Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 13 juin 2025 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

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Transcript

00:00:00Bonjour à tous, nous sommes ensemble durant ces deux heures sur Sud Radio.

00:00:08D'après la dernière enquête sur la sexualité des Français, et tout particulièrement sur la sexualité féminine,

00:00:16beaucoup plus de femmes se masturbent, mais elles restent encore moins nombreuses que les hommes,

00:00:22ce qui se comprend d'ailleurs, et c'est bien souvent par la masturbation que les femmes se découvrent,

00:00:28et c'est pour ça que c'est important.

00:00:30La première raison qui fait que les femmes se masturbent moins, c'est évidemment parce que ça doit devenir pour elles un acte volontaire,

00:00:39parce que oui, de nombreux hommes vont découvrir la masturbation, je dirais presque par accident,

00:00:44quand leur pénis en érection se frotte contre quelque chose, et hop, il se passe quelque chose.

00:00:50Mais il y a bien d'autres raisons qui font que les femmes se masturbent moins,

00:00:53et c'est ce que nous allons évoquer en compagnie de Philippe Arlin,

00:00:56afin de permettre à toutes celles qui nous écoutent de mieux découvrir leur corps.

00:01:01D'ailleurs, on pourra aussi évoquer les jouets intimes, et notamment après la ménopause,

00:01:06parce que c'est aussi un excellent moyen de ne pas renoncer au plaisir.

00:01:10Donc je vous invite à témoigner, à poser vos questions, et pour ça vous nous appelez au 0 826 300 300.

00:01:17Philippe Arlin, bonjour, merci d'être avec nous.

00:01:20Bonjour Brigitte.

00:01:20Vous êtes sexothérapeute, et on va parler justement de la masturbation féminine,

00:01:25qui a quand même largement augmenté.

00:01:28La dernière enquête, c'est 72% des femmes qui ont recours à la masturbation,

00:01:34contre 92% des hommes.

00:01:36On se demande, les 8% d'hommes, qu'est-ce qui se passe ?

00:01:40Mais ça c'est un autre sujet.

00:01:42C'est ceux qui ne parlent pas.

00:01:43Ça doit être ça, ceux qui sont muets.

00:01:45Ça doit être ça.

00:01:46Ou qui sont sourds.

00:01:48Oui, oui, non mais, je pense que beaucoup d'hommes, effectivement, majoritairement,

00:01:56mais le 92 doit être assez proche de la vérité, se masturbe,

00:02:02parce qu'effectivement, de toute façon, le rapport à cette érection vient très vite interroger l'enfant

00:02:10quand il a ses premières érections, en tout cas conscient,

00:02:13parce que les érections, on en aura toute notre vie.

00:02:16Ça vient interroger.

00:02:18Pour une femme, c'est plus complexe.

00:02:20Quoique les guiligilis dans le ventre, dont peuvent parler même des enfants,

00:02:27avoir des guiligilis dans le ventre et qui vont jouer.

00:02:30Ça peut commencer très jeune, chez la femme.

00:02:33On va avoir des petites filles qui vont avoir très naturellement envie.

00:02:38Et puis ça va disparaître.

00:02:40Ça va peut-être aussi disparaître en fonction de comment les adultes auront su accueillir

00:02:44et accompagner l'enfant par rapport à ça.

00:02:46Et c'est vrai que c'est plus complexe à l'âge adulte pour la femme.

00:02:51Certaines vont l'avoir toute leur vie parce que ça va vraiment répondre à un besoin

00:02:54qu'elles ont identifié très jeunes et qu'elles vont accompagner.

00:02:58Et d'autres, ça va être un petit peu tabou.

00:03:02Ça va se mélanger avec le tabou des règles.

00:03:04Ça va... Enfin voilà.

00:03:06Le rapport au corps va déjà devenir compliqué.

00:03:08Et notamment le rapport à son organe sexuel.

00:03:12Parce que ce qu'il ne faut pas oublier, c'est qu'un homme se regarde dans un miroir,

00:03:15il voit son pénis, ses testicules.

00:03:18Il n'a pas de mal à visualiser, si je puis dire, ce qui se passe.

00:03:22Pour une femme, on ne voit pas grand-chose.

00:03:25Et déjà, rien que ce rapport à la vision de son organe,

00:03:31ça crée un lien plus compliqué.

00:03:34Parce que, bon, ok, on va se masturber, mais comment on fait ?

00:03:38Est-ce qu'on y met les doigts ?

00:03:40Oui, c'est compliqué.

00:03:43Et moi, beaucoup de mes patients témoignent d'une espèce de confusion avec les règles,

00:03:48de ne pas les mettre les doigts là.

00:03:49Il y a le sang, il y a plein de choses qui peuvent venir se mélanger

00:03:55dans la conscience de ce qui se passe là.

00:03:59Et soit on est très curieux, aventurière, Indiana Jones,

00:04:03et on y va, on regarde, on écarte, on voit ce qui se passe et on en profite.

00:04:07Soit on se dit, je m'en occupe le moins souvent possible

00:04:11et je serai plus tranquille comme ça.

00:04:13Il y a un équilibre entre les deux.

00:04:15Mais souvent, il y a quelque chose qui fait qu'en fin de compte,

00:04:18on l'explore quand on rencontre le copain qui peut devenir le premier partenaire.

00:04:25Et d'ailleurs, il y a aussi cette tendance qui existe encore,

00:04:28même si les femmes sont un petit peu plus initiatives dans l'initiative.

00:04:34Il y a aussi le fait qu'on attend tout du prince charmant

00:04:37qui va nous révéler notre sexualité.

00:04:39C'est encore quelque chose qu'on entend chez les femmes.

00:04:43Bien sûr.

00:04:43Et comme notre sexualité, si on ne se l'approprie pas,

00:04:47et la masturbation est un des moyens de se l'approprier, évidemment,

00:04:50et qu'on attend tout de l'autre, ça va être compliqué.

00:04:53D'abord parce que le prince n'est pas toujours charmant.

00:04:56Quand on ne tombe pas tout de suite sur une bonne personne,

00:05:00et je ne dis pas la, mais une bonne personne.

00:05:03Donc oui, bien sûr, c'est très compliqué.

00:05:05Et ça, c'est vraiment un mythe construit qui vient nuire à la sexualité.

00:05:09Cette idée du partenaire idéal,

00:05:11cette idée que la sexualité n'est propre que si elle est vécue dans un cadre d'amour,

00:05:15ce qui fait qu'on l'enferme plutôt qu'on la libère.

00:05:19Et tout ça va nuire à la masturbation.

00:05:23Pourquoi je me masturberais ?

00:05:24Parce que là, je ne suis pas amoureux de moi.

00:05:26Donc mon sexe, il servira quand je serai en amour avec quelqu'un.

00:05:32Et tout ça vient peser plus sur la sexualité des femmes que celle des hommes.

00:05:37Même s'il y a eu un tabou à se masturber, très longtemps,

00:05:41même pour les hommes.

00:05:42Même pour les hommes, mais on a juste appris à se planquer.

00:05:46Plus que les femmes.

00:05:47Parce que c'est assez irréversible,

00:05:49inésitable, plus exactement.

00:05:52Et j'avais envie, parce que j'ai reçu un message sur mon Facebook,

00:05:57Philippe Harlin, d'une femme qui, justement, après la ménopause,

00:06:01n'avait plus de plaisir, justement, avec les jouets,

00:06:04malgré qu'elle avait essayé pour essayer de...

00:06:07Et je crois que c'est assez important aussi d'évoquer cette transition

00:06:12de la sexualité des femmes au moment de la ménopause

00:06:14qui ne devrait pas exister, parce qu'il n'y a pas de raison.

00:06:18Il n'y a pas de raison que le plaisir s'arrête.

00:06:20Il n'y a pas de raison que le désir s'arrête.

00:06:21Et pourtant, de nombreuses femmes, au moment de la ménopause,

00:06:25se coupent, en quelque sorte, de leur sexualité.

00:06:28Qu'est-ce que vous diriez à ça, justement ?

00:06:31Alors, j'aime beaucoup ce moment-là, parce que je trouve que la ménopause

00:06:36va venir illustrer quelque chose de notre sexualité.

00:06:39Si on perd du désir et si on perd du plaisir au moment de la ménopause,

00:06:42ça veut dire que notre désir et notre plaisir étaient intrinsèquement liés

00:06:46à nos hormones.

00:06:48C'est-à-dire qu'on était très calés sur notre cycle hormonal

00:06:51et qu'on avait plus envie, à certains moments, ce qui est vrai,

00:06:54ce qui est logique.

00:06:56Mais ça veut dire qu'on attendait aussi un désir, quelque chose qui venait du corps.

00:07:02Or, à la ménopause, ce cycle ne se produit plus.

00:07:04Donc, ce désir, il ne va plus se manifester.

00:07:07On a l'impression que c'est le corps qui s'est eu.

00:07:09À côté de ça, les femmes qui ont développé un rapport à leur plaisir,

00:07:12indépendamment du moment du cycle, un rapport à la sexualité,

00:07:16vont vivre une ménopause, souvent, je ne suis pas en train de faire une généralité,

00:07:20souvent plus légère, parce qu'elles vont continuer à aller chercher du plaisir.

00:07:24Ça, c'est un premier point.

00:07:25Deuxième point, je dirais que, si on pouvait parler de langage du corps,

00:07:32le corps parle une nouvelle langue à la ménopause,

00:07:37plus ou moins proche de l'ancienne,

00:07:39et qu'il y a plein de choses à réexplorer après une ménopause.

00:07:43Le corps va prendre du plaisir, mais plus au même endroit,

00:07:46plus de la même façon.

00:07:48Il peut prendre plus de temps, il peut...

00:07:50Et donc, il va falloir apprendre à réexplorer pour voir

00:07:52qu'est-ce qui fonctionne maintenant, alors que ce qui fonctionnait avant ne fonctionne plus.

00:07:58Exactement.

00:07:58Et de même qu'il y a une importance grande à se masturber,

00:08:04et se masturber également avec des jouets qui pénètrent,

00:08:08si on est seul et qu'on a envie de retrouver un partenaire.

00:08:11Parce que si on arrête la sexualité parce qu'on n'a plus de partenaire,

00:08:14et qu'on traverse la ménopause, on peut, quand l'homme va revenir, si je puis dire,

00:08:21être particulièrement gêné parce que...

00:08:24Peu capable à l'accueillir, puisque tout cela, ce sera un peu refermé, asséché, etc.

00:08:29Et que ça peut devenir plus compliqué.

00:08:32On le sait, puisqu'il y aura une sécheresse vaginale,

00:08:35elle est quasi inévitable,

00:08:37elle aura des degrés plus ou moins importants en fonction de ça.

00:08:39Mais si, en plus, il y a un désert qui se traverse au niveau de la sexualité

00:08:45et aucune stimulation,

00:08:46on va vraiment avoir, quand la sexualité pourrait revenir,

00:08:50on va avoir du mal à la réenclencher.

00:08:52J'ai bien dit, on va avoir du mal, tout est possible et ça se règle.

00:08:55Mais ça peut être difficile, ça se rétracte.

00:09:00Et la pénétration va être plus difficile, plus douloureuse

00:09:03et du coup, moins sujette à donner du plaisir.

00:09:07Voilà, donc il ne faut jamais lâcher l'affaire, comme on dit.

00:09:09Il faut l'entretenir, surtout l'entretenir.

00:09:12Puis voilà, enfin, un moment de liberté.

00:09:13Comme tout organe, il a besoin de continuer à vivre,

00:09:16sinon il s'atrophie.

00:09:17Et là, il est libre, libre du cycle.

00:09:19Il n'y a plus de soucis,

00:09:21on peut avoir envie n'importe quel jour du mois.

00:09:24C'est extraordinaire.

00:09:25Remindable.

00:09:26On en parle avec vous, bien sûr, sur Sud Radio 0826 300 300.

00:09:30Dans un instant, c'est Léa qui va prendre la parole.

00:09:3414h-16h, Brigitte Laé, Sud Radio.

00:09:36Avec Philippe Arlin, on va parler de la sexualité des femmes aujourd'hui

00:09:40et de leur capacité à avoir du plaisir, notamment lors de la masturbation.

00:09:46Et c'est avec Léa que nous allons commencer cette émission.

00:09:48Bonjour Léa, merci d'être avec nous.

00:09:50Oui, bonjour Brigitte.

00:09:52Bonjour Philippe.

00:09:53Bonjour Léa.

00:09:53Bonjour.

00:09:55Alors, moi je voulais rebondir sur ce que vous disiez

00:09:58parce qu'effectivement, rien ne s'arrête à 50 ans.

00:10:02Chouette.

00:10:03Ouf, on a la preuve.

00:10:04Merci Léa.

00:10:05On a la preuve.

00:10:07Et dans la volonté, dans l'instrument, dans le plaisir, dans tout ce qu'on veut.

00:10:10Parce qu'effectivement, quand on a commencé la masturbation, les jeux en étant jeunes,

00:10:21c'est peut-être un petit peu plus simple et plus courant dans le geste.

00:10:24Mais quand on parle de cette période après 50 ans, avec ce qui va avec,

00:10:31c'est-à-dire potentiellement un partenaire un petit peu moins performant,

00:10:36ça permet de garder effectivement cette sexualité.

00:10:41Et comme on va dire que c'est plus facile, alors j'ai une expression qui va plaire ou ne pas plaire,

00:10:46mais c'est plus facile de rester la bouche ouverte que le bras tendu.

00:10:49Donc automatiquement, c'est toujours plus facile pour une femme d'observer son plaisir.

00:10:56Mais là, vous mettez le doigt dessus, si je peux me permettre, Léa, dans les réflexions.

00:11:01Oui, permettez-vous, prédite avec plaisir.

00:11:03Oui, mais c'est vrai que c'est important.

00:11:05Si on parle d'un couple qui prend de l'âge,

00:11:08donc madame va avoir 50 ans et puis 60 ans,

00:11:13sa sexualité peut aller presque mieux.

00:11:16Mais monsieur à 60-65 ans peut commencer

00:11:19à être un petit peu moins performant, comme vous l'avez dit très justement.

00:11:23Et c'est là où tout ce qui est caresse clitoridienne,

00:11:28voire même pénétration vaginale avec des jouets, etc.,

00:11:32peut aider cette transition et permettre au couple

00:11:35de continuer à être dans une sexualité qui convient aux deux.

00:11:38Exactement.

00:11:40Et en fait, si la femme a elle-même l'habitude,

00:11:43enfin a pris l'habitude d'être à l'aise avec la masturbation ou avec les jouets,

00:11:49ça va lui permettre aussi de, on va dire un petit peu,

00:11:52de désacraliser ça et de permettre à son partenaire de se sentir tranquille.

00:12:00Et ça soulève aussi autre chose, c'est que la ménopause et l'andropause,

00:12:09ça se prépare.

00:12:11C'est-à-dire que si on n'a pas développé une autre sexualité,

00:12:14une sexualité plus large, plus riche,

00:12:17une sexualité qui repose sur le fait qu'il y ait besoin d'une lubrification,

00:12:21d'une érection, d'un ceci, d'un cela,

00:12:22on va se retrouver un peu démuni quand la bise de la ménopause sera venue.

00:12:29Et c'est vrai que si on a su anticiper,

00:12:32et si notre sexualité et notre capacité justement à prendre du plaisir

00:12:35et la masturbation et les jouets font partie de ces possibilités,

00:12:40eh bien la transition, j'ai envie de dire, sera marquée.

00:12:44Ça sera un changement, mais peut-être un changement pour du mieux,

00:12:47en tout cas un changement qui se vivra bien.

00:12:49Voilà, et quelque part on peut dire que les rôles,

00:12:52peuvent un petit peu s'inverser,

00:12:54dans le sens où généralement on attend au début de la vie

00:12:57que l'homme soit l'initiateur et entre guillemets le professeur.

00:13:02Enfin en tout cas dans les anciennes générations,

00:13:04c'était un petit peu plus vrai.

00:13:06Arriver à cette époque, ça permet aussi à la femme de dire,

00:13:10bon bah écoute, tout le monde, c'est pas très grave,

00:13:12le bras n'est plus très tendu, c'est pas grave,

00:13:14on va jouer autrement.

00:13:15Et la connexion et la complicité peut rester aussi conservée dans le couple

00:13:20avec monsieur qui se sent moins coupable de ne plus pouvoir satisfaire.

00:13:26Enfin je veux dire, ça permet d'éviter pas mal de choses,

00:13:30d'aller tromper l'autre, d'aller se dire,

00:13:33elle va me tromper parce que je ne peux plus.

00:13:36Voilà, le fait effectivement de le développer ensemble

00:13:38et effectivement d'anticiper cette période,

00:13:41ça permet de garder vraiment...

00:13:42Vous avez tout à fait raison, faut-il encore qu'on puisse communiquer

00:13:46et faut-il encore qu'on ne profite pas de cette ménopause ou andropause

00:13:53pour régler ses comptes avec l'autre ?

00:13:55C'est une bonne idée ça !

00:13:58C'est une bonne idée !

00:13:59Et puis il y a un autre souci, il faut que nous aussi les hommes,

00:14:03on accepte cette perte de performance.

00:14:05Si on boude le rapport sexuel sous présexe

00:14:10qu'on n'est plus sûr d'avoir la performance ou l'érection qui va bien,

00:14:16c'est dommage parce que les deux vont en pâtir

00:14:20et c'est important que nous aussi les hommes on s'y prépare.

00:14:23Alors il y a des hommes qui jusqu'à 70-75 ans n'auront aucun souci,

00:14:28malgré tout c'est pas la majorité.

00:14:29Donc en tant qu'homme, on est appelé à connaître

00:14:32si ce n'est une baisse d'érection, en tout cas des érections moins souvent

00:14:36et peut-être qui tiennent moins bien,

00:14:40et ce qui est normal.

00:14:41Alors il y a plein de solutions par rapport à ça,

00:14:44mais il faut s'y préparer.

00:14:46C'est ça.

00:14:46Et moi je suis dans une structure de couple

00:14:48où moi je suis très ouverte

00:14:50et effectivement le jouet c'est pas un souci

00:14:54avec un partenaire qui lui est totalement fermé

00:14:58sur cette partie sexualité etc.

00:15:01ça a toujours été.

00:15:03Et aujourd'hui que les 65 ans brillent,

00:15:08en gros sa sexualité,

00:15:11sa menuisant, la mienne doit l'être aussi.

00:15:14Et c'est là où effectivement comme vous le disiez

00:15:16ça crée un déséquilibre

00:15:17et ma foi, soit on joue toute seule

00:15:21soit c'est moins sympa.

00:15:25Alors que l'avoir anticipé ou avoir eu effectivement un partenaire

00:15:29qui aurait eu l'esprit ouvert en comprenant que c'est la nature,

00:15:34c'est pas grave.

00:15:35C'est pas grave.

00:15:36Il y a des moyens aujourd'hui de jouer.

00:15:38D'abord c'est pas grave.

00:15:40Mais ce qui est grave c'est de ne pas accepter de vieillir tout simplement

00:15:44parce que ça va pas aller en s'enrageant.

00:15:47Donc le déni de son corps qui vieillit parce que c'est une réalité,

00:15:55ça ne peut que rendre un petit peu aigri ou un petit peu plus fermé.

00:16:00Et on ne perd pourtant pas notre capacité à prendre du plaisir.

00:16:04Je le rappelle au cas où il y a des auditeurs qui ne le sachent pas.

00:16:06Mais on peut jouir sans bander.

00:16:09On peut donc continuer ce plaisir.

00:16:11Il va continuer par contre.

00:16:12Alors on précisait parce que pour beaucoup d'hommes

00:16:14c'est un langage qu'ils ne peuvent pas comprendre.

00:16:16C'est-à-dire qu'on peut avoir une éjaculation

00:16:18même si l'érection n'est pas franche et n'est pas au top.

00:16:23J'avais compris mais je crois que c'est vraiment...

00:16:24Non mais vous avez raison Brigitte, j'étais pas précis.

00:16:26Pour beaucoup d'hommes ça paraît improbable.

00:16:29Tant qu'ils ont des érections, ils n'imaginent pas qu'ils puissent en avoir

00:16:32sans avoir une érection totale.

00:16:33Voilà.

00:16:34Donc on peut éjaculer, on peut jouir

00:16:38parce que souvent chez l'homme les deux quand même sont liés

00:16:40et on n'a pas besoin d'une érection pour ça.

00:16:43On a besoin d'une érection effectivement pour avoir le plaisir de pénétrer

00:16:46pour plein de choses.

00:16:47Je ne dis pas que l'érection n'est pas utile encore une fois.

00:16:49Mais on peut prendre du plaisir.

00:16:51Donc renoncer à avoir des rapports sexuels

00:16:54je trouve c'est se tromper de cible.

00:16:56On peut aller vers l'autre dans l'intention de prendre du plaisir

00:17:00et dans ces cas-là les jouets sur un sexe qui n'est pas en érection

00:17:02qui vibrent peuvent donner énormément de plaisir

00:17:06et on peut déclencher une éjaculation chez un homme

00:17:08ne serait-ce qu'en stimulant le pénis

00:17:10même si ça ne le met pas en érection.

00:17:13Ça peut être très agréable.

00:17:14Donc il y a énormément de jeux

00:17:16qui sont possibles,

00:17:18qu'il faut inventer

00:17:19mais pour ça il faut en avoir envie.

00:17:21Il ne faut pas bouder, il ne faut pas se retourner,

00:17:22il ne faut pas se condamner soi-même à l'avance

00:17:25en se disant je ne bande plus donc je ne vaux plus rien.

00:17:27La qualité de la sexualité d'un homme

00:17:29ne se mesure pas uniquement à ses érections.

00:17:32Et heureusement.

00:17:33En ce cas-là, il ne faut pas non plus condamner l'autre

00:17:35en même temps que soi-même.

00:17:36On est bien d'accord, j'appelle ça la double peine.

00:17:39Voilà.

00:17:40Et c'est là où,

00:17:43quand rien même,

00:17:44ça resterait de la responsabilité de l'un ou de l'autre

00:17:47parce que l'absence de sexe

00:17:50elle peut venir de l'un comme de l'autre,

00:17:51mais celui qui ne serait plus dans cette dynamique

00:17:55doit quand même rester ouvert

00:17:57au fait que l'autre puisse avoir envie

00:18:00ou besoin d'avoir du plaisir.

00:18:02Et c'est là où...

00:18:04Mais le problème que vous avez Léa,

00:18:05c'est que visiblement ça, il ne veut pas l'entendre.

00:18:08Ah non, bah non.

00:18:09De toute façon, ça c'est sûr.

00:18:11Il n'y a pas de sujet de discussion,

00:18:13il n'y a pas de possibilité d'en parler.

00:18:16Et effectivement, si moi, de mon côté,

00:18:18je n'étais pas totalement ouverte

00:18:20sur le thème de la masturbation,

00:18:23sur le fait que la sexualité,

00:18:25ça peut être autre chose

00:18:26que juste être pénétrée pendant 5 minutes ou 2 minutes

00:18:29et qu'après, bonne nuit à demain,

00:18:32ça serait quand même super frustrant.

00:18:35D'où l'intérêt aussi que,

00:18:37comme je le dis au départ,

00:18:39que tout ne doit pas venir de l'homme,

00:18:40mais que la femme, elle peut aussi prendre en charge

00:18:43ce genre de choses pour elle-même, en fait.

00:18:44Eh bien, ne vous oubliez surtout pas, Léa,

00:18:47et bon courage quand même,

00:18:48parce que ce n'est jamais drôle

00:18:49d'être avec un partenaire

00:18:51qui est dans le déni de quelque chose d'essentiel.

00:18:54Et qui se prive lui-même,

00:18:55qui se punit lui-même.

00:18:56Ça, moi, je n'ai pas envie de le plaindre.

00:18:58Non, non, je ne le plains pas.

00:18:59Mais je dis qu'il en plus se punit.

00:19:00Vous avez raison, bien sûr.

00:19:02Merci beaucoup, Léa.

00:19:03On va se quitter un court instant.

00:19:04On va parler avec vous, bien sûr, de tout ça.

00:19:08Mais on va aussi aborder un love conseil

00:19:11qui va parler de l'après-crise.

00:19:13A tout de suite.

00:19:14Brigitte Laé, Sud Radio, le love conseil.

00:19:19Alors, Philippe Harlin, dans un couple au long cours,

00:19:21des crises, forcément, on en rencontre.

00:19:24Un couple qui vivrait tranquillement,

00:19:28du début jusqu'à la fin,

00:19:29ça n'existe pas.

00:19:31Ou très rarement.

00:19:32On est bien d'accord.

00:19:33Donc, une crise dans un couple,

00:19:35forcément, ça va demander des ajustements.

00:19:38Il faut parler, bien sûr.

00:19:41Mais pas forcément trop non plus.

00:19:44Parce que c'est juste...

00:19:46Il faut savoir parler de la crise.

00:19:50Et puis ensuite, rebondir et continuer.

00:19:52Et souvent, ce qui permet de continuer,

00:19:56c'est de s'appuyer sur ces valeurs communes

00:19:57et le désir de continuer ensemble,

00:20:00malgré la crise qu'on a traversée.

00:20:02Aucun des deux ne doit se poser en victime.

00:20:06Et il faut sortir de tout ce qui serait plainte

00:20:08ou accusation,

00:20:09quelles que soient les raisons de la crise.

00:20:12Donc ça, c'est quand même déjà important à comprendre.

00:20:14Parce que parfois,

00:20:16c'est facile de penser que c'est l'autre

00:20:18qui est responsable de la crise,

00:20:19ou qui est coupable,

00:20:20ou je ne sais quoi.

00:20:21Et quand il y a un bourreau et une victime,

00:20:24c'est très compliqué d'arriver à dépasser la crise.

00:20:28Si la communication s'enlise vraiment,

00:20:30je crois qu'à ce moment-là,

00:20:31il est utile de faire appel à un thérapeute,

00:20:34un thérapeute de couple.

00:20:36Pas forcément un sexothérapeute.

00:20:38Parce qu'une crise, encore une fois,

00:20:39ça ne signifie pas la rupture.

00:20:42J'aime bien d'ailleurs ce que dit le chaos.

00:20:45C'est une opportunité ou une rupture.

00:20:49Une rupture.

00:20:50Les deux sont possibles dans un moment difficile.

00:20:54Il faut éviter également de se confier trop à l'entourage.

00:20:56Parce que ce n'est pas la peine d'aller ameuter tous les amis

00:20:59de ce qu'on a traversé dans le couple.

00:21:02Et puis, je crois qu'il faut aussi savoir garder son intimité.

00:21:05Parce que c'est quand même le moment où les corps se parlent.

00:21:08Et en général, les corps,

00:21:09si tout va bien encore,

00:21:10s'il y a encore de l'amour,

00:21:11ils restent aptes à se parler.

00:21:16Et puis, il faut apprendre aussi à se refaire confiance

00:21:19si la confiance a été un petit peu écornée.

00:21:22Et moi, j'aime bien cette idée de poser un acte symbolique.

00:21:26Par exemple, changer le décor de la chambre,

00:21:28s'offrir un voyage,

00:21:29planter un arbre dans le jardin,

00:21:31acheter un bibelot qui sera acheté ensemble

00:21:34pour marquer l'après-crise.

00:21:37Alors, c'est important.

00:21:38J'ai en tête votre offre conseil d'hier,

00:21:42qui est l'écoute.

00:21:43Oui, bien sûr.

00:21:45Il faut savoir s'écouter.

00:21:46C'est-à-dire que la crise,

00:21:49elle est souvent un grand moment de surdité dans le couple.

00:21:53C'est un moment où on ne sait plus du tout

00:21:55être à l'écoute de l'autre.

00:21:57On a l'impression que ce qu'exprime l'autre

00:21:59va contre nous, à l'inverse de nous.

00:22:02Donc, il s'est des fois passé effectivement des événements.

00:22:04Mais c'est de trouver un moyen,

00:22:07de retrouver le chemin de l'écoute.

00:22:09Et effectivement, ça peut passer par tout ce que vous dites.

00:22:13C'est du changement.

00:22:14Il faut pouvoir se regarder de nouveau

00:22:17pour pouvoir se réécouter.

00:22:19Il faut un nouveau départ.

00:22:21Il faut de nouveau s'intéresser à l'autre.

00:22:23Et puis, arrête, je ne veux pas entendre

00:22:25ce que tu as à me dire.

00:22:27Et pour moi, c'est vraiment parlant

00:22:31quand je vois les couples que je reçois

00:22:34en tant que conseiller conjugal,

00:22:37un véritable dialogue de sourds.

00:22:41Oui, oui, bien sûr.

00:22:42Et pendant toute la crise,

00:22:44ses reproches ou ses plaintes.

00:22:46Et tant que l'autre n'aura pas entendu,

00:22:49écouté, ce que l'autre a vécu,

00:22:52ce que ça lui a fait comme douleur

00:22:54et que l'autre est là encore en train de se défendre,

00:22:56mais j'ai pas, mais j'ai, mais...

00:22:58Il n'y a pas d'écoute.

00:22:59L'autre ne se sent pas entendu.

00:23:00Et tant qu'on ne se sent pas entendu,

00:23:02on rabâche.

00:23:03Et donc, on tourne en rond,

00:23:04on est en boucle dans cette crise.

00:23:09Voilà, il faut apprendre à être là pour l'autre.

00:23:12Mais des fois, il faut aussi entendre

00:23:15que si l'autre n'entend plus,

00:23:17c'est parce que l'autre n'est plus là.

00:23:18Il n'est plus dans le couple.

00:23:20Il y a quelque chose qui a cassé.

00:23:23Et là, malheureusement...

00:23:24On peut recoller parfois les morceaux.

00:23:27Tout dépend de...

00:23:28Et parfois, ça peut faire un très joli vase.

00:23:30Voilà, c'est là que le chaos peut marquer une...

00:23:34Voilà.

00:23:35Mais là, vous abordez évidemment la crise de l'infidélité.

00:23:38On entend bien.

00:23:39Oui, mais pas que...

00:23:40Mais c'est pas que ça.

00:23:41Ça peut être quelque chose qui...

00:23:46On sature de certains comportements de l'autre.

00:23:48Et là, on n'est plus...

00:23:51Ça y est, on a atteint une saturation.

00:23:52Donc, on est saturé à tout niveau.

00:23:54Mais encore une fois,

00:23:56si on ne se sent pas écouté

00:23:57ou si on a l'impression que l'autre rabâche,

00:24:00c'est là où il est nécessaire

00:24:01d'aller voir une tierce personne.

00:24:03Exactement.

00:24:04C'est que ça tourne en rond.

00:24:05Si nous, on ne peut pas s'écouter,

00:24:06il faut que quelqu'un nous aide à nous écouter.

00:24:08On est bien d'accord.

00:24:09Donc, il ne faut pas rester trop longtemps

00:24:11dans ce dialogue de sourds

00:24:13parce que c'est ça qui tue à petit feu

00:24:15l'amour qui était peut-être encore là.

00:24:19Thierry est avec nous.

00:24:20Merci, Thierry, de prendre la parole.

00:24:21Bonjour.

00:24:23Oui, bonjour Brigitte.

00:24:24Bonjour, Thierry.

00:24:25Bonjour.

00:24:26Alors, vous avez l'habitude avec votre femme

00:24:29de vous masturber mutuellement, c'est ça ?

00:24:32Oui, oui, ça fait partie de...

00:24:35De votre jeu amoureux, oui, sexuel, oui.

00:24:37Oui, mais très bien.

00:24:40Les rapports, c'est même très fort parfois

00:24:42et il faut que ça nous suffit, en fait.

00:24:47Voilà.

00:24:48Alors, vous vous masturbez mutuellement

00:24:50ou chacun se masturbe à côté de l'autre ?

00:24:53Au départ, non, au départ,

00:24:55on se embrasse et on se caresse, tous les deux.

00:24:59Oui, oui, ok.

00:24:59Mais chacun se caresse ou vous caressez l'autre ?

00:25:03Non, chacun se...

00:25:05Enfin, moi, je caresse.

00:25:06Bon, pareil, elle est dans l'autre.

00:25:09Mais disons que la position, ça reste basique

00:25:12et c'est pas...

00:25:14C'est pas assez excitant, en fait.

00:25:17Donc ensuite, moi, je la masturbe

00:25:20et après, c'est elle qui me masturbe.

00:25:24D'accord.

00:25:24Et vous avez trouvé, donc, cette manière de vous faire du bien

00:25:32qui vous convient à tous les deux ?

00:25:36Oui, oui, oui, c'est très fort.

00:25:39Pourquoi pas ?

00:25:40C'est, encore une fois,

00:25:42chacun doit trouver une fonction sexuelle

00:25:45qui corresponde aux deux.

00:25:46Oui, oui.

00:25:47Moi, c'est très fort parce que, bon,

00:25:48elle a un jouet particulier

00:25:51et en même temps, je la caresse

00:25:54et je pénètre avec un doigt

00:25:57et je la caresse en même temps.

00:25:58Elle a son jouet en même temps.

00:25:59Et là, c'est le fort de voir

00:26:02comme elle prend son pied, quoi.

00:26:05C'est le moins qui est plaisant, quoi.

00:26:09Mais c'est chouette parce que

00:26:10vous ne faites pas un tabou de voir ça.

00:26:13Vous ne vous sentez pas obligé d'être

00:26:15celui qui lui donne ça.

00:26:18Donc, c'est une belle ouverture, je trouve,

00:26:20parce que ça permet d'accueillir le plaisir de l'autre

00:26:24peu importe par où ça passe.

00:26:27C'est ça, c'est bien dit.

00:26:29Mais est-ce que ça vous arrive quand même

00:26:31de la pénétrer ou pas du tout ?

00:26:35Oui, bien sûr, tout à fait.

00:26:37D'accord, mais c'est votre fonctionnement préféré ?

00:26:40Il y a ça en plus.

00:26:42Ben, disons qu'elle est très clitoridienne

00:26:46et sans son jouet,

00:26:51j'y arrive avec ma bouche.

00:26:54D'accord.

00:26:54Et sans son jouet,

00:26:56ça peut être très long.

00:26:57Donc, on a rajouté le jouet en même temps que mon doigt

00:27:02ou quoi que ce soit d'autre.

00:27:03Ah, le jouet, qu'est-ce que ça a pu aider les hommes ?

00:27:06Il faut quand même...

00:27:07Et les femmes !

00:27:09Oui, bien sûr, et les femmes.

00:27:11Mais oui, bien sûr, Brigitte.

00:27:13C'est quand même quelque chose qui a révolutionné.

00:27:14C'est extraordinaire.

00:27:15Mais bien sûr, bien sûr.

00:27:17Oui, oui, alors avant de la connaître,

00:27:20je ne savais pas qu'il y avait ce genre de...

00:27:22C'était aussi pointilleux et...

00:27:24Ah, c'est très précis.

00:27:25Mais vous savez, Thierry, c'est relativement récent.

00:27:28Les premiers, vraiment...

00:27:29Alors, les jouets, ça existe depuis très longtemps.

00:27:33Mais les jouets vibrants, d'abord,

00:27:34ça n'existe pas depuis si longtemps que ça.

00:27:36Ça existe depuis que l'électricité a été inventée.

00:27:39C'est donc pas si vieux.

00:27:42Et puis ensuite, les jouets nouveaux

00:27:45et la démocratisation des jouets,

00:27:48ça remonte à 2005, à peu près.

00:27:50Oui, à peu près.

00:27:51Donc ça fait 20 ans.

00:27:52C'est l'arrivée de la miniaturisation des technologies

00:27:55et les nouvelles matières telles que le latex

00:27:57et toutes ces matières, le silicone et autres,

00:28:00qui ont vraiment permis un bond en avant

00:28:02de tous les jouets.

00:28:04Et puis, je pense, une démocratisation au niveau populaire.

00:28:07Ça fait 20 ans.

00:28:08Oui, c'est ça.

00:28:09Grâce, notamment, rendons-lui hommage à Sonia Riquel

00:28:12qui avait lancé le fameux canard vibrant

00:28:15qui a fait rentrer le jouet dans l'intimité

00:28:20parce que ça ne fait pas peur, un petit canard vibrant.

00:28:23Ce n'est pas comme les fameux Godemiché.

00:28:26Comment vous avez dit la personne qui a lancé ça ?

00:28:28Pardon ?

00:28:29Comment vous avez dit la personne qui a lancé ça ?

00:28:31Sonia Riquel.

00:28:33Une couturière.

00:28:36Une grande couturière.

00:28:37Qui vendait ses canards vibrants dans sa boutique de vêtements de luxe.

00:28:43Et ça a été le début.

00:28:46En tout cas, c'est vraiment l'acte qui a démocratisé,

00:28:49qui a rendu presque une noblesse aux sextoys

00:28:54puisque justement, ils se vendaient dans des boutiques de luxe.

00:28:56Et après, il ne se cache plus, le sextoys,

00:29:02ou il se cache de moins en moins, on va dire.

00:29:05Ok.

00:29:05Oui, puis après, il y a...

00:29:07Il apprend quelque chose.

00:29:07Oui, oui, oui.

00:29:08Non, mais c'est toujours intéressant de faire un petit peu d'histoire.

00:29:11Ensuite, il y a eu quand même les love shops

00:29:15qui ne s'appelaient plus des sex shops.

00:29:17Donc, on rentre plus facilement dans un love shop que dans un sex shop.

00:29:21Le mot sexe, quoi qu'on en dise,

00:29:23ça ne s'appelle plus des vibromasseurs ou des godmichés.

00:29:26Ça s'appelle des jouets intimes.

00:29:28Le mot jouet a aussi aidé à ce que ça rentre dans le langage populaire.

00:29:33Et puis après, il y a eu la vente sur Internet

00:29:35qui fait que les gens 80...

00:29:38Non, non, j'exagère.

00:29:39Mais je crois que c'est 70% des jouets sont achetés par Internet.

00:29:43Parce que justement, on n'est pas obligé de rentrer dans un magasin.

00:29:45On fait sa commande discrètement.

00:29:48Le paquet arrive discrètement dans sa boîte aux lettres.

00:29:51Et voilà, on voit bien encore que ce n'est pas demain

00:29:55qu'on vendra des jouets dans les supermarchés.

00:29:59Mais d'ailleurs, j'ai une anecdote, si je peux me permettre.

00:30:01Allez-y, bien sûr, Thierry.

00:30:03Ça n'a rien à voir, mais c'est assez comique.

00:30:04C'est déjà une collègue à ma compagne

00:30:07qui s'est fait livrer un truc au boulot,

00:30:09sauf que ce n'est pas elle qui l'a ouvert.

00:30:14Tant que l'autre ne l'a pas gardé pour lui ou pour elle, ça va.

00:30:17En plus, c'est un médecin.

00:30:21Je crois que c'est pour toi.

00:30:25Eh oui, eh oui.

00:30:26Mais vous voyez, ça a créé un événement dans la boîte.

00:30:30Parce que c'est encore une fois, encore considéré.

00:30:33C'est encore un peu tabou tout ça.

00:30:35Voilà, donc ça fait sourire.

00:30:37Ça fait sourire.

00:30:37Moi, j'ai souri parce qu'il y en a qui ont dû dire

00:30:39« Ah oui, alors que... »

00:30:41Oui, mais parce que vous, vous êtes un habitué des jouets.

00:30:45Mais il y a des gens que ça a dû un peu...

00:30:48Moi, je sais que quand je teste un jouet

00:30:53et que je le garde avec moi, ça ne me pose aucun problème.

00:30:56mais j'ai parfois des regards qui sont un peu...

00:31:00Enfin, voilà, ça reste encore quelque chose d'assez...

00:31:03Mais moi, je vais même plus loin

00:31:06parce que moi, en tant que thérapeute,

00:31:08je vais énormément utiliser les jouets

00:31:11à des fins thérapeutiques.

00:31:13C'est-à-dire que le jouet peut vraiment, vraiment aider les femmes

00:31:16et les hommes dans un effet un peu plus secondaire,

00:31:19mais surtout les femmes dans leur sexualité,

00:31:22dans leur capacité à prendre du plaisir,

00:31:23à mieux se connaître et à s'ouvrir à tout ça.

00:31:26Donc, c'est très important.

00:31:29À ce sujet, on a trouvé ça entre...

00:31:32Enfin, elle, je savais qu'elle ne jouissait que comme ça.

00:31:35Elle me l'avait dit au départ.

00:31:37J'ai réussi avec ma langue, enfin, ma bouche,

00:31:40mais c'était très long, parfois.

00:31:42Et par contre, elle, quand je me masturbe moi,

00:31:46elle adore...

00:31:47Enfin, moi, j'ai découvert, je dors très fort aussi,

00:31:51elle me titille l'anus, en fait.

00:31:53Et c'est pareil, il y a beaucoup d'autres hommes que j'ai connus,

00:31:57je n'aurais même pas osé leur demander de le faire,

00:31:59parce que j'aurais eu l'impression que c'était pire à connaître la personne.

00:32:04Ils m'en auront dit, oh non, n'importe quoi.

00:32:07Alors que c'est hyper-responsible, c'est très très fort.

00:32:11C'est la direction, elle est puissante.

00:32:14Mais bien sûr, c'est une excitation supplémentaire, bien sûr.

00:32:17Moi, ce que j'aime beaucoup dans ce que vous témoignez,

00:32:19c'est ce respect mutuel que vous avez de votre capacité à prendre du plaisir.

00:32:22Et ça, je trouve, c'est...

00:32:24C'est bien.

00:32:26C'est vraiment bien.

00:32:27Elle a su à la fois vous écouter,

00:32:30vous savez l'écouter,

00:32:31et il n'y a pas de tabou.

00:32:33Voilà, on peut stimuler votre anus.

00:32:34Vous savez utiliser un jouet, vos doigts.

00:32:37Donc, pour moi...

00:32:38Tout va bien.

00:32:40Merci Thierry.

00:32:41En tout cas, ça peut ouvrir peut-être d'autres perspectives à certains qui nous écoutent.

00:32:47On fait une petite pause,

00:32:48on se retrouve dans un instant avec vous, bien sûr,

00:32:50sur Sud Radio 0826 300 300.

00:32:52A tout de suite.

00:32:52Philippe Arlin est avec nous.

00:32:59Vous êtes sexothérapeute.

00:33:00On parle particulièrement aujourd'hui des jouets aussi.

00:33:04Et vous le rappelez, il y a un instant,

00:33:06c'est bien de le signaler,

00:33:08il y a de plus en plus aussi de jouets qui aident,

00:33:12notamment lorsqu'il y a du vaginisme

00:33:14ou lorsqu'il y a des difficultés à atteindre le plaisir.

00:33:16Il ne faut pas hésiter à poser des questions

00:33:21et à utiliser ces jouets.

00:33:24Il m'arrive en tout cas d'en conseiller très souvent.

00:33:26Et vous avez bien raison.

00:33:28Bonjour Betty.

00:33:29Écoutez, oui, moi je tenais à apporter mon témoignage

00:33:33car je pense que la masturbation féminine est intéressante.

00:33:38Après, il n'y a pas d'obligation, évidemment.

00:33:41Je pense qu'on peut s'approprier cette pratique

00:33:44si on a envie ou pas,

00:33:45quel que soit l'âge.

00:33:47Il n'y a pas d'âge pour s'y mettre d'ailleurs,

00:33:49qu'on soit jeune ou moins jeune.

00:33:51Et je trouve ça intéressant

00:33:52parce que ça permet quand même de mieux se connaître.

00:33:56Je pense que ça a déjà été dit pas mal de fois.

00:33:59Mais le fait de mieux se connaître

00:34:00et surtout, moi ce que j'ai trouvé intéressant,

00:34:03c'est que ça donne une indépendance.

00:34:07Comment expliquer ça ?

00:34:09En fait, ça enlève un certain enjeu

00:34:11au moment de la sexuelle

00:34:12où finalement, qu'une femme en fait dépose auprès d'un homme

00:34:16la responsabilité de lui donner un orgasme,

00:34:19surtout avec les normes assez exigeantes

00:34:22de notre société actuelle

00:34:23où il faut absolument avoir un orgasme

00:34:24à chaque rapport.

00:34:26Ça peut mettre une certaine pression

00:34:27pour les hommes comme pour les femmes d'ailleurs.

00:34:29Ceci dit, c'est pas que c'est réservé aux femmes.

00:34:32Et du coup, je trouve que ça enlève une certaine pression

00:34:35parce qu'admettons le scénario qui peut se produire aussi

00:34:38effectivement où la femme n'a pas d'orgasme

00:34:39pour différentes raisons,

00:34:42que l'homme ne connaît pas encore s'appartenir suffisamment,

00:34:45qu'elle se sent passée en confiance.

00:34:47Le fait de savoir qu'elle va pouvoir se donner

00:34:48un orgasme seule, ça peut déjà lui permettre

00:34:51d'être moins frustrée

00:34:52et d'obtenir quand même un épanouissement sexuel certain,

00:34:57sachant que l'orgasme effectivement

00:34:59est assez spécifique en termes de plaisir.

00:35:01Mais là, Betty, vous parlez de la masturbation

00:35:07pendant le rapport avec un homme.

00:35:10D'accord.

00:35:10Alors les deux, ça peut, oui.

00:35:11Parce que ça, c'est intéressant

00:35:13parce que c'est relativement nouveau.

00:35:15Je crois que ce sont des femmes.

00:35:17Les femmes n'auraient pas pu dire ça il y a 30 ans.

00:35:20C'est vrai.

00:35:20Oui, tout à fait.

00:35:22Et ça, c'est vraiment une chose qui prouve

00:35:24que les femmes s'accordent quand même plus

00:35:26leur plaisir qu'avant.

00:35:28Avant, elles étaient vraiment dans le plaisir de l'autre

00:35:31et elles n'auraient pas imaginé

00:35:33pouvoir prendre un jouet

00:35:35et se le poser sur le clitoris

00:35:37pendant que l'homme la pénètre.

00:35:39Alors que ça, c'est une chose

00:35:40que font de plus en plus les femmes.

00:35:43Et ne serait-ce que se caresser,

00:35:44même sans jouer.

00:35:46Déjà, effectivement,

00:35:47se masturber en complément de la pénétration,

00:35:50c'est vraiment nouveau.

00:35:53Excusez-moi, je vous ai coupé.

00:35:54Je vous en prie.

00:35:55Non, non, c'est moi.

00:35:57Même ce que je trouve étonnant,

00:35:59c'est que même les hommes

00:36:00sont plus demandeurs,

00:36:02chose qui n'aurait pas été envisagé

00:36:03à il y a 30 ans.

00:36:04Et les hommes,

00:36:05bon, c'est des sujets dans l'intimité

00:36:07qui sont abordés.

00:36:08Est-ce que tu utilises un jouet ?

00:36:09Est-ce que tu t'assurbes ?

00:36:10Et ça les fascine.

00:36:12Au lieu de se sentir malassé,

00:36:13je sens réellement une fascination

00:36:14autour de ce sujet.

00:36:16Et c'est eux, en fait,

00:36:18qui demandent

00:36:19à ce que le jouet soit amené

00:36:21au moment du rapport.

00:36:22Oui, ils sont devenus fainéants, quoi.

00:36:25Je plaisante, je plaisante.

00:36:27Alors, c'est intéressant pour eux

00:36:28parce qu'effectivement,

00:36:29ça leur permet de voir

00:36:30comment la femme jouit

00:36:31pour mieux, après,

00:36:34leur donner un orgasme, en fait.

00:36:35Donc oui,

00:36:36on sent quand même

00:36:37la dimension d'apprentissage,

00:36:39pas en termes de pratiques sexuelles,

00:36:41mais de ce qui est spécifique

00:36:43à chaque personne,

00:36:44puisque une femme peut jouir

00:36:45d'une certaine manière,

00:36:46différemment avec un autre partenaire,

00:36:48où une seule pratique

00:36:50ne peut pas amener

00:36:50toutes les femmes à l'orgasme.

00:36:52Donc, chaque relation sexuelle

00:36:54est unique,

00:36:55même au sein même

00:36:55du même couple,

00:36:56d'ailleurs, j'ai envie de dire.

00:36:57Et d'expérimenter, effectivement,

00:37:00une pratique,

00:37:01une caresse de tel type,

00:37:03ou plus comme ci,

00:37:03ou plus comme ça,

00:37:04effectivement,

00:37:05la femme va plus se positionner

00:37:06avec plus de facilité,

00:37:07plus de fluidité qu'avant,

00:37:08je trouve.

00:37:09C'est libérateur pour nous,

00:37:10les hommes, moi, je dirais.

00:37:12Oui.

00:37:12Ce jouet qui est là

00:37:14et qui nous dit

00:37:15qu'on n'est pas responsable

00:37:16de la réussite

00:37:17ou de l'échec

00:37:18de ce rapport,

00:37:19qu'on est deux

00:37:20à prendre du plaisir ensemble

00:37:22et que s'il y a besoin

00:37:23d'un jouet

00:37:24pour permettre à l'un des deux

00:37:26d'avoir plus de plaisir,

00:37:27c'est tant mieux

00:37:28parce que ça permet aussi

00:37:29à nous, les hommes,

00:37:30de nous concentrer peut-être plus

00:37:31sur ce qui, nous,

00:37:32va nous donner du plaisir

00:37:33sans culpabilité

00:37:35et au bout du compte,

00:37:37on voit bien

00:37:37que le rapport

00:37:38est beaucoup plus abouti.

00:37:39Alors, ce n'est pas indispensable.

00:37:41Je ne suis pas en train de dire

00:37:41qu'il faut inviter un sex toy

00:37:43à tous les rapports sexuels.

00:37:45Mais je trouve que

00:37:46quand on le regarde

00:37:48dans le bon sens,

00:37:49c'est-à-dire qu'il n'est pas là

00:37:50pour remplacer l'homme,

00:37:51mais il est libérateur

00:37:52parce qu'il est là

00:37:53pour enlever

00:37:54cette idée stupide

00:37:55de c'est à l'homme

00:37:56de faire jouir la femme

00:37:57et il y aurait aussi

00:37:58de la part de la femme

00:37:59une espèce d'attente

00:38:00que tout vienne de nous,

00:38:03ce qui est en train d'évoluer.

00:38:06Alors, pas encore complètement,

00:38:08mais vous avez raison

00:38:09de dire que ça,

00:38:10c'est un vrai changement.

00:38:11Merci Philippe

00:38:13de dire exactement,

00:38:14je n'aurais pas mieux dit

00:38:15ce que j'essayais

00:38:17d'exprimer maladroitement.

00:38:19Effectivement,

00:38:20c'est très, très bien d'exprimer.

00:38:22Oui, oui,

00:38:23mais c'est un...

00:38:23Et merci de votre témoignage.

00:38:25J'imagine que vous êtes

00:38:26relativement jeune,

00:38:28Betty.

00:38:28c'est important

00:38:29parce que ça bouge

00:38:30dans le bon sens

00:38:31contrairement à ce qu'on entend

00:38:33parfois

00:38:33et c'est bien

00:38:35parce que ça permet

00:38:37à chacun

00:38:38d'être un peu plus responsable

00:38:40de sa sexualité

00:38:42et de communiquer ensemble

00:38:45parce que ce qui compte,

00:38:46ce n'est pas que chacun

00:38:48ait son orgasme

00:38:49ou etc.

00:38:50C'est qu'il n'y ait pas

00:38:51quelqu'un

00:38:52qui se sente obligé

00:38:54de faire comme l'autre

00:38:55doit ou veut faire.

00:38:57J'ai même des exemples

00:38:58où certains problèmes

00:38:59d'érection

00:39:00chez certains hommes

00:39:01se sont résolus,

00:39:02totalement résolus

00:39:03à partir du moment

00:39:03où la femme prenait

00:39:04beaucoup plus en charge

00:39:05son plaisir

00:39:06et cette pression

00:39:08que l'homme se mettait,

00:39:09il ne la mettait plus

00:39:09et du coup,

00:39:10ils ont eu des rapports

00:39:11merveilleux

00:39:11et du coup,

00:39:12ils n'ont plus eu besoin

00:39:12d'y jouer.

00:39:14Voilà,

00:39:14il faut vraiment

00:39:15s'autoriser,

00:39:16explorer et arrêter

00:39:17de se faire peser

00:39:18sur les épaules

00:39:19d'une responsabilité.

00:39:21La sexualité,

00:39:22c'est fait pour prendre

00:39:22du plaisir,

00:39:23ce n'est pas fait

00:39:23pour faire les douze

00:39:25travaux d'Hercule.

00:39:26Mais on a l'impression

00:39:27des fois que c'est

00:39:28un pince-homme.

00:39:30Oui,

00:39:30et puis normalement,

00:39:31l'homme,

00:39:31quand il voit une femme

00:39:32jouir,

00:39:32de toute façon,

00:39:33il est content,

00:39:33quelle que soit la raison

00:39:34par laquelle,

00:39:36quelle que soit la manière

00:39:37par laquelle

00:39:38elle y est arrivée,

00:39:39c'est sûr.

00:39:40Voir l'autre jouir

00:39:41est merveilleux,

00:39:41que ce soit un homme

00:39:42ou une femme.

00:39:42Je pense qu'une femme

00:39:43apprécie aussi beaucoup

00:39:44de voir un homme jouir.

00:39:45Mais normalement,

00:39:45oui.

00:39:46Enfin, j'espère.

00:39:48Oui, oui,

00:39:49donc vous avez...

00:39:50Merci de ce témoignage,

00:39:51Betty,

00:39:51qu'on n'entend pas

00:39:52si souvent

00:39:52et qui pourtant

00:39:54est essentiel

00:39:54et on ne peut qu'inviter

00:39:56les femmes

00:39:56à oser.

00:39:58Ça libère les deux.

00:40:00Si l'homme accepte,

00:40:01ça libère les deux.

00:40:03Merci à vous.

00:40:04Merci à vous.

00:40:05C'est une belle émission,

00:40:05en tout cas.

00:40:06C'est important,

00:40:07je pense,

00:40:07de libérer les mœurs.

00:40:10Et puis,

00:40:10ça apporte plus d'équité aussi,

00:40:12je trouve,

00:40:12au sein du rapport.

00:40:15Évidemment.

00:40:16Oui.

00:40:16C'est très libérateur

00:40:17pour la femme.

00:40:18Mais je repensais

00:40:19aux sextoys

00:40:20de manière générale.

00:40:20En plus,

00:40:21ils sont quand même

00:40:21très étudiés

00:40:23pour leur efficacité.

00:40:25Mais ce n'est pas.

00:40:26Ce n'est pas la compétition

00:40:28d'avoir le regard

00:40:28sur le plus rapide

00:40:29des deux,

00:40:29mais presque.

00:40:30Des fois,

00:40:30on peut se demander.

00:40:31Ils pourraient rendre

00:40:32précoces,

00:40:32méfiez-vous.

00:40:35Mais c'est vrai que,

00:40:36oui,

00:40:37c'est étudié pour.

00:40:39un,

00:40:40ce serait dommage

00:40:40de s'en priver.

00:40:41Et puis,

00:40:41avant tout,

00:40:42je pense que ça soulève

00:40:43une problématique d'ego

00:40:44pour certains hommes

00:40:46qui ont du mal

00:40:47à intégrer,

00:40:48effectivement,

00:40:48qui sont en rivalité.

00:40:49Avec parfois aussi,

00:40:51ça,

00:40:51je m'adresse aussi aux hommes,

00:40:52parfois aussi,

00:40:54ce n'est pas du tout

00:40:55un jugement,

00:40:56mais parfois,

00:40:57certaines femmes,

00:40:58peut-être se reconnaîtront

00:40:59dans mon témoignage,

00:41:00jouissent plus fort

00:41:01seules avec un jouet

00:41:03ou en masturbation féminine

00:41:05qu'avec leur partenaire.

00:41:07Alors,

00:41:07ce n'est pas du tout

00:41:08que l'homme

00:41:09n'est pas un bon amant,

00:41:10etc.

00:41:11Il faut quand même

00:41:12remettre les choses

00:41:13un petit peu

00:41:13dans la normalité.

00:41:15C'est quand même

00:41:15difficile

00:41:16de faire jouir

00:41:17un partenaire

00:41:18qui n'est pas du même sexe.

00:41:19Évidemment.

00:41:22Même si par l'expérience,

00:41:23effectivement,

00:41:24l'homme va connaître

00:41:25sa partenaire,

00:41:26etc.

00:41:26et vice-versa,

00:41:27malgré tout,

00:41:29on peut observer

00:41:29dans les couples homosexuels

00:41:30que c'est finalement

00:41:32là où ça jouit le plus,

00:41:33c'est une femme

00:41:34avec une femme

00:41:35ou un homme

00:41:35avec un homme.

00:41:36Parce qu'ils savent

00:41:37que souvent,

00:41:39les homérogènes,

00:41:40ils savent faire manière,

00:41:42ils connaissent

00:41:43le même corps.

00:41:44Je ne suis pas tout à fait

00:41:46d'accord avec vous

00:41:46parce que les hommes

00:41:47savent très vite

00:41:48apprendre à faire

00:41:49des cunis

00:41:49et les femmes

00:41:51qui ont envie

00:41:52savent très vite

00:41:52aussi apprendre

00:41:53à faire des fellations.

00:41:54Il y a une logique

00:41:55quand même derrière.

00:41:56Mais c'est vrai

00:41:57que ce que vous dites

00:41:57est tout à fait juste

00:41:59mais ne pensons pas

00:42:01non plus

00:42:02que c'est systématiquement

00:42:03je pense que les hommes

00:42:05apprennent

00:42:06et les femmes aussi.

00:42:07En tout cas,

00:42:07merci beaucoup

00:42:08de cet éclairage,

00:42:09Betty,

00:42:09merci à vous.

00:42:10Une petite devinette

00:42:11avant de laisser

00:42:11la place aux infos.

00:42:12quel est le comble

00:42:13d'une fuite urinaire ?

00:42:15Je vous laisse réfléchir

00:42:16et je vous donne

00:42:17la réponse

00:42:17tout de suite après.

00:42:2014h-16h,

00:42:21Brigitte Laé,

00:42:22Sud Radio.

00:42:23Et c'est reparti

00:42:24pour cette deuxième heure.

00:42:26On continue à jouer

00:42:27ensemble,

00:42:28n'est-ce pas,

00:42:29Philippe Arlin

00:42:29avec différents jouets

00:42:30et on voit bien

00:42:31que ça a quand même,

00:42:33on a beau dire,

00:42:33ça a quand même

00:42:34été une révolution

00:42:35dans la sexualité

00:42:36des gens.

00:42:37Complètement.

00:42:38Et une belle révolution.

00:42:40Oui,

00:42:40c'est largement

00:42:41en plus,

00:42:42ne vous en privez pas.

00:42:44Alors,

00:42:44quel est le comble

00:42:45d'une fuite urinaire ?

00:42:46C'est ma devinette

00:42:47du jour.

00:42:50Alors,

00:42:50écoutez bien

00:42:50la réponse

00:42:51parce qu'elle est

00:42:52très,

00:42:52très fine.

00:42:54Le comble

00:42:55d'une fuite urinaire,

00:42:56c'est faire

00:42:58son

00:42:58mea culpa.

00:43:01Oui.

00:43:01C'est mignon.

00:43:02C'est joli.

00:43:03C'est joli.

00:43:04D'accord.

00:43:04C'était pas simple

00:43:06à trouver,

00:43:07je vous l'accorde.

00:43:10Et on continue

00:43:10avec Fabienne

00:43:11qui nous rejoint.

00:43:12Bonjour Fabienne.

00:43:13Bonjour Philippe,

00:43:14bonjour Brigitte,

00:43:15vous allez bien ?

00:43:16Très bien,

00:43:16merci Fabienne.

00:43:17Et vous ?

00:43:17Et vous,

00:43:17comment ça va ?

00:43:18Oui,

00:43:19je vais bien,

00:43:19je vais de mieux en mieux

00:43:20d'ailleurs.

00:43:21C'est pour ça que je vais

00:43:21témoigner avec vous.

00:43:22Ah bah c'est gentil

00:43:23de nous faire part

00:43:24de votre bien-être.

00:43:27Merci.

00:43:28Merci beaucoup.

00:43:29Moi je vous raconte alors ?

00:43:31Allez-y, oui.

00:43:32Ah oui.

00:43:33Alors moi j'ai un parcours

00:43:35sur la masturbation.

00:43:41Donc je suis pas toute jeune,

00:43:43j'ai 54 ans.

00:43:45Et jusqu'à très très peu de temps,

00:43:47on va dire que la personne

00:43:48qui m'a fait le plus jouir,

00:43:51et bah c'est moi.

00:43:54Donc ça a été un parcours

00:43:55un petit peu compliqué

00:43:57parce que finalement

00:43:59pendant des années

00:44:00j'ai longtemps cru

00:44:01que j'étais frigide.

00:44:04Alors j'avais un blocage

00:44:06qui est venu à l'âge de l'enfance

00:44:09suite à un inceste.

00:44:11Donc je pense que c'est pour cette raison

00:44:12que j'ai eu un énorme blocage.

00:44:15Bien sûr.

00:44:16Et en fait,

00:44:18je suis très heureuse d'ailleurs

00:44:20de pouvoir témoigner

00:44:21à l'heure actuelle

00:44:22parce qu'à l'époque

00:44:23il n'y avait pas forcément Internet

00:44:25ou les émissions Brigitte

00:44:26qui nous aident énormément.

00:44:28Mais en fait déjà,

00:44:29comment prendre du plaisir

00:44:30lorsqu'on se croit

00:44:32et que l'on se pense anormal ?

00:44:34Ce qui était mon cas.

00:44:35Bien sûr.

00:44:36Voilà.

00:44:37Et puis,

00:44:39alors j'aurais peut-être dû faire

00:44:41de la comédie

00:44:42parce que

00:44:42je suis devenue quand même

00:44:44une excellente simulatrice.

00:44:46J'ai joué un jeu de dingue.

00:44:48Quand je me regarde maintenant,

00:44:50je me dis

00:44:50mais tu aurais dû complètement assumer.

00:44:51mais je n'avais pas non plus

00:44:53forcément les moyens

00:44:54de le faire

00:44:55et de le dire

00:44:56parce que c'est quand même

00:44:57la honte.

00:44:58C'est quand même un petit délai.

00:44:58C'est-à-dire que là,

00:45:00c'est ce que vous dites,

00:45:00bien sûr,

00:45:01pour beaucoup de femmes,

00:45:03ne pas,

00:45:04surtout à l'époque

00:45:05où il n'y avait pas encore

00:45:06les jouets

00:45:06ou on parlait très peu

00:45:07finalement de la femme

00:45:09qui a plutôt son plaisir

00:45:10de manière clitoridienne,

00:45:12ne pas avoir de plaisir,

00:45:13enfin d'orgasme

00:45:14parce que du plaisir,

00:45:15les femmes en ont quand même

00:45:17en étant pénétrées

00:45:18mais n'arrivent pas forcément

00:45:20à l'orgasme,

00:45:21c'est ne pas être tout à fait normal.

00:45:23Donc,

00:45:23qu'est-ce qu'on fait ?

00:45:24On simule

00:45:24pour faire plaisir à un monsieur

00:45:25qui du coup est content.

00:45:26Des fois pour que ça s'arrête

00:45:27tout simplement.

00:45:28Oui,

00:45:28enfin qu'importe.

00:45:29Et c'est vrai

00:45:30qu'on s'enferme

00:45:31soi-même

00:45:32dans un cercle

00:45:34qui est infernal

00:45:37parce que du coup,

00:45:37comme l'homme croit

00:45:38que vous jouissez,

00:45:40vous vous simulez

00:45:41et puis on ne peut pas

00:45:42s'en sortir.

00:45:44On est complètement.

00:45:44Et par contre,

00:45:45vous avez souligné

00:45:46quelque chose

00:45:46de très important Brigitte,

00:45:47c'est qu'en effet,

00:45:48on parle vraiment d'orgasme,

00:45:50c'est-à-dire que

00:45:50vous sentez quelque chose

00:45:52qui est agréable

00:45:53mais vous n'avez pas l'orgasme

00:45:55alors que lorsque moi,

00:45:56je me caressais

00:45:57et c'était même

00:45:59hyper flippant

00:46:00parce que je me disais

00:46:01mais pourquoi moi

00:46:02j'arrive à jouir ?

00:46:04Et par contre,

00:46:04vous voyez,

00:46:05les jouets sont apparus

00:46:07bien plus tard

00:46:08mais par exemple,

00:46:10moi je sais que

00:46:11même avec mon amoureux,

00:46:13je vais presser

00:46:15mes doigts.

00:46:16Mes doigts

00:46:17vont vraiment me faire,

00:46:18vont m'amener

00:46:19à la jouissance

00:46:19plutôt que...

00:46:21Alors,

00:46:22si j'ai un petit

00:46:23stimulateur

00:46:23qui est très bien,

00:46:24alors lui,

00:46:25ça va être trop rapide

00:46:27en fait.

00:46:27Je veux dire,

00:46:28je vais partir

00:46:29comme une fusée

00:46:30ce qui est très chouette

00:46:31mais je n'ai pas non plus

00:46:32envie que ça dure 20 secondes.

00:46:34Mais par contre,

00:46:35ce qui est chouette

00:46:35dans la masturbation

00:46:36et après,

00:46:37je vais revenir

00:46:37parce que je vais aussi

00:46:38vous expliquer mon déclic

00:46:40qui a lieu

00:46:42il n'y a pas très longtemps

00:46:43avec des constellations

00:46:44familiales,

00:46:45c'est que par contre,

00:46:46ce que je vois

00:46:47dans la masturbation,

00:46:48c'est que finalement,

00:46:50on va connaître

00:46:51son corps

00:46:53par cœur.

00:46:54Voilà.

00:46:54C'est-à-dire qu'on sait

00:46:55comment se faire jouir,

00:46:57on sait ce qui fonctionne,

00:47:00ce qui ne fonctionne pas

00:47:00et y compris

00:47:01dans la relation amoureuse,

00:47:03et bien voilà,

00:47:04on peut indiquer

00:47:04à son partenaire

00:47:05et bien voilà,

00:47:07oriente-toi sur ça

00:47:08plutôt que sur ça.

00:47:10Alors c'est vrai

00:47:11mais il ne faut pas non plus

00:47:12croire que c'est une vérité absolue.

00:47:14C'est-à-dire qu'on peut toujours

00:47:15avoir d'autres surprises

00:47:17et il ne faut pas rester

00:47:19bloqué là-dessus non plus.

00:47:20Et il faut faire très attention,

00:47:21oui, moi je dirais même

00:47:22jusqu'à dire,

00:47:24il ne faut pas que la masturbation

00:47:25devienne l'enfermement

00:47:27de notre corps

00:47:28à un seul mode d'emploi

00:47:29de plaisir.

00:47:31Je vous rejoins complètement,

00:47:32je suis d'accord avec vous.

00:47:34Voilà, c'était juste

00:47:35la petite nuance

00:47:36qu'on voulait ajouter.

00:47:38Non, non, mais vous avez

00:47:38entièrement raison.

00:47:39Alors quand je vous parlais

00:47:40de masturbation,

00:47:42c'est évident que,

00:47:44et en plus ce qui est dingue,

00:47:45c'est que j'avais ce blocage,

00:47:47je n'arrivais pas

00:47:47à avoir d'orgasme,

00:47:48j'avais de l'orgasme

00:47:49en me masturbant,

00:47:51mais c'est-à-dire que

00:47:53je n'avais pas de tabou

00:47:55ou choses comme ça

00:47:56et que bien évidemment,

00:47:59même si je n'arrivais pas

00:48:00à l'orgasme,

00:48:01la masturbation

00:48:02n'était pas systématique

00:48:03et automatique

00:48:05et vous avez raison

00:48:05de souligner,

00:48:06ce n'est pas ce que je voulais.

00:48:08Et il y a un moment,

00:48:08je me suis prise en main,

00:48:09il n'y a pas très longtemps,

00:48:11c'est-à-dire que j'en ai eu marre

00:48:13finalement de jouer

00:48:14un rôle et un jeu.

00:48:15et en fait,

00:48:19j'ai dit à mon compagnon

00:48:21qu'il était strictement pour rien,

00:48:23mais que j'étais bloquée chez moi

00:48:25et je le remercie très très sainement

00:48:28parce qu'il fait preuve

00:48:29d'une grande ouverture d'esprit

00:48:30et finalement,

00:48:31tous les deux,

00:48:32on s'est dérégés,

00:48:33je ne sais pas si vous connaissez,

00:48:35vers un atelier

00:48:36de constellation familiale.

00:48:38Oui, bien sûr.

00:48:40Et là, franchement,

00:48:42c'est...

00:48:43Alors, j'y suis allée,

00:48:44mais depuis des années

00:48:45que je recherche le plaisir,

00:48:48je reconnais que je suis partie,

00:48:50mais en disant

00:48:50que ça sera un petit peu trop beau

00:48:51pour que ça fonctionne

00:48:52et franchement,

00:48:56on a...

00:48:57Alors, dans cet atelier,

00:48:59on a travaillé

00:49:00pas le fait que c'était

00:49:02le mari de ma grand-mère

00:49:04qui m'avait insisté petite,

00:49:05parce que j'ai travaillé

00:49:06en psychanalyse,

00:49:07mais j'ai travaillé

00:49:08le problème

00:49:09avec la sexualité.

00:49:11Et donc,

00:49:12on a été dans un atelier,

00:49:13dans un jeu de rôle

00:49:14où il y a quand même

00:49:15le grand-père,

00:49:16quelqu'un qui représentait

00:49:16la sexualité

00:49:17et j'ai une émotion

00:49:21en vous le disant

00:49:21encore tout de suite.

00:49:22Est-ce que c'est moi ?

00:49:23Je vous en prie.

00:49:24Je crois que j'ai,

00:49:25à cet atelier-là,

00:49:27lâché tout ce que je devais

00:49:29certainement lâcher

00:49:30et ça a été quand même

00:49:33assez difficile

00:49:35et violent

00:49:36et beau aussi à la fois,

00:49:37parce qu'il y avait

00:49:38aussi mon compagnon.

00:49:40Et ce qui a été bluffant,

00:49:42c'est que 24-48 heures

00:49:46après cet atelier,

00:49:49j'ai fait un rêve érotique.

00:49:51J'en ai fait dans ma vie,

00:49:52mais là,

00:49:53j'en ai pas fait non plus

00:49:55de nombreuses fois.

00:49:56Et en fait,

00:49:57dans ce rêve érotique,

00:49:58c'est ce qui est dingue.

00:49:59Alors,

00:49:59est-ce que j'étais en semi-conscience

00:50:00ou pas ?

00:50:00J'en sais rien.

00:50:03Alors,

00:50:03j'ai dû rêver vraiment

00:50:04que je faisais l'amour

00:50:05et que j'avais un vrai orgasme.

00:50:08J'en suis quasiment certaine.

00:50:10Et que là,

00:50:11en fait,

00:50:11je me disais,

00:50:12ça y est,

00:50:12t'es libérée.

00:50:13Et la nuit d'après,

00:50:17et je pense avoir joui

00:50:18dans mon rêve,

00:50:20et la nuit d'après,

00:50:21j'ai refait un autre type

00:50:24de rêve,

00:50:25mais qui était en lien

00:50:26avec la sexualité,

00:50:28la masturbation également,

00:50:30et la libération.

00:50:32Et j'ai laissé un petit peu

00:50:34passer de temps

00:50:35parce que,

00:50:36voilà,

00:50:36c'est pas parce qu'on fait

00:50:36un atelier de constellation familiale

00:50:38que,

00:50:39bing,

00:50:39même si je rêve,

00:50:40et bing,

00:50:40je vais jouir tout de suite.

00:50:42Et par contre,

00:50:44allez,

00:50:44quelques jours après,

00:50:46c'est moi qui ai eu envie

00:50:48de faire l'amour

00:50:48parce qu'avant,

00:50:49j'avais envie de faire l'amour,

00:50:50mais je n'allais pas forcément

00:50:52vers mon partenaire

00:50:52puisque je savais

00:50:53que j'allais prendre

00:50:54éventuellement du plaisir,

00:50:55mais que je n'allais pas jouir

00:50:57et qu'en plus,

00:50:58j'allais faire semblant.

00:50:59Et comme moi,

00:51:00du coup,

00:51:00je prenais énormément de plaisir

00:51:01avec moi-même,

00:51:02j'avais vraiment un problème

00:51:04d'identité avec ça.

00:51:06Et maintenant,

00:51:08eh bien,

00:51:09la première fois

00:51:10qu'on a fait l'amour

00:51:11véritablement

00:51:12avec mon compagnon

00:51:13depuis ses cancellations familiales,

00:51:15ça a été d'une magie,

00:51:17d'une puissance.

00:51:18Et maintenant,

00:51:19je suis fière de dire,

00:51:21je vais passer du pleur

00:51:23au rire,

00:51:24du coup,

00:51:25c'est l'inverse,

00:51:26en disant que finalement,

00:51:27eh bien,

00:51:29la masturbation,

00:51:30c'est bien.

00:51:30À jouer avec des joueurs,

00:51:32c'est bien,

00:51:32mais quand on a son partenaire

00:51:34et qu'on peut tout faire

00:51:35à la fois

00:51:35et enfin ressentir le plaisir,

00:51:37eh bien,

00:51:37c'est génial.

00:51:38Ça,

00:51:39c'est clair.

00:51:40Écoutez,

00:51:40votre témoignage

00:51:41va certainement

00:51:41faire réagir

00:51:42Philippe Harlin

00:51:43dans un instant

00:51:44après la pause

00:51:46parce qu'il faut

00:51:46en rendre l'antenne

00:51:47pour quelques secondes,

00:51:49à peine.

00:51:50Mais merci,

00:51:51en tout cas,

00:51:51de ce beau témoignage.

00:51:53Et on voit bien

00:51:53qu'importe le chemin

00:51:55qu'on prend

00:51:55du moment

00:51:55qu'on arrive

00:51:57au bout du tunnel

00:51:58et qu'on retrouve

00:51:59son plaisir

00:52:00et son élan vital.

00:52:02Et puis,

00:52:03je vais vous proposer

00:52:04aussi

00:52:04de gagner

00:52:05ce bracelet

00:52:06personnalisé

00:52:07de la collection

00:52:07Lettres

00:52:08de levant

00:52:09à la française

00:52:10.com.

00:52:10C'est à l'occasion

00:52:11évidemment

00:52:11de la fête

00:52:12des mères,

00:52:13des pères,

00:52:13pardon,

00:52:14qui aura lieu

00:52:14dimanche.

00:52:16Si vous avez envie

00:52:16de gagner

00:52:17ce bracelet,

00:52:18vous appelez

00:52:18le 0 826 300 300.

00:52:21Dans un instant,

00:52:21je vous fais réagir

00:52:22au témoignage

00:52:23de Fabienne

00:52:24Philippe Harlin.

00:52:2614h-16h,

00:52:27Brigitte Laé,

00:52:28Sud Radio.

00:52:30On continue

00:52:30à évoquer

00:52:31les jouets

00:52:32Philippe Harlin.

00:52:34On vient d'entendre

00:52:34le témoignage

00:52:35de Fabienne.

00:52:37Là,

00:52:37encore une fois,

00:52:39abusée sexuellement

00:52:41dans l'enfance,

00:52:42parcours compliqué,

00:52:43on simule

00:52:44et puis finalement,

00:52:45on va vers

00:52:46les constellations

00:52:47familiales

00:52:47et révélations.

00:52:49Qu'est-ce que vous avez

00:52:49envie de rajouter

00:52:51au témoignage

00:52:51de Fabienne ?

00:52:53Ce que j'ai envie

00:52:54de rajouter,

00:52:55c'est que

00:52:55la libération

00:52:57qui s'est faite

00:52:58pour elle

00:52:58et quelle que soit

00:52:59la technique utilisée,

00:53:01la libération

00:53:02qui s'est faite

00:53:02pour elle,

00:53:03c'est vraiment

00:53:04une réconciliation

00:53:05entre elle et elle.

00:53:06Il y a eu

00:53:07une révélation

00:53:10qu'elle s'est autorisée

00:53:11à avoir

00:53:12et qui lui ont donné

00:53:14cette possibilité.

00:53:15Parce que

00:53:16le message pour moi

00:53:17derrière,

00:53:18il est très simple,

00:53:19c'est que

00:53:19si on ne jouit

00:53:21qu'en se masturbant,

00:53:24il y a quelque chose

00:53:25qui nous interdit

00:53:25de jouir

00:53:26avec notre partenaire.

00:53:27Ce n'est pas

00:53:27que notre partenaire

00:53:28s'y prend mal

00:53:28ou c'est rarement le cas.

00:53:30il y a un blocage

00:53:32et que

00:53:33c'est intéressant.

00:53:35On peut être

00:53:35avec un partenaire

00:53:36qui ne nous convient pas.

00:53:38Bien sûr.

00:53:38Sinon, oui.

00:53:39Voilà.

00:53:40Si ça se produit

00:53:41systématiquement

00:53:41quel que soit

00:53:42le partenaire,

00:53:44là,

00:53:44il y a vraiment

00:53:44quelque chose

00:53:45à aller étudier.

00:53:46Et ce n'est pas

00:53:47parce qu'on va l'étudier

00:53:47qu'on va y arriver.

00:53:48Mais il y a

00:53:49quelque chose

00:53:50qui,

00:53:50au niveau du cerveau,

00:53:52interdit

00:53:52le corps

00:53:53à aller

00:53:54dans cette jouissance

00:53:55pour plein de raisons.

00:53:56Là,

00:53:57on voit par rapport

00:53:57à cette histoire.

00:53:58L'abus bloque

00:53:59souvent

00:53:59l'accès au plaisir

00:54:01avec l'autre.

00:54:02On est toujours

00:54:03dans des questions

00:54:03d'autorisation.

00:54:05Bien sûr.

00:54:06C'est vraiment

00:54:07notre cerveau

00:54:08qui laisse passer,

00:54:10qui laisse parler le corps

00:54:11ou qui lui interdit

00:54:12de s'exprimer.

00:54:13C'est audible

00:54:13ou inaudible.

00:54:15Et à un moment,

00:54:16elle s'est dit

00:54:16mais j'ai envie

00:54:16d'entendre ça.

00:54:18Et là,

00:54:19le cerveau

00:54:20met les hauts parleurs

00:54:20dans ce cas-là.

00:54:21Et quand il met

00:54:22les hauts parleurs,

00:54:23c'est chouette

00:54:23parce que ça explose

00:54:25dans tous les sens.

00:54:25Eh bien,

00:54:27bravo à Fabienne

00:54:28en tout cas.

00:54:28On continue

00:54:29avec Aurélie

00:54:30qui nous rejoint.

00:54:30Bonjour Aurélie,

00:54:31merci de prendre la parole.

00:54:33Bonjour.

00:54:34Bonjour Aurélie.

00:54:36Oui,

00:54:36alors moi,

00:54:37je souhaite réagir

00:54:39sur votre sujet.

00:54:40Voilà,

00:54:41moi,

00:54:41je m'inscure

00:54:42depuis l'âge

00:54:43de 16 ans.

00:54:45Oui.

00:54:45Et au début,

00:54:46quand j'étais jeune,

00:54:47j'en ai trouvé

00:54:48une certaine culpabilité

00:54:49à le faire

00:54:50parce que

00:54:52souvent,

00:54:54ma mère me disait

00:54:55il ne faut pas

00:54:55se toucher la fleur

00:54:56quand j'étais petite

00:54:57et donc

00:54:58je me disais

00:54:59que si je le faisais,

00:55:00ce n'était pas bien.

00:55:01Se toucher la fleur,

00:55:03c'est bien une expression

00:55:04d'antan ça.

00:55:05On va se faire défleurer,

00:55:07donc c'est bien une fleur.

00:55:08Oui, c'est vrai,

00:55:09c'est vrai.

00:55:10Et là,

00:55:11encore une fois,

00:55:12je viens à l'instant

00:55:13de parler d'autorisation

00:55:14et votre mère

00:55:15ne vous avait pas donné

00:55:16l'autorisation.

00:55:18Donc forcément,

00:55:19un peu de culpabilité

00:55:19quand vous étiez

00:55:21en train de tripoter

00:55:22la fleur.

00:55:23Oui,

00:55:24beaucoup même.

00:55:26Oui,

00:55:27mais c'est bien

00:55:27parce que ça vous fait rire

00:55:28aujourd'hui,

00:55:28donc ça veut dire

00:55:29que vous avez dépassé

00:55:30tout ça.

00:55:31Oui,

00:55:31oui,

00:55:32j'ai largement dépassé

00:55:33tout ça.

00:55:33Maintenant,

00:55:34je suis assez à l'aise

00:55:35avec ça

00:55:35et je trouve que

00:55:37en fait,

00:55:37ça permet

00:55:38parce que moi,

00:55:39j'ai été amoureuse

00:55:41plus de seule fois

00:55:42dans ma vie

00:55:42et je trouvais

00:55:44que ça permettait

00:55:44quand j'étais avec

00:55:45mon partenaire

00:55:46de lui dire,

00:55:48de le diriger un peu.

00:55:50Oui,

00:55:51ça c'est important aussi

00:55:52quand une femme sait

00:55:53comment se donner du plaisir,

00:55:55elle peut plus facilement

00:55:56montrer à l'homme

00:55:58comment faire.

00:55:59Absolument.

00:55:59Oui,

00:56:00voilà.

00:56:02Et est-ce que vous preniez

00:56:03du plaisir

00:56:04avec votre partenaire

00:56:05ou est-ce que justement,

00:56:06comme notre auditrice

00:56:07précédente,

00:56:08vous n'aviez du plaisir

00:56:09qu'en vous m'assurement ?

00:56:11Non,

00:56:11je prenais du plaisir

00:56:12avec mon partenaire.

00:56:13D'accord.

00:56:14Mais pas au début.

00:56:15Enfin,

00:56:15au début,

00:56:15je prenais du plaisir

00:56:16mais je n'avais pas

00:56:17d'orgasme.

00:56:18J'étais obligée

00:56:19un peu de simuler

00:56:21et après,

00:56:22bon,

00:56:23voilà,

00:56:24j'essayais de le diriger

00:56:27que...

00:56:28Enfin,

00:56:28voilà,

00:56:28j'essayais de le dire

00:56:29à me faire jouir.

00:56:31Et vous y êtes

00:56:31arrivée visiblement ?

00:56:33Oui,

00:56:34oui,

00:56:35il m'en fait plusieurs fois.

00:56:36Vous étiez donc

00:56:36une bonne maîtresse ?

00:56:38Non,

00:56:40parce que sexuellement,

00:56:41je suis plutôt

00:56:42à la droite quand même.

00:56:43Je ne sais pas trop bien

00:56:44faire les fellations

00:56:46parce que je n'ai pas

00:56:47beaucoup d'expérience

00:56:48en fait,

00:56:49parce que depuis...

00:56:50Il aurait pu aussi

00:56:52vous aider

00:56:53et vous expliquer

00:56:54comment faire

00:56:54une bonne fellation

00:56:55parce que ce n'est pas

00:56:57à sens unique ça.

00:56:58oui,

00:57:00voilà,

00:57:00bon,

00:57:00après,

00:57:00c'était une relation

00:57:01particulière

00:57:02parce que c'était

00:57:02quand même

00:57:03un pervers narcissique

00:57:04donc c'était

00:57:05un peu compliqué,

00:57:06quoi.

00:57:07Et qu'il avait

00:57:08une sexualité

00:57:09assez atypique

00:57:10parce qu'il ne m'a

00:57:10jamais pénétré,

00:57:12c'était toujours

00:57:12un se masturber

00:57:13mutuellement.

00:57:14D'accord,

00:57:17j'espère que vous

00:57:18n'êtes plus avec lui.

00:57:19Je ne suis plus

00:57:20avec lui,

00:57:21non.

00:57:21Bon,

00:57:22ça c'est déjà

00:57:22une bonne chose.

00:57:23Eh oui,

00:57:24donc là,

00:57:25en effet,

00:57:26on ne va pas rentrer

00:57:27trop dans les détails

00:57:28mais en même temps,

00:57:31ce qui est intéressant

00:57:32dans ce que vous dites,

00:57:33c'est que vous avez,

00:57:34vous vous êtes découverte

00:57:36à 16 ans,

00:57:37c'est bien,

00:57:38c'est-à-dire que

00:57:38je suppose qu'à 16 ans,

00:57:40vous n'aviez pas encore

00:57:40eu de petite amie.

00:57:43Si j'en avais eu,

00:57:44quand j'avais 14 ans.

00:57:46Oui.

00:57:47Avec qui vous avez été

00:57:49jusqu'à...

00:57:49Avec qui il y a eu

00:57:49un rapport ?

00:57:51Oui,

00:57:51avec qui il y a eu

00:57:52un rapport,

00:57:53oui.

00:57:54Mais ça n'a pas marqué

00:57:55votre sexualité,

00:57:56visiblement ?

00:57:57Non,

00:57:58parce qu'en fait,

00:57:58je l'ai fait plus

00:57:59par devoir

00:58:00que par envie,

00:58:03quoi.

00:58:04Devoir de quoi ?

00:58:05C'était quoi ?

00:58:06Parce que je pensais

00:58:07que c'était...

00:58:08Enfin,

00:58:08qu'avant-là,

00:58:09j'étais plus oubliée

00:58:10l'obligation,

00:58:11je n'ai pas osé

00:58:11dire non.

00:58:12cette idée

00:58:14de « il faut

00:58:14l'avoir fait ».

00:58:16Oui,

00:58:16voilà.

00:58:17Oui,

00:58:17oui.

00:58:18Qui là aussi

00:58:19vient gâcher

00:58:20les débuts

00:58:20de la sexualité,

00:58:21c'est déjà

00:58:22s'imposer,

00:58:23il faut,

00:58:24on doit.

00:58:25Ce n'est pas

00:58:26des amis du plaisir,

00:58:27tous ces mots.

00:58:28Oui.

00:58:30Oui.

00:58:31Bon,

00:58:31heureusement,

00:58:32vous vous êtes rattrapée.

00:58:33Ensuite,

00:58:33vous avez découvert

00:58:34votre propre corps.

00:58:36Et puis,

00:58:37j'espère que vous avez

00:58:38aujourd'hui

00:58:39un compagnon ?

00:58:42Non,

00:58:42non,

00:58:42je n'ai pas

00:58:43de compagnon.

00:58:45Bon,

00:58:45continuez à vous

00:58:46masturber,

00:58:46alors surtout,

00:58:47n'arrêtez pas.

00:58:48Non,

00:58:49je n'arrête pas,

00:58:50non.

00:58:50Je ne fais pas

00:58:51tous les jours

00:58:51non plus.

00:58:52Il faut faire

00:58:53quand on a envie,

00:58:54il n'y a pas de rythme.

00:58:55Je n'ai pas dit ça.

00:58:57Je n'ai pas dit ça,

00:58:59il n'y a pas une heure

00:58:59et un jour en particulier.

00:59:01Non,

00:59:01non,

00:59:01mais de temps en temps.

00:59:03Régulièrement,

00:59:03en fait,

00:59:04après,

00:59:04chacun trouve son rythme,

00:59:05ça va dépendre

00:59:06de la libido de chacun,

00:59:07il n'y a aucune

00:59:09règle à donner

00:59:10sur la fréquence

00:59:12à laquelle il faut

00:59:13se masturber.

00:59:13D'abord,

00:59:14il ne faut pas.

00:59:16Ce n'est pas

00:59:16il faut.

00:59:17Voilà,

00:59:17c'est un moment

00:59:19où on peut

00:59:20en ressentir

00:59:20l'envie

00:59:21et si cette envie

00:59:22est là,

00:59:22il y a toutes les raisons

00:59:23d'y répondre.

00:59:24Voilà,

00:59:24mais...

00:59:25Oui,

00:59:25voilà,

00:59:25oui,

00:59:26excusez-moi,

00:59:27je vous ai interrompu.

00:59:28Non,

00:59:28non,

00:59:28je vous en prie,

00:59:29Aurélie.

00:59:30Non,

00:59:30mais c'est important

00:59:31aussi de rappeler

00:59:32qu'il faut peut-être

00:59:34quand même

00:59:34ne pas l'oublier

00:59:35parce qu'il y a

00:59:37ce problème

00:59:37avec la sexualité

00:59:39comme avec l'appétit.

00:59:40Je sais que vous aimez

00:59:40bien faire des comparaisons

00:59:41entre la nourriture

00:59:42et la sexualité.

00:59:44Si on ne se masturbe plus,

00:59:45qu'on n'a plus de rapport,

00:59:46on finit par plus

00:59:47en avoir envie

00:59:47et c'est ça

00:59:48qui pose problème

00:59:49à un moment donné.

00:59:50Donc,

00:59:50je ne dis pas

00:59:50qu'il faut se forcer

00:59:51à se masturber

00:59:52mais il ne faut pas oublier

00:59:53de temps en temps

00:59:54d'y aller.

00:59:55Il faut prendre soin

00:59:55de son corps

00:59:56et ça fait partie

00:59:57intégrante

00:59:59de notre corps

01:00:00voire

01:00:01plus qu'intégrante,

01:00:02fondamentale

01:00:03de notre corps.

01:00:04C'est vraiment

01:00:05ce qui nous maintient

01:00:06vivant dans le sens

01:00:07joyeux

01:00:07et pétillant du terme.

01:00:10Oui.

01:00:11J'avais lu un article

01:00:13sur une personne

01:00:14qui avait décidé

01:00:16de se masturber

01:00:16pendant trois semaines

01:00:17une fois par jour

01:00:19et en fait,

01:00:21elle avait retiré

01:00:22pas mal de bénéfices

01:00:23où elle disait

01:00:24qu'elle était

01:00:24moins stressée.

01:00:27Alors,

01:00:28ça,

01:00:29c'est à prendre

01:00:30avec des pincettes

01:00:30mais il est vrai

01:00:31que l'orgasme

01:00:33est un anti-stress

01:00:34donc ça,

01:00:35c'est sûr.

01:00:36Ça permet

01:00:37de mieux dormir

01:00:37enfin,

01:00:38il y a des avantages

01:00:39qui ont été reconnus

01:00:41sur le fait

01:00:41d'avoir un orgasme.

01:00:43Maintenant,

01:00:45je ne crois pas

01:00:45que tous les anxieux

01:00:46qui sont très nombreux,

01:00:48si on leur disait

01:00:49de se masturber,

01:00:50ce serait moins anxieux.

01:00:51Je ne suis pas sûr

01:00:52que ça marcherait

01:00:54mais peut-être

01:00:55qu'il faudrait

01:00:55peut-être

01:00:56faire une expérience

01:00:58sur quelques personnes

01:00:59et voir ce que ça donne.

01:01:00Après tout,

01:01:01Aurélie,

01:01:01ça serait peut-être

01:01:01une bonne idée.

01:01:03En tout cas,

01:01:03merci de votre témoignage.

01:01:04On fait une petite pause,

01:01:05on se retrouve

01:01:06avec le sexo-conseil.

01:01:07On va parler

01:01:07de la TAC.

01:01:09Qu'est-ce que ça signifie ?

01:01:10Vous verrez,

01:01:10c'est très intéressant.

01:01:12Brigitte Lae,

01:01:13Sud Radio,

01:01:14le sexo-conseil.

01:01:15Alors,

01:01:16c'est un sexo-conseil

01:01:17très technique.

01:01:19Ça s'appelle

01:01:20la TAC.

01:01:21T-A-C.

01:01:23Alors,

01:01:23je suis sûre

01:01:23que ça va vous intéresser

01:01:25mais pour ça,

01:01:26il faut que vous sachiez

01:01:27de quoi on parle.

01:01:28Vous connaissez forcément

01:01:29Philippe Harlin

01:01:30en tant que sexothérapeute.

01:01:32TAC,

01:01:32ça veut dire

01:01:33technique d'alignement

01:01:34coïtal.

01:01:36En fait,

01:01:36ce serait,

01:01:37je dis bien ce serait

01:01:38parce que j'y crois

01:01:38qu'à moitié,

01:01:39c'est une technique

01:01:40qui permet de jouir

01:01:41en même temps.

01:01:43Regardez,

01:01:44pas comme ça.

01:01:44et c'est une sexologue

01:01:46américaine

01:01:46qui l'a inventée.

01:01:48Alors voilà,

01:01:48donc j'ai retrouvé

01:01:49cette explication

01:01:52de la TAC.

01:01:53Donc,

01:01:53vous la donnez,

01:01:54Philippe Harlin,

01:01:55vous me direz

01:01:55ce que vous en pensez.

01:01:57Elle s'appuie

01:01:57sur la stimulation

01:01:58permanente

01:01:59du clitoris

01:02:00durant l'acte.

01:02:01Jusqu'à présent,

01:02:02ça paraît cohérent.

01:02:03L'homme doit donc

01:02:04poser son pubis

01:02:05légèrement au-dessus

01:02:07de celui

01:02:07de sa partenaire.

01:02:09C'est un missionnaire

01:02:10amélioré

01:02:10en quelque sorte.

01:02:11Donc,

01:02:12il va faire

01:02:12des mouvements

01:02:13de bassin

01:02:13vers l'avant

01:02:15et elle,

01:02:16des mouvements

01:02:17de bassin

01:02:17vers le haut.

01:02:19Ainsi,

01:02:19la base

01:02:20de la verge

01:02:21entre en contact

01:02:22permanent.

01:02:23Arrêtez de me regarder

01:02:24comme ça,

01:02:25sinon je vais éclater de rire.

01:02:26Donc,

01:02:27la base de la verge

01:02:28entre en contact

01:02:29permanent

01:02:29avec le clitoris.

01:02:31Le rythme doit rester

01:02:33assez lent

01:02:33mais soutenu

01:02:34sans accélération

01:02:36trop importante

01:02:37ni ralentissement

01:02:38trop grand.

01:02:39Alors,

01:02:40je vous conseille

01:02:40de mettre

01:02:41les jambes

01:02:41de la femme

01:02:42autour des reins

01:02:42de monsieur

01:02:43afin de bien garder

01:02:44les deux pubis

01:02:45qui sont soudés.

01:02:47Alors,

01:02:47sur le papier,

01:02:48ça paraît très bien

01:02:49puisqu'il va y avoir

01:02:51frottement sur le clitoris

01:02:52grâce au pubis

01:02:54de monsieur

01:02:55et que donc,

01:02:56puisqu'on sait

01:02:57que la stimulation

01:02:58du clitoris

01:02:59pendant la pénétration

01:03:00peut provoquer

01:03:01un orgasme,

01:03:02ça paraît très bien.

01:03:04Après,

01:03:04sur le papier,

01:03:05ça paraît très bien.

01:03:06En réalité,

01:03:07c'est bon courage.

01:03:08Bon,

01:03:09alors déjà,

01:03:09je crois qu'elle se branle

01:03:10pour faire sujet

01:03:11d'actualité d'aujourd'hui.

01:03:14C'est totalement irréalisable

01:03:16tellement c'est technique

01:03:17et puis que...

01:03:19Non,

01:03:19il y a des gens

01:03:20qui sont très très doués,

01:03:21Philippe Orlin.

01:03:21Franchement,

01:03:22oui,

01:03:22mais respecter à la lettre

01:03:24ce qu'elle dit,

01:03:25ça vous coupe l'envie.

01:03:26Déjà,

01:03:27pour l'homme,

01:03:27c'est risque de perte

01:03:28d'érection assez rapide

01:03:30parce que franchement,

01:03:31c'est pas excitant.

01:03:33C'est vraiment,

01:03:34il faut s'emboîter,

01:03:35il faut mesurer,

01:03:36il faut être au-dessus,

01:03:38toi tu vas vers le haut,

01:03:38moi je vais vers le bas.

01:03:40Non,

01:03:41je crois que...

01:03:43Lui,

01:03:43il fait des mouvements

01:03:44de bassin vers l'avant.

01:03:45Bon,

01:03:45c'est assez simple.

01:03:46Et elle,

01:03:47elle fait des mouvements

01:03:47de bassin vers le haut.

01:03:49C'est pas très compliqué.

01:03:50Si chacun a compris

01:03:51ce qu'il doit faire,

01:03:52lui,

01:03:53vers l'avant,

01:03:54elle,

01:03:54vers le haut.

01:03:56Je suis un anti-tac-tac alors.

01:03:57Parce que moi,

01:03:58je suis vraiment

01:03:59dans quelque chose

01:03:59de beaucoup plus libre

01:04:00et beaucoup plus spontané.

01:04:01Bien sûr,

01:04:02mais attendez,

01:04:03ils ont tout le week-end

01:04:05pour s'entraîner.

01:04:06Moi,

01:04:06je donne un conseil

01:04:07pour ce week-end,

01:04:08essayez,

01:04:09vous verrez bien

01:04:09ce que ça donne

01:04:10et puis on fera

01:04:10un compte-rendu lundi.

01:04:11Ouais,

01:04:12alors,

01:04:12quid des éjaculateurs précoces,

01:04:14quid de ceux

01:04:15qui ont des soucis ?

01:04:17Parce que justement,

01:04:18qui va demander

01:04:19un orgasme synchronisé,

01:04:21c'est souvent les gens

01:04:21qui ont des soucis

01:04:22de rapidité

01:04:23ou d'un éjecte.

01:04:25Elles précisent pas

01:04:26qu'il faut que ça dure une heure.

01:04:27Non,

01:04:28mais il faut quand même

01:04:28y arriver ensemble.

01:04:29Bon,

01:04:29en tout cas,

01:04:31c'est pas,

01:04:31faut pas venir me voir

01:04:32pour ce genre de technique,

01:04:33c'est pas ma vision

01:04:34de la sexualité.

01:04:36Non,

01:04:36mais c'est toujours,

01:04:36mais je sais bien.

01:04:37Non,

01:04:37mais moi,

01:04:38ce que je trouve rigolo

01:04:38et c'est pour ça

01:04:39que j'ai eu envie

01:04:39d'en faire un sexo-conseil,

01:04:41c'est comment certaines personnes

01:04:42vont aller inventer

01:04:44des trucs

01:04:44qui sont sur le papier,

01:04:46qui pourraient paraître

01:04:47cohérents sur le papier,

01:04:49mais qui en fait

01:04:49sont un tu-l'amour.

01:04:51Parce que si on doit

01:04:53commencer à essayer

01:04:54de faire quelque chose

01:04:55pour arriver à l'orgasme,

01:04:58c'est qu'on n'a rien compris

01:04:59puisque l'orgasme,

01:05:00c'est le lâcher-prise.

01:05:01Regardez,

01:05:02Brigitte,

01:05:03vous connaissez mon histoire,

01:05:05j'ai fait de la prévention

01:05:06pendant des années.

01:05:07Le simple fait

01:05:08d'introduire un préservatif

01:05:10dans la sexualité des gens,

01:05:11c'est quand même

01:05:12quelque chose

01:05:12de plutôt en apparence

01:05:13sur le papier,

01:05:15très simple,

01:05:16et ça a bousillé

01:05:17pour plein de gens,

01:05:17ça n'était pas possible.

01:05:19Donc,

01:05:19de là à choisir

01:05:20des positions,

01:05:21choisir le mouvement,

01:05:22voire choisir le rythme,

01:05:24c'est pour ça

01:05:25que j'en rigole.

01:05:25Mais là,

01:05:27elle ne dit pas

01:05:27qu'il faut mettre

01:05:27un préservatif.

01:05:28Non,

01:05:29non,

01:05:29mais heureusement

01:05:29parce que s'il y a

01:05:30le préservatif en plus,

01:05:32on n'arrive à rien.

01:05:33Voilà,

01:05:33bon,

01:05:33écoutez,

01:05:34si ça vous a amusé,

01:05:36au moins,

01:05:37tac,

01:05:38tac,

01:05:38c'est pour faire tac,

01:05:38tac,

01:05:39tac,

01:05:40et ça jouit.

01:05:41Voilà,

01:05:41tac,

01:05:42tac,

01:05:42tac.

01:05:42N'est-ce pas Patrick ?

01:05:43Bonjour.

01:05:45Bonjour.

01:05:46Bonjour Patrick.

01:05:47Bonjour.

01:05:48Merci d'être avec nous Patrick.

01:05:50Ça vous tente,

01:05:51non ?

01:05:51Mon sexe au conseil,

01:05:52non ?

01:05:55Pas spécialement.

01:05:57J'ai bien compris.

01:05:58Bon,

01:05:58je le remballe.

01:05:59Et tac.

01:06:01Et voilà.

01:06:03Vous proposez

01:06:04et les auditeurs disposent.

01:06:06Oui,

01:06:06exactement.

01:06:07Absolument,

01:06:08absolument,

01:06:08absolument.

01:06:09D'ailleurs,

01:06:10je ne suis même pas sûr

01:06:11que tout le monde ait compris.

01:06:13Mais bon,

01:06:14allez,

01:06:15ce n'est pas le sujet.

01:06:15On laisse tac, tac de côté

01:06:16et on vous écoute Patrick.

01:06:18Oui,

01:06:19au sujet de la masturbation féminine,

01:06:21je dirais que moi,

01:06:22en tant qu'homme,

01:06:23c'est plutôt un atout

01:06:25et d'avoir des partenaires

01:06:26qui le pratiquent régulièrement,

01:06:28c'est plutôt facilitateur

01:06:31qu'autre chose.

01:06:32C'est d'être prouf

01:06:32qu'on a un partenaire

01:06:33qui apprend à connaître son corps

01:06:35et son plaisir

01:06:36et fait travailler son imaginaire aussi.

01:06:38Donc,

01:06:38c'est plutôt un plus

01:06:39et ça peut être pratiqué aussi

01:06:42dans un rapport à deux.

01:06:45Ce n'est pas qu'un rapport solitaire.

01:06:48C'est parce qu'il y a une chose

01:06:49qui est moins rigolote

01:06:49en tant que garçon,

01:06:50je trouve.

01:06:51La masturbation B

01:06:52est moins...

01:06:53Vous avez raison.

01:06:55Je crois que ça excite un homme

01:06:56de voir sa partenaire

01:06:58se masturber.

01:06:58Je ne suis pas sûre

01:06:59que ça excite tant.

01:07:00Ça excite beaucoup moins les femmes.

01:07:01Oui,

01:07:01vous êtes d'accord, Philippe ?

01:07:03Oui.

01:07:04Je comprends les choses

01:07:04mais faites

01:07:05parce que moi,

01:07:05ça m'excite plus

01:07:06de voir le partenaire.

01:07:06Mais c'est toujours

01:07:07la même histoire,

01:07:08c'est que vous êtes des voyeurs,

01:07:09vous êtes des obsédés voyeurs,

01:07:11vous, les hommes.

01:07:12Exactement.

01:07:12Voilà.

01:07:14Ce ne sera pas un le conseil

01:07:15mais un partage d'expérience.

01:07:16On va dire que

01:07:17pour justement

01:07:20quand on peut pratiquer la sodomie

01:07:23et associer une sodomie

01:07:25avec la masturbation.

01:07:27Et d'ailleurs,

01:07:27ça facilite les choses.

01:07:28D'ailleurs,

01:07:29parce que le rythme

01:07:30et l'excitation

01:07:31viennent aussi

01:07:31pas mal avec ça.

01:07:34Et que justement,

01:07:36comme on est sur...

01:07:37La position le permet aussi

01:07:39puisqu'elle rend

01:07:40l'avant du corps disponible

01:07:41pour pouvoir

01:07:42jouer avec les doigts.

01:07:44Oui, le pubis de l'homme

01:07:45est un peu moins proche

01:07:47de la zone à caresser.

01:07:50Madame est plus libre

01:07:51pour jouer.

01:07:52Elle a une plus grande

01:07:52cour de récréation.

01:07:54Exactement.

01:07:55Et donc,

01:07:56ça facilite là aussi

01:07:57les choses

01:07:58et ça introduit bien

01:07:59que c'est un partage

01:08:01de plaisir aussi.

01:08:02Ce n'est pas que

01:08:03pour faire plaisir

01:08:04à un monsieur

01:08:04qui aurait un grand fantasme

01:08:06mais un grand besoin

01:08:06à ce niveau-là.

01:08:07Donc,

01:08:07c'est un peu un jeu

01:08:08partagé.

01:08:09Mais ce qu'on n'a pas dit

01:08:10depuis le début de l'émission

01:08:11et qui me semble essentiel

01:08:12à dire

01:08:13pour que tout le monde

01:08:13comprenne bien,

01:08:14en fait,

01:08:15l'orgasme féminin

01:08:16il provient du clitoris

01:08:18qui soit un orgasme

01:08:20au moment de la pénétration

01:08:21ou qu'elle soit

01:08:21une sodomie

01:08:24ou une pénétration vaginale.

01:08:26C'est toujours le clitoris.

01:08:28Voilà,

01:08:28parce que c'est

01:08:28toute la zone

01:08:29clitoridienne,

01:08:31si je puis dire,

01:08:32c'est-à-dire

01:08:32le clitoris extérieur

01:08:34mais également ses racines

01:08:35qui provoquent

01:08:36une jouissance.

01:08:37Et c'est là

01:08:38toute la difficulté

01:08:38parce que pour beaucoup

01:08:39de femmes,

01:08:40elles n'ont pas accès,

01:08:42elles n'ont pas éveillé,

01:08:43si je puis dire,

01:08:43ce qui se passe dans le vagin

01:08:45parce que les racines du clitoris

01:08:47sont moins énervées

01:08:48que le capuchon.

01:08:50Mais tout vient de là

01:08:51et une fois qu'on a compris ça,

01:08:53on n'est plus du tout gêné

01:08:54de caresser la tête,

01:08:56si je puis dire,

01:08:57du clitoris

01:08:57puisque ça va réveiller

01:08:59tout le...

01:09:00tout le corps

01:09:02du clitoris.

01:09:04Et c'est ce qui va permettre

01:09:05de jouir autrement.

01:09:06Et ça,

01:09:06il faut que les hommes

01:09:08le comprennent aussi

01:09:08parce que quand ils sont

01:09:09en train de pénétrer

01:09:10une femme,

01:09:11s'ils stimulent

01:09:13le clitoris de la femme,

01:09:15forcément,

01:09:16ça va éveiller

01:09:17le vagin

01:09:18et donc provoquer

01:09:21plus facilement

01:09:22du plaisir.

01:09:24Oui,

01:09:25et j'ajouterais là-dessus

01:09:26que j'ai un petit

01:09:27comparé

01:09:28avec M. Freud

01:09:29parce que lui,

01:09:30comme il a classifié

01:09:31l'orgasme clitoridien

01:09:33ou vaginaux,

01:09:34il a en gros dit

01:09:35c'est assez infantin

01:09:37et assez puéril

01:09:37l'orgasme clitoridien

01:09:39alors que le seul

01:09:39orgasme mature

01:09:41serait l'orgasme clitoridien.

01:09:42Mais oui,

01:09:43mais...

01:09:43C'était un peu bizarre

01:09:45et dommage

01:09:45parce que je pense

01:09:46que ça a créé des dégâts

01:09:47chez certains et certaines

01:09:49en disant

01:09:49finalement,

01:09:50si on ne le joue pas

01:09:51par le vagin,

01:09:52c'est qu'on n'a pas

01:09:53bien fait l'amour

01:09:54et qu'on n'a pas...

01:09:54C'est qu'on reste

01:09:55une petite fille.

01:09:56Exactement.

01:09:57Alors,

01:09:57à sa décharge...

01:09:59C'est le cas de le dire.

01:10:00Mais bien sûr,

01:10:01et je n'ai pas choisi

01:10:02le mot par hasard,

01:10:03à sa décharge,

01:10:04on n'avait aucune

01:10:05connaissance

01:10:06de l'anatomie

01:10:07à l'époque.

01:10:08Donc on pensait vraiment

01:10:09que le clitoris

01:10:10était ce bout de chair

01:10:12un peu inutile

01:10:13à l'extérieur.

01:10:15D'ailleurs,

01:10:15on le représentait

01:10:16la plupart du temps

01:10:17jamais dans

01:10:17les manuels d'anatomie

01:10:18et ça fait

01:10:20extrêmement peu de temps

01:10:22que tout d'un coup

01:10:23on s'intéresse à lui

01:10:24et qu'on commence

01:10:25à comprendre

01:10:25comment ça fonctionne.

01:10:27Donc,

01:10:27malheureusement,

01:10:28il a été victime

01:10:29des connaissances

01:10:30de l'époque

01:10:30et il n'a pas cherché

01:10:32mais il n'a pas cherché

01:10:33je pense que de toute façon

01:10:33s'il avait cherché

01:10:34il n'aurait pas trouvé

01:10:35à en savoir plus.

01:10:36J'oserais dire

01:10:37et tant pis

01:10:38s'il se retourne

01:10:38dans sa tombe

01:10:39je ne pense pas

01:10:39que c'était

01:10:40un grand jouisseur

01:10:41et un grand connaisseur

01:10:43du corps des femmes.

01:10:46Juste qu'ils l'ont dit

01:10:47je pense qu'il s'inscrit

01:10:50dans son époque

01:10:50je pense qu'il faut

01:10:51aussi accepter ça.

01:10:52D'une part

01:10:53et puis je pense

01:10:53que c'était quelqu'un

01:10:54qui s'intéressait énormément

01:10:55à la psyché

01:10:56qui a très bien

01:10:57d'ailleurs parlé

01:10:58de tout ce qui est

01:11:00fantasmes,

01:11:00refoulement sexuel,

01:11:02inhibition,

01:11:02il a dit des choses

01:11:03tout à fait formidables

01:11:04mais à son époque

01:11:05et depuis

01:11:06on a évidemment

01:11:06beaucoup avancé

01:11:07surtout sur la sexualité féminine.

01:11:10Et puis

01:11:10il avait cette ignorance

01:11:12comme on avait à l'époque

01:11:13et de par son métier

01:11:14cette ignorance du corps

01:11:15où on méprisait

01:11:17un peu le corps.

01:11:18Le corps c'était

01:11:18un peu secondaire.

01:11:19C'était le cerveau

01:11:20qui comptait.

01:11:21Là où vous avez raison Patrick

01:11:22c'est que très longtemps

01:11:24moi je me souviens

01:11:25quand j'ai commencé

01:11:25à étudier la sexologie

01:11:27dans les années 85

01:11:30on était encore

01:11:31dans cette séparation

01:11:33et moi j'ai même entendu

01:11:35des hommes qui disaient

01:11:36on parle de jouissance

01:11:37clitoridienne

01:11:38et d'orgasme vaginal

01:11:39on était même

01:11:41deux mots différents.

01:11:42Oui parce que

01:11:42c'est une manière

01:11:44de déclasser

01:11:45la jouissance du clitorisme.

01:11:47On s'en fout

01:11:48du moment que la femme jouisse

01:11:49qu'est-ce que ça peut faire ?

01:11:50Non et puis

01:11:51c'est pas moins fort

01:11:53enfin bon

01:11:54on le sait

01:11:55aujourd'hui

01:11:55on avance

01:11:56on avance.

01:11:58C'est un bon allié

01:12:00et je voudrais rappeler

01:12:01aux auditrices

01:12:02que généralement

01:12:04les hommes

01:12:06en tout cas moi

01:12:06et les hommes

01:12:07en général

01:12:08on n'est pas choqué

01:12:09et on apprécie plutôt

01:12:12quand on prend

01:12:13ce type d'initiative

01:12:14parce que ça nous facilite

01:12:16la vie

01:12:16on est un peu fait bien aussi

01:12:17donc si on est accompagné

01:12:18c'est encore plus difficile

01:12:18parce que je dirais

01:12:19que c'est

01:12:20en plus

01:12:21c'est la problématique

01:12:22pour l'homme

01:12:23souvent

01:12:24en tout cas

01:12:24est-ce que je vais réussir

01:12:25à avoir une érection

01:12:26pour l'actif

01:12:27ça va être plutôt

01:12:28est-ce que la femme

01:12:29va jouer ?

01:12:30Et donc

01:12:31si on est accompagné

01:12:32dans ce domaine-là

01:12:33tout va bien

01:12:34tout va mieux

01:12:34Oui c'est ce que je disais

01:12:35tout à l'heure

01:12:36mais il y a encore

01:12:37et c'est une auditrice

01:12:38qui nous le disait

01:12:39un petit problème d'ego

01:12:40et tous les hommes

01:12:42ne sont pas encore

01:12:43prêts à lâcher ça

01:12:44ils veulent encore

01:12:44être persuadés

01:12:46que c'est du bout

01:12:48de notre gland

01:12:48que tout se déclenche

01:12:50c'est pas grave

01:12:52Mais non

01:12:52ça avance

01:12:53ça avance

01:12:54Merci Patrick

01:12:55en tout cas

01:12:55merci de votre témoignage

01:12:57on va donner la parole

01:12:58à Jean-Pierre

01:12:58aujourd'hui

01:12:59c'est notre gagnant

01:13:00bonjour Jean-Pierre

01:13:02Bonjour à vous deux

01:13:03Bonjour Jean-Pierre

01:13:04Et bien

01:13:04c'est vous qui allez repartir

01:13:06avec ce bracelet personnalisé

01:13:08de la collection lettres

01:13:09de

01:13:10leventalafrançaise.com

01:13:12donc vous savez

01:13:13que vous pourrez mettre

01:13:13une initiale

01:13:14sur ce bracelet

01:13:15alors ça peut être

01:13:16votre initiale

01:13:17Absolument

01:13:17Ben non

01:13:17vous avez deux initiales

01:13:18alors ça va pas

01:13:19ça peut pas être la vôtre

01:13:20Mais non

01:13:21mais je vais mettre

01:13:21le A par exemple

01:13:22comme amour

01:13:23Alba

01:13:24Alba

01:13:24et ainsi de suite

01:13:25Comme vous voulez

01:13:26et en tout cas

01:13:27ce bracelet

01:13:28vous pourrez l'offrir

01:13:28à qui vous voulez

01:13:29également

01:13:29et puis

01:13:30bravo

01:13:31et puis je vous laisse

01:13:32tranquillement

01:13:33vous êtes papa

01:13:34moi j'espère

01:13:34Je suis papa

01:13:36de deux grands garçons

01:13:37et grand-père

01:13:38d'une petite Alba

01:13:39D'où le petit A

01:13:41D'où le petit A

01:13:42plein d'amour

01:13:43que vous allez mettre

01:13:44C'est vrai que c'est joli

01:13:45comme prénom Alba

01:13:46C'est vrai

01:13:46Et bien merci Jean-Pierre

01:13:48Avant de vous laisser

01:13:49je tenais quand même

01:13:50à vous remercier

01:13:50parce que vous êtes

01:13:51vraiment vraiment

01:13:52très utile

01:13:53pour tous

01:13:54et ça je tenais

01:13:55au moins à vous le dire

01:13:56donc merci à vous

01:13:57et à chaque invité

01:13:58que vous avez

01:13:59à chaque fois

01:14:00vous êtes vraiment

01:14:00de très bons

01:14:02conseils

01:14:04et franchement

01:14:04vous devriez être

01:14:05beaucoup plus

01:14:06remerciés

01:14:07Moi je suis très

01:14:08très souvent

01:14:09remerciée Jean-Pierre

01:14:10Franchement

01:14:11Bientôt elle va être

01:14:12reconnue d'utilité publique

01:14:13ne vous inquiétez pas

01:14:14Oui oui

01:14:14Ce serait une excellente nouvelle

01:14:16On y travaille

01:14:17Merci beaucoup

01:14:18et à bientôt

01:14:18Merci à vous Jean-Pierre

01:14:19Merci

01:14:20Si vous voulez plus d'infos

01:14:21sur ce bracelet

01:14:22vous pouvez aller

01:14:22sur le site

01:14:23leventalafrançaise.com

01:14:25On fait une petite pause

01:14:26et on va conclure

01:14:27cette jolie émission

01:14:28avec Philippe Harlin

01:14:2914h-16h

01:14:32Brigitte Lae

01:14:33Sud Radio

01:14:33Philippe Harlin

01:14:35est avec nous

01:14:36sexothérapeute

01:14:37et nous parlons

01:14:38de la caresse

01:14:40de la masturbation

01:14:41qui est un mot

01:14:42encore un peu tabou

01:14:43d'ailleurs

01:14:44Oui

01:14:45pour les hommes

01:14:46comme pour les femmes

01:14:47c'est un mot

01:14:48on va parler de caresse

01:14:50on va parler de se faire du bien

01:14:52ça reste un mot tabou

01:14:54et j'entends malheureusement

01:14:55trop souvent

01:14:56dans mon cabinet

01:14:57quand on interroge

01:14:58la masturbation

01:14:59pourquoi je le ferais

01:15:00mon partenaire me suffit

01:15:02et excusez-moi

01:15:03je trouve ça triste

01:15:04c'est-à-dire

01:15:05de penser

01:15:06qu'on fait reposer

01:15:07sur l'autre

01:15:08encore une fois

01:15:09la responsabilité

01:15:11ou donc ça veut dire

01:15:12que notre sexualité

01:15:13n'existe qu'à travers l'autre

01:15:15et que pour l'autre

01:15:16et donc si c'est bien

01:15:18on va rien faire

01:15:19et que donc

01:15:20si on se mature

01:15:20c'est parce que

01:15:21c'est pas bien avec l'autre

01:15:22Oui

01:15:22c'est pas faux

01:15:25ce que vous dites

01:15:25mais peut-être que c'est aussi

01:15:26parce que

01:15:27moi j'ai remarqué

01:15:27qu'il y a

01:15:28cette capacité

01:15:29à imaginer

01:15:30à fantasmer

01:15:31elle n'est pas toujours

01:15:32très fréquente

01:15:33et si on n'a pas

01:15:34une capacité

01:15:35à imaginer

01:15:36à fantasmer

01:15:36peut-être que c'est compliqué

01:15:37de se masturber

01:15:38J'ai eu beaucoup de patientes

01:15:41qui me disent

01:15:42que leur masturbation

01:15:43c'est pas du tout

01:15:44des moments de fantasme

01:15:45c'est juste

01:15:46une envie sur le moment

01:15:48et elles savent faire

01:15:48ce qu'il faut

01:15:49comme elles me disent

01:15:50ça va très vite

01:15:50mais du coup

01:15:52voilà

01:15:52Non mais ça c'est

01:15:53c'est vrai

01:15:54que c'est la meilleure

01:15:55la plus grande raison

01:15:57de se masturber

01:15:57c'est que tout d'un coup

01:15:58on a

01:15:58une envie

01:15:59de libérer

01:16:02une tension

01:16:03et on y va

01:16:04et on y va

01:16:04on est bien d'accord

01:16:05Donc là

01:16:06il n'y a pas forcément

01:16:06de fantasme

01:16:07il y a quand même

01:16:08beaucoup d'hommes

01:16:08c'est aussi

01:16:09la raison de notre masturbation

01:16:10mais je trouve que

01:16:12aussi cette masturbation

01:16:14qui permet de laisser aller

01:16:15son imaginaire

01:16:16elle est plus masculine

01:16:17c'est encore une autre masturbation

01:16:19qui est quand même intéressante aussi

01:16:21parce que ça développe

01:16:22ça développe la créativité

01:16:24l'imaginaire

01:16:25et ça peut aussi

01:16:26réveiller la libido

01:16:29et entretenir la libido

01:16:30Et celle avec les jouets

01:16:31est aussi une autre

01:16:32parce qu'elle permet

01:16:33d'encore mieux explorer son corps

01:16:34je crois qu'on pourrait

01:16:35vraiment parler

01:16:36de trois niveaux différents

01:16:37Peut-être qu'il y en a même d'autres

01:16:38Même quatre, cinq, autant

01:16:40mais il y en a plein

01:16:41Il y en a plein effectivement

01:16:42Et il y a les bonheurs

01:16:43de Sophie aussi

01:16:44Bonjour Sophie

01:16:45Bonjour Sophie

01:16:47Moi je ne veux pas

01:16:48être très originale

01:16:49je veux aussi vous remercier

01:16:50pour tout ce que vous dites

01:16:51toute la pertinence

01:16:52et tout ça

01:16:53je vais faire comme Jean-Pierre

01:16:54voilà ça y est

01:16:54Allez-y je prends

01:16:56ça va me permettre

01:16:56de passer un bon week-end

01:16:57Avec grand plaisir

01:16:58Moi j'ai passé un bon moment

01:16:59toujours avec vous

01:17:00Donc moi je suis

01:17:01donc troisième sexe

01:17:04Donc je ne suis pas

01:17:05sexuel

01:17:06Je suis simplement

01:17:07travesti

01:17:08Donc je connais très bien

01:17:09le milieu libertin

01:17:10C'est un milieu

01:17:11que j'ai beaucoup fréquenté

01:17:12Alors à propos

01:17:13de masturbation

01:17:15dans les clubs libertins

01:17:16il y a la fameuse

01:17:17glace à santin

01:17:18où on peut se masturber

01:17:21en regardant des couples

01:17:21qui s'enferment

01:17:22et essayer de gérer

01:17:24sa frustration

01:17:24parce qu'on n'est pas

01:17:25trop admis

01:17:26dans l'alcôve

01:17:28Alors bon voilà

01:17:29c'est un peu

01:17:30c'est un peu tristounet

01:17:31donc moi si vous voulez

01:17:32je suis plus adepte

01:17:33des soirées

01:17:34des choses extérieures

01:17:36où il y a

01:17:38de la bisexualité

01:17:39parce que dans les clubs libertins

01:17:40vous n'allez pas

01:17:40me contredire

01:17:41la bisexualité

01:17:43c'est pas trop ça

01:17:44à part les femmes

01:17:45mais les hommes

01:17:46je suis un peu

01:17:48une révélatrice

01:17:49c'est encore très patriarcal

01:17:52c'est encore très patriarcal

01:17:53le milieu libertin

01:17:54c'est très tabou

01:17:56l'homosexualité masculine

01:17:57vous êtes d'accord

01:17:58bien sûr

01:17:59donc moi si vous voulez

01:18:02dans les soirées

01:18:03que j'ai organisées

01:18:04c'est des soirées bi

01:18:05voilà bi

01:18:06dans tous les sens du mot

01:18:07c'est le moment

01:18:08d'explorer le point H

01:18:09pour messieurs

01:18:10voilà

01:18:11donc on explore

01:18:12on explore

01:18:13et tac tac

01:18:15comme vous avez dit

01:18:15tout à l'heure

01:18:16plus ou moins rapidement

01:18:18d'ailleurs

01:18:18donc si vous voulez

01:18:21tout est possible

01:18:22dans les pénétrations

01:18:24et c'est des soirées thèmes

01:18:25où les hommes

01:18:27n'ont pas de tabou

01:18:27enfin

01:18:28s'ils viennent

01:18:29mais cela dit

01:18:30Sophie

01:18:30les hommes se libèrent aussi

01:18:32par rapport à ça

01:18:33c'était un sujet

01:18:35totalement tabou

01:18:36il y a 25 ans

01:18:38tout à fait

01:18:40tout à fait

01:18:40et si vous voulez

01:18:41moi je ne suis pas

01:18:42un peu la détonatrice

01:18:43de tout ça

01:18:44parce que bon

01:18:44je suis messieurs dames

01:18:45un peu

01:18:45donc je suis à la fois

01:18:48féminine

01:18:48excusez-moi

01:18:49je souris

01:18:50parce que vous dites

01:18:51détonatrice

01:18:51alors je pense au détonateur

01:18:53qui fait exploser le point H

01:18:55mais c'est ça

01:18:56c'est ça

01:18:56voilà

01:18:57vous voyez comme quoi

01:18:58le langage

01:18:59il y a les explosions

01:19:00de foufounes

01:19:00et les explosions

01:19:01de points H

01:19:02c'est ça

01:19:03donc si vous voulez

01:19:04c'est super

01:19:05parce que

01:19:05il y a des gens

01:19:06qui découvrent des choses

01:19:07c'est un peu sur le terre

01:19:08ceci dit

01:19:09parce que bon

01:19:09il faut du temps

01:19:10il faut de la maturité

01:19:11c'est quelque chose

01:19:12qui fait peur

01:19:13pour certains hommes

01:19:14au niveau de la masculinité

01:19:15puis de côté

01:19:17mais des fois

01:19:18c'est même des hommes

01:19:19très malos

01:19:19très poilus

01:19:20virils

01:19:20qui ont envie

01:19:21de se faire pénétrer

01:19:22donc ça peut être

01:19:23gotchenture

01:19:24ça peut être

01:19:24jouet

01:19:26ça peut être moi

01:19:27ça peut être eux

01:19:29enfin voilà

01:19:30c'est

01:19:30alors c'est pas

01:19:31je ne pratique pas ça

01:19:32de manière très régulière

01:19:33mais c'est intense

01:19:34et c'est super sympa

01:19:36on s'éclate

01:19:36et on rigole

01:19:37oui

01:19:38et puis j'entends

01:19:39chez vous

01:19:40ce plaisir

01:19:41de permettre

01:19:43à un homme

01:19:44de découvrir

01:19:44une sensation nouvelle

01:19:46il y a quelque chose

01:19:46c'est ça

01:19:48le côté initiatrice

01:19:50c'est ce que j'essaye

01:19:53de faire

01:19:53à mon modeste niveau

01:19:54et de créer

01:19:56l'ambiance

01:19:57si vous voulez

01:19:57déjà de te poser

01:19:59les choses

01:19:59de parler longuement

01:20:00sur les sites

01:20:00où on se rencontre

01:20:01voilà d'expliquer

01:20:02un peu le déroulis

01:20:04de la soirée

01:20:04comment ça se passe

01:20:05et ça fait beaucoup

01:20:06beaucoup fantasmer

01:20:07des gens qui ont envie

01:20:08de

01:20:08enfin bien sûr

01:20:09ceux qui ont envie

01:20:09parce qu'il y en a

01:20:11qui sont encore bloqués

01:20:12mais enfin

01:20:12quand ils découvrent

01:20:13c'est quand même

01:20:14une explosion

01:20:14dans tous les sens du monde

01:20:15je veux dire

01:20:16il y a des femmes

01:20:17qui se caressent entre elles

01:20:19des hommes

01:20:19qui se pénètrent

01:20:21et voilà

01:20:23et ça je pense

01:20:24que je pallie

01:20:24modestement

01:20:25un manque

01:20:26par rapport

01:20:27au club libertin

01:20:28où vraiment

01:20:28moi je n'ai jamais vu ça

01:20:30pourtant je sais

01:20:30si j'ai fréquenté

01:20:31les saunas

01:20:32les clubs et tout ça

01:20:32mais c'est vrai

01:20:34qu'on ne voit pas

01:20:34les hommes entre eux

01:20:35non mais il ne faut pas

01:20:36oublier que contrairement

01:20:37au terme libertin

01:20:39qui veut dire

01:20:39liberté

01:20:40le milieu libertin

01:20:42est un milieu

01:20:43très codifié

01:20:44oui absolument

01:20:45et on voit bien

01:20:47par exemple

01:20:48comment ils seraient

01:20:49jaloux

01:20:50si jamais

01:20:50il se passait des choses

01:20:51à l'extérieur du club

01:20:53c'est à dire

01:20:53qu'on a le droit

01:20:54ensemble

01:20:55de faire

01:20:56l'amour avec d'autres

01:20:57mais surtout pas

01:20:58à l'extérieur du club

01:20:58enfin c'est très très codifié

01:21:00et c'est une façon

01:21:02alors pourquoi pas

01:21:03encore une fois

01:21:03il y a des couples

01:21:04qui grâce au libertinage

01:21:06fonctionnent très très bien

01:21:06et moi je ne suis pas

01:21:08du tout fermée

01:21:09au libertinage

01:21:10c'est très bien

01:21:11mais c'est un

01:21:12c'est pas

01:21:12c'est un milieu

01:21:14qui répond

01:21:15à des normes

01:21:16très très codées

01:21:18oui

01:21:18à des codes

01:21:19et non à des godes

01:21:20voilà

01:21:20pour revenir au sujet

01:21:22oui oui oui

01:21:24mais je ne sais pas

01:21:25d'ailleurs

01:21:26s'il n'y a pas

01:21:26des endroits

01:21:27un peu plus

01:21:28ouverts

01:21:29justement

01:21:30au milieu gay

01:21:31ou il y a des

01:21:32si si

01:21:33ça se développe

01:21:36et c'est moins

01:21:36dans des clubs libertins

01:21:38qui par définition

01:21:39gardent ces règles là

01:21:40il y a des sonnats

01:21:42il y a des soirées

01:21:42il y a des sonnats

01:21:43mixtes

01:21:44où la bisexualité

01:21:45est beaucoup plus

01:21:45praticable

01:21:46mais maintenant

01:21:49oui voilà

01:21:49mais ça se développe

01:21:51en dehors

01:21:52c'est effectivement

01:21:52pas dans le milieu

01:21:53libertin

01:21:54mais pourquoi pas

01:21:55cela dit

01:21:56les derniers chiffres

01:21:57de l'enquête

01:21:58sur la sexualité

01:21:59des français

01:22:00montrent bien

01:22:01qu'il y a une augmentation

01:22:01de la bisexualité

01:22:03féminine

01:22:04et pas tellement

01:22:05de la bisexualité

01:22:06masculine

01:22:07ça reste contrairement

01:22:08à

01:22:08ça reste tabou

01:22:09oui et c'est peut-être

01:22:11un peu normal aussi

01:22:12c'est pas tout à fait

01:22:13la même chose

01:22:14d'aller vers une femme

01:22:17quand on est

01:22:17une femme hétérosexuelle

01:22:19que d'aller vers un homme

01:22:20quand on est hétérosexuel

01:22:21c'est pas tout à fait

01:22:22la même chose

01:22:22c'est être pénétré

01:22:24c'est pas tout à fait

01:22:26la même chose

01:22:26que d'être

01:22:27juste

01:22:28enfin

01:22:28parce que généralement

01:22:29quand on parle

01:22:30de bisexualité féminine

01:22:31c'est souvent

01:22:33une sexualité

01:22:34très caresse

01:22:36c'est à dire que les femmes

01:22:36vont se faire des cunis

01:22:38mais vont pas forcément

01:22:39se pénétrer

01:22:40comme le font

01:22:41les lesbiennes

01:22:42etc

01:22:42donc on voit bien

01:22:43qu'il y a quelque chose

01:22:44c'est pas tout à fait

01:22:45le même

01:22:46c'est pas la même chose

01:22:48mais c'est complexe

01:22:49parce que ça renvoie

01:22:50à un imaginaire

01:22:51parce qu'il y a aussi

01:22:51dans l'homosexualité masculine

01:22:55on sait que

01:22:56la pénétration anale

01:22:58elle est pas pratiquée

01:22:59à plus de 50%

01:23:00donc là aussi

01:23:02c'est des représentations

01:23:03et peut y avoir aussi

01:23:05des jeux entre hommes

01:23:05simplement de fellation

01:23:06et c'est ce qui existe

01:23:07dans ces clubs échanges

01:23:09dans ces sonas

01:23:10plus libertins

01:23:11mais vous avez raison

01:23:13dès qu'on met en jeu

01:23:14la pénétration

01:23:15on est sur quelque chose

01:23:17de plus impliquant

01:23:18on est d'accord

01:23:19merci en tout cas

01:23:21Sophie

01:23:21de votre témoignage

01:23:23et puis merci à vous

01:23:25Philippe Arlin

01:23:25je rappelle que vous êtes

01:23:27sexothérapeute

01:23:28qu'on peut également

01:23:28vous consulter par zoom

01:23:30maintenant

01:23:30si besoin

01:23:31on va laisser la place

01:23:33à C'est votre avenir

01:23:34et Alexandre Dolovan

01:23:35on sera lundi

01:23:36avec Christophe Médicis

01:23:37et on va devenir

01:23:38son meilleur ami

01:23:39et faire taire

01:23:40notre saboteur

01:23:41cette petite voix

01:23:42qui nous empêche d'être

01:23:44c'est votre avenir

01:23:45c'est votre avenir

Brigitte Lahaie Sud Radio - Émission du 13 juin 2025

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