20:20et l'autre qui a tort

00:20:21il y a deux personnes

00:20:22qui ne ressentent pas

00:20:23les mêmes choses

00:20:24qui ne pensent pas

00:20:24de la même manière

00:20:25qui ont deux vérités

00:20:27différentes

00:20:28et voilà tout

00:20:30et ce n'est pas une vérité

00:20:31qui est mieux que l'autre

00:20:32c'est deux vérités

00:20:33et il faut arriver

00:20:34à les adapter

00:20:35et pour bien écouter

00:20:37donc il faut

00:20:38être très disponible

00:20:40moi je conseille toujours

00:20:42quand on écoute quelqu'un

00:20:43d'éviter

00:20:44je ne sais pas moi

00:20:45de regarder son téléphone

00:20:47ou de faire quoi que ce soit

00:20:49à côté

00:20:50même si c'est

00:20:51a priori anodin

00:20:52parce que ça veut bien dire

00:20:53qu'on n'est pas vraiment

00:20:54à l'écoute de l'autre

00:20:56et puis voilà

00:20:57après ça s'apprend

00:20:59mais tout le monde

00:21:00peut y arriver normalement

00:21:01je conseille même

00:21:02de se tenir la main

00:21:04oui c'est très juste

00:21:05ça donne un lien plus fort

00:21:07ça crée une vérité

00:21:08il y a des choses

00:21:09qu'on ne peut plus dire

00:21:10quand on tient la main

00:21:11de l'autre

00:21:11oui oui

00:21:12ça évite

00:21:13de la petite réflexion

00:21:14parce qu'il y a toujours

00:21:16puisqu'on est en train

00:21:18de parler justement

00:21:18de la tête et du corps

00:21:19et bien là c'est pareil

00:21:21si je vous dis

00:21:23je t'aime

00:21:24avec mon corps

00:21:25qui vous transmet

00:21:26le message de l'inverse

00:21:27avec mes yeux fermés

00:21:28avec quelque chose

00:21:30d'agressif dans le regard

00:21:31vous n'entendez pas

00:21:32le je t'aime

00:21:32et heureusement d'ailleurs

00:21:33vous entendez

00:21:35ce que j'ai émis

00:21:36avec mon corps

00:21:36et à l'inverse

00:21:38si je vous dis

00:21:38que je vous déteste

00:21:39mais que je suis en train

00:21:40de baver devant vous

00:21:41vous n'allez pas être

00:21:42extrêmement effrayé

00:21:44je ne suis pas très heureuse

00:21:44que vous baviez sur moi

00:21:45mais je fais attention

00:21:46je m'essuie maintenant

00:21:47et ça

00:21:49il ne faut pas oublier

00:21:50que ce qu'on va transmettre

00:21:51avec notre corps

00:21:53nos attitudes

00:21:54et donc ce geste de la main

00:21:56qui est un geste de bienveillance

00:21:57de douceur

00:21:58qui maintient le lien

00:21:59va dire beaucoup plus

00:22:01à votre cerveau

00:22:01que le ton que vous allez employer

00:22:03que les mots

00:22:03que vous allez employer

00:22:04donc n'oubliez jamais

00:22:05qu'il y a deux dialogues

00:22:07à avoir

00:22:07donc si effectivement

00:22:08vous écoutez quelqu'un

00:22:09en regardant votre téléphone

00:22:10votre corps dit

00:22:11tu sais

00:22:12là je suis en train

00:22:12de faire autre chose

00:22:13tu me déranges

00:22:13absolument

00:22:15et puis

00:22:15il faut bien me connaître

00:22:17aussi

00:22:17le fait que l'intonation

00:22:19est très très importante

00:22:21moi qui parle beaucoup

00:22:22à mes chiens

00:22:23et mes chiens

00:22:24m'écoutent beaucoup

00:22:24l'intonation

00:22:26que je mets dans la voix

00:22:27il fait qu'ils comprennent

00:22:28parfaitement bien

00:22:29ce que je leur dis

00:22:30on est d'accord

00:22:30c'est toujours pareil

00:22:32si vous n'avez pas envie

00:22:33de dire quelque chose

00:22:34mais que vous le dites

00:22:35parce que vous pensez

00:22:35qu'il faut le dire

00:22:36ça ne sera pas bon

00:22:37parce que votre intonation

00:22:38ne sera pas juste

00:22:39donc il faut vraiment

00:22:41se rappeler

00:22:42que le dialogue

00:22:44ce n'est pas juste

00:22:44des mots

00:22:45il n'y a pas que les oreilles

00:22:47qui sont mises en question

00:22:48c'est une réceptivité

00:22:49et encore une fois

00:22:50pour rester sur le sujet

00:22:51d'aujourd'hui

00:22:52c'est la réceptivité

00:22:53de tout le corps

00:22:54et c'est ça

00:22:56qui va faire

00:22:57qu'on arrive

00:22:57à être dans le dialogue

00:22:58Marlène

00:23:00on vous écoute

00:23:01bonjour

00:23:01oui

00:23:03bonjour Présidente

00:23:04bonjour Philippe Arnard

00:23:05bonjour Marlène

00:23:05merci de me recevoir

00:23:07donc moi

00:23:10j'ai été

00:23:10victime d'inceste

00:23:11ça a commencé

00:23:13avant 5 ans

00:23:14je pense

00:23:14c'est ce que je suis

00:23:15en train de découvrir

00:23:16encore actuellement

00:23:18d'ailleurs

00:23:19j'ai été choquée

00:23:20au mois de février

00:23:21d'apprendre

00:23:23que mon papa avait vu

00:23:24et que finalement

00:23:25c'est allé beaucoup plus loin

00:23:26enfin bon

00:23:27certaines choses

00:23:28et comme le corps

00:23:29réagit si bien

00:23:30aujourd'hui

00:23:30je suis en fauteuil roulant

00:23:31parce que j'ai

00:23:32j'ai des problèmes de santé

00:23:34j'ai fait une chute

00:23:35et bon voilà

00:23:37et comme quoi

00:23:38le corps

00:23:39et

00:23:40on partra toujours

00:23:42quand la tête

00:23:44elle bloque

00:23:44et donc moi

00:23:45pour me réaccompagner

00:23:46vous voulez dire

00:23:47que vous avez fait

00:23:48cette chute

00:23:49parce que vous

00:23:49tout d'un coup

00:23:50vous découvrez

00:23:51que votre père

00:23:51avait vu

00:23:53ou avait su

00:23:54et ça a provoqué

00:23:56une chute

00:23:56c'est ça

00:23:56que vous nous dites

00:23:57c'est trois mois après

00:23:58en fait

00:23:59exactement

00:23:59et le 9 février

00:24:01après j'ai eu mon père

00:24:01et le 9 mai

00:24:02j'ai eu la chute

00:24:03et c'est parce que

00:24:04ça m'a tellement ébranlée

00:24:05dans mon corps

00:24:06bien sûr

00:24:07que ça a été appris

00:24:09en fait

00:24:09et bon

00:24:10j'ai des soucis de santé

00:24:11aussi

00:24:11mais j'ai fait une grave

00:24:12anorexie

00:24:13j'en ai des conséquences

00:24:14encore aujourd'hui

00:24:15ces problèmes de santé

00:24:16vous savez aussi

00:24:17d'où ils viennent

00:24:17et je me suis cassée

00:24:20quoi

00:24:20le grand reconteur

00:24:21c'est le grand fessier

00:24:23la hanche

00:24:23c'est pas anodin non plus

00:24:24je suis tombée sur le cul

00:24:25la hanche gauche

00:24:27on imagine

00:24:28oui c'est ça

00:24:29par hasard

00:24:30oui

00:24:31enfin

00:24:32et donc

00:24:34moi

00:24:34se réapproprier

00:24:36la sexualité

00:24:37c'est vraiment ça

00:24:38et je pense

00:24:39qu'on n'a pas

00:24:39qu'une sexualité

00:24:40mais des sexualités

00:24:41que ça dépend

00:24:42beaucoup de son partenaire

00:24:43et en vous écoutant

00:24:45en fait

00:24:45j'ai eu plein de déclics

00:24:46je me suis dit

00:24:47mon premier rapport

00:24:48j'ai eu à 14 ans et demi

00:24:49ce qui est très jeune

00:24:50quand même

00:24:50mais je crois

00:24:51que c'était pour me venger

00:24:52sur mon père

00:24:52je viens de le

00:24:53je viens de comprendre

00:24:55en fait

00:24:55de le réaliser

00:24:55il y a quelques minutes

00:24:57à l'antenne

00:24:58quand je suis parlé

00:24:58vous vengez

00:24:59ou fuir

00:25:00vous voyez

00:25:01ça peut

00:25:02ça peut

00:25:03en tout cas

00:25:03c'était lié

00:25:04c'est fort probable

00:25:05je lui ai dit tout de suite

00:25:06et je lui ai dit

00:25:07tu vois maintenant

00:25:07je ne suis plus vierge

00:25:08oui

00:25:10et j'ai eu que là

00:25:11enfin bon

00:25:12et donc

00:25:13avec mon mari

00:25:14que ça fait 13 ans

00:25:15donc moi j'ai été divorcée

00:25:17dépaxée

00:25:17remariée

00:25:18donc là ça fait 13 ans

00:25:20c'est la première fois

00:25:21que ça a duré si longtemps

00:25:22au départ

00:25:23au tout départ

00:25:25j'ai accepté des choses

00:25:26que je n'accepte plus

00:25:27aujourd'hui

00:25:28alors pour lui

00:25:28ça a été difficile

00:25:29parce qu'il se dit

00:25:30je ne comprends pas

00:25:31au début de notre relation

00:25:32la sexualité

00:25:33tu étais beaucoup plus ouverte

00:25:36et tout ça

00:25:37et en fait

00:25:38c'est parce que

00:25:38comme j'avais peur

00:25:39de le perdre

00:25:40et bien

00:25:41j'acceptais des pratiques

00:25:42que je ne tolère pas

00:25:44aujourd'hui

00:25:44que je ne veux pas

00:25:45et ça

00:25:47c'est parce qu'au fur et à mesure

00:25:49en fait

00:25:49et puis

00:25:50vous avez appris

00:25:51vous avez appris

00:25:52à vous respecter

00:25:52aussi

00:25:54mais j'utilise aussi

00:25:56la sexualité

00:25:57comme punition

00:25:58alors

00:25:59d'ailleurs je devrais dire

00:26:00vous avez appris

00:26:01à respecter votre corps

00:26:02j'aurais dû dire

00:26:03j'apprends

00:26:05à dire non

00:26:06on dit toujours

00:26:08qu'il faut savoir dire oui

00:26:09moi j'apprends à dire non

00:26:10et à dire non

00:26:12je ne veux pas comme ça

00:26:13et en fait

00:26:14apprendre à dire

00:26:15ce que je veux

00:26:16et ce qui me fait du bien

00:26:17et ce que je n'accepte pas

00:26:19quitte

00:26:20ma perte

00:26:22ou ce que ça vexe

00:26:22mais alors

00:26:23si

00:26:23ma sexualité

00:26:25je lui dis en fait

00:26:26en comprenant mon histoire

00:26:28il faut que tu comprennes

00:26:29maintenant

00:26:29qu'il y a des choses

00:26:30que je n'arrive pas

00:26:31lui il voudrait

00:26:32il est très sexuel

00:26:33je ne sais pas

00:26:34on ne tourne pas par hasard

00:26:36je pense avec les partenaires

00:26:38il est très sexuel

00:26:40en fait

00:26:40la sexualité

00:26:41on va dire

00:26:41que c'est ce qui est

00:26:42le plus important pour lui

00:26:43avant manger

00:26:44même peut-être

00:26:45et pour lui

00:26:47il n'y a que ça

00:26:48qui fait du bien

00:26:49en fait

00:26:50et des fois

00:26:52j'ai l'impression

00:26:52que je suis aussi

00:26:52un petit peu un exécutoire

00:26:53au moyen pour lui

00:26:54de trouver la seule source

00:26:56de plaisir

00:26:56parfois qu'il a

00:26:57je suis quelqu'un

00:26:57qui travaille énormément

00:26:58et en fait

00:27:00moi je n'y arrive pas

00:27:01parce que la sexualité

00:27:02soit un jeu

00:27:03je n'y arrive pas

00:27:04pour moi

00:27:04ce n'est pas un jeu

00:27:05pour moi

00:27:06c'est sacré

00:27:06c'est à respecter

00:27:07en fait

00:27:08donc je lui demande

00:27:09d'aller avec

00:27:10beaucoup de douceur

00:27:11et au départ

00:27:12il a très mal pris

00:27:13on a eu là

00:27:14des passages

00:27:14ça a été très compliqué

00:27:15et là

00:27:17de toute façon

00:27:17en étant en fauteuil roulant

00:27:18il est obligé

00:27:19c'est difficile

00:27:21on est obligé

00:27:21de se réapproprier

00:27:22aussi autrement

00:27:23et il y a quelque chose

00:27:24qui m'aide beaucoup

00:27:26c'est le seul

00:27:27en fait

00:27:27qui peut me masser

00:27:28donc ça

00:27:29ça a été très compliqué

00:27:30mais en fait

00:27:31maintenant

00:27:31chaque fois

00:27:32ça doit commencer

00:27:33quand même

00:27:33par un petit massage

00:27:34pour que je puisse

00:27:35en fait

00:27:35rentrer dans moi

00:27:36et lâcher

00:27:37et il y a un truc

00:27:38qui m'a énormément aidée

00:27:39et merci du fond du cœur

00:27:40Brigitte

00:27:41c'est grâce à vous

00:27:42c'est qu'avant

00:27:43il y avait

00:27:43durant l'émission

00:27:44on testait

00:27:44des jouets

00:27:46en fait

00:27:46et j'avais été applaudi

00:27:48et je me dis

00:27:49mais moi ça ne me correspond

00:27:50pas du tout

00:27:51et tout

00:27:51ça va pas

00:27:52et tout

00:27:52et je me suis dit

00:27:54je ne sais pas pourquoi

00:27:54alors ce jour-là

00:27:55j'avais dû être

00:27:56il y a dû avoir quelque chose

00:27:58je me dis ok

00:27:58on va essayer

00:27:59et j'avais choisi

00:28:00le Humanizer

00:28:01et ça a été une révélation

00:28:03pour moi en fait

00:28:04et oui

00:28:05comme j'ai dû le tester

00:28:06j'ai dû jouer

00:28:07j'ai dû faire le jeu

00:28:08pour aller jusqu'au bout

00:28:09donc ça a été un challenge

00:28:11quand même

00:28:11et en fait

00:28:13j'ai réussi

00:28:14à ressentir

00:28:15un plaisir

00:28:15parce que je suis plus

00:28:16en fait

00:28:17clitoridienne que vaginale

00:28:18d'ailleurs

00:28:19ça me brûle beaucoup

00:28:21et comme j'ai beaucoup

00:28:22d'inflammation

00:28:22j'ai un système inflammatoire

00:28:24et d'humilité

00:28:24j'ai souvent en fait

00:28:26la bénétration

00:28:27qui peut être douloureuse

00:28:27et donc je suis plus

00:28:29clitoridienne

00:28:29et le Humanizer

00:28:30et maintenant en fait

00:28:31j'arrive

00:28:32alors que mon mari

00:28:34m'avait offert des sex toys

00:28:35c'est la première fois

00:28:35parce que je m'avais jamais

00:28:36vous savez Marlène

00:28:38je repense à un moment hier

00:28:40où j'ai donné

00:28:40l'autorisation

00:28:41à quelqu'un

00:28:42et je crois que

00:28:45c'est d'une certaine manière

00:28:46quand je vous demande

00:28:48de tester ce jouet

00:28:50vous le faites

00:28:51et il y a la tête

00:28:52qui lâche

00:28:53puisqu'il y a une autorisation

00:28:54et le corps

00:28:56peut à ce moment-là

00:28:57ressentir

00:28:57c'est vraiment ça

00:28:58c'est fou

00:28:59comment détourner la tête

00:29:01c'est-à-dire que là

00:29:02quand vous avez testé

00:29:03vous vous avez presque oublié

00:29:04que c'était un jouet

00:29:05pour donner du plaisir

00:29:06vous avez testé un jouet

00:29:08donc vous avez joué le jeu

00:29:09c'est le moment de dire

00:29:10c'est une bonne élève

00:29:11voilà

00:29:11et du coup

00:29:12il n'y a pas eu

00:29:14l'appréhension du cerveau

00:29:16l'appréhension de la conscience

00:29:18le cerveau s'est laissé faire

00:29:20il s'est fait avoir

00:29:21parce que là

00:29:22le corps avait un truc à dire

00:29:23et là il est obligé

00:29:24de le laisser dire

00:29:25et

00:29:25d'avoir à lâcher

00:29:27mais par contre

00:29:27je ne suis pas arrivée

00:29:28dès que je commence

00:29:29en fait

00:29:30je vais au manager

00:29:30je pars très très vite

00:29:31et je n'arrive pas

00:29:33à aller jusqu'au bout

00:29:33c'est comme si

00:29:34j'allais mourir en fait

00:29:35je n'arrive pas

00:29:37à me laisser aller

00:29:38jusqu'au bout

00:29:38il faut arrêter avant

00:29:39sinon j'ai l'impression

00:29:40que je vais mourir

00:29:41et que ce n'est pas possible

00:29:42pour le moment

00:29:42respecter ça

00:29:44pour le moment

00:29:45c'est des choses

00:29:46qui se construisent

00:29:48étape après étape

00:29:49je pense que ça peut être bien

00:29:50que vous vous fassiez

00:29:51accompagner

00:29:51par rapport à tout ça

00:29:52si vous le souhaitez

00:29:53pour pouvoir franchir

00:29:55mais

00:29:55bon ben voilà

00:29:56pour le moment

00:29:58accueillez ce qui est possible

00:29:59accueillez le plaisir

00:30:00que vous arrivez à prendre

00:30:01et

00:30:02et

00:30:02c'est déjà merveilleux

00:30:03et puis vous dites une chose

00:30:04j'arrive à l'introduire en fait

00:30:06avec

00:30:06dans la

00:30:07quand j'ai un rapport

00:30:09quand je fais de l'amour

00:30:10je vais le dire

00:30:11avec mon mari

00:30:12j'arrive en fait

00:30:14à avoir en fait

00:30:15à prendre le jouet

00:30:16et ça m'aide énormément

00:30:18alors qu'avant

00:30:18c'était impossible

00:30:19je me braquais

00:30:20même quand lui

00:30:20m'avait proposé

00:30:21mais je m'étais braquée quoi

00:30:22mais Marlène

00:30:24vous avez dit quelque chose

00:30:25d'essentiel

00:30:26que je suis obligée

00:30:27de souligner

00:30:27parce que ça peut peut-être

00:30:28vous aider

00:30:29vous dites

00:30:30il faut que j'arrête

00:30:31parce que sinon

00:30:31j'ai l'impression

00:30:32que je vais mourir

00:30:32c'est quelque chose

00:30:35qui parle de votre

00:30:36de vos abus

00:30:37et de votre inceste

00:30:38il faut que vous compreniez

00:30:40qu'il y a

00:30:41une peur terrible

00:30:43qui a été vécue

00:30:44quand vous étiez

00:30:45toute petite

00:30:46et qui ressurgit

00:30:47à ce moment

00:30:48où vous devriez lâcher

00:30:49pour avoir l'orgasme

00:30:50et que vous ne pouvez pas lâcher

00:30:51parce que c'est

00:30:52cette peur terrible

00:30:53qui revient

00:30:53ça pourrait recommencer

00:30:55et ça sincèrement

00:30:56avec un

00:30:58avec un

00:30:58bon

00:30:59thérapeute

00:31:00vous pourriez

00:31:01arriver à lâcher

00:31:02j'aimerais

00:31:03mais trouvez-moi

00:31:04un bon thérapeute

00:31:05je veux dire

00:31:05même par vidéo

00:31:06donnez-moi

00:31:07un bon thérapeute

00:31:08parce que

00:31:09j'en ai fait plein

00:31:10voyez avec

00:31:11Philippe Arlin

00:31:12éventuellement

00:31:13avec grande joie

00:31:14essayez

00:31:16vous verrez bien

00:31:17si ça vous plaît

00:31:18pas

00:31:18vous voulez Philippe ?

00:31:19mais moi j'ai aucun souci

00:31:21et je l'ai dit

00:31:22tout à l'heure

00:31:23c'est peut-être

00:31:25la plus belle raison

00:31:26et la plus belle chance

00:31:28que j'ai

00:31:28de faire ce métier

00:31:29pleurer

00:31:30mais pleurer

00:31:31ça libérera

00:31:33une émotion

00:31:33c'est un retour

00:31:34de Jupiter

00:31:34et c'est une belle chose

00:31:37je trouve

00:31:38et il y a

00:31:39l'humanizer

00:31:39le nouveau

00:31:40qui est sorti

00:31:41je vais peut-être

00:31:42économiser

00:31:43si dur financièrement

00:31:44pour me l'offrir

00:31:45parce qu'il paraît

00:31:45que c'est révolutionnaire

00:31:47ça fait une échéance

00:31:49et d'ici l'échéance

00:31:50je vais essayer

00:31:51de vous aider

00:31:51je laisse mes coordonnées

00:31:54merci du fond du cœur

00:31:55non mais je vous en prie

00:31:56non mais vous savez

00:31:58si on continue

00:31:59tous les jours

00:32:00à écouter

00:32:01et à aider les gens

00:32:02à aller mieux

00:32:03dans leur sexualité

00:32:03c'est parce que

00:32:05vous êtes une fée

00:32:06non je ne suis pas

00:32:07je ne suis pas une fée

00:32:09la fée braguette magique

00:32:10qu'on l'appelle

00:32:11ouais

00:32:12merci Marlène

00:32:14et on s'embrasse

00:32:15franchement

00:32:16de tout notre cœur

00:32:17n'hésitez pas

00:32:17on a notre gagnant

00:32:20Jérôme

00:32:21bonjour Jérôme

00:32:22bonjour

00:32:23bonjour Jérôme

00:32:24bon ben c'est vous

00:32:25vous êtes papa

00:32:26oui

00:32:27bon

00:32:28sinon je raccroche

00:32:30et puis tant pis pour vous

00:32:31je ne vais pas vous offrir

00:32:32un bracelet

00:32:32pour la fête des pères

00:32:33si vous n'êtes pas papa

00:32:34attention

00:32:35donc tout va bien

00:32:37vous avez gagné

00:32:38ce bracelet personnalisé

00:32:39de la collection lettres

00:32:40de levantalafrançaise.com

00:32:44vous pourrez choisir

00:32:45la lettre initiale

00:32:46de votre choix

00:32:47parce qu'on met

00:32:47une lettre

00:32:48sur ce bracelet

00:32:49et c'est tout

00:32:49son intérêt

00:32:51évidemment

00:32:51donc ce sera peut-être

00:32:52un J

00:32:54ou peut-être

00:32:54la lettre

00:32:55de votre papa

00:32:56je ne sais pas

00:32:56en tout cas

00:32:57vous allez le recevoir

00:32:58ce bracelet

00:32:59et puis

00:33:00vous en ferez bien

00:33:01ce que vous voulez

00:33:02vous l'offrirez

00:33:02ou vous le garderez

00:33:03merci et bravo Jérôme

00:33:05merci Brigitte

00:33:06de m'envoyer à l'antenne

00:33:08merci bien

00:33:08je vous en prie

00:33:09et si vous voulez voir

00:33:09à quoi ressemble ce bracelet

00:33:11si vous voulez plus d'infos

00:33:12vous allez sur

00:33:12levantalafrançaise.com

00:33:14on fait une petite pause

00:33:16on se remet de nos émotions

00:33:18et on vous retrouve bien sûr

00:33:19sur Sud Radio

00:33:200826 300 300

00:33:22à tout de suite

00:33:22avec Philippe Arlin

00:33:34on essaye de comprendre

00:33:36pourquoi par moment

00:33:37la sexualité ne fonctionne pas

00:33:39et évidemment

00:33:40il y a souvent derrière

00:33:41des abus sexuels

00:33:44et on va continuer

00:33:45avec Marie-Lou

00:33:46qui nous rejoint

00:33:46bonjour Marie-Lou

00:33:47oui bonjour

00:33:49bonjour Marie-Lou

00:33:50bonjour bonjour

00:33:51merci de prendre

00:33:53mon témoignage

00:33:54je vous en prie

00:33:55il va rejoindre un peu

00:33:56celui de Marlène

00:33:57la précédente auditrice

00:33:59j'étais victime

00:34:01d'inceste

00:34:02également de la part

00:34:02de mon père

00:34:03à l'aube

00:34:04de mes 15 ans

00:34:05et ça a effectivement

00:34:07beaucoup

00:34:07fait en fait

00:34:10tout le corps

00:34:10était totalement

00:34:11comment dirais-je

00:34:13j'étais

00:34:14détachée de mon corps

00:34:16dissociée

00:34:18complètement dissociée

00:34:20je ne voulais pas

00:34:20avoir d'enfant

00:34:21la sexualité

00:34:23ne m'intéressait pas

00:34:24j'étais vierge

00:34:25au moment

00:34:26de décès

00:34:27et j'ai dû faire

00:34:29vraiment beaucoup

00:34:29de travail personnel

00:34:30pour même réussir

00:34:32à accepter

00:34:32d'avoir un enfant

00:34:33votre père

00:34:35vous a pénétré

00:34:37parce que quand on parle

00:34:37d'abus

00:34:38ce n'est pas toujours

00:34:38avec pénétration

00:34:39mais dans votre cas

00:34:41il a été jusqu'au bout

00:34:44oui oui

00:34:45il voulait être le premier

00:34:46c'était son ces mots

00:34:48il voulait être le premier

00:34:50et j'étais totalement

00:34:52tétanisée

00:34:53effectivement

00:34:53parce que je ne savais

00:34:54pas vraiment

00:34:55ce que c'était

00:34:55et tout en même temps

00:34:58j'avais peur

00:34:59et c'est vrai que

00:35:00tout comme l'a dit

00:35:01le premier auditeur

00:35:02d'ailleurs dit à elle

00:35:03il reste un sentiment

00:35:04horrible

00:35:05qui se parle

00:35:06les deux sentiments

00:35:06c'est bien la honte

00:35:07et la culpabilité

00:35:08et c'est vraiment

00:35:09très difficile

00:35:10de sortir de ces deux

00:35:12choses

00:35:13ce qui est terrible

00:35:15ce qui est terrible

00:35:16quand il y a de la culpabilité

00:35:17et ce qui est très fréquent

00:35:18alors que

00:35:19encore une fois

00:35:20vous n'êtes que victime

00:35:21mais c'est que

00:35:22du coup

00:35:22vous n'osez pas

00:35:24en parler à personne

00:35:24puisque vous vous sentez coupable

00:35:27exactement

00:35:28et du coup

00:35:29vous portez ça

00:35:30toute seule

00:35:31à l'âge de

00:35:32même pas 15 ans

00:35:33c'est horrible

00:35:34c'est vrai

00:35:36c'est horrible

00:35:36ça isole beaucoup

00:35:37mais oui

00:35:38c'est vraiment

00:35:40quelque chose de difficile

00:35:41mais mon témoignage

00:35:42il est plus sur le fait

00:35:43qu'on peut quand même

00:35:44je suis un peu

00:35:45excusez-moi

00:35:46mais je vous en prie

00:35:47Marie-Lou

00:35:47on peut quand même

00:35:49aller mieux

00:35:50c'est ce que vous voulez dire

00:35:51tout à fait

00:35:52on peut aller mieux

00:35:53qu'est-ce qui tout d'un coup

00:35:55justement

00:35:56vous fait rentrer

00:35:58dans cette émotion

00:36:00si forte

00:36:01qu'est-ce que vous nous diriez

00:36:03parce que ça c'est important

00:36:04que tout d'un coup

00:36:05il y ait une sorte

00:36:06de flashback émotionnel

00:36:07qui vous a submergé

00:36:10tout à fait

00:36:10merci Brigitte

00:36:11c'est l'isolement

00:36:12oui

00:36:13c'est l'isolement

00:36:14d'avoir ça au soi

00:36:16et puis on peut dire à personne

00:36:17parce que personne ne le croit

00:36:18ouais

00:36:19on se sent sale

00:36:20oui

00:36:21on se sent sale

00:36:22et puis personne ne le croit

00:36:24la femme ne croit pas

00:36:26et puis du coup

00:36:27on s'isole vraiment

00:36:28j'ai cru que j'aurais

00:36:29jamais d'enfant

00:36:30dans ma vie

00:36:30et puis en fait

00:36:31quand j'ai eu

00:36:32la seprenne

00:36:33une thérapie personnelle

00:36:35j'étais pensée

00:36:37à peu près

00:36:37quand j'avais

00:36:3820 ans

00:36:3922 ans

00:36:40avec mes petits salaires

00:36:41d'étudiante

00:36:42et j'ai commencé

00:36:43à consulter

00:36:44je ne sais pas

00:36:44pour quelle raison

00:36:45mais un psychanalyste

00:36:46pourquoi

00:36:47je ne sais pas

00:36:48ça m'avait été conseillé

00:36:49parce que j'étais

00:36:50heureusement aidée

00:36:51par l'aide sociale

00:36:52à l'enfance

00:36:52que face à ces abus

00:36:55il a fallu

00:36:56que je me sauve

00:36:57que je sauve ma peau

00:36:58et donc grâce

00:37:00à l'aide sociale

00:37:00à l'enfance

00:37:01effectivement

00:37:01j'ai eu

00:37:01la connaissance

00:37:02vous avez fui

00:37:03le domicile parental

00:37:06évidemment

00:37:07oui tout à fait

00:37:08mais c'est vrai

00:37:10que c'est l'isolement

00:37:11et que j'ai eu

00:37:11énormément

00:37:13même après

00:37:15oui oui

00:37:16on entend

00:37:17votre souffrance

00:37:18Marie-Lou

00:37:18et peut-être

00:37:19que ça sera

00:37:20intéressant

00:37:21de travailler

00:37:22sur cette partie

00:37:23de vous là

00:37:24qui est encore

00:37:24terriblement blessée

00:37:26parce que

00:37:27c'est vrai

00:37:28que de 15 ans

00:37:29à 20 ans

00:37:30être seule

00:37:31alors que c'est

00:37:32un moment

00:37:33où on a besoin

00:37:33de repères

00:37:34on a besoin

00:37:35de modèles

00:37:35pour se construire

00:37:36voyez ce que je veux dire

00:37:37c'est que

00:37:38il y a quelque part

00:37:39peut-être

00:37:40un fossé

00:37:41entre la jeune fille

00:37:43de 15 ans

00:37:44que vous étiez

00:37:44et la femme

00:37:45que vous êtes aujourd'hui

00:37:46il y a quelque chose

00:37:47qui est encore

00:37:48qui est encore

00:37:49un abîme

00:37:49voyez ce que je veux dire

00:37:51vous savez

00:37:57en volant votre sexualité

00:37:59il a volé

00:38:00bien plus

00:38:01qu'un accès

00:38:02à votre corps

00:38:03il a volé

00:38:04votre développement

00:38:05de femme

00:38:05il a volé

00:38:06votre socialisation

00:38:07il vous a isolé

00:38:09c'est

00:38:10voilà

00:38:11c'est une

00:38:12effraction

00:38:13sans limite

00:38:13c'est à dire

00:38:14que

00:38:14à l'âge

00:38:15où vous l'avez subi

00:38:16on ne peut plus

00:38:17aller vers les autres

00:38:18on ne peut plus regarder

00:38:19les choses

00:38:20de la même manière

00:38:21on se sent

00:38:22je ne parlerai pas

00:38:24à votre place

00:38:25mais c'est horrible

00:38:26ce qui est ressenti

00:38:27dans ces moments-là

00:38:28et donc bien sûr

00:38:29ça n'a pas joué

00:38:30que sur votre sexualité

00:38:32ça a joué

00:38:33sur votre rapport

00:38:34en tant que femme

00:38:35vis-à-vis de l'autre

00:38:37vis-à-vis des hommes

00:38:38vis-à-vis de votre corps

00:38:39de la maternité

00:38:40et il vous a

00:38:42enfermé

00:38:43isolé

00:38:43et

00:38:44je pense que

00:38:45le travail

00:38:45qui reste à faire

00:38:46c'est de casser cette cage

00:38:47oui je crois

00:38:48Marie-Luc

00:38:48il faut que vous compreniez

00:38:49une chose

00:38:50ça vous serait arrivé

00:38:51quand vous aviez

00:38:525-6 ans

00:38:53vous l'auriez mis

00:38:54de côté

00:38:55et vous seriez

00:38:56devenue une adolescente

00:38:57certainement

00:38:58peut-être boulimique

00:38:59anorexique

00:39:00ou je ne sais quoi

00:39:01mais vous auriez pu

00:39:02grandir en tant qu'adolescente

00:39:04et passer

00:39:05à l'étape d'adulte

00:39:07là

00:39:07vous n'avez pas

00:39:08mis ça de côté

00:39:10parce que

00:39:10vous aviez l'âge

00:39:11où on ne met pas

00:39:12les choses de côté

00:39:13on réalise

00:39:14ce qui nous arrive

00:39:14et du coup

00:39:15ça vous a isolé

00:39:17voyez ce qui est important

00:39:18et c'est vrai

00:39:19que votre témoignage

00:39:21est très différent

00:39:22de quelqu'un

00:39:23qui aurait été abusé

00:39:24incestué

00:39:25par son père

00:39:26très jeune

00:39:27et c'est ça

00:39:28que peut-être

00:39:28vous n'avez pas encore

00:39:30vous ne vous êtes pas encore

00:39:32pardonné

00:39:33oui c'est ça

00:39:34je me permets

00:39:35de revenir sur la phrase

00:39:36qu'il a prononcée

00:39:37quand il dit

00:39:38je voulais être le premier

00:39:40dans la réalité des faits

00:39:41il dit

00:39:41je voulais être le seul

00:39:43oui c'est vrai

00:39:45c'est très juste

00:39:46et donc

00:39:47il vous a privé

00:39:49d'un rapport

00:39:50libre aux hommes

00:39:51oui

00:39:52oui c'est vrai

00:39:54c'est vrai

00:39:54vous avez raison

00:39:55docteur Harlin

00:39:56c'est vrai

00:39:56je n'avais pas vu

00:39:57les choses comme ça

00:39:58même si je combats

00:40:00c'est ça l'isolement

00:40:01c'est ça l'isolement

00:40:02il vous a empêché

00:40:04d'avoir accès

00:40:04aux autres hommes

00:40:05c'est pas

00:40:06je serai le premier

00:40:07c'est je serai le seul

00:40:08c'est monstrueux

00:40:10c'est vrai

00:40:11mais on peut s'en sortir

00:40:13quand même

00:40:14bien sûr

00:40:14on peut réussir

00:40:15mais c'est long

00:40:16c'est un vrai travail

00:40:17c'est vrai que cette émission

00:40:18elle est chouette

00:40:18parce qu'elle permet

00:40:20à différentes personnes

00:40:21de t'apporter leur témoignage

00:40:23avec émotion

00:40:24et même si c'est pas les mêmes

00:40:26moi j'ai réussi quand même

00:40:28à avoir des enfants

00:40:29à avoir un mari

00:40:31d'autres quand même hommes

00:40:34mais le seul homme

00:40:35avec lequel je m'étais confiée

00:40:36à mon mari

00:40:37il n'y a pas de soucis

00:40:37il a causé ça

00:40:39et puis j'ai rencontré

00:40:40un autre homme

00:40:40et quand je lui ai raconté

00:40:42et bien cet homme

00:40:43en fait

00:40:44je ne l'ai pas raconté

00:40:45tout de suite

00:40:45je l'ai raconté

00:40:46au bout d'un an

00:40:47une histoire

00:40:48rapidement

00:40:49sans donner de détails

00:40:50et à partir de là

00:40:51il a changé son attitude

00:40:53dans nos relations sexuelles

00:40:55et c'est comme s'il avait peur

00:40:57de me toucher

00:40:58voilà

00:41:00un peu comme

00:41:01moi j'ai rencontré

00:41:02oui

00:41:02mais parce qu'il avait peur

00:41:04de vous faire du mal

00:41:05parce que c'était certainement

00:41:07un homme

00:41:07ça l'a dérouté

00:41:08un peu trop sensible

00:41:10ou ça a touché

00:41:11une part de lui

00:41:12qu'il ne connaissait pas

00:41:13mais c'est toujours

00:41:16la même chose

00:41:17Marie-Lou

00:41:18c'est que

00:41:18quand on a

00:41:19des choses lourdes

00:41:21en soi

00:41:22parfois les gens

00:41:23ne sont pas capables

00:41:24de les accueillir

00:41:25parce qu'ils ne sont pas

00:41:26assez forts

00:41:26mais vous savez

00:41:29Marie-Lou

00:41:30votre blessure

00:41:32qui est une forte blessure

00:41:34elle peut devenir une force

00:41:36et vous êtes sur le chemin

00:41:37je crois

00:41:40je crois

00:41:41oui

00:41:42parce que d'abord

00:41:43vous avez pris la parole

00:41:44vous avez pu en parler

00:41:46vous en avez parlé

00:41:47vous avez laissé l'émotion

00:41:48sortir

00:41:49et ça veut dire

00:41:51que vous êtes en relation

00:41:52avec vos émotions

00:41:53et c'est ça l'essentiel

00:41:54parce que c'est

00:41:55par nos émotions

00:41:56qu'on grandit

00:41:56et qu'on arrive

00:41:58à continuer le chemin

00:41:59merci beaucoup

00:42:01ça mène énormément

00:42:02merci beaucoup

00:42:03merci à vous

00:42:05merci à vous

00:42:05surtout

00:42:05parce que c'est

00:42:06c'est un témoignage

00:42:07comme ça

00:42:08qui parfois

00:42:09nous fait prendre conscience

00:42:10et moi ce que je trouve

00:42:11extraordinaire

00:42:12et je trouve que

00:42:13le témoignage de Marie-Lou

00:42:14est important

00:42:15je trouve extraordinaire

00:42:17parce que c'est vrai

00:42:17qu'a priori

00:42:18on penserait

00:42:19que c'est moins grave

00:42:19à cet âge là

00:42:20et en fait

00:42:21c'est différent

00:42:23mais c'est peut-être

00:42:24même presque

00:42:24enfin c'est aussi grave

00:42:27quoi

00:42:27quel que soit l'âge

00:42:28en fait

00:42:29ça va avoir

00:42:31des conséquences

00:42:32différentes

00:42:32mais c'est

00:42:33c'est un drame

00:42:34dans tous les cas

00:42:35franchement

00:42:37et surtout

00:42:38cette dimension

00:42:39d'inceste

00:42:40c'est

00:42:40ça vient rajouter

00:42:42quelque chose

00:42:43c'est pas un inconnu

00:42:44on a

00:42:45voilà

00:42:46c'est notre père

00:42:48c'est

00:42:48on sait de toute façon

00:42:50que la majorité

00:42:50des abus

00:42:51sur les enfants

00:42:52et sur les gens

00:42:53de moins de 15 ans

00:42:54pour rappeler la loi

00:42:56c'est dans la famille

00:42:57c'est dans la famille

00:42:58ou alors c'est l'ami

00:43:00le bon ami

00:43:01de la famille

00:43:01le bon ami

00:43:02c'est l'oncle

00:43:02le grand-père

00:43:03le père

00:43:03c'est toujours quelqu'un

00:43:04avec qui l'enfant

00:43:05a un sentiment

00:43:07d'affection

00:43:08donc c'est pour ça

00:43:09que c'est aussi

00:43:10dramatique

00:43:12allez on fait

00:43:13on laisse la place

00:43:14aux infos

00:43:14et on se retrouve

00:43:15dans la deuxième heure

00:43:16avec vous bien sûr

00:43:17sur Sud Radio

00:43:18comment retrouver

00:43:19une sexualité

00:43:20épanouie

00:43:21quand on a été victime

00:43:22d'abus

00:43:22on en parle

00:43:23avec Philippe Arlin

00:43:24vous voulez participer

00:43:26à l'émission

00:43:260 826 300 300

00:43:28Brigitte Lae

00:43:30Sud Radio

00:43:30nous continuons

00:43:32cette émission

00:43:33où nous abordons

00:43:34comment améliorer

00:43:36notre sexualité

00:43:37comment réussir

00:43:38à retrouver

00:43:39ou à trouver

00:43:40une sexualité

00:43:41harmonieuse

00:43:41suite à des abus

00:43:43ou des mauvaises expériences

00:43:45Philippe Arlin

00:43:46est avec nous

00:43:47vous êtes sexothérapeute

00:43:48et je rappelle en effet

00:43:50que vous pouvez consulter

00:43:51par Zoom

00:43:51pour ceux qui éventuellement

00:43:52auraient envie

00:43:53de faire ce chemin

00:43:55avec vous

00:43:55Nano bonjour

00:43:57bonjour Brigitte

00:43:59bonjour Philippe

00:44:00bonjour Nano

00:44:00alors c'est votre

00:44:04c'est votre fille

00:44:04je crois

00:44:05qui a subi

00:44:05c'est ça

00:44:06tout à fait

00:44:07ma fille a subi

00:44:09des attouchements

00:44:09de l'appartement

00:44:10au cousin

00:44:10il y a maintenant

00:44:11deux ans

00:44:11donc il avait

00:44:14un an et demi

00:44:15plus qu'elle

00:44:15elle est passée

00:44:18par toutes les phases

00:44:19échecs scolaires

00:44:20elle avait quel âge

00:44:22quand ça arrive

00:44:23elle avait

00:44:2412 ans

00:44:26il en avait

00:44:2715 ans et demi

00:44:28ah oui

00:44:28donc il était

00:44:29deux ans et demi

00:44:31plus

00:44:31c'est pas

00:44:3113 ans

00:44:33oui d'accord

00:44:33deux ans

00:44:34ok

00:44:34et donc voilà

00:44:37elle allait super mal

00:44:38elle est passée

00:44:39de 14 ans

00:44:40moyenne

00:44:40à tout juste 8

00:44:42voilà

00:44:45donc là

00:44:46ça a l'air

00:44:47d'aller un peu mieux

00:44:48mais c'est

00:44:48pour le coup

00:44:49la sexualité

00:44:50j'ai l'impression

00:44:50qu'elle l'a retrouvée

00:44:51mais un peu trop

00:44:52dans le sens où

00:44:55en fait

00:44:55elle a eu un petit copain

00:44:56elle a couché

00:44:58avec lui

00:44:59au bout de

00:45:01au bout de 6 mois

00:45:02je crois

00:45:02elle avait que

00:45:0314 ans

00:45:04et donc moi

00:45:06j'étais étonné

00:45:07parce que c'était

00:45:07quelqu'un qui

00:45:08avec

00:45:08enfin

00:45:08moi je trouvais ça

00:45:09un peu jeune

00:45:10on en a toujours

00:45:10parlé

00:45:10je suis très ouvert

00:45:11avec mes enfants

00:45:12on parle de tout

00:45:12et une fois

00:45:16qu'elle s'est

00:45:16elle vous en a parlé

00:45:20qu'elle est couchée

00:45:22avec son petit copain

00:45:24on en a parlé

00:45:24à sa maman

00:45:25à sa mère

00:45:26d'accord

00:45:26elle a pas

00:45:28osément parlé

00:45:28et du coup

00:45:30quand je l'ai su

00:45:31parce qu'en fait

00:45:31c'est moi qui l'ai découvert

00:45:32mais je l'ai découvert

00:45:35après qu'elle en ait parlé

00:45:35à sa mère

00:45:36et moi

00:45:37elle m'a dit

00:45:38mais papa

00:45:38tu sais très bien

00:45:39que je ne savais pas

00:45:40t'en parler

00:45:40c'est délicat

00:45:41ce qui est vrai

00:45:44ça peut s'entendre

00:45:46bien sûr

00:45:47je comprends totalement

00:45:49je lui dis

00:45:49que voilà

00:45:50moi je suis là

00:45:50pour l'écouter

00:45:50je suis là

00:45:51pour lui parler

00:45:51et que s'il y avait

00:45:52besoin de quoi que ce soit

00:45:53c'était à sa mère

00:45:56ou à vous

00:45:56qu'elle a raconté

00:45:58les abus de son cousin

00:45:59non

00:46:00c'est à

00:46:01la CPE

00:46:03en fait du collège

00:46:04d'accord

00:46:05on n'a parlé à personne

00:46:06on n'a parlé à une copine

00:46:07sa copine lui a dit

00:46:09mais il faut que tu en parles

00:46:10il ne faut pas que tu restes

00:46:10comme ça

00:46:11et ensuite

00:46:13on a été informé

00:46:14par le collège

00:46:15donc il y a eu

00:46:16toute une procédure

00:46:17on a porté plainte

00:46:18il y a eu une procédure

00:46:19mais comme c'était

00:46:20dans le cadre familial

00:46:21et qu'il n'y a pas eu

00:46:22pénétration

00:46:23ils ont estimé

00:46:25qu'il n'y avait pas

00:46:26de poursuite judiciaire

00:46:27voilà

00:46:27donc ça a détraqué

00:46:29ma gamine

00:46:30et le gamin

00:46:31il n'a même pas passé

00:46:31devant une psychologue

00:46:32il n'y a rien

00:46:34avec tout ça

00:46:34donc c'est vraiment

00:46:35oui

00:46:37alors nous on ne connait pas

00:46:38les détails

00:46:39donc on ne va pas

00:46:40on ne va rien dire

00:46:42par rapport à ça

00:46:42c'est toujours compliqué

00:46:44mais ce qui est important

00:46:47peut-être

00:46:47nano

00:46:48c'est de ne pas non plus

00:46:50croire

00:46:50que sa vie est foutue

00:46:52je veux dire

00:46:53qu'il y ait eu

00:46:55une réaction

00:46:57contre coup

00:46:59c'est normal

00:47:00et c'est peut-être

00:47:01même bon signe

00:47:02c'est-à-dire que

00:47:03parfois

00:47:03quand les jeunes filles

00:47:06suite à un abus

00:47:07s'enferment

00:47:08dans une sorte

00:47:08de solitude

00:47:11et d'isolement

00:47:11et on vient d'entendre

00:47:12le témoignage

00:47:13de Marie-Lou

00:47:14c'est parfois

00:47:15plus mauvais signe

00:47:16oui oui

00:47:17ça j'entends complètement

00:47:18d'ailleurs au début

00:47:19c'était le cas

00:47:20et c'est pour ça

00:47:21qu'elle n'avait plus trop

00:47:22de copier

00:47:22et là c'est bien

00:47:24différent

00:47:24pour ça que tout à l'heure

00:47:26vous expliquez

00:47:26que la sursexualité

00:47:28pouvait être

00:47:29une réponse traumatique

00:47:30mais quelque part

00:47:32c'est une réponse

00:47:32du côté de la vie

00:47:33pas du côté de la mort

00:47:34donc c'est une réponse

00:47:36au trauma

00:47:37mais c'est une réponse

00:47:38de pulsion de vie

00:47:39ça veut pas dire

00:47:42qu'elle peut pas

00:47:42se mettre en danger

00:47:43dans sa sexualité

00:47:44je suis pas en train

00:47:44de dire ça

00:47:45et puis je n'ai pas

00:47:46les éléments

00:47:46mais je rejoins Brigitte

00:47:49dans le sens où

00:47:50c'est une réaction

00:47:52suite au traumatisme

00:47:53ça il n'y a aucun doute

00:47:55mais elle est

00:47:56quelque part

00:47:57peut-être moins dangereuse

00:47:58moins pernicieuse

00:47:59que l'isolement

00:48:00et la solitude

00:48:01et ce garçon

00:48:04avec qui

00:48:06elle a eu une relation

00:48:07c'est un gentil garçon ?

00:48:09c'était un très gentil garçon

00:48:10donc tout ça

00:48:11est bon signe

00:48:11il a trompé le soir même

00:48:13ça je l'ai appris après

00:48:15voilà

00:48:15donc elle s'est scarifiée

00:48:17parce qu'en fait

00:48:17on a passé la journée

00:48:19à la plage dimanche dernier

00:48:20et en fait

00:48:21j'ai vu pour la première fois

00:48:22en fait

00:48:22tout ce qu'elle s'était fait

00:48:23infliger

00:48:24et là

00:48:24oui parce que ça

00:48:27c'est du côté

00:48:27du mortifère

00:48:29mais alors si

00:48:32en effet

00:48:33le soir même

00:48:34il la trompe

00:48:35c'est vrai

00:48:35que c'est

00:48:36c'est un contre-coup

00:48:38pas terrible

00:48:39on est bien d'accord

00:48:40je pense qu'elle était

00:48:42dans un élan de guérison

00:48:43en allant voir

00:48:43ce garçon

00:48:44qui était

00:48:45vous le dites vous-même

00:48:46gentil

00:48:46extrêmement gentil

00:48:47et elle s'en reprend un

00:48:48derrière la tête

00:48:49donc c'est là

00:48:50que l'accès à la sexualité

00:48:52ça devient compliqué

00:48:54il a trouvé un copain

00:48:56je sais qu'elle a eu

00:48:58une relation sexuelle avec

00:48:59je me dis

00:49:00mais la gosse

00:49:01si elle

00:49:01si tous les deux mois

00:49:03elle change de copain

00:49:05et qu'elle couche

00:49:05avec tout le monde

00:49:06je me dis

00:49:07est-ce que ça vient de là

00:49:09est-ce que

00:49:10non

00:49:10moi je suis

00:49:11bon mais

00:49:12je me dis

00:49:12bon je préfère

00:49:13elle a envie d'y croire

00:49:14je préfère

00:49:14les veines

00:49:15mais ouais voilà

00:49:16je pense aussi

00:49:16elle a envie d'y croire

00:49:17donc

00:49:18et puis vous savez

00:49:20il y a aussi

00:49:21parfois

00:49:22mais encore une fois

00:49:22là on fait des interprétations

00:49:23c'est pas elle

00:49:24qu'on a en ligne

00:49:25donc ça vaut ce que ça vaut

00:49:26il n'y a qu'elle

00:49:27qui pourrait répondre

00:49:28mais parfois

00:49:29c'est aussi une manière

00:49:30de se réapproprier

00:49:31sa sexualité

00:49:32moi maintenant

00:49:33c'est moi qui décide

00:49:34je choisis les hommes

00:49:35et je les prends

00:49:36et même si

00:49:38elle a une sexualité

00:49:39avec plusieurs hommes

00:49:41c'est pas forcément

00:49:42enfin c'est sa manière

00:49:44à elle

00:49:45de s'approprier

00:49:46sa propre sexualité

00:49:47vous voyez

00:49:47à condition qu'elle

00:49:50la subisse pas

00:49:50et ça effectivement

00:49:51on n'a pas les éléments

00:49:52mais voilà

00:49:53je pense qu'elle est d'accord

00:49:53là dessus

00:49:53elle se respecte

00:49:56enfin je lui répète assez

00:49:58que c'est son choix

00:49:59et que

00:49:59c'est pas parce qu'elle tombe amoureux

00:50:01qu'elle est obligée

00:50:01de coucher avec quelqu'un

00:50:02et que les hommes

00:50:04surtout à cet âge-là

00:50:05ils pensent qu'à ça

00:50:06donc voilà

00:50:08après c'est délicat

00:50:10et très compliqué

00:50:10ça sera un long parcours

00:50:12mais c'est

00:50:13vous pouvez être là

00:50:15mais vous pouvez pas

00:50:16malheureusement

00:50:17faire beaucoup plus

00:50:17qu'être là

00:50:18et d'observer

00:50:20et ce chemin

00:50:22elle est obligée

00:50:23elle ne peut le faire

00:50:24que toute seule

00:50:25mais ce qui est intéressant

00:50:27c'est d'être là

00:50:28comme des jalons

00:50:28sur son chemin

00:50:29comme ça si elle a besoin

00:50:30elle pourra demander de l'aide

00:50:32et je pense qu'elle saura la trouver

00:50:34bon bah c'est chouette

00:50:35une psychologue

00:50:36est très bien

00:50:36que j'ai trouvé

00:50:37parce que j'en ai passé plein

00:50:38et à chaque fois

00:50:39qu'elle est chez moi

00:50:39tous les 15 jours

00:50:40elle a une journée

00:50:41enfin une heure par semaine

00:50:42avec une psychologue

00:50:43qui est vraiment géniale

00:50:44et j'ai l'impression

00:50:45que ça lui fait du bien

00:50:46tant mieux

00:50:47donc voilà

00:50:48je continue

00:50:49et puis on verra

00:50:50ce que ça donnera

00:50:51oui

00:50:51de toute façon

00:50:52vous vous pouvez pas

00:50:53la questionner

00:50:54vous pouvez pas

00:50:54vous ne pouvez que

00:50:55lui avoir fait comprendre

00:50:57que vous étiez là

00:50:58et que vous êtes son père

00:50:59que vous la respectez

00:51:00que vous l'aimez

00:51:01et que vous souhaitez

00:51:02plus tard

00:51:03de rencontrer

00:51:04l'homme de sa vie

00:51:05avec qui elle pourra

00:51:06être heureuse

00:51:08voilà

00:51:08c'est tout ce que vous pouvez faire

00:51:09de toute façon

00:51:10et vous avez fait

00:51:10le plus important

00:51:11vous l'avez cru

00:51:13ah bah

00:51:15j'ai en aucun

00:51:15comme de toute façon

00:51:16je

00:51:16alors j'ai mis quand même

00:51:19j'ai demandé

00:51:20qu'est-ce qui s'était passé

00:51:21comment elle avait fait

00:51:22j'ai mis en doute aussi

00:51:23ces paroles

00:51:24au tout début

00:51:25parce que je me suis dit

00:51:26on n'est pas à l'abri

00:51:26que ma fille de Mente

00:51:27j'étais mon petit neveu

00:51:29j'ai dit

00:51:30je veux en avoir

00:51:31le coeur net

00:51:31et puis effectivement

00:51:33quand j'ai vu

00:51:33les échanges de messages

00:51:34qu'elle s'était livrée

00:51:36à ses copains

00:51:37qu'elle avait tout décrit

00:51:38en fait j'ai vu que

00:51:40bah c'était réel

00:51:41quoi donc

00:51:42mais j'ai quand même eu

00:51:43un petit doute au début

00:51:44je me suis dit

00:51:45attends

00:51:45avant de prêcher

00:51:46pour l'un ou pour l'autre

00:51:48il faut vraiment que tu

00:51:48voilà

00:51:49que

00:51:50voilà

00:51:51que tu

00:51:52non mais au bout du compte

00:51:53vous l'avez cru

00:51:55et vous êtes là pour elle

00:51:56je pense qu'elle le sait

00:51:59elle a pu se confier

00:52:00à sa maman

00:52:00je pense que le maximum

00:52:04que vous pouvez faire

00:52:05pour elle aujourd'hui

00:52:06est fait

00:52:07et sachez

00:52:08c'est ça qui est très compliqué

00:52:09c'est que se reconstruire

00:52:11quand on parle de sexualité

00:52:13bien sûr

00:52:14c'est un travail

00:52:15personnel

00:52:16personne ne peut

00:52:18le faire à votre place

00:52:20et on peut aider

00:52:21on peut surtout être présent

00:52:23et c'est la personne

00:52:25qui

00:52:25à travers des thérapies

00:52:27à travers des choix de vie

00:52:28à travers des rencontres

00:52:30qui va petit à petit

00:52:32changer son regard sur elle

00:52:33parce que c'est ça

00:52:34dont il est question

00:52:35comment je me regarde

00:52:36comment je vois mon corps

00:52:37comment je vois ma sexualité

00:52:39et mes désirs

00:52:40voilà

00:52:41et puis il faut quand même

00:52:42rappeler que bon

00:52:43ces deux jeunes ados

00:52:45qui sont

00:52:46bon je suis d'accord

00:52:47elle a moins de 15 ans

00:52:48et que donc il y a abus

00:52:48il n'y a pas de doute là-dessus

00:52:49mais ça reste

00:52:50enfin ça n'a rien à voir

00:52:52avec un adulte

00:52:53qui aurait

00:52:53oui bien sûr

00:52:55bien sûr

00:52:56non non

00:52:56bien sûr

00:52:56pas elle a juste attendu

00:52:57qu'elle dorme

00:52:58pour

00:52:58oui oui

00:52:59mais attendez

00:52:59c'est un abus

00:53:01je ne suis pas en train

00:53:02je ne suis pas en train

00:53:02il n'y a rien à défendre

00:53:03je ne suis pas en train

00:53:05de dire

00:53:06mais c'est juste

00:53:07que je comprends

00:53:09évidemment

00:53:10votre rôle de père

00:53:12et votre souffrance

00:53:15de savoir que votre fille

00:53:16a subi ça

00:53:16tout ça on le comprend

00:53:17mais relativisons

00:53:19un tout petit peu aussi

00:53:20pour que vous soyez en paix

00:53:21avec tout ça

00:53:22c'est juste ça

00:53:24que je voulais dire

00:53:24j'ai beaucoup de mal

00:53:25oui oui mais on est

00:53:30on est toujours plus

00:53:31touché par la blessure

00:53:33d'un proche

00:53:33même si elle est

00:53:34beaucoup moins grave

00:53:35que la blessure

00:53:35de quelqu'un qu'on ne connait pas

00:53:36ça c'est normal

00:53:37bien sûr

00:53:38mais en même temps

00:53:38parfois il faut

00:53:40un tout petit peu relativiser

00:53:41parce que c'est aussi

00:53:42votre peur qu'elle aille mal

00:53:43qui peut faire

00:53:44qu'elle va mal

00:53:44bon après j'évite

00:53:46de lui en parler

00:53:47oui oui oui

00:53:48mais si vous avez beau

00:53:49vous avez beau éviter

00:53:50de lui en parler

00:53:51forcément forcément

00:53:53quand vous la revoyez

00:53:54vous devez la regarder

00:53:55pour voir si elle va bien

00:53:56ou si elle ne va pas bien

00:53:57donc ne la scrutez pas trop

00:53:59essayez d'oublier un petit peu

00:54:02et laissez-la grandir

00:54:03vous savez que même

00:54:04en tant que père

00:54:05vous avez le droit aussi

00:54:06de vous dire

00:54:06mais là j'ai besoin d'aide

00:54:07parce que je n'arrive pas

00:54:08à gérer ce qu'a subi ma fille

00:54:10et ça n'aurait rien de

00:54:11voilà

00:54:12c'est possible

00:54:13bien sûr

00:54:14il y a aussi

00:54:15on n'en a pas encore parlé

00:54:16mais il y a des victimes

00:54:17collatérales à tout ça

00:54:18exactement

00:54:19et c'est ça qu'on entend

00:54:20et c'est pour ça

00:54:20que je me permettais

00:54:21de vous dire

00:54:22n'hésitez pas à consulter

00:54:23si vous vous ne vous sentez pas bien

00:54:24exactement

00:54:25allez on fait une petite pause

00:54:27et on continue dans un instant

00:54:28avec vous sur

00:54:29Sud Radio 0826 300 300

00:54:31à tout de suite

00:54:31vous voulez parler

00:54:34à Brigitte Laé

00:54:350826 300 300

00:54:38Sud Radio célèbre

00:54:39la fête des pères

00:54:40avec le vent

00:54:41à la française.com

00:54:4214h-16h

00:54:44Brigitte Laé

00:54:44Sud Radio

00:54:45Philippe Arlin

00:54:47est avec nous

00:54:48et nous évoquons

00:54:48les abus

00:54:49sur enfants

00:54:50c'est un père

00:54:52également

00:54:52qui va prendre la parole

00:54:54bonjour Marc

00:54:54oui

00:54:55toujours

00:54:56bonjour Marc

00:54:57bonjour docteur

00:54:59on vous écoute

00:55:00je vous appelle

00:55:01je vous ai écouté

00:55:03cet après-midi

00:55:03et je vous appelle

00:55:04parce que j'ai mon fils

00:55:06qui est à l'âge de 8 ans

00:55:07qui était violé

00:55:08par son cousin

00:55:09qui devait avoir 14 ans

00:55:10et ça a été

00:55:12une destruction incroyable

00:55:14il a passé deux ans

00:55:16à la maison

00:55:17il a quitté l'école

00:55:18il dormait la journée

00:55:21et il sortait la nuit

00:55:22donc avec pas mal de sorties

00:55:25avec des copines

00:55:26et tout

00:55:26et il a été marqué

00:55:29pendant des années

00:55:29et aujourd'hui

00:55:31je le vois à 42 ans

00:55:32il prend 2, 3, 4 douches

00:55:35par jour

00:55:35et donc ça va beaucoup mieux

00:55:37maintenant il est marié

00:55:38il a des enfants

00:55:39mais j'ai du mal

00:55:41j'ai du mal encore

00:55:42c'était il y a longtemps

00:55:44donc c'était une époque

00:55:46où on parlait très peu de ça

00:55:47j'imagine

00:55:47vous étiez

00:55:48oui c'était

00:55:49c'était en 1991

00:55:50vous l'avez su tout de suite ?

00:55:53non non non

00:55:54il s'est recroquevillé

00:55:56il était fermé

00:55:57et puis un jour

00:55:58il a avoué à sa maman

00:56:00qui me l'a dit

00:56:01et donc là

00:56:02la colère m'est montée

00:56:04quel âge il avait

00:56:05quand il peut enfin le dire ?

00:56:09il avait 10 ans après

00:56:1018 ans

00:56:1118 ans

00:56:12oui

00:56:1318 ans

00:56:1310 ans après

00:56:15alors déjà Marc

00:56:16ne vous sentez pas coupable

00:56:18de ne pas l'avoir su

00:56:19ni vu

00:56:20parce qu'on n'en parlait pas

00:56:21à l'époque

00:56:22et votre fils

00:56:23vous avez vu qu'il allait mal

00:56:25et puis vous ne saviez pas pourquoi

00:56:26et vous n'aviez pas les éléments

00:56:28pour comprendre

00:56:29mais j'ai quand même

00:56:32une responsabilité

00:56:33dans la mesure où

00:56:33en fin de compte

00:56:35un petit peu avant que ça se passe

00:56:38ils m'ont demandé

00:56:38d'aller voir leur cousin

00:56:39puisque mon frère

00:56:41était divorcé

00:56:41et ils ont demandé

00:56:44d'aller voir leur cousin

00:56:45et donc

00:56:46en allant voir les cousins

00:56:48mon ex-belle-sœur

00:56:49m'a dit

00:56:50écoutez laissez-les là

00:56:51ils vont passer quelques jours ensemble

00:56:52voilà

00:56:53et donc ça s'est passé comme ça

00:56:55mais vous n'êtes en aucun cas responsable Marc

00:56:57il n'y a pas de mais

00:57:00c'est important

00:57:01vous les confiez

00:57:03c'est quelque chose de complètement normal

00:57:06ce que vous faites

00:57:06encore une fois

00:57:08c'est le cousin

00:57:09qui lui se comporte pas

00:57:10de manière normale

00:57:11laisser des cousins

00:57:12passer du temps ensemble

00:57:14c'est normal

00:57:15on n'est quand même pas

00:57:16censé présupposer à l'avance

00:57:18qu'il y en a un

00:57:19qui va se comporter

00:57:20n'importe comment

00:57:20mais

00:57:22mais si vous voulez

00:57:24il y a un autre élément

00:57:25qui est important

00:57:26et que je dénonce

00:57:27aujourd'hui fortement

00:57:28c'est que mon frère

00:57:29que je ne vois plus

00:57:30depuis

00:57:30depuis cette période là

00:57:32laissait traîner

00:57:33des cassettes

00:57:34vidéo pornographiques

00:57:36et ces enfants

00:57:37de tout jeunes

00:57:38regardaient

00:57:38ces cassettes pornographiques

00:57:40et donc je me demande

00:57:42si ça n'a pas joué

00:57:44dans cette histoire

00:57:45alors ça

00:57:46c'est possible

00:57:47tout est possible

00:57:48de toute façon

00:57:49mais il faudrait questionner

00:57:50cet homme

00:57:51qui aujourd'hui

00:57:52est adulte

00:57:54et savoir

00:57:55pourquoi

00:57:56il s'est senti le droit

00:57:58d'abuser de votre fils

00:58:00mais de toute façon

00:58:01en aucun cas

00:58:03votre responsabilité

00:58:04d'abord

00:58:05parce que

00:58:05je vous rappelle

00:58:06qu'en 1991

00:58:07on ne parlait pas

00:58:08de ça

00:58:09pourquoi aujourd'hui

00:58:10j'en parle régulièrement

00:58:11c'est pour que justement

00:58:12un père

00:58:13qui aurait un gamin

00:58:14de 8 ans

00:58:14pourrait plus facilement

00:58:17dire à son fils

00:58:18ton corps t'appartient

00:58:19et ton cousin

00:58:20n'a rien le droit

00:58:20de te faire

00:58:21et peut-être

00:58:21qu'à ce moment là

00:58:22le fils

00:58:23si ça se passe

00:58:24sera capable

00:58:25de le dire à son père

00:58:26en rentrant

00:58:26et si votre fils

00:58:28avait pu vous parler

00:58:29peut-être qu'il s'en serait

00:58:32mieux remis

00:58:33plus vite

00:58:34mais tout ça

00:58:35on n'en sait rien

00:58:35ça on n'est pas sûr

00:58:36parce que moi

00:58:37j'ai de nombreux exemples

00:58:39où on ne le dit pas

00:58:41non pas parce qu'on ne va pas

00:58:42être entendu

00:58:43mais on ne le dit pas

00:58:44parce que le dire

00:58:45c'est le re-rendre vrai

00:58:46ça m'est arrivé justement

00:58:49de le dire

00:58:51parce que Benoît

00:58:5110 ans après

00:58:53ne voulait surtout pas

00:58:55en parler en famille

00:58:56et donc

00:58:56à l'époque

00:58:57je lui ai dit

00:58:58fais-moi une cassette vidéo

00:58:59et donc je suis retourné

00:59:01chez mes parents

00:59:02avec

00:59:02avec mon frère

00:59:05et son ex-femme

00:59:06écouter cette cassette

00:59:08et quand j'ai vu

00:59:09le déni de mes parents

00:59:10c'était à vomir

00:59:12c'était à vomir

00:59:13je sais

00:59:14je sais

00:59:16mais Marc

00:59:18c'est tout le problème

00:59:19de notre société

00:59:20tant qu'on n'arrivera pas

00:59:21à ce que ces choses-là

00:59:23soient dites

00:59:23et c'est pour ça

00:59:24qu'on en parle

00:59:25dans cette émission

00:59:26et merci de votre témoignage

00:59:27parce qu'on entend

00:59:28votre douleur

00:59:29depuis tant d'années

00:59:31parce que

00:59:32vous n'avez pas pu

00:59:34je dis bien

00:59:35vous n'avez pas pu

00:59:35je ne dis pas

00:59:36vous n'avez pas su

00:59:37vous n'avez pas pu

00:59:38protéger votre fils

00:59:39et donc

00:59:41c'est une douleur

00:59:41qui vous ronge

00:59:43et à un moment donné

00:59:44il faut

00:59:44il faut que vous acceptiez

00:59:46de ne pas vous sentir

00:59:47responsable

00:59:47de quoi que ce soit

00:59:49parce que

00:59:49vous n'y êtes

00:59:50strictement pour rien

00:59:51mais malheureusement

00:59:54j'en suis pas sûr

00:59:56parce qu'elle ne l'a pas avoué

00:59:57mais ma fille

00:59:57qui avait

00:59:58qui était un peu plus âgée

01:00:01et donc

01:00:02je pense qu'elle a dû avoir

01:00:03des problèmes

01:00:04avec son cousin aussi

01:00:05mais elle ne m'en a jamais parlé

01:00:06mais on le ressent

01:00:09en quoi

01:00:10qu'est-ce qui vous fait dire ça

01:00:11en quoi votre fille

01:00:12serait

01:00:13parce qu'elle était

01:00:14parce qu'elle était

01:00:15souvent avec ses cousins

01:00:16et

01:00:17et

01:00:18on a trouvé

01:00:19par moments

01:00:19les cousins

01:00:20dans la chambre

01:00:21qui étaient plutôt

01:00:22déshabillés quoi

01:00:23et ma fille était avec eux

01:00:25mais

01:00:25donc on n'a rien vu

01:00:26de

01:00:27de spécifique

01:00:28mais

01:00:29mais est-ce que votre fille

01:00:31est-ce que votre fille

01:00:32a une vie amoureuse

01:00:33correcte

01:00:34normale

01:00:34enfin si on ne sait pas

01:00:36ce que c'est normal

01:00:36on n'a pas avance en tout cas

01:00:38elle est mariée

01:00:39elle a deux enfants

01:00:40elle va bien

01:00:41oui elle va bien

01:00:43elle a l'air d'aller bien

01:00:44donc

01:00:44a priori

01:00:45il n'y a rien qui laisse à penser

01:00:46qu'elle aurait subi

01:00:47elle aussi des amis

01:00:48et puis

01:00:48elle sait ce qui s'est passé

01:00:50pour son frère

01:00:51et elle sait

01:00:52à quel point

01:00:53vous avez été capable

01:00:53de l'entendre

01:00:54donc je pense que

01:00:56si elle avait

01:00:56vécu quelque chose

01:00:58je pense qu'elle aurait pu

01:00:58s'en ouvrir à vous

01:01:00sans difficulté

01:01:02puisqu'elle avait un exemple là

01:01:03et que

01:01:04en général

01:01:04quand il se passe une chose

01:01:06comme ça

01:01:06les victimes collatérales

01:01:08ont beaucoup plus de facilité

01:01:10à prendre la parole

01:01:11parce que

01:01:12ben voilà

01:01:13elles viennent compléter

01:01:14un témoignage

01:01:15elles viennent renforcer

01:01:16un témoignage

01:01:16et elles savent

01:01:17qu'elles vont être entendues

01:01:18donc

01:01:18faites attention

01:01:20parce que c'est en train

01:01:21de devenir votre traumatisme

01:01:23oui vous êtes ravagé

01:01:25par les remords

01:01:27Marc

01:01:27ça vous fait

01:01:29vous faire aider

01:01:29ça vous bouffe de l'intérieur

01:01:31oui mais franchement

01:01:32oui

01:01:33allez-y pardon

01:01:34ravagé par les remords

01:01:35mais surtout en colère

01:01:37de voir que

01:01:38de voir que

01:01:39ce frère

01:01:40laissait des

01:01:41cassettes de cul

01:01:42à ses enfants

01:01:43et qui ont pu

01:01:43lui donner des idées

01:01:44alors ça

01:01:46ça vous avez trouvé

01:01:47le coupable

01:01:47c'est la pornographie

01:01:49ok

01:01:49mais ça n'enlève pas

01:01:50vos remords

01:01:51donc moi je crois

01:01:52vraiment

01:01:52parce que la colère

01:01:54en plus c'est très mauvais

01:01:55entre les remords

01:01:57et la colère

01:01:58qui vous ronge

01:01:58vous allez finir

01:01:59par vous fabriquer

01:02:00une maladie

01:02:01donc il faut

01:02:02je vous conseille

01:02:04vraiment

01:02:04d'aller vous libérer

01:02:07avec quelqu'un

01:02:08parce que sinon

01:02:09vous allez traîner

01:02:10ça toute votre vie

01:02:11et

01:02:12je l'ai traîné

01:02:13j'ai attraqué

01:02:14un cancer du côlon

01:02:15ah bah d'accord

01:02:16bon

01:02:16écoutez

01:02:17je ne voudrais pas

01:02:19qu'il y ait une récidive

01:02:19raison de plus

01:02:20pour aller travailler ça

01:02:22je vous assure

01:02:23ça va vous libérer

01:02:24et ça va faire du bien

01:02:25à votre fils aussi

01:02:26parce que votre fils aussi

01:02:27il doit souffrir

01:02:28de voir à quel point

01:02:29vous vous sentez coupable

01:02:30ou en tout cas responsable

01:02:32pour minimiser

01:02:33vos propos

01:02:34et votre fils

01:02:36ça va lui faire du bien aussi

01:02:37je vous assure

01:02:38ok

01:02:39vous avez le droit

01:02:41d'aller bien

01:02:42il n'en ira que mieux

01:02:43faites moi plaisir

01:02:46allez voir quelqu'un

01:02:47faites ce travail

01:02:48vous méritez

01:02:49vous méritez vraiment

01:02:50de vous libérer

01:02:51parce que vous n'y êtes

01:02:52strictement pour rien

01:02:52je vous assure

01:02:53je vous remercie beaucoup

01:02:55je vous en prie Marc

01:02:56merci à vous

01:02:57au revoir

01:02:57on fait une petite pause

01:02:58on se retrouve dans un instant

01:03:00avec Philippe Arlin

01:03:03demain nous parlerons

01:03:04de la masturbation féminine

01:03:06en quoi peut-elle

01:03:07permettre aux femmes

01:03:08d'être plus à l'aise

01:03:09dans leur corps

01:03:10vous souhaitez participer

01:03:11à l'émission

01:03:12appelez-nous

01:03:120826 300 300

01:03:1414h16

01:03:16Brigitte Laé

01:03:18Sud Radio

01:03:1814h16

01:03:20Brigitte Laé

01:03:22Sud Radio

01:03:23toujours en compagnie

01:03:25de Philippe Arlin

01:03:26sexothérapeute

01:03:27vous avez eu envie

01:03:29justement de faire

01:03:30cette émission

01:03:30Philippe Arlin

01:03:31parce que

01:03:32c'est un travail

01:03:33que vous faites régulièrement

01:03:35avec des personnes

01:03:35qui ont été abusées

01:03:37parfois très jeunes

01:03:39et vous les aidez

01:03:40à retrouver

01:03:42ou à découvrir

01:03:42plus exactement

01:03:43leur corps

01:03:44et leur sexualité

01:03:45c'est un travail

01:03:47qui prend du temps

01:03:48mais qui est possible

01:03:49et c'est ça que vous vouliez

01:03:50enfin c'est le message positif

01:03:52que vous vouliez donner

01:03:52en faisant cette émission

01:03:54et puis je vois

01:03:55à la lumière des appels

01:03:56qu'on vient d'avoir

01:03:57à quel point

01:03:58on est sur

01:03:58une vraie problématique

01:04:00sur laquelle

01:04:01il n'y a pas

01:04:02il n'y a pas tant de paroles

01:04:03que ça

01:04:04on voit toutes les émotions

01:04:05qui se libèrent

01:04:06ça prouve à quel point

01:04:07tout ça

01:04:07on ne peut pas le dire

01:04:08donc

01:04:09voilà

01:04:11c'est important

01:04:12et je pense que

01:04:13on pourra faire

01:04:14d'autres émissions

01:04:15sur le sujet

01:04:16parce que

01:04:17c'est très complexe

01:04:19et on le voit

01:04:20et merci encore une fois

01:04:21ceux qui nous ont appelés

01:04:22on voit aussi

01:04:24les dommages collatéraux

01:04:25c'est ça aussi

01:04:26qui est important

01:04:27et c'est pour ça

01:04:28qu'on n'avance pas

01:04:29sur cette question

01:04:30par exemple

01:04:31de l'éducation

01:04:32à la sexualité

01:04:33moi je

01:04:33il y a 20 ans

01:04:35j'étais très

01:04:36oui il faut donner

01:04:37et en fait

01:04:38je ne suis même pas sûre

01:04:39parce que

01:04:40des enfants

01:04:41qui ont été abusés

01:04:42qui reçoivent des messages

01:04:43sur la sexualité

01:04:44à l'école

01:04:44peuvent être encore

01:04:45à nouveau traumatisés

01:04:46donc tout ça

01:04:47est très complexe

01:04:48tout ça doit être réfléchi

01:04:50en tout cas

01:04:50entre gens qui connaissent

01:04:52et qui savent

01:04:53voilà

01:04:53il ne s'agit pas

01:04:55d'imposer quoi que ce soit

01:04:56mais il s'agit aussi

01:04:58de permettre

01:04:59au bon moment

01:04:59de transmettre

01:05:00des informations

01:05:01qui ne le seront pas

01:05:02toujours faites

01:05:03correctement

01:05:04dans le cadre familial

01:05:05et malheureusement

01:05:06on vient de le dire

01:05:07le cadre familial

01:05:08est souvent le théâtre

01:05:09de ce genre d'abus

01:05:10donc on ne peut pas

01:05:11demander au cadre familial

01:05:13de transmettre un message

01:05:14et d'être à la fois

01:05:15responsable des abus

01:05:16et ce que je voulais dire

01:05:17suite au témoignage

01:05:18de Nano et de Marc

01:05:20qui sont deux

01:05:21et d'ailleurs on a

01:05:22Audrey aussi

01:05:23qui va parler

01:05:23de sa fille

01:05:25c'est pas pour autant

01:05:27qu'il faut empêcher

01:05:28les enfants

01:05:28de jouer ensemble

01:05:30de se rencontrer

01:05:31parce que ça fait partie

01:05:32aussi de leur formation

01:05:35de leur construction

01:05:36la vraie construction

01:05:37elle est là

01:05:38mais oui

01:05:39donc c'est pour ça

01:05:40que c'est tellement complexe

01:05:41parce que normalement

01:05:42ça ne devrait pas se passer

01:05:44et donc

01:05:45à surprotéger

01:05:47un enfant

01:05:47c'est pas bon non plus

01:05:48donc

01:05:48c'est comme si on disait

01:05:50on ne laisse pas

01:05:50un enfant à son père

01:05:51oui absolument

01:05:53on voit bien

01:05:55qu'on est dans

01:05:56des dysfonctionnements

01:05:57donc il ne s'agit pas

01:05:58d'essayer d'adopter

01:05:59des attitudes

01:06:01soi-disant protectrices

01:06:02puisque c'est le comportement

01:06:04qui est à contresens

01:06:05de toute logique

01:06:06donc non

01:06:07il faut laisser vivre

01:06:09nos enfants

01:06:10et il faut par contre

01:06:11faire en sorte

01:06:13d'être à leur écoute

01:06:14mais on ne peut pas

01:06:15forcer ça non plus

01:06:16c'est extrêmement complexe

01:06:18d'être parent

01:06:19et face à la notion

01:06:20d'abus

01:06:20encore plus

01:06:21voilà

01:06:22il faut juste rappeler

01:06:23que le seul message

01:06:24qu'on peut donner

01:06:25à son enfant

01:06:25c'est que son corps

01:06:26lui appartient

01:06:26et que personne

01:06:27absolument personne

01:06:28n'a le droit

01:06:29de lui faire quelque chose

01:06:30qu'il n'a pas envie

01:06:31ça c'est un message

01:06:32simple à donner

01:06:34et à répéter

01:06:35voilà

01:06:36Audrey bonjour

01:06:37oui bonjour Brigitte

01:06:39et bonjour Philippe

01:06:41bonjour Audrey

01:06:41merci pour cette

01:06:43vraiment belle émission

01:06:46parce qu'elle est importante

01:06:47aujourd'hui

01:06:49et elle sera encore demain

01:06:50moi j'ai 62 ans

01:06:52j'ai

01:06:52à l'âge de 6 ans

01:06:55j'ai subi

01:06:56des attouchements sexuels

01:06:58et ensuite

01:07:00de 10 à 12 ans

01:07:01j'ai été violée

01:07:02par un ami

01:07:02très proche

01:07:03de mes parents

01:07:05là encore une fois

01:07:09je le souligne

01:07:11pour que les auditeurs

01:07:12comprennent bien

01:07:12et merci

01:07:13excusez-moi

01:07:14j'avais confondu

01:07:15je croyais que c'était

01:07:15votre fille

01:07:16mais c'est vous

01:07:16ce qui est important

01:07:18encore une fois

01:07:18à comprendre

01:07:19pour ceux qui nous écoutent

01:07:20c'est que

01:07:21vous vous faites violer

01:07:22à partir de 10 ans

01:07:24mais parce que déjà

01:07:25à 6 ans

01:07:25on a abusé de vous

01:07:27et donc il y a déjà

01:07:28chez vous

01:07:29chez la petite fille

01:07:30une sorte de

01:07:32de dysfonctionnement

01:07:33de dissociation

01:07:35et comme si votre corps

01:07:38était disponible

01:07:39pour quelqu'un d'autre

01:07:40c'est exactement ça

01:07:42et en fait

01:07:42c'est ce qui s'est passé

01:07:43tout au long de ma vie

01:07:44pendant plusieurs années

01:07:45c'est-à-dire

01:07:45cette dissociation

01:07:46je l'ai bien identifiée

01:07:48plus tard

01:07:49comme si mon corps

01:07:51en fait

01:07:52ne m'appartenait plus

01:07:53et donc moi

01:07:54j'ai donné mon corps

01:07:55pendant des années

01:07:56ou on vous l'a volé

01:07:57ou on me l'a volé

01:07:59c'est joli

01:07:59mais oui

01:08:00c'est mieux

01:08:01vous ne l'avez pas donné

01:08:02on ne vous a jamais demandé

01:08:04votre avis

01:08:04donc vous ne l'avez pas donné

01:08:05c'est tout à fait ça

01:08:06en fait je n'ai jamais dit non

01:08:08donc j'ai subi

01:08:09effectivement

01:08:10et en fait

01:08:11ça a été

01:08:12donc effectivement

01:08:13ça a été le

01:08:14point de départ

01:08:15de très jeune

01:08:16de souffrance

01:08:17d'une profonde souffrance

01:08:20d'un manque de confiance en moi

01:08:22de

01:08:22comment dire

01:08:23j'ai été

01:08:24de violence

01:08:25d'automutilation

01:08:27de profonde dépression

01:08:28enfin j'ai fait des épisodes

01:08:29divers et variés

01:08:30alors ce que je vais dire aussi

01:08:33qui va aider ceux qui nous écoutent

01:08:35quand on a 10-12 ans

01:08:37et que quelqu'un de proche

01:08:39qu'a priori on aime bien

01:08:40abuse de nous

01:08:42tout d'un coup

01:08:43on n'a plus confiance

01:08:45dans l'autre

01:08:46et comme c'est des âges

01:08:47où la confiance en soi

01:08:48ça prend

01:08:49par rapport à la confiance

01:08:50qu'on a envers les autres

01:08:52ça crée en effet

01:08:54un manque de confiance en soi

01:08:55et de fait

01:08:57une mauvaise estime de soi

01:08:58on ne peut plus se construire

01:09:00dans la confiance

01:09:00vous l'avez compris Audrey

01:09:03puisque vous avez travaillé

01:09:04mais je crois que c'est important

01:09:05que ceux qui nous écoutent

01:09:08comprennent bien

01:09:09comment ça se passe

01:09:11et en plus

01:09:12excusez-moi

01:09:13c'est là

01:09:14où se construit aussi

01:09:15la culpabilité

01:09:17c'est-à-dire qu'en plus

01:09:18il y a la culpabilité

01:09:19la culpabilité a été là

01:09:21pendant quelques années

01:09:22et l'auto-sabordage aussi

01:09:24j'ai abordé beaucoup de choses

01:09:26dans ma vie

01:09:26et j'ai démarré une thérapie

01:09:29qui a duré 5 ans

01:09:30qui m'a profondément aidée

01:09:32ça a été le premier

01:09:32on va dire

01:09:34le premier travail que j'ai fait

01:09:37et à l'âge de 40 ans

01:09:39en fait

01:09:40personne ne l'a su

01:09:42même pas mon mari

01:09:43enfin mon ex-mari aujourd'hui

01:09:45je ne pouvais pas en parler

01:09:48et j'ai trouvé très juste

01:09:49ce que vous disiez

01:09:51Philippe

01:09:52sur le fait que

01:09:52on ne peut pas en parler

01:09:55parce qu'on ne veut pas

01:09:56se retrouver

01:09:57dans cette situation

01:09:58remettre la situation

01:10:00dans le réel

01:10:01voilà

01:10:02exactement

01:10:03et en fait

01:10:04donc il y a eu

01:10:05ce long parcours

01:10:07pour moi

01:10:08qui a démarré

01:10:08par cette thérapie

01:10:10d'aller vraiment

01:10:11à la rencontre de moi

01:10:12de comprendre

01:10:13beaucoup de choses

01:10:14mais ce qui a été déterminant

01:10:15pour moi

01:10:16c'est la maladie

01:10:17parce que

01:10:18j'ai été malade

01:10:19enfin je suis

01:10:20j'ai une sclérose en plaques

01:10:21et il y a 2 ans

01:10:22j'ai fait un cancer du sein

01:10:23enfin j'ai fait

01:10:24j'ai eu un cancer du sein

01:10:25pardon

01:10:25ah mais

01:10:26votre phrase

01:10:27le j'ai fait

01:10:28n'est pas forcément faux

01:10:29oui oui

01:10:30merci d'en rire

01:10:33merci d'en rire

01:10:34oui oui j'en rire

01:10:35j'en rire vous savez

01:10:36parce que moi

01:10:37dans ma vie

01:10:38je pense que

01:10:39mon processus

01:10:41d'évolution

01:10:41et de transformation

01:10:42personnelle

01:10:43passe

01:10:43par toutes les souffrances là

01:10:45et la maladie

01:10:46entre autres

01:10:47et donc là

01:10:48c'est venu quand même

01:10:49me percuter

01:10:49de plein fouet

01:10:50donc la sclérose en plaques

01:10:51ça fait maintenant 16 ans

01:10:53qu'elle m'accompagne

01:10:53c'est ma colocataire

01:10:54mais je vais très bien

01:10:57avec ça

01:10:57je vis très bien

01:10:57parce que je suis

01:10:58sur le chemin

01:10:59de la guérison

01:10:59ça c'est moi

01:11:00qui me parle

01:11:01moi-même

01:11:02le cancer du sein

01:11:04c'est un petit peu

01:11:05plus violent quand même

01:11:05mais j'en suis sortie

01:11:08enfin je l'ai

01:11:09je l'ai

01:11:09je l'ai comment dire

01:11:12dépassé

01:11:13je peux me permettre

01:11:15une question Audrey

01:11:17c'est le sein droit

01:11:18ou le sein gauche

01:11:19le sein droit

01:11:20donc voyez

01:11:21comme c'est votre culpabilité

01:11:22qui vous a ravagé

01:11:23mais oui

01:11:24et alors bon

01:11:26tout ça après

01:11:26je

01:11:27effectivement

01:11:28je l'ai compris

01:11:29mais

01:11:30mais ce travail

01:11:31je suis très fière de moi

01:11:32et je veux le dire

01:11:34à toutes les personnes

01:11:36qui entament un travail

01:11:38parce que

01:11:38il n'y a que comme ça

01:11:40qu'on peut aller vers

01:11:41qu'on peut aller mieux

01:11:42et qu'on peut

01:11:43et qu'on peut aller

01:11:45vers le chemin de sa vie

01:11:46mais vous savez Audrey

01:11:48je crois que l'image

01:11:50l'image du tunnel

01:11:50est intéressante

01:11:52dans ce chemin là

01:11:53parce qu'on est dans le

01:11:54on est dans le tunnel

01:11:55il fait noir

01:11:56il fait noir

01:11:57mais tout au bout

01:11:58on voit une petite lumière

01:12:00et plus on avance

01:12:01vers la sortie du tunnel

01:12:02plus la lumière est là

01:12:03et à un moment

01:12:04en effet la lumière est là

01:12:06je crois que c'est cette image là

01:12:07que j'ai envie de transmettre

01:12:08à tous ceux qui nous écoutent

01:12:09et qui peut-être

01:12:10n'ont pas encore trop

01:12:11avancé sur ce chemin

01:12:13je suis tout à fait d'accord

01:12:14et Philippe Arlin

01:12:15est notre soleil

01:12:16totalement

01:12:17totalement

01:12:18mais de toute façon

01:12:19vous savez

01:12:19ce n'est pas de toute façon

01:12:20moi je me vois

01:12:21je me suis toujours

01:12:22j'ai toujours aimé profondément la vie

01:12:23elle ne m'a jamais quittée

01:12:26c'est à dire

01:12:26je me suis fait du mal

01:12:29mais je n'ai pas été

01:12:30au point de faire

01:12:31de faire une tentative

01:12:33de suicide

01:12:33ou des choses comme ça

01:12:34même si j'y ai pensé

01:12:35mais par contre

01:12:36moi ce qui m'a

01:12:37beaucoup aidée

01:12:39quand j'étais adolescente

01:12:40c'est que la lecture

01:12:42et l'écriture

01:12:43c'est ce qui m'a permis

01:12:44de traverser cette période

01:12:45en fait

01:12:46et ensuite

01:12:47bon et après

01:12:47tout ce que j'ai mis en place

01:12:48voilà pour ça

01:12:50et aujourd'hui

01:12:50je suis une femme heureuse

01:12:51d'épanouir

01:12:52avec un compagnon

01:12:53j'ai trouvé

01:12:54l'homme de ma vie

01:12:55avec qui

01:12:56je vis enfin

01:12:58parce que

01:12:59une sexualité

01:13:01mais complètement

01:13:02en fait je découvre mon corps

01:13:04je me réapproprie mon corps

01:13:05je l'avais déjà fait

01:13:06un peu auparavant

01:13:07mais là

01:13:08c'est juste

01:13:08le summum

01:13:09comment dire

01:13:12de mon enchantement

01:13:12je ne sais pas comment vous le dire

01:13:13de mon enchantement

01:13:14de vie de femme

01:13:16c'est juste merveilleux

01:13:17parce que le corps

01:13:18c'est la vie

01:13:19mais

01:13:19dans le vrai sens du terme

01:13:21notre corps

01:13:22il respire la vie

01:13:24il vibre la vie

01:13:26par contre

01:13:26quand il est traumatisé

01:13:28il s'empêche de vivre

01:13:30il se rend malade

01:13:31il se ferme

01:13:33et si on ne rétablit pas

01:13:34le dialogue avec lui

01:13:35donc avec la vie

01:13:36et bien

01:13:37c'est tout qui meurt

01:13:39c'est exactement

01:13:39vous savez

01:13:40j'en ai même des frissons

01:13:41de le dire

01:13:43et de vous entendre

01:13:44parce que

01:13:45en fait

01:13:46c'est ça qui est merveilleux

01:13:47avec la vie

01:13:48c'est que

01:13:49tout est possible

01:13:50et tout peut arriver

01:13:52à partir du moment

01:13:52où on décide

01:13:53de vouloir aller mieux

01:13:55parce que moi

01:13:56si je l'ai décidé

01:13:56quand même

01:13:57j'en avais ras-le-bol

01:13:58de ma vie

01:14:00et puis de mes relations

01:14:02catastrophiques

01:14:02avec les hommes

01:14:03enfin bon

01:14:04oui mais vous avez

01:14:05vous voyez

01:14:05quelque soit

01:14:06d'abord vous avez

01:14:08un très bon élan vital

01:14:09ça c'est sûr

01:14:10qui donc n'a pas pu

01:14:11être cassé trop

01:14:12par ce que vous avez subi

01:14:14mais ce que j'entends

01:14:15on l'a entendu

01:14:16avec Gaël

01:14:17en début d'émission

01:14:17Gaël il souffrait

01:14:19psychiquement

01:14:20vous vous avez souffert

01:14:21dans votre corps

01:14:22la souffrance

01:14:23elle n'est pas normale

01:14:24et c'est la souffrance

01:14:25qui nous indique

01:14:26qu'il faut se faire aider

01:14:27parce qu'on est malade

01:14:29que ce soit

01:14:29et elle bloque la vie

01:14:30exactement

01:14:31oui c'est ça

01:14:32et comme

01:14:33au plus profond de moi

01:14:36en fait je sentais

01:14:37cette force

01:14:38je l'ai toujours sentie

01:14:40je ne savais pas

01:14:40comment la faire émerger

01:14:42mais je l'ai toujours sentie

01:14:43et là

01:14:44quand elle a émergé

01:14:45j'ai dit ça y est

01:14:46c'est juste formidable

01:14:48et en plus une des plus belles forces

01:14:50de vie

01:14:50c'est évidemment la sexualité

01:14:52puisque il ne faut pas oublier

01:14:53que c'est ce qui transmet la vie

01:14:54il n'y a pas plus proche de la vie

01:14:57que l'élan sexuel

01:14:58et se faire voler ça

01:15:00c'est

01:15:01c'est inacceptable

01:15:04on est bien d'accord

01:15:05merci beaucoup Audrey

01:15:06merci vraiment

01:15:07on fait une petite pause

01:15:08et on va conclure

01:15:09avec Isabelle

01:15:10qui nous rejoint

01:15:11Philippe Arlin

01:15:21est avec nous

01:15:22sexothérapeute

01:15:23et nous abordons

01:15:24les abus

01:15:25durant l'enfance

01:15:27on va conclure

01:15:28avec vous Isabelle

01:15:29merci de prendre la parole

01:15:31bonjour

01:15:31oui bonjour

01:15:33bonjour Isabelle

01:15:34bonjour

01:15:36oui alors je vous appelle

01:15:38parce que

01:15:39comme les précédents

01:15:41précédents témoins

01:15:44moi aussi j'ai été

01:15:47j'ai subi des attouchements

01:15:50de mon frère

01:15:50quand j'étais jeune

01:15:52j'étais pré-ado

01:15:54je pense je crois

01:15:55je ne suis pas sûre

01:15:56j'ai Bernal-Gizan

01:15:58mon frère

01:15:58ayant 3 ans et demi

01:16:00plus que moi

01:16:00et ça m'est revenu

01:16:03vers 40 et quelques

01:16:07après la disparition

01:16:08avec mon deuxième conjoint

01:16:10avec mon premier

01:16:14enfin mon premier mari

01:16:15j'ai

01:16:16enfin le premier homme

01:16:17avec qui j'ai vécu

01:16:18donc avec qui

01:16:19je me suis mariée

01:16:19j'avais aucune envie

01:16:21aucune

01:16:22j'aimais pas

01:16:23j'aimais pas ça

01:16:24ça me

01:16:24c'est vrai que j'ai essayé

01:16:30j'essayais

01:16:30parce que j'entendais

01:16:31autour de moi

01:16:32c'est super

01:16:33c'est génial

01:16:34et moi non

01:16:36après j'ai rencontré

01:16:38le père de mes enfants

01:16:40oui parce que

01:16:42j'ai eu deux enfants

01:16:43parce que je m'obligeais

01:16:45à faire

01:16:47en plus

01:16:48en plus

01:16:50en plus

01:16:50d'être quelqu'un

01:16:51qui avait des

01:16:52pratiques un peu

01:16:54pas d'omazos

01:16:55ce qui ne m'a pas

01:16:57arrangé du tout

01:16:58parce que ça

01:16:58a empiré les choses

01:17:00et donc

01:17:02je vais voir

01:17:03après mon premier divorce

01:17:04je suis allée voir

01:17:05j'ai commencé à consulter

01:17:06parce que je me disais

01:17:07c'est bizarre

01:17:07que j'ai aucune envie

01:17:09on me dégoûte

01:17:10j'aime pas ça

01:17:11et ça fait en fait

01:17:13ça fait plus de 30 ans

01:17:13que je vais voir

01:17:14je consulte

01:17:15et je m'en sors pas

01:17:17voilà

01:17:19j'ai rencontré

01:17:21une troisième personne

01:17:22il y a une dizaine d'années

01:17:23ça n'a pas tenu

01:17:26non plus

01:17:26à cause de ça

01:17:27parce que je ne

01:17:28mais si je comprends bien

01:17:30Isabelle

01:17:31vous savez

01:17:32qu'il s'est passé

01:17:33des choses

01:17:33avec votre frère

01:17:34qui avait

01:17:353 ans

01:17:364 ans

01:17:36de plus que vous

01:17:37mais vous n'avez

01:17:38vous n'avez pas

01:17:39vous ne savez pas

01:17:40exactement quoi

01:17:41si j'entends bien

01:17:42donc il y a

01:17:43je me souviens

01:17:46je me souviens

01:17:49très bien

01:17:49et ça m'a déclenché

01:17:50quelque chose

01:17:50c'est à dire

01:17:52ça m'a déclenché

01:17:53quelque chose

01:17:54j'aime pas le dire

01:17:57mais un plaisir

01:17:58quoi

01:17:59une réaction physique

01:18:00d'accord

01:18:01vous avez eu

01:18:01de la jouissance

01:18:03avec votre frère

01:18:04quand vous étiez enfant

01:18:05c'est bien ça

01:18:06ou c'est de l'évoquer

01:18:07qui a provoqué

01:18:08cette jouissance

01:18:09c'est pardon

01:18:12à quel moment

01:18:13il y a eu ce plaisir

01:18:14à l'époque

01:18:15avec votre frère

01:18:16oui

01:18:17mais c'est

01:18:20toute la difficulté

01:18:21vous savez Isabelle

01:18:23on m'a suffisamment

01:18:24critiqué

01:18:24parce que j'ai osé dire

01:18:25qu'on pouvait jouir

01:18:26lors d'un viol

01:18:27et votre frère

01:18:28vous violait

01:18:29quand il vous a touché

01:18:30et ça vous provoquait

01:18:32du plaisir

01:18:32et donc ça a provoqué

01:18:34beaucoup de honte

01:18:34beaucoup de culpabilité

01:18:36beaucoup

01:18:37beaucoup d'incapacité

01:18:39à se sentir victime

01:18:40puisque vous avez eu

01:18:41du plaisir

01:18:42et une incapacité

01:18:43à en parler

01:18:44à qui que ce soit

01:18:44puisque vous avez eu

01:18:45du plaisir

01:18:46et c'est tout ça

01:18:47qui est lourd à porter

01:18:49vous voyez

01:18:50oui

01:18:51alors ça m'est revenu

01:18:53à la mémoire

01:18:54je vais certainement

01:18:56rejeter tout ça

01:18:57je vous dis

01:18:57j'avais

01:18:58après la petite part

01:18:59bien sûr

01:18:59sans doute

01:19:00qu'à un moment donné

01:19:02vous avez mis ça

01:19:02dans un placard

01:19:04une couverture

01:19:05par dessus

01:19:06pour pouvoir

01:19:07vous en sortir

01:19:08ça c'est ça

01:19:09il y a eu plein

01:19:09d'événements

01:19:11dans mon enfance

01:19:14ma jeunesse

01:19:14qui ont fait que

01:19:15mon père

01:19:17me disait

01:19:18m'évitois ma fille

01:19:19tous les hommes

01:19:20sont des cochons

01:19:20j'ai vu mon grand-père

01:19:22se masturber

01:19:23j'ai été touchée

01:19:24ça aussi c'est un abus

01:19:26Isabelle

01:19:27ça aussi c'est un abus

01:19:28de voir son grand-père

01:19:29se masturber

01:19:30oui il y a eu plein de choses

01:19:32comme ça

01:19:32qui ont fait que

01:19:33vous êtes dans une famille

01:19:35incestueuse

01:19:36et donc

01:19:38vous avez passé

01:19:39votre enfance

01:19:40dans une famille

01:19:41où le sexe

01:19:43n'est pas à sa place

01:19:45donc tout ça

01:19:46est compliqué

01:19:47et quand vous

01:19:48acceptez des pratiques

01:19:50sadomasochistes

01:19:51avec un homme

01:19:51c'est pour vous punir

01:19:52de tout ça

01:19:53je ne sais pas

01:19:55ce qui est important

01:19:57en fait j'ai accepté

01:20:00au début

01:20:01parce que

01:20:01j'avais besoin

01:20:03d'affection

01:20:04d'amour

01:20:05j'avais vraiment envie

01:20:06de rencontrer quelqu'un

01:20:07qui m'aime

01:20:07voilà

01:20:08j'avais besoin

01:20:09et j'ai accepté au début

01:20:11puis après

01:20:11je ne voulais plus accepter

01:20:13je refusais

01:20:14c'est pour ça qu'il est parti

01:20:15ce que je voulais vous dire

01:20:17parce que je pense

01:20:18que c'est vraiment important

01:20:19que vous l'entendiez

01:20:20le fait d'avoir pris du plaisir

01:20:22à cette époque-là

01:20:23fait que vous avez rejeté

01:20:25en bloc la sexualité

01:20:26et que vous avez bloqué

01:20:28en termes de désir

01:20:29pendant tous

01:20:30vos premiers couples

01:20:31parce que

01:20:32c'était inacceptable

01:20:33ça a créé un divorce

01:20:35violent entre vous

01:20:36et votre corps

01:20:37vous étiez consciente

01:20:39de subir un abus

01:20:40et votre corps

01:20:41y prenait du plaisir

01:20:42c'est juste

01:20:44inacceptable

01:20:45et cette sexualité

01:20:46est devenue inacceptable

01:20:47la sexualité

01:20:49c'est le plaisir

01:20:49qu'on va prendre aussi

01:20:50c'est très important

01:20:51donc là

01:20:52il n'était plus possible

01:20:53derrière d'accepter ça

01:20:55et même

01:20:56et je rejoins

01:20:58ce que dit Brigitte

01:20:58c'est comme ça

01:20:59qu'on en vient

01:20:59à aller chercher

01:21:00dans sa sexualité

01:21:01une punition

01:21:02c'est-à-dire

01:21:04qu'il n'est plus question

01:21:05d'y prendre du plaisir

01:21:06quelque part

01:21:06il faudrait que ça fasse mal

01:21:07alors on prendra peut-être

01:21:09intellectuellement

01:21:09du plaisir à avoir mal

01:21:11mais on se met

01:21:13en position

01:21:13de se détester

01:21:14en fait je le dis rarement

01:21:19parce que ça fait

01:21:2030 ans que je consulte

01:21:21et que je ne m'en sors pas

01:21:22mais je le dis rarement

01:21:23mais c'est vrai que

01:21:24dans les rapports

01:21:27avec le papa de mes enfants

01:21:30je ne voulais plus de lumière

01:21:32parce qu'en fait

01:21:33je pleurais

01:21:34et il ne s'en est jamais

01:21:36rendu compte

01:21:38vous imaginez la souffrance

01:21:39que vous avez traversée

01:21:40quand on est avec un homme

01:21:42et qu'on fait l'amour

01:21:43et qu'on pleure

01:21:44et qu'il ne s'en rend pas compte

01:21:46il vous prend

01:21:48à la fois

01:21:48votre corps

01:21:49et votre âme

01:21:51vous voyez ce que je veux dire

01:21:54et donc

01:21:54et moi ce que je crois

01:21:57si je peux me permettre

01:21:58Isabelle

01:21:59moi j'ai le droit de tout dire

01:22:00parce que je ne fais partie

01:22:01d'aucune chapelle

01:22:02je crois que

01:22:03pour l'instant

01:22:03vous n'avez pas rencontré

01:22:05de bons thérapeutes

01:22:06parce que

01:22:06c'est trop compliqué

01:22:08pour vous

01:22:08de faire confiance

01:22:09à quelqu'un

01:22:10et d'oser dire

01:22:11tout ce que vous êtes

01:22:11en train de nous dire

01:22:12et alors je vous remercie

01:22:13si vraiment d'âme à âme

01:22:15que vous osiez me dire

01:22:16tout ce que vous venez de dire

01:22:17j'ai fini par le dire

01:22:19et aujourd'hui

01:22:21j'arrive à tout dire

01:22:22mais je ne m'en sors pas

01:22:23je suis même allée

01:22:24jusqu'au centre

01:22:25de victimologie

01:22:27à Paris

01:22:28je suis allée plusieurs fois

01:22:30et on devait me recontacter

01:22:32et on ne m'a jamais recontacté

01:22:34ils sont débordés

01:22:35ils sont débordés

01:22:35il y a un problème

01:22:39sur tous ces centres

01:22:40c'est que

01:22:40la bonne volonté

01:22:43la bonne volonté

01:22:44est là

01:22:44mais ils sont débordés

01:22:46depuis le mois de septembre

01:22:48l'année dernière

01:22:48on ne m'a pas rappelé

01:22:50écoutez Isabelle

01:22:52comme on en sortia

01:22:54en fait

01:22:55je ne sais pas

01:22:56je crois quand même

01:22:58qu'il y a une chose importante

01:22:59que je peux vous dire

01:23:00c'est que

01:23:01vous avez certainement

01:23:03très très bien

01:23:04mis les mots

01:23:05qu'il faut

01:23:06sur tout ce que vous avez vécu

01:23:08mais il y a quand même

01:23:10sur le plan émotionnel

01:23:11c'est un peu trop douloureux

01:23:15pour que vous puissiez

01:23:16émotionnellement

01:23:17le revivre

01:23:19et c'est pour ça

01:23:20que je pense

01:23:21qu'il vous faut

01:23:21vraiment

01:23:22un travail

01:23:24avec quelqu'un

01:23:24qui soit

01:23:25dans une empathie

01:23:26extraordinaire

01:23:27pour que vous puissiez

01:23:28un tout petit peu

01:23:30lâcher

01:23:31et avoir

01:23:34la possibilité

01:23:35d'avoir accès

01:23:36à vos émotions

01:23:36les plus refoulées

01:23:38est-ce que ça

01:23:39vous voyez ce que je veux dire

01:23:40est-ce que vous comprenez

01:23:41ce que je vous dis

01:23:42l'avant-dernière

01:23:45petite

01:23:45quête que je voyais

01:23:46elle n'était pas

01:23:47sexologue

01:23:48elle m'avait dit

01:23:48essayer de trouver

01:23:49quelqu'un

01:23:50un psychothérapeute

01:23:53qui est spécialisé

01:23:54en sexologie

01:23:55j'ai eu du mal

01:23:56à trouver

01:23:57j'ai eu vraiment

01:23:58du mal à trouver

01:23:58je suis d'accord

01:23:59je suis d'accord

01:23:59parce qu'il y a

01:24:00beaucoup de sexothérapeutes

01:24:01qui ne sont pas

01:24:02capables non plus

01:24:03d'entendre

01:24:03ce que vous avez à dire

01:24:05parce que

01:24:06beaucoup de sexothérapeutes

01:24:07ne sont pas forcément

01:24:08dans cette approche-là

01:24:11c'est une approche

01:24:11très particulière

01:24:12que Philippe Arlin a

01:24:14parce que

01:24:14peut-être

01:24:15qu'il a un peu plus souffert

01:24:17que

01:24:17excusez-moi

01:24:18je parle de vous

01:24:19mais je n'en dirai pas plus

01:24:20Philippe

01:24:20peut-être parce qu'il a

01:24:21un peu plus souffert

01:24:22et qu'il sait

01:24:23à quel point

01:24:24il faut écouter

01:24:25mais écouter

01:24:26d'émotion à émotion

01:24:28j'oserais même dire

01:24:28d'âme à âme

01:24:29de cœur à cœur

01:24:30ou de cœur à cœur

01:24:31on ne peut pas

01:24:32on ne peut pas juste

01:24:32écouter les paroles

01:24:33de quelqu'un

01:24:34il faut le laisser aller

01:24:36jusqu'au moment

01:24:38où c'est son cœur

01:24:39qui saigne

01:24:39vous voyez

01:24:43et ce que vous avez

01:24:45à confier

01:24:47visiblement

01:24:49c'est depuis

01:24:51votre prime enfance

01:24:52que vous avez vécu

01:24:53des choses

01:24:53des abus sexuels

01:24:55me semble-t-il

01:24:55et donc forcément

01:24:58forcément

01:24:59vous avez

01:24:59vous avez mis

01:25:00une chape de plomb

01:25:01là-dessus

01:25:02parce que sinon

01:25:02vous ne seriez plus

01:25:04en vie

01:25:04oui

01:25:07mais aujourd'hui

01:25:08vous avez envie

01:25:09de vous l'opérer

01:25:11de tout ça

01:25:12je voudrais bien

01:25:13me sortir

01:25:14et arriver

01:25:15à reconstruire

01:25:16une vie de couple

01:25:17rencontrer quelqu'un

01:25:19et enfin

01:25:21pouvoir avoir

01:25:23une vie de couple

01:25:23normale

01:25:24à la fois avoir

01:25:26de l'affection

01:25:27de l'amour

01:25:27et arriver

01:25:28à une relation sexuelle

01:25:31normale

01:25:32c'est une demande

01:25:33légitime Catherine

01:25:34en tout cas

01:25:35si vous le souhaitez

01:25:35je serais ravi

01:25:36Isabelle

01:25:36Isabelle pardon

01:25:37si vous voulez

01:25:40essayer de contacter

01:25:41Philippe Arlin

01:25:42vous verrez bien

01:25:42si ça passe

01:25:43et comment

01:25:44comment je peux faire

01:25:46vous prenez

01:25:47mes coordonnées

01:25:48à l'accueil

01:25:50et voilà

01:25:51et je peux

01:25:52consulter à distance

01:25:53donc ça

01:25:54il n'y a pas de soucis

01:25:55mais je pense que là

01:25:56vraiment

01:25:56je ne suis pas sûr

01:25:58il y ait besoin

01:25:58de beaucoup

01:25:59mais je pense que là

01:26:00il faut qu'on vous accompagne

01:26:01sur cette réconciliation

01:26:03oui

01:26:04en tout cas

01:26:06merci

01:26:06merci Isabelle

01:26:07on a été touché

01:26:09par votre témoignage

01:26:11et on a été touché

01:26:12par tous les témoignages

01:26:13c'est toujours difficile

01:26:14de conclure une émission

01:26:15de ce genre

01:26:16merci Philippe Arlin

01:26:17et bravo pour le travail

01:26:19que vous faites

01:26:20et je conçois

01:26:20que évidemment

01:26:21ce ne soit pas

01:26:22tous les jours

01:26:23facile non plus

01:26:24pour vous

01:26:25merci à tous

01:26:26merci Brigitte

01:26:27vous retrouvez

01:26:27c'est votre avenir

01:26:28avec Alexandre Delevan

01:26:30et demain

01:26:31on retrouve Philippe Arlin

01:26:32on abordera un petit peu

01:26:33un sujet différent

01:26:34on parlera notamment

01:26:35de la masturbation féminine

01:26:38notamment après la ménopause

01:26:39parce que souvent

01:26:40justement

01:26:41certaines femmes

01:26:42coupent leur désir

01:26:43et on expliquera pourquoi

01:26:44Sud Radio

01:26:46votre attention

01:26:47est notre plus belle récompense

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 12 juin 2025

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