La Retaguardia #748 / ¡Sánchez, el "mindundi" de Koldo, espera rabioso el registro de la UCO en Moncloa!

Periodista Digital

En La Retaguardia de este miércoles 25 de junio, Eurico Campano analiza con el historiador Guillermo Cortázar y el escritor Pedro Lasuén toda la información sobre la corrupción del Gobierno de Pedro Sánchez. Y es que según van saliendo nuevas informaciones, el día menos pensado vemos a la UCO registrando el Palacio de La Moncloa.

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00:00:00Son las 10 y 17 y aún no he desayunado, dice por aquí algún cachondo.

00:00:21Muy buenos días, ¿cómo estáis? Bienvenidos un día más, miércoles 25 ya de junio de 2025

00:00:28a la retaguardia. No olvidéis nunca, siempre os lo digo, dónde escuchasteis las cosas por primera vez.

00:00:35No olvidéis nunca dónde escuchasteis por primera vez, ahora que algunos caen del guindo

00:00:40y hacen audaces y sesudos análisis diciendo, todavía no se atreven a decir que Sánchez

00:00:46quiere disolver la UCO, pero sí que la quiere alicortar o la quiere subsumir en la UDEF

00:00:53de la Policía Nacional o que quiere restarle atribuciones a la UCO, ascendiendo, por ejemplo,

00:00:58a sus mandos al generalato, como ayuste, para descabezarla y que no sea tan peligrosa

00:01:06para los intereses corruptos socialistas. No olvidéis nunca que el primer medio

00:01:12en el que se os informó de esa intención de Pedro Sánchez Pérez Castejón

00:01:16fue precisamente periodista digital y fue en este programa, fue en la retaguardia, os lo conté yo,

00:01:21Sánchez quiere disolver la UCO.

00:01:25Bocazas, ¿qué están diciendo? ¿Insensatos? ¿Sí o qué? Sujetadle el cubata.

00:01:31¿Cuál fue el primer medio en el que se os informó de que lo último que le quedaba a la UCO

00:01:38y en ello estaban? Era el registro, nada más y nada menos, de las dependencias oficiales del Palacio de la Moncloa.

00:01:45Os lo conté yo y os lo contó también el César lo que es del César Carlos Cuesta en Libertad Digital.

00:01:52Nadie se atrevía, ¿qué dicen estos? Estos están locos, estos de las fachosferas son unos locos,

00:01:57pero ¿cómo van a registrar el Palacio de la Moncloa? ¿Cómo? Registrándolo.

00:02:03¿Cómo se va a tomar declaración a un presidente del gobierno, aunque sea en calidad de testigo en el Palacio de la Moncloa?

00:02:09¿Cómo? Tomándosela. ¿Cómo se va a, por ir a lo último, a redactar una exposición motivada

00:02:18y remitirla al Tribunal Supremo para solicitar la imputación del ministro de la Presidencia

00:02:23y mano derecha durante este último segmento del sanchismo,

00:02:27cual es lo que propuso ayer el juez Peinado acerca de Félix Bolaños?

00:02:35Pues haciéndolo, pidiéndole al Supremo la imputación formal de Félix Bolaños.

00:02:40Se lo tiene que pedir al Tribunal Supremo, porque lógicamente el señor Bolaños es ministro,

00:02:44pero es diputado y se necesita que sea el Tribunal Supremo previa petición del suplicatorio

00:02:52a la Cámara, quien proceda, si lo estimo oportuno y conveniente,

00:02:58pues a abrir una investigación acerca de la actuación del triministro,

00:03:04del ministro de la Presidencia, del ministro de Justicia, el mismo que quiere hacer una ley.

00:03:08Ahora tienen una oportunidad fascinante los magistrados del Supremo para retratarse.

00:03:13Es el mismo ministro, digo, que quiere hacer una ley para inhabilitar por completo

00:03:17y descrestar a todos los jueces díscolos. ¿Cómo? Pues decidiendo desde el momento,

00:03:22desde el punto de hora en el que ese texto legal, ese bodrio legal, si llega a buen puerto,

00:03:27que yo espero que no, y creo que no va a llegar, porque creo sinceramente que no les va a dar tiempo,

00:03:32va a acceder solamente a la Judicatura, quien él decida, quien ellos decidan.

00:03:36Bastará con tener cinco años computados como abogado en ejercicio para, sin necesidad de haber opositado a juez,

00:03:50pues acceder a cualquier juzgado de instrucción y, bueno, que vaya corriendo el escalafón

00:03:57y andando, andando, andando el tiempo, pues a lo mejor, quién sabe, llegar a una audiencia provincial

00:04:02o llegar al Tribunal Supremo, pero sí, siendo inconstitucional, tienen ustedes a cándido con depumpido,

00:04:08cualquier cosa es absolutamente posible en España.

00:04:10Un feliz volaños, por cierto, que ayer, no me gustó el tonito, es que a mí el tonito de estos figuras,

00:04:17pues no me suele gustar y últimamente cada vez menos, porque despide un tufillo dictatorial,

00:04:23autocrático, cuando menos sí antidemocrático, pues que sinceramente provoca repulsión,

00:04:28se ratificó lo que ha dicho siempre, eso sí quiso ser exquisito, sobre todo con los jueces del Supremo,

00:04:35que son los que van a ventilar en los próximos días la exposición motivada del juez Peinado

00:04:41y volvió a decirnos, es un poco la línea Cerdán y la línea Ábalos, no que no se reconoce en el vídeo,

00:04:47que vimos todos de su declaración, pero que no dijo, no dijo, no contestó, mejor dicho,

00:04:52solo que Peinado dice que le contestó. Estos tíos viven en Matrix, viven en una realidad paralela.

00:05:00La comparecencia o la declaración de Félix Bolaños en calidad de testigo ante Peinado

00:05:04fue por lo demás completamente humillante.

00:05:08Yo, si fuera ministro de tantas cosas, después de, por otra parte, pues en fin,

00:05:15el sometimiento, como no podía ser de otra manera, como cualquier ciudadano español,

00:05:19al imperio de la ley, pero digo, fuera de eso, el ridículo al que fue sometido

00:05:25o en el que incurrió el señor Bolaños ante un simple judaistrucción de la Plaza Castilla,

00:05:31me inhabilitaría ante mí mismo para salir de casa, pues por lo menos en el próximo trienio.

00:05:39Fue y vino varias veces, decía que no tenía la información que le pedía Peinado,

00:05:45él era responsable, era secretario general de la presidencia, no ministro,

00:05:49por eso el juez no cayó en la trampa de permitirle que estos viven estos pájaros,

00:05:55buscar siempre añagazas, intentar liar a los jueces o intentar, en fin,

00:05:58prevalerse de su condición actual e interina por lo demás de ministros,

00:06:03para, el juez no aceptó, digo, tomar la declaración en su despacho del Ministerio de Justicia,

00:06:09sino que la declaración fue efectuada en el propio Palacio de la Moncloa,

00:06:14porque era, en el momento procesal que al juez interesa, secretario general de presidencia

00:06:21y por tanto máximo responsable de un montón de contrataciones,

00:06:23entre ellas, ¿cuál? Pues la de Cristina Álvarez, claro, la de la señora asistenta,

00:06:28asistente de la mujer del presidente del gobierno, Begoña Gómez Fernández,

00:06:33que ahora tratan, bueno, han tratado desde el principio de hacer ver que esto es algo absolutamente normal,

00:06:40que en todo el mundo las primeras damas, Begoña Gómez no es una primera dama,

00:06:43hemos insistido hasta en la saciedad, tienen personal adscrito a su servicio

00:06:49para ayudarlas pues en las funciones propias de su cargo, no porque no lo tienen,

00:06:53de sus labores, sus labores, esto nos gusta más, sus labores, vuelven al final a las esencias franquistas,

00:06:58sus labores como señoras de, como esposas del presidente del gobierno,

00:07:02bueno, esta no se dedicaba, por lo que hemos visto y los correos que ha visto también el juez peinado

00:07:07y que están incluidos en la instrucción, no se limitaba, digo, a funciones de conformación de la agenda

00:07:14o de ayudar a la señora de su señor en su participación o en la ordenación diaria

00:07:21de su presencia en actos públicos o demás eventos, sino que directamente pasaba el cazo,

00:07:26pedía pasta, pedía pasta para ellas, para ellas, sí, para doña Begoña,

00:07:33y supongo que este dinero pues redundará en la economía familiar, no, estos señores tienen dos hijas,

00:07:38Pedro Sánchez Pérez Castejón creo que tiene separación de bienes, pues también a lo mejor

00:07:43podría ser considerado y no es la primera vez que lo decimos, participe a título lucrativo.

00:07:48Cerrando el círculo por el que hemos empezado, hoy hay algún diario, creo que es el diario de Mauricio Casals

00:07:54y de Toni Bolaño, La Razón, que informa en su primera de que el juez peinado

00:08:00tuvo en algún momento la idea o quiso registrar, enviar a la UCO, a registrar el Palacio de la Moncloa.

00:08:08Me alegro mucho por Mauricio Casals y por el grupo Planeta, por A3 Media,

00:08:12ni una mala palabra, ni una buena acción, ese grupo de disidencia controlada,

00:08:16ese grupo que en teoría es privado pero que funciona al mismo ritmo que los medios de opinión sincronizada públicos,

00:08:22básicamente Televisión Española y otros que no son públicos como El País,

00:08:26que son de momento y siguen la misma tesitura deprobada de emoción sanchista,

00:08:31se vaya cayendo del guindo e informe de cosas de las que nosotros informábamos hace ya muchísimos meses.

00:08:36Bien está, ¿cuál es el problema? Al final el problema y con esto ya enlazo y le voy a saludar ya

00:08:41con la entrevista que voy a mantener a continuación y que espero que sea de vuestro agrado

00:08:45con ese cesarismo presidencial que se viene perpetrando en España desde hace décadas.

00:08:51No desde Zapatero, pobre Rajoy, desde Rajoy, desde José María Aznar,

00:08:59desde Felipe González, San Felipe González, al que ahora muchos santifican,

00:09:03pero con el que empieza el robo, el crimen también, sí, el crimen también,

00:09:08recordad que hubo un ministro y un secretario de Estado que terminaron un tiempito,

00:09:13no mucho, pero un tiempito en la cárcel de Guadalajara, el robo institucionalizado

00:09:18y el crimen de Estado, no. Ese cesarismo democrático presidencial empieza con la propia

00:09:25predemocracia o la democracia a partir de 1978, antes reforma política en el 76,

00:09:31referéndum en junio, 15 de junio de 1977, con Adolfo Suárez.

00:09:36Y empieza por la decisión personal de Suárez que, bueno, yo, a los muertos hay que dejarles en paz,

00:09:45además no soy una persona que tenga una especial mala opinión de Adolfo Suárez,

00:09:48creo que aquí lo he repetido 20 veces, y si no lo he dicho aquí, lo digo y no tengo ningún inconveniente,

00:09:52no pasa absolutamente nada, porque entre lo que había en aquel momento,

00:09:55probablemente era la persona más adecuada para evitar que los españoles volviéramos a matarnos en seis meses,

00:10:01que ya sé que muchos es lo que están deseando, no he mirado todavía, pero por ahí a mí no vais a encontrar,

00:10:07no vais a encontrar ni en la extrema izquierda, ni en los resentidos herederos de los perdedores de un partido

00:10:15que 90 años después siguen queriendo reeditar en su segundo tiempo o en su prórroga para ver si lo ganan,

00:10:20ni en los otros, porque en ambos extremos se vive del odio, y creo que el odio ahora mismo es lo que menos necesitamos.

00:10:29Podría seguir hablando y abriendo y cerrando círculos, pero prefiero que lo haga Guillermo Bortázar

00:10:34y nos dé su opinión y sobre todo glosar una obra excelente que terminé anoche,

00:10:39Guillermo, y que se llama así el cesarismo presidencial.

00:10:41Muy buenos días, historiador Guillermo Bortázar, amigo, y gracias por estar una vez más en Periodista Digital.

00:10:47¿Cómo estás?

00:10:48Pues muy buenos días y muchas gracias por la invitación a tu ventana de Periodista Digital.

00:10:56Mañanera, sí, sí.

00:10:57Y nada, pues realmente el libro este que comentas, la verdad es que el cesarismo máximo se ha llegado con Sánchez.

00:11:08Desde el año 77 hay un proceso, digamos, de presidencialismo, de ocupación del presidente del gobierno

00:11:15o de todos los resortes del poder y de evitar los controles que necesita el Ejecutivo y que son prescriptivos,

00:11:23pero ya en el caso del señor Sánchez hemos llegado ya no a un presidencialismo, sino a un cesarismo presidencial.

00:11:29Es decir, es el César, además es un César un poco contradictorio, en el sentido de que, por un lado,

00:11:36pretende un poder absoluto y lo ejerce, pero por otro lado está sometido a cinco diputados nacionalistas del País Vasco

00:11:46y a otros siete de Cataluña, con lo cual vive un auténtico drama interior porque tiene una pulsión de dominio y de mando extraordinario

00:11:57heredado de toda esa trayectoria del presidencialismo, de todos los presidentes del gobierno,

00:12:02pero en su caso, que es un caso ya límite, es la cumbre del presidencialismo, es el cesarismo,

00:12:08choca con una realidad que es una opinión pública muy hostil a su persona y a sus prácticas

00:12:15y, por otro lado, choca con el sometimiento al que le tienen, en fin, educando permanentemente los nacionalistas.

00:12:23Y eso genera una contradicción interna y yo tengo la teoría de que Sánchez es un hombre dramático,

00:12:31es un personaje sespiriano, es un hombre que creemos que disfruta con el poder,

00:12:37que sin duda disfruta con el poder, tiene una ambición desmedida,

00:12:40pero a la vez en el pecado tiene la penitencia, realmente tiene un padecimiento ontológico profundo

00:12:49y no hay más que verle la cara, es decir, es un hombre sometido a una tensión y a una máscara permanente,

00:12:54no tiene nada de natural, no tiene nada de empatía, es impresionante, yo casi diría que me da pena.

00:13:02Fíjate que en cada segmento que vamos viviendo, los que ya hemos doblado,

00:13:06bueno, en tu caso tienes algunos años más, lógicamente tu generación es exactamente eso,

00:13:12una generación que antecede a la mía, pero los que ya hemos doblado hace algunos años los 50,

00:13:18pues sí tenemos memoria, por supuesto, ya de Felipe González, tenemos memoria de Aznar,

00:13:23cómo olvidarlo, y de esas pulsiones autoritarias que todos estos personajes han tenido.

00:13:29Es verdad que Zapatero, desde el punto de vista humano, personal, políticamente ha sido letal,

00:13:33ha sido, bueno, pues la peor termita del sistema, creo yo, peor todavía que el sanchismo, ¿no?

00:13:40Y Rajoy, pues Rajoy es que nunca hemos sabido muy bien lo que fue, ¿no?

00:13:45La idiocia, la desidia, la pasividad, la vagancia, permítaseme el tono, ¿no?

00:13:50Pero esos tics, digo, autocráticos, ya se encuentran, o cesaristas, ya se encuentran desde Adolfo Suárez.

00:13:56Tú refieres una anécdota, que yo es verdad que había leído hace muchos años en alguna parte,

00:14:01pero había olvidado por completo, y además, luego te lo he escuchado a ti,

00:14:05porque, y las formas son muy importantes, tú, digamos, denuncias o haces una llamada de atención

00:14:11por buscar un punto de partida a ese tipo de comportamientos que van poco a poco

00:14:16pervirtiendo una democracia parlamentaria, como se supone que es España,

00:14:21cuando se decide, en 1977, en enero del 77, el traslado de la residencia,

00:14:27de presidencia del gobierno de Castellana III, del Palacio del Barqués de Villamejor,

00:14:31Castellana III, que hoy alberga, o bueno, está, perdón, justamente al lado del Ministerio del Interior.

00:14:36Eso, durante muchos años ha sido, creo que lo sigue siendo el Ministerio de Administraciones Públicas

00:14:40o Política Territorial, o como se llame ahora, ¿no?

00:14:43Al complejo de la Moncloa, 20 hectáreas, un complejo muy superior, en extensión,

00:14:48y en un montón de cosas más, a la propia residencia del jefe del Estado.

00:14:53Y apelas, y me resulta también interesante, porque estoy, te escuché el otro día en Onda Cero

00:14:58con mucha atención, la conversación que mantuviste con el gran Rafa Latorre,

00:15:03apelas también, o haces una llamada, a quizás la necesidad de referirse al presidente del gobierno de España

00:15:08como primer ministro, como se hace en otros países desarrollados,

00:15:12y alguien dirá, ¿qué chorrada? De chorrada nada, de tontería nada,

00:15:15porque el nombre muchas veces determina, no solamente la existencia de las cosas,

00:15:20como ya está, en fin, probado filosóficamente desde hace siglos,

00:15:25sino también dota de dimensión y es denotativo de los comportamientos,

00:15:30pues en este caso, de quien ostenta tal nombre.

00:15:33¿Por qué abogas por esa nomenclatura de primer ministro y no de presidente?

00:15:37Observas quizás que los presidentes desde Suárez hasta Pedro Sánchez

00:15:41han intentado siempre rivalizar con el jefe del Estado

00:15:44y dar a entender que son más que el rey o más que el jefe del Estado?

00:15:48Sí, o al menos una diarquía, ¿no?

00:15:51En el sentido de que el peso de la presidencia de gobierno y de Moncloa es tan potente

00:15:56que reduce el peso simbólico de Zarzuela,

00:16:01que es un edificio mucho más pequeño, está en medio de una finca,

00:16:03en fin, está fuera de la ciudad,

00:16:06mientras que Moncloa es un complejo que no existe parangón

00:16:10en ninguna monarquía parlamentaria europea,

00:16:12donde el primer ministro, porque en todas las monarquías parlamentarias

00:16:15el presidente de gobierno se denomina primer ministro,

00:16:19y el mismo señor Sánchez, cuando va al extranjero,

00:16:23se dirige a él como primer ministro,

00:16:24es que no se comprende un presidente de gobierno en una monarquía parlamentaria.

00:16:28Entonces, esto fue un error de los constituyentes del año 78,

00:16:33que creyeron que hacían bien recogiendo la tradición de presidente de gobierno

00:16:38que había en las constituciones del siglo XIX,

00:16:41pero no se percataron de que eran presidentes de gobierno

00:16:44sometidos a la voluntad del rey,

00:16:46tenían que tener la confianza del rey,

00:16:48y podían ser cesados en cualquier momento.

00:16:50El presidente de gobierno de la constitución del 78,

00:16:52no hay quien lo mueva, como se demuestra desde el punto de vista constitucional,

00:16:57si no es por una moción de censura.

00:17:01Cuando otros sistemas parlamentarios tienen la posibilidad de una moción de confianza,

00:17:08la posibilidad de que si no aprueban los presupuestos,

00:17:11tienen inmediatamente que convocar elecciones.

00:17:13Claro, si no tienes presupuestos, quiere decir que no tienes mayoría.

00:17:15Si no tienes mayoría, no tienes legitimidad de gobierno.

00:17:18Pero entonces, los constituyentes del año 78 o 78

00:17:22no imaginaron que iban a dar lugar con el nombre de presidente

00:17:27y con las limitaciones para la estabilidad del gobierno tan enormes

00:17:32que iban a dar lugar a una especie de cesarismo insufrible,

00:17:36como es el que padecemos en estos momentos.

00:17:38El hecho de no presentar presupuestos lo obliga la constitución,

00:17:43pero no dice nada que ocurre si no lo haces.

00:17:46Y puestos a exagerar, lo mismo podría decirse las elecciones.

00:17:49Dicen que las elecciones tienen que ser cada cuatro años,

00:17:52pero tampoco dice nada, no hay ningún precepto legal que obligue a convocar elecciones.

00:17:57En este sentido, los constituyentes no imaginaron la posibilidad

00:18:01de un autócrata que si instala ahí y con una excusa de un tipo o de otro

00:18:05pues no cumple la constitución.

00:18:07En este sentido, yo creo que el nombre de primer ministro es muy importante

00:18:12porque las palabras definen las cosas.

00:18:16Y el nombre de presidente lo que ha hecho ha sido subirlo a unos niveles de dominio extraordinario.

00:18:23El presidente del gobierno nombra al presidente de las Cortes.

00:18:25El presidente del gobierno nombra al presidente del Senado,

00:18:27si tiene mayoría, que no es lo normal que tenga la mayoría.

00:18:30El que nombra al presidente del Poder Judicial.

00:18:34Al fiscal general del Estado.

00:18:35A los presidentes, al fiscal general del Estado, a los miembros del Consejo de Poder Judicial.

00:18:41En fin, una enorme cantidad de instancias de poder del Tribunal de Cuentas, etcétera, etcétera.

00:18:46Todas ellas legisladas fundamentalmente en el periodo de Felipe González

00:18:50y se ha convertido la monarquía parlamentaria en una monarquía presidencial

00:18:55y ya con un personaje como Pedro Sánchez en una especie de cesarismo presidencial,

00:19:03que es lo que estamos padeciendo en este momento.

00:19:05Pero no, insisto que incluso para...

00:19:08Voy a volver al tema del primer ministro.

00:19:09Incluso para el presidente del gobierno, cuando va al extranjero,

00:19:13todos los mandatarios, va a muchas reuniones de la Unión Europea o de la OTAN y tal,

00:19:18se dirigen a él como primer ministro,

00:19:20porque es que no existe el concepto de presidente de gobierno en una monarquía parlamentaria.

00:19:25Pero incluso en las repúblicas, el presidente del gobierno se llama también primer ministro.

00:19:29El primer ministro francés y el primer ministro italiano.

00:19:31Es que esto es una anomalía y además no costaría nada cambiarlo en la Constitución,

00:19:35porque es como una votación cualificada, como cuando cambiaron aquellas cosas de la minusvalía y tal,

00:19:41que se hace en una sesión parlamentaria, sin más, se podría cambiar el nombre de presidente por primer ministro

00:19:45y sería una gran ayuda para recordar al jefe del gobierno que es solo uno de los tres poderes del Estado,

00:19:51no está por encima del resto de los poderes del Estado.

00:19:54Claro, porque tú, además, ya el libro es apasionante y os lo recomiendo.

00:19:59Un abrazo, Miquel.

00:20:00Miquel es un buen amigo del chat, que ya la última vez que estuviste,

00:20:06pues hizo referencia y, bueno, pues porque no todos los miembros, a lo mejor, del chat,

00:20:11todos nuestros amigos, espectadores,

00:20:13habían visto todas tus intervenciones en la retaguardia, todas tus entrevistas,

00:20:17hizo referencia y ahora me dice, lo acabo de leer, extraordinario,

00:20:20y dice, es como si estuviera allí. Miquel, como te puedes imaginar por su nombre,

00:20:24no es precisamente de dos hermanas o de sos del rey católico.

00:20:28Un abrazo a todos los amigos de Sevilla o de Zaragoza, ¿no?

00:20:31Y dice que le ha impresionado vivamente tu libro, un veraneo de muerte.

00:20:35Bueno, pues tienes que leer, tenéis que leer también este acerca del cesarismo presidencial

00:20:39porque engancha y es buenísimo desde el prólogo.

00:20:43Tú sostienes tesis y desmontas, bueno, pues algunas cosas a las que ahora se abona mucha gente,

00:20:50quizás sin haber leído o haber escuchado lo suficiente.

00:20:53Aquí de repente se introduce un mantra por parte de una corriente o de otra corriente

00:20:58o de una tendencia ideológica o de otra, o partidaria o otra.

00:21:02Inmediatamente todo el mundo se apunta, ¿no?

00:21:04Bueno, citas primero un informe de transparencia internacional de hace exactamente un año

00:21:08donde se definía a España, bueno, piadosamente como una democracia imperfecta o de baja calidad

00:21:14o algo peor, básicamente por la corrupción y por el descrédito de sus instituciones, les suena.

00:21:20Y otra idea que a mí me gusta y a la que me engancho desde el principio,

00:21:23porque me parece atractiva, no sé si coincido del todo con ella o no,

00:21:26porque aquí yo he firmado muchos editoriales, pues en fin, digamos con cierta dureza,

00:21:32hacia, visto lo visto y visto los resultados, hacia el resultado final,

00:21:37no a la intención de los padres de la Constitución, de los ponentes,

00:21:41pero sí al resultado final de la carta mágena casi 50 años después.

00:21:45Tú dices que el problema no ha sido tanto la Constitución como una deficiente, incorrecta,

00:21:50insuficiente o torticera en algunos casos, aplicación de la misma.

00:21:55Y te lanzo la pregunta.

00:21:56Yo aquí durante, no sé si te la hice ya la última vez, durante ya muchos editoriales

00:22:02o en muchos editoriales, me he preguntado cómo fue posible que los constituyentes

00:22:06no previeran, por ejemplo, los mecanismos suficientes para expulsar del poder,

00:22:12pues, bueno, es una cosa difícil, pero puede pasar a un personaje que llegara,

00:22:17que accediera a la jefatura del poder ejecutivo, presidente o primer ministro,

00:22:22y que resulta que fuera, e insisto, no me refiero exactamente a Pedro Sánchez,

00:22:26hablo en general, ¿no?, un ladrón, un pervertido, un corrupto o cosas peores,

00:22:32no simplemente tenemos la moción de censura constructiva

00:22:35y tenemos como potestativo únicamente del presidente del gobierno

00:22:39la disolución de las cámaras.

00:22:41¿Cómo fue posible que los padres de la Constitución no previeran eso?

00:22:45Bueno, te voy a leer la opinión de Ignacio Varela, que es un periodista...

00:22:51Extraordinario.

00:22:51Sí, un prestigio extraordinario, es un hombre de trayectoria del centro-izquierda.

00:22:57No, fue el que le hizo ganar las primeras elecciones a Felipe González.

00:23:01Pues sí, bueno, este amigo mío, que es periodista muy reconocido, dice,

00:23:06en 1978 nos preocupaba tanto defendernos de los caudillajes del pasado

00:23:11que olvidamos precavernos de los del futuro.

00:23:15Pecable.

00:23:15Es una buena frase de Ignacio Varela porque los constituyentes, bueno, para empezar,

00:23:23lo que hay que decir es que la Constitución tiene muchos defectos

00:23:25y que ninguna obra humana es perfecta y probablemente una obra como la Constitución

00:23:29al cabo de 50 años requiere cambios porque la vida cambia y lo que era posible

00:23:36y equilibrado en el año 78, pues ahora digamos que queda desequilibrado

00:23:41y queda fuera de lugar. Yo creo que le pasó un poco a la Constitución de 1876

00:23:46que se llevó por delante a Alfonso XIII, es decir, una Constitución del siglo XIX

00:23:51que no estaba adaptada a una sociedad moderna del siglo XX.

00:23:55Entonces, el rey al negarse a modificaciones constitucionales,

00:23:58a tener aquello congelado, pues se enfrentó a una sociedad que cambiaba

00:24:01y le provocó la crisis de 1923 y luego la del año 1931.

00:24:06Bueno, pues ahora estamos en lo mismo, es decir, esa Constitución que fue lo mejor posible

00:24:11en el año 78, yo creo que tiene una enorme cantidad de elementos para cambiar.

00:24:16Unos son muy fáciles, como estos del primer ministro, que basta una votación cualificada

00:24:19en el Congreso para cambiar el nombre de presidente a primer ministro.

00:24:23Y otras son más de fondo y que afectan a las autonomías, afectan a las limitaciones

00:24:30del Poder Ejecutivo, que no se previeron entonces, y yo tengo para mí que una de las cosas

00:24:35que hay que agradecer, entre comillas, a Pedro Sánchez, es que ha llevado a la opinión pública

00:24:42los defectos del régimen político que nos dimos en el año 78.

00:24:48Y los ha llevado sobre la base de una desinhibición, de una chulería,

00:24:52de nombrar al fiscal general diciendo, pues ya está, me obedece a mí,

00:24:56haciendo nombramientos surrealistas de gente absolutamente impreparada

00:25:01o bien cómplice para los órganos, digamos, de control constitucional o de control político.

00:25:08Y en ese sentido, digamos que muchos desde los años 80 venimos criticando

00:25:14la partidocracia y el proceso de presidencialismo.

00:25:17Es decir, este no es un libro de oportunidad que a mí se me ha ocurrido por hace tres meses,

00:25:20es un libro que es el resultado de décadas de observación, de artículos y de trabajo.

00:25:27No es un libro muy extenso, lo digo para no asustar a los telespectadores.

00:25:33Se lee, es una delicia, porque además es de muy fácil lectura.

00:25:37Sí, además yo intento hacer una cosa narrativa que sea consistente y fundamentada,

00:25:41pero no es un tocho, es decir, no, no, teman que no son 300 páginas de trabajo.

00:25:47No, que va, no sé si llega a las 200, ¿cuántas son, Guillermo?

00:25:50196.

00:25:51190 y tantas, sí.

00:25:53Sí, sí.

00:25:53Y entonces, yo creo que este libro lo que sí hace es,

00:25:56no solamente una denuncia o un relato de cómo hemos llegado hasta aquí,

00:26:02sino que sobre todo en el epílogo y entre líneas y tal,

00:26:05yo sugiero las vías de rectificación y de reforma que nos pueden volver a lo que es la esencia de la monarquía parlamentaria,

00:26:14que es una monarquía de división de poderes,

00:26:17en donde queda muy claro la altura de su majestad del rey sobre el resto de los poderes,

00:26:20porque el rey no tiene poder ejecutivo, lo que tiene es un poder simbólico y de representación.

00:26:26Y eso es muy importante porque él es un poder permanente,

00:26:28mientras que el inquilino de la Moncloa o de Castellana III es un inquilino temporal.

00:26:34Y además de partido, mientras que el rey representa al conjunto de la nación.

00:26:39Y en ese sentido, es un libro que me permito recomendarlo también,

00:26:44porque yo creo que por un lado es entretenido, es descriptivo,

00:26:47pero también lo que hace es sugerir que tenemos que tener un poco de paciencia con lo que tenemos

00:26:51y sobre todo un poco de esperanza, porque es posible revertir la situación

00:26:55sobre la base de reformas claras, pero profundas.

00:26:59Pero ahora mismo, tú mismo deslizas, yo sé que tú eres optimista por naturaleza,

00:27:05porque te conozco, pero deslizas, es verdad, yo a lo mejor soy un poco,

00:27:09quizá porque soy más joven que tú y más impulsivo,

00:27:12y a veces tiendo a ser un poco, no me gusta el término, un poco cenizo,

00:27:16un poco, bueno, es que no es cenizo la palabra,

00:27:18a ver más los peligros o las dificultades que las oportunidades reales de las situaciones.

00:27:26Esta gente está en un cambio de régimen y no es la primera vez que te pregunto

00:27:31o que te pido tu opinión al respecto.

00:27:33Ya desde que Juan Carlos Campo cometió esa ligereza de decir en público

00:27:37qué era en lo que estaba, Juan Carlos Campo, hoy magistrado del Constitucional,

00:27:41primer ministro de Justicia de Pedro Sánchez.

00:27:46Yo llevo años diciendo que la intención y los hechos reales de esta gente

00:27:51es terminar de asfaltarle al jefe del Estado, al rey, la carretera de Cartagena,

00:27:56empujarle al mar, como se hizo con su bisabuelo,

00:28:01y implantar una tercera república.

00:28:04Ellos, y además, ahora, y esto está en plena actualidad,

00:28:09no, no, si la intención de esta gente está no convocar elecciones,

00:28:13no ya antes de 2027, ni siquiera en 2027,

00:28:16y sustituir las actuales cortes por unas cortes o por una asamblea constituyente.

00:28:22Esto, yo lo he repetido varias veces,

00:28:25y hay mucha gente que está aborada esta tesis,

00:28:27y no necesariamente solo desde la extrema derecha.

00:28:29¿Tú crees realmente que ese peligro es real, Guillermo?

00:28:32¿O que el sistema tiene los propios mecanismos, los anticuerpos,

00:28:37para protegerse de esa pulsión, que desde luego existir existe,

00:28:40porque, insisto, lo han reconocido ellos públicamente?

00:28:42Sí, te voy a contar una anécdota.

00:28:45Hace cosa de un mes, yo suelo tener reuniones,

00:28:48yo paso mucho tiempo de mi vida en San Sebastián,

00:28:51y me relaciono con gente de la izquierda, del centro, de la derecha,

00:28:56y en una comida que tuve con, que tengo cada año,

00:28:59ya desde hace un tiempo, con Iñaki Gana Sarasti,

00:29:02con Gonzalo de Chávarri, que fue presidente de la Diputación,

00:29:04y con Xavier Alvistos, que fue alcalde de San Sebastián,

00:29:06me preguntó, en un momento dado, Gonzalo de Chávarri,

00:29:11que estaba al lado de Ana Sarasti,

00:29:14y me dice, oye, Guillermo, ¿tú no crees que va a venir la Tercera República?

00:29:19Y le dije, yo creo que no.

00:29:21Pero, en fin, si viniera, si existiera esa posibilidad,

00:29:24que en política nunca sabes lo que puede pasar,

00:29:27lo que sí te garantizo es que Doña Leonor

00:29:30será, al cabo del tiempo, nuevamente reina de España.

00:29:35Porque este país podrá echar al rey,

00:29:39podrá exilarse, podrá tener problemas,

00:29:41pero sistemáticamente, desde Carlos IV,

00:29:45estamos hablando de 1808,

00:29:47desde Carlos IV, todos los reyes, todos,

00:29:50todos los reyes han padecido exilio,

00:29:54todos los reyes han sido o destronados,

00:29:55o han tenido que apeticar,

00:29:57y han vuelto.

00:29:58Todos los reyes han vuelto todos los herederos

00:30:00de la dinastía histórica.

00:30:03De tal manera que los republicanos

00:30:05pueden cansarse, pueden hacer lo que quieran,

00:30:07pero que sepan que van a tener a Doña Leonor con seguridad.

00:30:10Bueno, dicho eso,

00:30:12hay que reconocer lo siguiente,

00:30:14es decir, hay una pulsión republicana,

00:30:16sin duda, en España,

00:30:19en la extrema izquierda y en la extrema derecha.

00:30:20Pero es muy difícil desarrollar

00:30:22siempre y cuando el rey cumpla la Constitución,

00:30:24que es el fallo que cometió Alfonso XIII,

00:30:26de aceptar una dictadura,

00:30:29una dictadura militar.

00:30:31Porque es que,

00:30:33yo el otro día con Germán Terz,

00:30:36tengo otra anécdota que es muy ilustrativa,

00:30:38es decir, ahora está muy de moda

00:30:40lo del artículo 8,

00:30:41el ejército como defensa de la unidad

00:30:42y de la soberanía nacional y tal.

00:30:45Y yo le dije, pues mira,

00:30:47yo tengo la teoría siguiente,

00:30:48a ver a cuenta de la experiencia de don Alfonso,

00:30:51en el supuesto remoto,

00:30:52que yo creo que es imposible en España

00:30:54en estos momentos una cosa parecida,

00:30:56de que hubiera un golpe militar,

00:30:57digamos, contra el gobierno.

00:31:00El rey deberá y tiene que ponerse

00:31:03en favor del gobierno legítimo,

00:31:08apoyar al gobierno frente a los golpistas.

00:31:10Porque si no lo hace,

00:31:11al cabo del tiempo tendrá que salir de España.

00:31:14Mientras que si él defiende la Constitución,

00:31:16la cumple,

00:31:17y es la garantía de nuestras libertades

00:31:19y estabilidad política de lo que es una monarquía,

00:31:22tendremos siempre la bandera de la libertad

00:31:25y no del sometimiento a una dictadura.

00:31:28Dos cosas que se ignoran en muchas ocasiones.

00:31:33El primero que tiene una visión,

00:31:35y tú lo destacas,

00:31:36es más, tú eres autor,

00:31:37aparte me sigue diciendo,

00:31:39Miquel,

00:31:39que un veraneo de muerte tiene un guión.

00:31:43Claro que tiene un guión,

00:31:44porque es tan ágil

00:31:45y además das tantos,

00:31:47bueno, das los nombres de todas las víctimas.

00:31:50Y te refieres a historias,

00:31:51por supuesto reales,

00:31:52y hay, como decimos los periodistas vulgarmente,

00:31:55a historias humanas,

00:31:56que es un término que yo siempre he odiado,

00:31:58con nombres y apellidos

00:31:59y con desgracias y asesinatos terribles

00:32:02en muchísimas familias.

00:32:04Claro que tiene un guión,

00:32:05pero el libro que a mí más me subyuga,

00:32:08de todos los que he leído,

00:32:09tuyos, que no han sido todos,

00:32:11por falta de tiempo,

00:32:11es Franco y su secreto.

00:32:13Bien, tú haces referencia a Franco,

00:32:15que es el primero que en 1947

00:32:17define a España como un reino.

00:32:21Es decir,

00:32:21él tiene ya una visión,

00:32:23digamos,

00:32:23preclara de cuál es el sendero histórico,

00:32:28el íter histórico de la nación española

00:32:31y cómo se va a desarrollar en 1967,

00:32:36después con la ley para la reforma política

00:32:41y en 1976 ya con la aprobación

00:32:45de esa misma intención.

00:32:47Además, por una votación,

00:32:49si no recuerdo mal,

00:32:50bueno, luego sancionada el referéndum

00:32:51en junio del 77,

00:32:53tú dices de un 97%,

00:32:55sobre un 77% de participación,

00:32:57un 97,8% de votos favorables

00:33:00a esa reforma política.

00:33:02Los españoles somos tan contradictorios,

00:33:04capaces de lo mejor y a veces de lo peor,

00:33:07hablabas antes de cómo ha habido sucesivas repúblicas,

00:33:09revoluciones, revueltas y tal,

00:33:11y luego hemos ido en 1968,

00:33:13en 1868 la gloriosa,

00:33:15echamos a Isabel II,

00:33:17inmediatamente meses después,

00:33:18o un año después,

00:33:19o dos años después,

00:33:20porque aquello duró lo que duró,

00:33:22perdemos con perdón los calzoncillos,

00:33:24Europa,

00:33:25recorriéndonos Europa adelante,

00:33:27buscando un rey,

00:33:28buscando otro rey.

00:33:29Es decir, ese es el pueblo español

00:33:31y traemos a un tipo bien intencionado

00:33:34y mal o injustamente o no suficientemente

00:33:36valorado por la historia,

00:33:37como era Madeo de Saboya,

00:33:39que salió de aquí corriendo,

00:33:41diciendo,

00:33:41es que si los enemigos se encontraran fuera,

00:33:44pues yo sería el primero que me pondría

00:33:45al frente de lo que se me ha encomendado,

00:33:48y de la nación y de los españoles.

00:33:51Pero si es que los enemigos los tienen ellos,

00:33:53los tienen ustedes,

00:33:54los tenéis metidos aquí dentro.

00:33:57Pero es tremendo,

00:33:59es tremendo.

00:34:00Tú,

00:34:01entonces,

00:34:02eres absolutamente optimista.

00:34:04¿Tú crees que sería completa

00:34:05y absolutamente imposible

00:34:06volver a una tercera república?

00:34:09No, no, no.

00:34:10A la Chacasti le dije que había una posibilidad,

00:34:13y claro que hay posibilidades políticas,

00:34:14¿no?

00:34:15Lo que sí creo es que eso es una ruptura.

00:34:18Y en el libro,

00:34:19yo lo que hago es un relato

00:34:21o una descripción

00:34:22de las tres posibilidades

00:34:24que tiene un régimen político en crisis.

00:34:26Mi tesis es que el régimen del 78

00:34:28está en crisis.

00:34:30Está en crisis,

00:34:31si no voy a repetir las cosas

00:34:32que todos sabemos,

00:34:33está en crisis.

00:34:34Entonces,

00:34:34un régimen en crisis

00:34:35tiene tres salidas posibles.

00:34:37Uno es el continuismo,

00:34:39que es lo que hizo Rajoy en el año 11.

00:34:42Aquí no pasa nada.

00:34:44Gestión,

00:34:45estamos muy bien.

00:34:47Si viene lo de Bárcenas,

00:34:48me defiendo porque tengo mayoría absoluta.

00:34:50Si viene lo de Gürtel,

00:34:51me defiendo porque tengo mayoría absoluta.

00:34:52Y en una situación de crisis

00:34:54ya muy evidente,

00:34:56en el año 11,

00:34:57lo que hizo fue continuismo.

00:34:59La otra solución

00:35:00es la ruptura.

00:35:02Cuando un régimen está en crisis.

00:35:04Pero claro,

00:35:04la ruptura,

00:35:05sabemos que la ruptura

00:35:06conduce a situaciones peores.

00:35:09La ruptura del año 23

00:35:10condujo a la República.

00:35:12La ruptura del año 31

00:35:13condujo al 36.

00:35:15Es decir,

00:35:16lo mejor que hemos hecho los españoles,

00:35:17no en 500 años,

00:35:18como ha dicho por ahí

00:35:19una política,

00:35:20sino en los últimos 100 años,

00:35:22lo mejor que hemos hecho los españoles

00:35:24es la transición,

00:35:25que es un entendimiento

00:35:26de la sociedad

00:35:27y de la élite política

00:35:28para la reconciliación,

00:35:30para la convivencia,

00:35:31para el respeto del adversario.

00:35:33Todo esto lo rompió

00:35:34Zapatero

00:35:36con la ley de memoria democrática,

00:35:38porque convirtió

00:35:39a los adversarios

00:35:40en enemigos

00:35:40tratando de demonizar

00:35:42a media España

00:35:44para que no volviera

00:35:45a ganar elecciones.

00:35:46Di que el resultado

00:35:47fue penoso,

00:35:48porque en el 2011

00:35:49Rajoy obtuvo

00:35:50mayoría absoluta.

00:35:52Pero siguen en esa línea,

00:35:53intentan demonizar

00:35:54a media España,

00:35:55polarizarla

00:35:56para mantenerse

00:35:56en el poder.

00:35:57Porque es un...

00:35:58Izquierda actualmente

00:35:59no tiene

00:36:00proyecto político

00:36:01más allá

00:36:02que los identitarios

00:36:03y los rupturistas,

00:36:04¿no?

00:36:05Pero la solución

00:36:05rupturista

00:36:06de la Tercera República

00:36:07sería un desastre

00:36:08para España

00:36:09y los españoles.

00:36:10Sin embargo,

00:36:11¿dónde está la solución?

00:36:12La solución está

00:36:13en la elección

00:36:14del año 77-78,

00:36:15en la reforma.

00:36:16Hace falta un liderazgo

00:36:17político

00:36:18y una mayoría

00:36:18parlamentaria

00:36:19que arrastre

00:36:20a un nuevo PSOE

00:36:21para abordar

00:36:23reformas

00:36:23que algunas

00:36:24serán sencillas

00:36:25y otras serán

00:36:26de más calado.

00:36:27Las de más calado

00:36:28requieren un entendimiento

00:36:29con la nueva izquierda.

00:36:31Que surgirá,

00:36:32espero yo,

00:36:32después de la caída

00:36:33de Sánchez.

00:36:34Sí,

00:36:35no quiero dejarme

00:36:36yo un fleco.

00:36:38Has hecho referencia

00:36:38antes a una conversación

00:36:40entre Germán Terz

00:36:43y tú

00:36:44acerca del invocado

00:36:45y famoso,

00:36:46últimamente famoso

00:36:47artículo 8

00:36:49de la Constitución,

00:36:50invocado incluso

00:36:51por algunos militares

00:36:52que ya no están

00:36:52en ejercicio,

00:36:53pero yo aquí

00:36:54he tenido muchas veces

00:36:55porque tengo buena amistad

00:36:56con él,

00:36:57al coronel Diego Camacho,

00:36:59además,

00:37:00durante muchísimos años,

00:37:01coronel de Infantería

00:37:02del Ejército de Tierra,

00:37:03ya retirado,

00:37:04lógicamente,

00:37:05pero además,

00:37:06durante muchísimos años,

00:37:07pues en el OICNI

00:37:09antes Centro CESID,

00:37:12Centro de los Servicios

00:37:16de Inteligencia

00:37:17de España,

00:37:18españoles,

00:37:19y ha invocado siempre

00:37:21Diego,

00:37:22en las últimas conversaciones

00:37:22que hemos tenido

00:37:23a lo largo

00:37:24de los últimos tres años,

00:37:25ese artículo 8.

00:37:27Pero claro,

00:37:27tú mismo hablas

00:37:29y refieres

00:37:30en tu libro

00:37:31de que,

00:37:32a diferencia

00:37:32de otros momentos

00:37:34en los que,

00:37:35bueno,

00:37:35pues la democracia

00:37:36ha podido estar

00:37:37en cuestión

00:37:37o en peligro

00:37:38en el llamado

00:37:39golpe de Estado

00:37:40del 23F,

00:37:41que más que golpe de Estado

00:37:42siempre hemos dicho

00:37:43y creo que hay

00:37:44suficientemente investigado

00:37:45ya al respecto

00:37:45que lo que fue

00:37:46es un gran juego

00:37:47de Estado Mayor

00:37:48o una gran operación

00:37:49de inteligencia

00:37:50destinado

00:37:50a varias cosas,

00:37:52a apuntalar precisamente

00:37:53la democracia,

00:37:54a reforzar la figura

00:37:55del rey

00:37:55y sobre todo

00:37:56a facilitar,

00:37:56al menos es lo que yo pienso,

00:37:58la llegada de los socialistas

00:37:59al poder,

00:38:00siempre recuerdo

00:38:01y siempre destaco

00:38:01porque los jóvenes

00:38:02no tienen ni idea

00:38:03de lo que se les habla,

00:38:04que la lista

00:38:05que Armada

00:38:05le enseña a Tejero

00:38:06la presidencia

00:38:08del gobierno

00:38:09estaba reservada

00:38:10para el general

00:38:10Alfonso Armada Comín

00:38:11y la vicepresidencia

00:38:13para Felipe González Márquez,

00:38:14entonces secretario general

00:38:16del Partido Socialista.

00:38:17Bueno,

00:38:17había una económica

00:38:18que era para José María López de Letona,

00:38:20¿quién se acuerda

00:38:21de López de Letona?

00:38:22Fuera de Mario Conde,

00:38:23de mí

00:38:24y de pocas personas más,

00:38:25pero

00:38:26y el golpe de Estado

00:38:27ya institucional

00:38:28que dan,

00:38:29digamos institucional

00:38:30desde un órgano

00:38:32en teoría constitucional

00:38:33como es el Parlamento Regional

00:38:34o el Parlamento Autonómico

00:38:35catalán

00:38:36entre septiembre y octubre

00:38:37de 2017

00:38:37una mayoría

00:38:39porque la tenían

00:38:39de golpistas

00:38:40integrados por partidos

00:38:42como Junts,

00:38:43ahora llamado Junts,

00:38:44como Esquerra Republicana

00:38:45y tal.

00:38:46tú dices que ahora

00:38:47el peligro

00:38:48es que

00:38:48no sé si lo llegas

00:38:51a llamar golpe

00:38:51pero

00:38:52la auténtica

00:38:53amenaza real

00:38:54para nuestro

00:38:55actual sistema

00:38:56de pesos

00:38:57y contrapesos

00:38:57institucionales,

00:38:58es decir,

00:38:59nuestro Estado de Derecho

00:38:59viene desde el seno

00:39:00del propio gobierno

00:39:01y eso es real

00:39:02porque lo vemos todos

00:39:03desde el propio santismo.

00:39:05¿Cómo se combate eso?

00:39:07Bueno,

00:39:08efectivamente

00:39:08don Juan Carlos

00:39:10neutralizó

00:39:11el golpe

00:39:12del año 81

00:39:13y don Felipe

00:39:14el 3 de octubre

00:39:15neutralizó

00:39:16el golpe

00:39:17de los

00:39:18separatistas catalanes.

00:39:20Pero en estos momentos

00:39:21cuando la crisis

00:39:22o el ataque

00:39:23como tú señalas

00:39:24muy bien

00:39:25a la independencia

00:39:28del poder judicial

00:39:29al prestigio

00:39:31de las instituciones

00:39:31a un

00:39:33desarrollo

00:39:35digamos

00:39:36eventualmente

00:39:37rupturista

00:39:38procede del mismo gobierno

00:39:39y de la mayoría

00:39:39parlamentaria

00:39:40el rey

00:39:41no puede hacer

00:39:42otra cosa

00:39:43más que

00:39:43sus labores

00:39:44de moderación

00:39:45y de consejo

00:39:46y de cumplimiento

00:39:48de la constitución

00:39:49plenamente

00:39:50y corresponde

00:39:51a la opinión pública

00:39:51en las elecciones

00:39:53en manifestaciones

00:39:54en la prensa

00:39:55a la justicia

00:39:56también

00:39:57a los organismos

00:39:59internacionales

00:39:59presionar

00:40:01frenar

00:40:02retardar

00:40:03los abusos

00:40:04cesaristas

00:40:05del presidente

00:40:06del gobierno

00:40:07y

00:40:08esa es la única

00:40:09vía

00:40:09que existe

00:40:11porque

00:40:11la del artículo

00:40:138

00:40:13la pregunta

00:40:14del millón

00:40:15es

00:40:15vamos a ver

00:40:16quién manda

00:40:17en el ejército

00:40:18el ministro

00:40:19de la defensa

00:40:20y el presidente

00:40:20del gobierno

00:40:21entonces

00:40:22si hay una

00:40:22sublevación

00:40:23en contra

00:40:24del gobierno

00:40:24lo que tenemos

00:40:25es un

00:40:26proceso de ruptura

00:40:28que nos llevaría

00:40:29a una situación

00:40:30muy dramática

00:40:31y que tengo

00:40:32mis dudas

00:40:33que fuera triunfante

00:40:34sobre todo

00:40:35porque el rey

00:40:36está obligado

00:40:37constitucionalmente

00:40:38a defender

00:40:39la estabilidad

00:40:39política

00:40:40e institucional

00:40:41y lo que hay que hacer

00:40:42es ganar elecciones

00:40:43ganar en las urnas

00:40:45presionar en la opinión

00:40:46proponer

00:40:47reformas

00:40:48posibles

00:40:49y viables

00:40:50porque

00:40:50digamos que

00:40:51los regímenes

00:40:53tiránicos

00:40:54y dictatoriales

00:40:55hispanoamericanos

00:40:56de tipo chavista

00:40:57el problema

00:40:58es que ellos

00:40:58no tienen

00:40:59la posibilidad

00:41:00de alternativa

00:41:01pero es que en España

00:41:02y en Europa

00:41:03si la tenemos

00:41:03es decir

00:41:04hay una alternativa

00:41:05posible

00:41:05vendrá de Vox

00:41:06vendrá del PP

00:41:07vendrá de una alianza

00:41:09pero hay un horizonte

00:41:11un horizonte

00:41:11de tiempo

00:41:12en el que

00:41:13la opinión pública

00:41:14es la que tiene que reaccionar

00:41:15no tiene que reaccionar

00:41:16una parte del ejército

00:41:19suplegándose

00:41:19contra el conjunto

00:41:20de las instituciones

00:41:21eso sería

00:41:22una solución rupturista

00:41:23que desde luego

00:41:24yo creo que nos retrataría

00:41:26a lo peor del siglo XX

00:41:27que son las rupturas

00:41:28del año 23

00:41:29del 31

00:41:29y del 36

00:41:30hay que tomar ejemplo

00:41:31de la reforma

00:41:33del 77

00:41:34y del 78

00:41:34Guillermo Gortázar

00:41:37el cesarismo

00:41:38presidencial

00:41:40si hay otras

00:41:43elecciones

00:41:43pronto

00:41:44como mucho

00:41:45como mucho

00:41:46tendría que ser

00:41:46entre primavera

00:41:47y verano

00:41:48de 2027

00:41:49lógicamente

00:41:51habrá otro gobierno

00:41:52yo no contemplo

00:41:53otro escenario

00:41:54y ahí soy optimista

00:41:55como tú

00:41:55diferente al que

00:41:56estamos

00:41:58esbozando

00:41:59no creo que

00:42:00culminen

00:42:01su tentación

00:42:02de cambiar

00:42:04el régimen

00:42:04de volver

00:42:05a transformar

00:42:05el régimen

00:42:06de que

00:42:07sea posible

00:42:08el advenimiento

00:42:08de una tercera república

00:42:09porque creo que

00:42:10ni tienen tiempo

00:42:11ni tienen

00:42:12por lo menos

00:42:13ahora mismo ya

00:42:14es evidente

00:42:14desde hace tiempo

00:42:15otra cosa es que

00:42:16sigan gobernando

00:42:16con esa tramposa

00:42:17mayoría minoritaria

00:42:20con esa tramposa

00:42:20aritmética parlamentaria

00:42:21pero digo

00:42:22en cuanto

00:42:23haya un nuevo gobierno

00:42:24en Moncloa

00:42:24que bueno

00:42:25pues tendrá que estar

00:42:26liderado lógicamente

00:42:27por el partido popular

00:42:28con el concurso de Vox

00:42:29o con el apoyo de Vox

00:42:30desde dentro

00:42:30o desde fuera

00:42:31me da igual

00:42:31que dos o tres medidas

00:42:33tendría que tomar

00:42:34que tomar en primer lugar

00:42:35el próximo presidente

00:42:37del gobierno

00:42:37y por ende

00:42:39el gabinete

00:42:40el consejo de ministros

00:42:41para revertir esta situación

00:42:43de deterioro institucional

00:42:44y de ataque

00:42:45sobre todo tú

00:42:45hablas del equilibrio

00:42:46de poderes

00:42:47me hace

00:42:48me llama la atención

00:42:49que no te refinas

00:42:50con tanta profusión

00:42:51a la separación de poderes

00:42:52sino al equilibrio

00:42:53de poderes

00:42:54de cualquier caso

00:42:54me da igual

00:42:55bueno es por mi formación

00:42:57angosajona

00:42:57lo sé

00:42:58tienes razón

00:42:59es por eso

00:43:00te voy a comentar una cosa

00:43:01yo creo que

00:43:02en una entrevista

00:43:03que me hiciste

00:43:04en septiembre

00:43:05del 24

00:43:06yo dije que el 25

00:43:08iba a haber

00:43:09cambio político

00:43:10electoral

00:43:11iba a haber convocatoria

00:43:12de elecciones

00:43:12no ha terminado todavía

00:43:14no ha terminado el 25

00:43:15yo tengo para mí

00:43:17que el 25

00:43:18se va a producir

00:43:19o bien una convocatoria electoral

00:43:20o bien un anuncio

00:43:22trascendente

00:43:23de cambio

00:43:24de presidente de gobierno

00:43:25que puede ser

00:43:25la solución

00:43:27Calvo Sotelo

00:43:28es decir que dimita

00:43:29y la nueva mayoría parlamentaria

00:43:31y la vigente mayoría parlamentaria

00:43:33elija un nuevo presidente

00:43:34esa es una solución

00:43:36Calvo Sotelo

00:43:36y la otra solución

00:43:38es la que propone hoy

00:43:39mejor dicho ayer en el país

00:43:40un profesor Sánchez Cuenca

00:43:42que es un catedrático prestigioso

00:43:44y en lo que sugiere

00:43:45pero para que esto

00:43:47esto viene de sus propias filas

00:43:49de las filas

00:43:50del Partido Socialista

00:43:51sugiere

00:43:52que

00:43:53Sánchez

00:43:55renuncie

00:43:56a ser candidato

00:43:58en las primeras elecciones

00:43:59generales

00:44:00y dedique

00:44:01un tiempo

00:44:02a la renovación

00:44:03del Partido Socialista

00:44:04y a la elección

00:44:04de un nuevo líder

00:44:05con lo cual

00:44:06dice Sánchez Cuenca

00:44:07que lo que se obtendría

00:44:08es

00:44:09neutralizar

00:44:10la acusación

00:44:11de

00:44:11vocación

00:44:13autoritaria

00:44:14y tiránica

00:44:15de Sánchez

00:44:16Pero es que a él le da igual

00:44:17Bueno, no, pero

00:44:19Le está buscando una salida

00:44:23una salida menos dramática

00:44:25que las elecciones generales

00:44:26y la disolución

00:44:27La salida que le sugiere

00:44:28es esta otra

00:44:29que me parece

00:44:30que por lo menos

00:44:31señale que la están barajando

00:44:32señale que la están barajando

00:44:34Yo creo que la situación española

00:44:36actual es muy inestable

00:44:38puede pasar cualquier cosa

00:44:39Esa frase mía

00:44:41siempre la repito

00:44:42la política es la ignorancia

00:44:44de lo que va a pasar

00:44:44al día siguiente

00:44:45La vida

00:44:47Y tengo para mí

00:44:48que lo importante

00:44:49no es tanto

00:44:51que caiga

00:44:52el señor Sánchez

00:44:53en septiembre

00:44:55o en enero

00:44:56o en febrero

00:44:57del año que viene

00:44:57como el hecho

00:44:58de que el nuevo gobierno

00:45:00sea un gobierno

00:45:01que no sea continuista

00:45:02que no sea un Rajoy 2

00:45:03que no sea un gobierno

00:45:04que se limita a la gestión

00:45:05a llevarse bien

00:45:07con todo el mundo

00:45:08tiene que tener

00:45:08un proyecto político

00:45:10de cambio

00:45:10Y si me dices

00:45:11medidas iniciales

00:45:12yo le diría

00:45:13al señor

00:45:14al señor

00:45:14Feijó

00:45:15o al señor

00:45:16o al señor

00:45:17Abascal

00:45:19que lo primero

00:45:20que tenía que hacer

00:45:20era cambiarse el nombre

00:45:22a presidente

00:45:22a primer ministro

00:45:23y no tomar posesión

00:45:25de la presidencia

00:45:26de gobierno

00:45:27en la Moncloa

00:45:27sino tomarlo

00:45:28en una nueva

00:45:29sede de presidencia

00:45:31y olvidarse de aquello

00:45:32porque aquello

00:45:33aquello no es que se produzca

00:45:34una evolución

00:45:35del síndrome de la Moncloa

00:45:36es que nada más

00:45:37poner el pie dentro

00:45:38de la Moncloa

00:45:38se vuelven locos

00:45:40los presidentes

00:45:42se quedan obnubilados

00:45:43y cambian

00:45:44cambian por completo

00:45:45y dicen

00:45:46bueno es que de pronto

00:45:46les cae un poder

00:45:48simbólico

00:45:48es demoníaco

00:45:49aquello

00:45:50es demoníaco

00:45:51totalmente demoníaco

00:45:52hay que

00:45:53hay que copiar

00:45:53el chalecito

00:45:54que tienen los primeros

00:45:55ministros británicos

00:45:56que es un chalecito

00:45:57fíjate comparar

00:45:58ese chalecito

00:45:58eso es la nación

00:46:01mientras que el chalecito

00:46:02es un

00:46:03un político

00:46:05preeminente

00:46:06pero transitorio

00:46:07así es

00:46:08y eso es así además

00:46:09tú lo señalas

00:46:11en el libro

00:46:11el adosado

00:46:12lo llamas

00:46:13el adosado

00:46:13de Downing Street

00:46:14es un chale adosado

00:46:16el número de Downing Street

00:46:18aparte de comparar

00:46:19el exiguo número

00:46:20de asesores

00:46:20que tienen

00:46:21no solamente

00:46:21el primer ministro británico

00:46:23sino

00:46:23te das un paseo

00:46:25también por Francia

00:46:26por los asesores

00:46:27que tiene Macron

00:46:27por ejemplo

00:46:28el presidente

00:46:29de la república francesa

00:46:31que son

00:46:31pues como aproximadamente

00:46:33no un 10%

00:46:34pero un 15%

00:46:35de los que tiene

00:46:36Pedro Sánchez

00:46:37Pedro Sánchez

00:46:37Castejón

00:46:38Downing Street

00:46:39que fue

00:46:39se lo regaló

00:46:40el rey

00:46:41o mejor dicho

00:46:42se lo vendió el rey

00:46:43Jorge II

00:46:44en 1732

00:46:46y que fue ensalzado

00:46:47después

00:46:48pues por

00:46:49por primeros ministros

00:46:50brillantes individualidades

00:46:52bueno

00:46:53Churchill Luca

00:46:54cambió de residencia

00:46:55ni durante el peor momento

00:46:57lo recuerdas en el libro

00:46:58de los bombardeos

00:46:59sobre Londres

00:47:00en 1940

00:47:01y después

00:47:02Margaret Thatcher

00:47:03a primeros mediados

00:47:05de los 80

00:47:06muchísimos años después

00:47:07Guillermo Ortázar

00:47:08hay que leer

00:47:09leed por favor

00:47:10el cesarismo presidencial

00:47:11porque si os gustó

00:47:13Franco y su secreto

00:47:14si os gustó

00:47:14gracias Miquel

00:47:15una vez más

00:47:15si os gustó

00:47:16San Sebastián

00:47:171936

00:47:18un venario de muerte

00:47:20os va a gustar

00:47:20mucho

00:47:21este ensayo

00:47:22el cesarismo presidencial

00:47:23que es una delicia

00:47:24no llega a las 200 páginas

00:47:26se lee

00:47:27si no de un tirón

00:47:28prácticamente de un tirón

00:47:29en dos tardes de verdad

00:47:30es que os va a atrapar el libro

00:47:32pero para bien

00:47:33no como Moncloa

00:47:34que tiene ahí

00:47:35espíritus malignos

00:47:36y te atrapan

00:47:38y te atrapan para mal

00:47:39Guillermo Ortázar amigo

00:47:40Guillermo Ortázar amigo

00:47:41te envío un abrazo

00:47:42y te agradezco

00:47:43como siempre mucho

00:47:44este rato que hemos pasado

00:47:45en la retaguardia

00:47:45periodista digital

00:47:46un abrazo amigo

00:47:47un abrazo

00:47:49un abrazo grande

00:47:50Guillermo Ortázar

00:47:51don Pedro Lasuén

00:47:52escritor y periodista

00:47:53muy buenos días

00:47:54buenos días

00:47:56Eurico

00:47:56¿cómo estás?

00:47:57pues yo

00:47:58que te conozco ya

00:47:59te voy conociendo algo

00:48:00estoy seguro

00:48:00de que algo

00:48:02algo

00:48:02vas a querer puntualizar

00:48:04o vas a querer expresar

00:48:05tu punto de vista

00:48:06a todo lo que ha dicho

00:48:07el profesor

00:48:08el profesor

00:48:09Ortázar

00:48:10yo creo que a lo mejor

00:48:11tú no vas a ser tan

00:48:12tan optimista

00:48:13sobre el futuro inmediato

00:48:15de la nación española

00:48:16no

00:48:18no lo soy

00:48:19porque el problema

00:48:20el problema ni siquiera

00:48:22es Pedro Sánchez

00:48:23Pedro Sánchez

00:48:24tiene las horas contadas

00:48:26te dije hace

00:48:27nueve o diez meses

00:48:28que

00:48:29la solución

00:48:30saldría de

00:48:32de la Moncloa

00:48:33esposado

00:48:34a manos de la Guardia Civil

00:48:35por orden de un juez

00:48:36o camino de Torrejón

00:48:38para

00:48:38escapar

00:48:39y terminar

00:48:40como Benito Cracci

00:48:41esto ya

00:48:43vamos a ver

00:48:45el problema

00:48:47es la

00:48:47la era

00:48:48post-Sanchista

00:48:49porque nos va a dejar

00:48:50un país

00:48:51completamente destruido

00:48:52en todos los ámbitos

00:48:53económico

00:48:54político

00:48:54social

00:48:55moral

00:48:56y para reconstruir

00:48:58eso hace falta

00:48:58medidas

00:49:00muy duras

00:49:02mucha mano dura

00:49:04porque además

00:49:04la izquierda

00:49:05siempre que abandona

00:49:05el poder

00:49:06lo hace con violencia

00:49:08arde en las calles

00:49:09los sindicatos

00:49:10de repente

00:49:11salen a la calle

00:49:12entonces todo eso

00:49:15requiere

00:49:15mucha mano dura

00:49:16un poco lo que hace

00:49:17mi ley en Argentina

00:49:17y medidas

00:49:19extremadamente

00:49:20realistas

00:49:21pero que

00:49:22le van a hacer daño

00:49:23hace falta bajar

00:49:24los impuestos

00:49:25hace falta cambiar

00:49:25el código penal

00:49:26que se cumplan las sentencias

00:49:27hace falta inhabilitar

00:49:29a todos los políticos

00:49:30procesados

00:49:31a todos los maestros

00:49:32que hayan

00:49:33digamos

00:49:34que se hayan negado

00:49:36a aprender en español

00:49:38a todos los corruptos

00:49:40hace falta

00:49:41que los jueces

00:49:42no hagan política

00:49:42sino que apliquen

00:49:44el código penal

00:49:45que hagan su trabajo

00:49:46hace falta

00:49:47que la Guardia Civil

00:49:48y la Policía

00:49:49estén respaldados

00:49:50cuando hay que hacer

00:49:51uso de la violencia

00:49:51es decir

00:49:52son medidas

00:49:53muy duras

00:49:54porque

00:49:55estamos entre

00:49:56la espada y la pared

00:49:57tenemos un país

00:49:58que está a punto de colapsar

00:49:59con dos regiones

00:50:01abiertamente hostiles

00:50:02y en rebeldía

00:50:03y eso no se arregla

00:50:05con medidas

00:50:06tipo

00:50:06vamos a cambiar

00:50:07el nombre del primer ministro

00:50:08por presidente

00:50:09en fin

00:50:10estoy de acuerdo

00:50:10en el fondo

00:50:11con lo que dice

00:50:11pero para mí

00:50:12eso es

00:50:13una anécdota

00:50:14o que se hace

00:50:15como medida

00:50:16número 100

00:50:16de todas las que hay que tomar

00:50:18y por otra parte

00:50:18tampoco estoy de acuerdo

00:50:19con lo de la regeneración

00:50:20del Partido Socialista

00:50:21porque ahora resulta

00:50:23que es que

00:50:24nos quieren vender

00:50:25la mercancía

00:50:26de que hubo

00:50:27un buen Partido Socialista

00:50:28nunca ha habido

00:50:29un buen Partido Socialista

00:50:30es un partido traidor

00:50:32es un partido golpista

00:50:33es un partido ladrón

00:50:34corrupto

00:50:35desde su fundación

00:50:36hasta ahora

00:50:37y ahora quieren

00:50:38hacernos creer

00:50:38que no

00:50:39que hay que regenerarlo

00:50:40porque es posible

00:50:41entonces claro

00:50:43el Partido Socialista

00:50:44que lleva siete años

00:50:45apoyando masivamente

00:50:46el golpe de estado

00:50:47perpetrado por Pedro Sánchez

00:50:48ahora resulta

00:50:49que habría

00:50:50miembros en el interior

00:50:51de ese Partido Socialista

00:50:52con talante democrático

00:50:55y con visión de futuro

00:50:57para mí

00:50:58esto son tonterías

00:50:59lo que habría que hacer

00:50:59es ilegalizar

00:51:00el Partido Socialista

00:51:00igual que el Partido Socialista

00:51:02quiere ilegalizar

00:51:03para fuerzas contestatarias

00:51:05por ejemplo

00:51:06es lo que habría que hacer

00:51:08desde luego

00:51:09España no se arregla

00:51:10con las medidas

00:51:12que se tomaron

00:51:12en el 78

00:51:13lo de la reconciliación

00:51:14está muy bien

00:51:15y funcionó

00:51:16en el 78

00:51:17hoy

00:51:18es época

00:51:20de cambios monstruosos

00:51:21donde hay que ganar

00:51:22por goleada

00:51:23porque si no

00:51:24nos hundimos

00:51:25y nos convertimos

00:51:26en una dictadura

00:51:26de corte chavista

00:51:27castrista

00:51:28o china

00:51:29hoy

00:51:30hoy ha estado

00:51:31ha estado bien

00:51:31no sé si has tenido

00:51:32oportunidad de ver algo

00:51:33yo venía en coche

00:51:34y venía escuchando

00:51:35la sesión

00:51:36la sesión de control

00:51:37por una vez

00:51:38y sin que sirva

00:51:39de precedente

00:51:39me ha gustado

00:51:40Cuca Gamarra

00:51:41bueno

00:51:41no ha hecho más

00:51:42por otra parte

00:51:42que el correlato

00:51:44de lo último

00:51:45pues su ministro

00:51:46de justicia

00:51:47y de presidencia

00:51:48al borde del procesamiento

00:51:49una

00:51:50una mis asturias

00:51:52que empieza a cantar

00:51:53la traviata

00:51:53porque se pone celosa

00:51:54de la nueva

00:51:55que es una actriz porno

00:51:56esto es un bodevil

00:51:57por ser muy suave

00:51:58y no me caracterizo yo

00:51:59por ser suave

00:52:00precisamente

00:52:01en mis expresiones

00:52:03una actriz porno

00:52:04que además

00:52:05saca metida

00:52:06debajo de los pantalones

00:52:07ha dicho Gamarra

00:52:08porque estaban

00:52:09en sede parlamentaria

00:52:10en las bragas

00:52:10digo yo

00:52:11en las braguitas

00:52:13un USB

00:52:14en el que

00:52:14presuntamente

00:52:15según dice Ábalos

00:52:16pues hay

00:52:17conversaciones

00:52:18con el propio

00:52:19presidente del gobierno

00:52:20y pantallazos

00:52:20y pruebas

00:52:21que incriminarían

00:52:22al presidente

00:52:23del gobierno

00:52:24dos secretarios

00:52:25de organización

00:52:26ya

00:52:26que bueno

00:52:27pues andando

00:52:28el tiempo

00:52:28irán Caminito

00:52:29de Jerez

00:52:29de momento

00:52:30están procesados

00:52:32los dos

00:52:32porque además

00:52:33los dos

00:52:33pues bueno

00:52:34uno sigue siendo

00:52:35diputado

00:52:35que es otra

00:52:36irregularidad

00:52:37pasando por encima

00:52:38del comportamiento

00:52:40de Vito

00:52:41del otro día

00:52:41pero claro

00:52:42es verdad que

00:52:43ayer Bertrán

00:52:44pues era muy duro

00:52:45con él

00:52:46decía que transgredió

00:52:47varias normas

00:52:48parlamentarias

00:52:48y tal

00:52:49seguramente

00:52:50para los periodistas

00:52:50parlamentarios

00:52:51seguramente lo hizo

00:52:52pero oye

00:52:53y lo que disfrutó

00:52:544 o 5 millones

00:52:55de reproducciones

00:52:56tuvo ese vídeo

00:52:58de 2 o 3 minutos

00:52:58esa secuencia

00:52:59de Vito Corávalos

00:53:00esa misma tarde

00:53:01en redes sociales

00:53:02pues hizo las delicias

00:53:04de España entera

00:53:05porque es lo que nos queda

00:53:07el derecho

00:53:07al pataleo

00:53:08y una María Jesús Montero

00:53:10que contestaba

00:53:11a la número 2 del PP

00:53:12bueno pues claro

00:53:13es que

00:53:14es que les sale gratis

00:53:15porque

00:53:15sigue diciendo

00:53:17que la irregularidad

00:53:18es que los corruptos

00:53:19son los del PP

00:53:20y que ellos son

00:53:21un partido feminista

00:53:22y los machistas

00:53:23son los del PP

00:53:23el partido más putero

00:53:24y hallado yo

00:53:25y más farropero

00:53:26porque yo nunca he visto

00:53:28fotos o vídeos

00:53:29o imágenes

00:53:30o informaciones

00:53:30de gente del PP

00:53:32alguna individualidad

00:53:33consumiendo estupefacientes

00:53:34de los diputados

00:53:36puteros del PSOE

00:53:37ya tenemos una larga historia

00:53:39que empiezan

00:53:39los N de Andalucía

00:53:40que le tocan muy cerca

00:53:42por cierto

00:53:42a María Jesús Montero

00:53:43ella sabrá

00:53:44de ese tipo

00:53:45de corruptelas

00:53:46y parte del respetable

00:53:47se los sigue comprando

00:53:49después

00:53:49otra vicepresidenta

00:53:50la comunista

00:53:51Fasión

00:53:51vamos a volver

00:53:54un poco a Lina Morgan

00:53:55vamos a volver

00:53:55a los clásicos

00:53:56la tonta del bote

00:53:57Yolanda Díaz

00:53:58acusando de golpismo

00:54:00a la bancada

00:54:01de la derecha

00:54:01al PP y a Vox

00:54:02y sobre todo

00:54:03el culver

00:54:03ha sido

00:54:04ese diputado

00:54:06no recuerdo

00:54:06a quien ha sido

00:54:07ese diputado del PP

00:54:08comparando a los socialistas

00:54:09claro diciendo

00:54:10ustedes ya están

00:54:11en aquello de

00:54:12ladrón o no ladrón

00:54:13queremos a Perón

00:54:14ladrón o no ladrón

00:54:16queremos a Sánchez Castejón

00:54:17sigo haciéndote

00:54:19la pregunta

00:54:19que te hago siempre

00:54:20a ti

00:54:20y a muchos más amigos

00:54:21que van pasando por aquí

00:54:23es

00:54:23qué pecado

00:54:25habremos cometido

00:54:26para que siga habiendo

00:54:27casi 8 millones

00:54:28de deficientes mentales

00:54:30o de jetas

00:54:31o de aprovechaos

00:54:32o de haters

00:54:33o de odiadores

00:54:34que siguen viviendo

00:54:35en la rabia

00:54:36en el odio

00:54:37que corroe

00:54:38pero nos va a corroer

00:54:39a todos

00:54:40que siguen prefiriendo

00:54:41ladrones

00:54:42puteros

00:54:42farloperos

00:54:43corruptos

00:54:44y asesinos

00:54:45en el poder

00:54:45antes que una solución

00:54:47de regeneración democrática

00:54:48porque esta es de derechas

00:54:49Pedro

00:54:50la educación

00:54:51la historia

00:54:53sí pero la educación

00:54:54y la historia

00:54:55que hay muchos

00:54:56que pertenecen a generaciones

00:54:57pues que en fin

00:54:58que ya tienen una edad

00:55:00y lo que siguen viviendo

00:55:01es del odio

00:55:02de la guerra civil

00:55:03es igual

00:55:04es igual

00:55:04tendríamos que haber fomentado

00:55:06una educación real

00:55:07exigente

00:55:08en el que se dijeran las cosas

00:55:10por como fueron

00:55:12llamarlas por su nombre

00:55:13es decir

00:55:13tú puedes ser socialista

00:55:14si quieres

00:55:15puedes ser comunista

00:55:16vale

00:55:16muy bien

00:55:17nadie es perfecto

00:55:17pero tienes que saber

00:55:19una vez

00:55:20antes de elegir

00:55:21lo que es el comunismo

00:55:22lo que es el socialismo

00:55:23lo tienes que saber de verdad

00:55:24es decir

00:55:24que un partido socialista

00:55:26se autodenomine

00:55:27progresista

00:55:28es el primer insulto

00:55:30a la inteligencia

00:55:31la gente que vota

00:55:32es pues

00:55:32por tradición familiar

00:55:33por ignorancia

00:55:34por extremismo

00:55:36por como quieras llamar

00:55:36y por el abandono

00:55:38de las fuerzas reformistas

00:55:39las fuerzas conservadoras

00:55:40de toda la vida

00:55:41de esa batalla cultural

00:55:42es decir

00:55:43el otro día

00:55:44en Estados Unidos

00:55:45a Javier Bardem

00:55:46lo tuvieron que cortar en directo

00:55:47porque estaba diciendo

00:55:48las tonterías de siempre

00:55:49es decir

00:55:50estamos hablando de gente

00:55:51que ha viajado

00:55:52que se supone

00:55:52que tiene un mínimo de cultura

00:55:53y eso pasa en España

00:55:55hemos abandonado

00:55:56la batalla cultural

00:55:56que ahora

00:55:57ahora por fin

00:55:58con el avenimiento

00:55:59de fuerzas

00:56:02que van sin complejos

00:56:03gente que está harta

00:56:05de sufrir

00:56:05ha decidido

00:56:06llamar a las cosas

00:56:07por su nombre

00:56:08entonces

00:56:09ese es el pecado

00:56:10que hemos cometido

00:56:10de todos modos

00:56:11tú antes hablabas

00:56:13de optimismo

00:56:13y pesimismo

00:56:14yo te digo una cosa

00:56:14ahora mismo

00:56:15Pedro Sánchez

00:56:16está como Irán

00:56:17totalmente aislado

00:56:18está desesperado

00:56:19y lo sabe

00:56:20lo que pasa

00:56:21que cuanto más aislado

00:56:23y más desesperado

00:56:24está

00:56:24más peligroso es

00:56:25entonces ahora

00:56:26como busca cualquier

00:56:28cortina de humo

00:56:28para tapar

00:56:29y los escándalos

00:56:30que salen

00:56:31y que no hacen más

00:56:32que acumularse

00:56:33y todavía no sabemos

00:56:34muchas cosas

00:56:36mucho más graves

00:56:36de lo que ya

00:56:37tenemos encima de la mesa

00:56:38y que pronto saldrán

00:56:40entonces

00:56:40¿qué hace?

00:56:41pues se coge

00:56:41cualquier asunto

00:56:42que surja en su camino

00:56:44para establecer

00:56:45una cortina de humo

00:56:46la última ha sido

00:56:47Donald Trump

00:56:47no es muy inteligente

00:56:49bastante temerario

00:56:50pero no muy inteligente

00:56:51meterse con Trump

00:56:52sobre todo porque

00:56:53Trump sabe

00:56:54igual que los israelíes

00:56:55lo que hay en su teléfono

00:56:56pirateado por los marroquíes

00:56:57pero él

00:56:58un día más

00:56:59en la Moncloa

00:57:00es una victoria

00:57:01porque sabe que

00:57:02tiene las horas contadas

00:57:03y ese es el principal

00:57:04problema ahora mismo

00:57:05por eso la justicia

00:57:06los que aguantan todavía

00:57:08los que hacen su trabajo

00:57:09y son los que nos van a sacar

00:57:10las castañas del fuego

00:57:10en definitiva

00:57:12ya no es ni siquiera

00:57:12un problema legal

00:57:13institucional

00:57:14político

00:57:15es una guerra

00:57:16contra el tiempo

00:57:17estaría bien

00:57:18que empezaran

00:57:19las detenciones

00:57:20porque

00:57:21cuando ya

00:57:22te meten entre rejas

00:57:23en prisión provisional

00:57:24cuando ya ves

00:57:25que tu futuro

00:57:26es muy negro

00:57:28empieza el sálvese

00:57:29quien pueda

00:57:29sobre todo

00:57:30además de saber

00:57:31que te van a

00:57:32caer varios años

00:57:34de cárcel

00:57:34es cuando ves

00:57:36que estás solo

00:57:36en la cárcel

00:57:37y que tus compañeros

00:57:38que han robado

00:57:39tanto más como tú

00:57:40y que están tan pringados

00:57:41como tú

00:57:41no están en la cárcel

00:57:42te entra un sentimiento

00:57:43de rabia e injusticia

00:57:45claro

00:57:45entonces

00:57:45¿por qué yo?

00:57:46¿por qué a mí?

00:57:48exactamente

00:57:48¿por qué me como yo

00:57:49este marrón?

00:57:50entonces

00:57:50al final

00:57:52convendría

00:57:52que

00:57:53con todas las pruebas

00:57:54que ya

00:57:54la UCO

00:57:55ha obtenido

00:57:56y que el juez

00:57:57peinado

00:57:57a menos de otros

00:57:58compañeros

00:57:59y magistrados

00:58:00tienen encima de la mesa

00:58:00convendría

00:58:01forzar

00:58:03esas confesiones

00:58:04que serían ya definitivas

00:58:05y eso se hace

00:58:06a través de detenciones

00:58:07porque de momento

00:58:08están en la calle

00:58:09de momento

00:58:09son ciudadanos libres

00:58:11que estarán imputados

00:58:12que estarán siendo investigados

00:58:13pero libres

00:58:14entonces tienen que

00:58:15de verdad tener

00:58:16no ya miedo

00:58:17sino terror

00:58:17y ese terror

00:58:18es a través

00:58:19de unas esposas

00:58:20y una celda

00:58:21entonces ya

00:58:22se desencadenarían

00:58:24las confesiones

00:58:25y todo se caería

00:58:26como un castillo

00:58:27de naipes

00:58:27yo creo que es la solución

00:58:28digamos

00:58:30que nos resolvería

00:58:32cuanto antes

00:58:34esta situación

00:58:35de putrefacción total

00:58:37provocada

00:58:37por cada día

00:58:38que Sánchez

00:58:39se mantiene

00:58:39en la Moncloa

00:58:40oye

00:58:41una cosita

00:58:43Pedro

00:58:43te saco

00:58:45un momento

00:58:45de la política

00:58:46de la política

00:58:46nacional

00:58:47¿cómo estás viendo

00:58:49el conflicto

00:58:50entre Trump

00:58:51Israel

00:58:52e Irán

00:58:53el sábado

00:58:56por la tarde

00:58:56creo que fue

00:58:56el sábado

00:58:57por la tarde

00:58:57bueno pues

00:58:58las redes ardían

00:58:59tercera guerra mundial

00:59:00se hunde el mundo

00:59:02y gente

00:59:02que a lo mejor

00:59:03bueno pues

00:59:04a mí en casa

00:59:05me vinieron

00:59:05dos personas distintas

00:59:07casi con miedo

00:59:09a preguntar

00:59:09si nos íbamos todos

00:59:11esto iba a ser

00:59:12el armagedón

00:59:13si iba a haber

00:59:13la tercera guerra mundial

00:59:15digo

00:59:15creo que no

00:59:17no me da la impresión

00:59:18de que esto

00:59:18repercusiones económicas

00:59:20de momento

00:59:21oye por aquí

00:59:22ya ha pasado

00:59:23la calle

00:59:24y lo ha explicado

00:59:26ha pasado Gustavo

00:59:27mi amigo Gustavo

00:59:27que es uno de nuestros

00:59:28mejores analistas financieros

00:59:29y que además

00:59:30pasa todo el día

00:59:32y parte de la noche

00:59:33tomando el pulso

00:59:35y el minuto a minuto

00:59:36a los mercados

00:59:36el precio del petróleo

00:59:37pues no se ha disparado

00:59:39incluso el primer día

00:59:40hasta rebajó

00:59:40un 7

00:59:41un 8%

00:59:42las bolsas

00:59:43no se han desplomado

00:59:44los iraníes

00:59:45no tienen capacidad

00:59:45de cerrar el estrecho

00:59:46del Muz

00:59:47hay mucho propagandista

00:59:48por ahí

00:59:48mucho tarao

00:59:49ya verás

00:59:50ya verás

00:59:51que se van a enterar

00:59:52se van a enterar

00:59:52los americanos

00:59:53se va a enterar

00:59:53el mundo

00:59:54como Irán se cabree

00:59:55joder

00:59:56pues no sé

00:59:56qué está esperando

00:59:57le han arrasado

00:59:59todas sus instalaciones nucleares

01:00:01pues si no se cabree ahora

01:00:02no sé cuándo se va a cabrear

01:00:03a menos que por mucho

01:00:04que se cabree

01:00:05no tiene absolutamente

01:00:06ninguna capacidad

01:00:06que el ataque americano

01:00:08no ha sido para tanto

01:00:09que no ha sido para tanto

01:00:10dices joder

01:00:11no ha sido para tanto

01:00:12pues les han

01:00:12les han cortado las alas

01:00:14pero no a la altura del codo

01:00:15a la altura prácticamente

01:00:17del hombro

01:00:18¿cómo va a terminar

01:00:19todo esto Pedro?

01:00:20uff

01:00:20a ver

01:00:21que tú eres un experto

01:00:22en geopolítica

01:00:23tú y además

01:00:24conoces muy bien

01:00:25toda esa zona

01:00:25oriente próximo

01:00:26empiezo por

01:00:28por Trump

01:00:29porque es el amo del mundo

01:00:30aunque haya sido el último

01:00:32en invitarse

01:00:33a la fiesta

01:00:34a Trump

01:00:35hasta

01:00:36hasta los ataques

01:00:37incluso en el seno

01:00:39de su propio partido

01:00:40decían que

01:00:41que hablaba mucho

01:00:42amenazaba

01:00:43pero que no tenía

01:00:44los arrestos

01:00:45para ponerse la gorra

01:00:46de jefe de guerra

01:00:47entonces lo que ha hecho Trump

01:00:49ha sido enviar un mensaje

01:00:50contundente

01:00:52a todo el mundo

01:00:53bastante a Rusia

01:00:56y mucho a China

01:00:56sobre su capacidad

01:00:58el mensaje

01:00:59es muy claro

01:01:00primero

01:01:00yo no amenazo

01:01:01en vano

01:01:01segundo

01:01:02tengo un potencial militar

01:01:03superior al de todos los demás

01:01:05y tecnológicamente hablando

01:01:07a años luz

01:01:08de todos los demás

01:01:09aquellos que

01:01:10que llevan vaticinando

01:01:11el hundimiento

01:01:13del

01:01:13del reino americano

01:01:16por así decir

01:01:16del imperio americano

01:01:17y el resurgimiento

01:01:18o el surgimiento

01:01:19de China

01:01:19Trump les acaba

01:01:21de demostrar

01:01:22que no es cierto

01:01:22que Estados Unidos

01:01:23sigue siendo el número uno

01:01:24muy por delante

01:01:26en cuanto a Israel

01:01:29Israel tiene muy claro

01:01:30una cosa

01:01:30el poder

01:01:31en Irán

01:01:32está concentrado

01:01:33en las manos

01:01:34de los guardias

01:01:34de la revolución

01:01:35son ellos

01:01:37que son un estado

01:01:38dentro del estado

01:01:38el ayatolá

01:01:40el jamenei

01:01:40en realidad

01:01:42es más

01:01:42un guía supremo

01:01:44y sobre todo

01:01:45un poco

01:01:45la excusa

01:01:47para mantener

01:01:47un estado teocrático

01:01:48que es una dictadura

01:01:50en toda regla

01:01:50los que controlan

01:01:51el poder

01:01:51son ellos

01:01:52los guardianes

01:01:54de la revolución

01:01:54tienen

01:01:55controlan

01:01:57dos tercios

01:01:57de la economía

01:01:58iraní

01:01:59te recuerdo que Irán

01:01:59es un país

01:02:00cuatro veces

01:02:00más grande que España

01:02:02tiene agricultura

01:02:03tiene industria

01:02:05tiene ingeniería

01:02:06tiene petróleo

01:02:07tiene agua

01:02:07tiene recursos

01:02:08ellos controlan

01:02:10mediante un holding

01:02:11creado por Raúl Sanyan

01:02:12en el 89

01:02:13800 empresas

01:02:14tienen ejército de tierra

01:02:15tienen ejército

01:02:16del aire

01:02:18tienen armada

01:02:19tienen fuerzas especiales

01:02:20y tienen el aparato

01:02:21represor

01:02:22en Irán

01:02:23te estoy hablando

01:02:23de los guardias

01:02:24de la revolución

01:02:24que es una fuerza paramilitar

01:02:25no del ejército

01:02:26entonces los israelíes

01:02:28saben

01:02:28que ese es

01:02:29el verdadero poder

01:02:30lo que quieren hacer

01:02:31israelíes y estadounidenses

01:02:32es un poco lo que hicieron

01:02:33con Mossadegh

01:02:34en el 53

01:02:35es alentar una revolución

01:02:37por parte del pueblo

01:02:38lo que pasa que el pueblo

01:02:39está amedrentado

01:02:41porque son 40 años

01:02:42de represión

01:02:42de dictadura

01:02:43donde además matan

01:02:44por muy poco

01:02:44y no quieren perder la vida

01:02:46entonces lo que han hecho

01:02:47los israelíes

01:02:48además de eliminar

01:02:49toda la infraestructura

01:02:50de defensa antiaérea

01:02:51que si quieres luego te cuento

01:02:53cómo la obtuvieron

01:02:54es muy interesante

01:02:55han ido a la cabeza

01:02:58de las guardias

01:02:59de la revolución

01:02:59los han matado

01:03:00a todos

01:03:01y están matando

01:03:02a los segundos

01:03:03y terceras filas

01:03:05que se supone

01:03:05que tienen que coger el poder

01:03:06y han iniciado

01:03:07a través del Mossade

01:03:08una campaña

01:03:09de terror

01:03:10de amenazas

01:03:11contra los generales

01:03:13comandantes

01:03:13y coroneles

01:03:14para que salgan del país

01:03:15con sus mujeres

01:03:17y sus hijos

01:03:17haciendo vídeos

01:03:18en los que renuncian

01:03:20a perder la vida

01:03:21por el régimen

01:03:21eso es lo que está haciendo

01:03:22ahora mismo el Mossade

01:03:23y está funcionando

01:03:24entonces en cuanto

01:03:25al estrecho de Hormuz

01:03:27los principales perjudicados

01:03:28serían los chinos

01:03:29que se supone

01:03:30que son aliados

01:03:31de Irán

01:03:32pero que como has visto

01:03:33ni ellos ni Rusia

01:03:34han movido un dedo

01:03:35por Irán

01:03:35al margen de acoger

01:03:38en su seno

01:03:38en este caso Moscú

01:03:39a los 20 científicos

01:03:41más eminentes de Irán

01:03:42que los han

01:03:42los han desfiltrado

01:03:44a Moscú

01:03:45pero bueno

01:03:46ahora mismo

01:03:46Irán está solo

01:03:48y Israel está haciendo

01:03:49el trabajo sucio

01:03:50y está todo el mundo

01:03:51encantado

01:03:51empezando por los países

01:03:52árabes de la región

01:03:53que están encantados

01:03:54aunque no puedan decirlo

01:03:55en Bozantá

01:03:56entonces ahora mismo

01:03:57se trata de saber

01:03:58cuándo y cómo va a caer

01:03:59el régimen

01:04:01que está

01:04:02sustentado

01:04:04por los guardias

01:04:04de la revolución

01:04:05porque lo que no quiere Israel

01:04:06y lo que no quiere Estados Unidos

01:04:07es que un cambio de régimen

01:04:09provoque

01:04:09lo que pasó en Libia

01:04:10o lo que pasó en Irak

01:04:11que ahora se han convertido

01:04:12en estados fallidos

01:04:13¿Tú crees que no hay peligro

01:04:15que no corre Trump

01:04:16ese peligro

01:04:17de dejar aquello

01:04:19pues bueno

01:04:20dices Libia

01:04:21bueno Hillary Clinton

01:04:22y cómo olvidar

01:04:23uno de los mayores errores

01:04:25por ser suave

01:04:26de la política internacional

01:04:28en toda la historia

01:04:29no ya de los Estados Unidos

01:04:30de toda la geopolítica mundial

01:04:32en muchísimos siglos

01:04:34no Libia

01:04:35pero de no hacerse un Afganistán

01:04:38de no hacerse un Irak

01:04:39¿Tú crees que aquí

01:04:40iban a hacer las cosas bien?

01:04:42Sí

01:04:42porque Trump

01:04:43en el fondo

01:04:43han esperado

01:04:45a ver

01:04:46esta operación militar

01:04:47estaba diseñada

01:04:48desde 2011

01:04:49ya en época de Obama

01:04:50y se la presentaron a Obama

01:04:52lo que pasa que en aquella época

01:04:53Irán todavía era fuerte

01:04:54y no se presentaban las condiciones

01:04:56ahora mismo Irán

01:04:57ya no representa una amenaza

01:05:00como antes

01:05:01porque su cielo

01:05:03pertenece a Estados Unidos

01:05:04y a Israel

01:05:04su economía ahora mismo

01:05:06está estancada

01:05:07sufre muchas sanciones

01:05:08y la gente está harta de Irán

01:05:10lo que no quieren

01:05:11los americanos

01:05:11es meter tropas

01:05:12en Irán

01:05:13como tampoco los israelíes

01:05:15que tienen

01:05:15el servicio secreto de Israel

01:05:17ha penetrado

01:05:18todos los estratos

01:05:19toda la estructura de poder

01:05:20eso es una cosa

01:05:21y otra cosa es meterse

01:05:22y te recuerdo que

01:05:24aunque la gente

01:05:24en Irán

01:05:25así como los exiliados

01:05:27no les gusta el régimen

01:05:29estar en contra del régimen

01:05:30pero tampoco les gusta Israel

01:05:31entonces

01:05:32una cosa es cambiar el régimen

01:05:33pero se lo tienen que cocinar

01:05:35lo tienen que hacer

01:05:36el pueblo

01:05:37y el pueblo

01:05:38son 12 o 13

01:05:40tribus diferentes

01:05:41intereses diferentes

01:05:43es muy complicado

01:05:44porque es un gran país

01:05:45son 90 millones de habitantes

01:05:46muy grande

01:05:48con recursos

01:05:49y además

01:05:50en mitad de la ruta

01:05:51de la seda

01:05:52por donde

01:05:53circulan

01:05:54los productos

01:05:55que vienen de China

01:05:56es muy complicado

01:05:58y eso lo saben

01:05:59los Pazdarán

01:06:00que son los guardiores

01:06:00de la revolución

01:06:01y no quieren ceder eso

01:06:02porque si pierden

01:06:03los ejecutan

01:06:04entonces

01:06:05lo que quiere Trump

01:06:06es simplemente decir

01:06:06mira

01:06:07yo no os dejo

01:06:08tener la bomba nuclear

01:06:09por eso se ha destrozado

01:06:11la mayoría

01:06:12de las instalaciones

01:06:13falta una

01:06:14de la que nadie habla

01:06:14porque hay muy poca información

01:06:15que es la cuarta

01:06:16que está al sur de Natanz

01:06:18y que dicen que es como Fordó

01:06:19pero a lo bestia

01:06:20más inexpugnable

01:06:21y más en la roca

01:06:22no hay informaciones

01:06:23de momento

01:06:23pero bueno

01:06:23os destrozo

01:06:24la infraestructura nuclear

01:06:26y ya está

01:06:28y ahí lo dejamos

01:06:29Israel el problema

01:06:30es que quiere

01:06:31terminar con ese estado

01:06:32porque Israel

01:06:33no se siente

01:06:33a gusto

01:06:34con los guardianes

01:06:35de la revolución

01:06:36y quieren destrozarnos

01:06:36entonces ahí va a haber

01:06:37un pulso

01:06:38en el que al final

01:06:39se impondrá

01:06:39Trump

01:06:40por mucho que le pese a Israel

01:06:42Pedro

01:06:43no quiero despedirte

01:06:45no puedo despedirte

01:06:46no debo despedirte

01:06:47sin preguntarte

01:06:47por tu última novela

01:06:48que ya está en el mercado

01:06:49danos

01:06:50déjanos con un buen sabor

01:06:52de boca

01:06:52y dame ya

01:06:53danos a todos

01:06:54una lectura

01:06:55una lectura más

01:06:55para el preverano

01:06:57ya

01:06:57para el verano

01:06:58en el que estamos instalados

01:06:59desde ayer

01:06:59se llama sin duda

01:07:01y es el final

01:07:03de la saga

01:07:03un poco

01:07:06pues como todas las novelas

01:07:07un poco en paralelo

01:07:08con la realidad

01:07:09con lo que está pasando

01:07:11y luego ya

01:07:12pues no dejas

01:07:12una novela de ficción

01:07:13lo que pasa

01:07:14como siempre

01:07:14la realidad

01:07:14supera a la ficción

01:07:15llega un momento

01:07:16que te da la impresión

01:07:17de que escribes

01:07:18algo revolucionario

01:07:18te recuerdo

01:07:21que la segunda novela

01:07:22quizá

01:07:23hice hace dos años

01:07:24y medio

01:07:24hablaba de un enfrentamiento

01:07:26entre Irán e Israel

01:07:26y resulta que

01:07:27es verdad

01:07:28es verdad

01:07:29entonces bueno

01:07:31lo que hago

01:07:32es intentar

01:07:32trasladar

01:07:33una inquietud

01:07:34una preocupación

01:07:35un interés

01:07:35por lo que está pasando

01:07:37y hacer algo entretenido

01:07:38por muy dramático

01:07:41que pueda ser

01:07:41para que la gente

01:07:43pase el rato

01:07:44hacer la reflexión

01:07:45así es posible

01:07:45y sobre todo

01:07:46entretenerla

01:07:47ahí está

01:07:48sin duda

01:07:49y sin duda

01:07:50que lo disfruta mucho

01:07:51escribiéndolo

01:07:52y sin duda

01:07:53que nosotros

01:07:53vamos a disfrutar

01:07:54leyéndolas

01:07:54porque ya no es

01:07:55la primera

01:07:56ni la segunda

01:07:56ni la tercera vez

01:07:57que lo decimos

01:07:58Vicky

01:07:58la punta está también

01:07:59y apuntadla también

01:08:00todos los amigos del chat

01:08:01y todos nuestros amigos

01:08:02y espectadores

01:08:03sin duda

01:08:03la última novela

01:08:04de Pedro Lasuel

01:08:05la última de la saga

01:08:07de momento

01:08:07luego habrá más

01:08:08sin ninguna duda

01:08:08pero sin duda

01:08:10y sin ninguna duda

01:08:11pero en tu novela

01:08:13hay malos

01:08:14hay corruptos

01:08:15hay políticos corruptos

01:08:16hay policías

01:08:17hay ladrones

01:08:18hay periodistas buenos

01:08:20y periodistas hijos

01:08:21de la madre

01:08:22de Satanás

01:08:23hay muertos

01:08:24ya lo he dicho

01:08:25hay pilinguis

01:08:26también

01:08:26es la vida

01:08:27es la vida cotidiana

01:08:28que estamos viviendo

01:08:29hay amor

01:08:30hay sentimientos

01:08:31hay pasión

01:08:33hay celos

01:08:34hay miedo

01:08:35hay sonrisas

01:08:37buen humor

01:08:37hay de todo

01:08:38como la vida misma

01:08:39y bueno

01:08:40en definitiva

01:08:41lo he disfrutado mucho

01:08:43porque cuando escribes

01:08:43siempre te sientes protegido

01:08:45por tu propia imaginación

01:08:46pero luego abres los ojos

01:08:48y ves lo que está pasando

01:08:49y dices

01:08:49me queda corto

01:08:51eso dijo Santiago Segura

01:08:53el otro día

01:08:54cuando le dijeron

01:08:55la primera vez

01:08:56y luego ya él ha hecho declaraciones

01:08:58habéis visto todos

01:08:59creo que fue la semana pasada

01:09:00el vídeo con las declaraciones

01:09:02de Santiago Segura

01:09:04alguien le dijo

01:09:05no sé si fue en redes sociales

01:09:06le dijo

01:09:07no tienes huevos

01:09:09para hacer

01:09:10la sexta de Torrente

01:09:12con todo lo que está pasando

01:09:14y contestó Santiago

01:09:15que no

01:09:16sujetadme el cubata

01:09:18pues ahí tenéis ya la sexta

01:09:20en preparación

01:09:20Torrente Presidente

01:09:23que esa va a haber que verla

01:09:25pues las novelas de Pedro

01:09:27igual

01:09:27sin duda

01:09:28última novela de Pedro Lasuén

01:09:29amigo

01:09:30muchísimas gracias

01:09:31disfruta siempre

01:09:32te lo digo

01:09:33de ese privilegio

01:09:35que tienes ahí

01:09:36a tus espaldas

01:09:36del mar

01:09:37y del sol

01:09:39de la costa del sol

01:09:40y te envío

01:09:40un gran abrazo

01:09:42descansa estos días

01:09:43y espero que tardemos

01:09:45menos tiempo

01:09:45en volver a vernos

01:09:46Pedro

01:09:46cuídate mucho

01:09:47igualmente

01:09:48un abrazo

01:09:48hasta luego

01:09:49un abrazo grande

01:09:50Pedro Lasuén

01:09:50gracias también

01:09:51a todos vosotros

01:09:52que me gusta a mí

01:09:53tener una retaguardia

01:09:54un poco de excepción

01:09:54con dos buenos amigos

01:09:55pues de los que

01:09:56por sus obligaciones

01:09:57pues no pueden estar

01:09:59lamentablemente

01:09:59conmigo y con vosotros

01:10:01todas las semanas

01:10:02Guillermo Gortázar

01:10:03uno de nuestros mejores

01:10:03historiadores

01:10:04y Pedro Lasuén

01:10:05aparte de ser

01:10:06de ser mi amigo

01:10:07y de ser

01:10:08y de ser hijo

01:10:09de uno de los grandes maestros

01:10:10de esta profesión

01:10:12siempre

01:10:12siempre hago esta referencia

01:10:14a su padre

01:10:15no porque Pedro

01:10:15Pedro tiene prácticamente

01:10:17mi edad

01:10:17fíjate

01:10:17pero tenemos la suerte

01:10:19los dos

01:10:20de disfrutar todavía

01:10:21de nuestros padres

01:10:22Pedro González

01:10:22que es uno de los maestros

01:10:24del periodismo

01:10:26en España

01:10:26durante muchísimos años

01:10:29factotum

01:10:30y director

01:10:31de Euronews

01:10:32en París

01:10:34y luego

01:10:34creador

01:10:35y primer director

01:10:37del canal

01:10:3724 horas

01:10:38de televisión española

01:10:39allá por 1997

01:10:41cuando

01:10:42en aquella época

01:10:43en 1997

01:10:44televisión española

01:10:46funcionaba

01:10:47como tenía que funcionar

01:10:48y el canal

01:10:4924 horas

01:10:49de televisión española

01:10:50que se lo trajo aquí

01:10:51Pedro

01:10:52de Francia

01:10:53con la idea

01:10:54de Euronews

01:10:54y de otras cadenas

01:10:56de corte similar

01:10:57de 24 horas

01:10:58de noticias

01:10:59que había en los Estados Unidos

01:11:00la puso en marcha

01:11:01la televisión pública española

01:11:03que insisto

01:11:03entonces era digna

01:11:04de tal hombre

01:11:05no como hoy

01:11:05que es una auténtica basura

01:11:07y empezó a funcionar

01:11:08aquello

01:11:08como un tiro

01:11:09un abrazo

01:11:10un abrazo Pedro

01:11:11y como digo

01:11:12una satisfacción

01:11:13el haber tenido

01:11:14a mi amigo

01:11:15y compañero

01:11:15periodista muchos años

01:11:16y hoy

01:11:17escritor y novelista

01:11:18de éxito

01:11:19Pedro Lasuen

01:11:19para comentar la actualidad

01:11:21mañana más y mejor

01:11:22hasta mañana

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