La Retaguardia #745 / ÁBALOS EMPIEZA A CANTAR: "Yo era el gil*po*las de los tres" - Vídeo Dailymotion

Periodista Digital

En La Retaguardia de este viernes 20 de julio, Eurico Campano analiza con Juanma Cepeda y Pedro Gallego la nueva estrategia de José Luis Ábalos que parece haber adoptado tras sus declaraciones de anoche en una radio de ámbito izquierdista.

Transcript

00:00:00La cadena ser

00:00:30Mejor, mejor, tarde, tarde que nunca. Better later than ever. Dice de momento que él era el tonto útil, que era el gilipollas. Esto es literal. No sé si lo escuchasteis o habéis tenido oportunidad de leer en algún digital, en algún periódico, sus declaraciones.

00:00:51Las que comentaban anoche en hora 25, me robaban en mis espaldas. Si es que yo era un gilipollas y yo no me enteraba de nada. Quiero llegar a un pacto con la fiscalía y quiero contarlo todo.

00:01:03Pues cuéntalo de una vez. Tanto, tanto, tantas vueltas para llegar al mismo sitio que te lo llevábamos recomendando, José Luis, desde hace tiempo.

00:01:11Canta, canta Nani, canta. Nani, pobre hombre, que en paz, que en paz descanse y que en gloria esté.

00:01:19Por si nos está escuchando, alguno de sus familiares fue un caso horrible de mafia policial en la pretransición.

00:01:33Que alguna vez he recordado, simplemente he tomado esa frase como referencia para aplicar a casos de los que sí han sido ladrones, golfos y corruptos en época contemporánea.

00:01:51Los USB, está bien, ya se lo había confirmado a varios medios de comunicación, lo había confirmado que diario.

00:01:57Lo había confirmado también a Isaac Blasco, ese extraordinario periodista valenciano, en voz populi, los USB que encontraron en las braguitas de la última,

00:02:11de la que le iba a limpiar lo que fuera, y la que paseaba al perro, contienen efectivamente conversaciones con Pedro Sánchez.

00:02:19Yo sé que soy un ingenuo, y ¿cómo es esto? Que creo en el sistema. ¿Qué cojones voy a creer en el sistema, hombre?

00:02:30Yo creo en la lógica y en el sentido común, y un tío que tiene la cara que tenía el miércoles en el Congreso es un tío que está clínicamente, políticamente muerto.

00:02:40Clínicamente muerto, políticamente.

00:02:42Este no llega ni al verano. Claro, no lo digo yo, lo dice Toni Bolaño. Y ahora alguien me dirá, ¿y ese quién es?

00:02:50Pues hombre, uno de los periodistas mejor informados, un tío que escribe en La Razón, que fue jefe de prensa de Montilla,

00:02:58cuando era ministro de Industria, y que si ayer Toni Bolaño escribe, no pasa de agosto, o no llega ni agosto,

00:03:06creo que era más o menos el titular de su crónica en La Razón, es porque le han dicho, Toni, tienes que escribir esto.

00:03:13No Maruenda, Maruenda, no. Además, voy a empezar a hacer, llevo días barajando una sección nueva.

00:03:22Os prometí hace un mes aproximadamente que íbamos a crear una nueva sección en la retaguardia.

00:03:26Esto es un proceso asambleario, aquí somos todos una gran familia.

00:03:29Vosotros y un servidor, que era la felación sincronizada del día.

00:03:35No hace ni un mes, mes y medio, como mucho. Recordáis que lo dije un día en 24-7.

00:03:41Pues como esto vaya a tal velocidad, a tanta velocidad, ya no puedo crear una sección que se llame la felación sincronizada del día.

00:03:51Voy a crear una sección, tengo que darle una vuelta al título, a lo mejor Cepeda me da una idea.

00:03:56O sea, el felador caído del día, el palanganero caído del día, el chupapollas caído del día.

00:04:05Ya llevo días también haciéndoos la observación de que estamos un poquito indignados en esta casa con la sexta, con Ferreras en particular,

00:04:14porque lleva, claro, esto lo empecé a decir el otro día y eran tres o cuatro días, ahora ya es una semana, ocho días.

00:04:20Lleva ocho días dándole más hostias al figura, al figura además, en particular, desnudando todas sus mentiras,

00:04:28de las que llevamos en esta casa dándole un servidor tres años y medio, casi ya en la retaguardia, tres años y cuatro meses,

00:04:36y Alfonso cuatro años en la segunda dosis.

00:04:40Ayer no, anteayer, vi un mensaje de Jorge Javier, es que esto va a toda velocidad.

00:04:46Jorge Javier, que puse yo una ratita encima, lo cité en Twitter, puse una ratita encima,

00:04:52por aquello de que las ratas empiezan a tirarse del barco, a tirarse del tren en marcha,

00:04:58recriminando también y afeando a Pedro Sánchez por su comportamiento y que nos hubiera engañado,

00:05:04que nos hubiera decepcionado tanto y tal, ¿no?

00:05:08Toni Bolaño, hasta hace una semana o ocho días, yo le escuchaba por las noches en la excepcional tertulia

00:05:16que tiene Rafa Latorre en la brújula todas las noches en Onda Cero,

00:05:21que esta sí es una emisora generalista que se puede oír, bueno, pues relativizando las investigaciones,

00:05:27todos son informes, pero, bueno, no tengo el timing diario porque tampoco lo escucho todas las noches,

00:05:36ni Toni Bolaño ni ningún tertuliano está todas las noches, pero me imagino que partiríamos,

00:05:41pues de la premisa habitual hasta no hace muchas semanas, pero ese informe existe,

00:05:45pero ¿alguien ha visto ese informe? Tal como decía Ester Carroñera.

00:05:49Bueno, lo que quiero decir es que a partir del lunes me comprometo formalmente con vosotros

00:05:54para que no os olvidéis de quién les chupaba la polla a estos, y ahora no hablo de nadie en concreto,

00:06:00que nadie se me ofenda, a los que he citado hasta ahora, ni me diga, me has llamado chupapollas, no, no, no.

00:06:05En general, dentro de lo que viene siendo, de lo que yo he bautizado,

00:06:09que veo que hay algunos que ya me han robado el copyright, está bien citar los botes,

00:06:14y aquí hago mía la tesis de Federico, al cual también le roban todos los botes del mundo mundial,

00:06:19pero coño, citad la fuente. El equipo de felación sincronizada en su conjunto, digo,

00:06:26que hasta hace 15 días tenía las rodilleras puestas, desgastadas, las iban cambiando,

00:06:33y ahora, pues poco a poco, van abandonando el barco, y se están haciendo más antisanchistas

00:06:40que los que lo éramos desde la siesta de nuestros padres.

00:06:43También os digo, aquí hay que atender a los indicios, como los antiguos romanos,

00:06:50hay que atender a los arrúspices y a los augures. El día será, el día será,

00:06:57estad atentos y vigilantes, porque aquí sí que sabemos el día y la hora,

00:07:00el día será cuando Esther Carroñera le pegue una hostia con toda la mano abierta,

00:07:07en toda la boca, y ahí sí que diremos, game over. Se acabó, como dijo The Times,

00:07:16la fiesta se acabó, el tiempo se acabó, the time is over, el tiempo se acabó.

00:07:23¿Qué hace Sánchez? Pues es el segundo día que lleva sin agenda.

00:07:27Yo pensaba que era un poco para relajarse, para tranquilizarse, para dormir,

00:07:32y resulta que dicen que no, que es que está dedicado a la cosa internacional.

00:07:36Miedo me da, miedo me da, que después de llevar años haciendo el payaso

00:07:41y permitiendo que se robara, y todo lo demás, dice que no lo sabe,

00:07:44bueno, digo permitiendo que se robara, no he querido decir robando,

00:07:47porque como no me consta todavía, hay muchos que piensan que estaba robando,

00:07:52pero por lo menos permitiendo que se robara, que robaran todos estos de la banda del Peugeot,

00:07:59que me imagino que durante aquellas semanas que recorrieron España,

00:08:01seguirían con sus costumbres habituales, cuáles eran, la de irse de putas

00:08:07y consumir botellas de agua y alimentos, claro, porque todos los días hay que comer varias veces al día.

00:08:15Me refiero a eso, pues él era justamente cuando aprovechaba para pegar una cabezada

00:08:20en el asiento de atrás del Peugeot, mientras Santos conducía esto,

00:08:24me recuerda a una escena de Erbach, a ver si el próximo día os la puedo poner,

00:08:28tengo que preguntar por el tema de los derechos, o sea, que nos peguen un estacazo,

00:08:32pero es muy buena cuando van Carra y Lejalde, Fernando Guillén Cuervo

00:08:35y el otro van conduciendo por una carretera y les para la Guardia Civil,

00:08:40está seguro que Titánico, Dani Danone o Miquel la recuerdan perfectamente,

00:08:45les para la Guardia Civil y dice, ¿por qué no han parado ustedes antes?

00:08:50Perdón, cuando dice parar, señor agente, se refiere usted a parar en el tiempo

00:08:54o a parar en el espacio, porque claro, lo uno significaría haberles visto

00:08:59y aún así no haber parado, lo otro significaría que aún habiéndoles visto

00:09:04no hemos parado lo suficiente.

00:09:06¿La escena la podéis? En Twitter os aparecerá como la mejor escena de Erbach

00:09:10o algo así, buscadla, son dos minutos y medio, y buscadla en las similitudes

00:09:15porque además es la Guardia Civil, son los chorizos de poca monta

00:09:19y tiene más vuelta de la que parece.

00:09:21El lunes os la traigo y la comentamos, digo que está dedicado a la cosa internacional

00:09:26en figura y después de hacer aquí muchos años el payaso, pues ahora lo está haciendo fuera

00:09:31y dado como es al género epistolar, le ha escrito una carta al secretario general

00:09:35de la OTAN y le ha dicho al señor Rute que se va a pasar lo del 5% por el arco de triunfo.

00:09:41Ya en la Casa Blanca le han dicho que deje de hacer gilipolleces

00:09:45y que haga lo que se le dice, no sea que el tío Donald se enfade

00:09:48y si se enfada el tío Donald, a lo mejor va a ser peor.

00:09:52Don Juan Manuel Cepeda, muy buenos días.

00:09:55Buenos días, Seurico.

00:09:56¿Tú eres tan optimista como yo?

00:09:59¿O sigues viéndole fuerte ahí hasta el 2027?

00:10:02Yo, hombre, yo doy la bienvenida al maravilloso mundo del circo sanchista.

00:10:08Esto es impresionante.

00:10:10Las películas de Berlanga se quedan para muy especialistas del cine

00:10:15comparado con lo que estamos viendo.

00:10:17Pero entrando al trapo, sabes que yo siempre entro al trapo.

00:10:19Mira, en los USBs que han podido pillar a Ábalos,

00:10:26que los ha dejado para que se los pillen, evidentemente,

00:10:28en toda la documentación o en los discos duros que le han pillado,

00:10:35mínimo la UCO va a necesitar entre tres y cuatro meses

00:10:39para expurgar todo lo que hay y luego hacer sus informes.

00:10:44No olvidemos que ya nos metemos en verano.

00:10:46Los de la UCO también tienen vacaciones, ¿eh?

00:10:48No os penséis que no tienen vacaciones.

00:10:49Yo, suponiendo y suponiendo que haya conversaciones o WhatsApp

00:10:56o cartitas o comunicaciones que comprometan personalmente

00:11:03a Pedro Sánchez en toda esa documentación que Ábalos ha puesto

00:11:06muy gentilmente a disposición de la UCO,

00:11:09suponiendo que las hay, que por eso se le ha metido a la modelo Las Bragas.

00:11:14Por eso, por eso.

00:11:16Algo tiene que haber seguro y además de la máxima importancia.

00:11:20Bueno, por eso no se va a saber nada como pronto hasta septiembre, octubre o noviembre.

00:11:25¿Pero por qué septiembre, octubre o noviembre?

00:11:27Y hay que recordar, recordemos, recordemos,

00:11:31nuestro queridísimo presidente está haciendo hincapié últimamente

00:11:37cuando ataca al PP diciendo

00:11:39después del verano os vais a cagar.

00:11:41Porque ya, como igual que hay jueces,

00:11:45el Frente Judicial Observador que da informaciones al PP y a Vox,

00:11:51también hay un Frente Judicial de izquierda, progresista,

00:11:54que también da informaciones al presidente del Gobierno.

00:11:57Y cuando le están diciendo,

00:12:00y Pedro Sánchez está amenazando al PP

00:12:02con que después del verano

00:12:03les van a venir una detrás de otra

00:12:05una cascada de sentencias de corrupción,

00:12:07condenándoles por la antigua corrupción,

00:12:10y vamos a ver si esas sentencias de corrupción contra el PP

00:12:17llegan antes que el informe de la UCO,

00:12:20o llegan a la par, o llegan un poco después.

00:12:23Es decir, yo no veo a Pedro Sánchez

00:12:25ni rendido, ni le veo destrozado,

00:12:29que está mal, claro,

00:12:30con la que le está cayendo, imagínate,

00:12:33no está para dar par más.

00:12:35Pero que tiene su estrategia preparada

00:12:40para seguir resistiendo sin lugar a dudas.

00:12:42¿Qué es lo que estamos asistiendo?

00:12:44Estamos asistiendo a otro tema,

00:12:47que es el siguiente.

00:12:49La izquierda mediática,

00:12:50y ahí dentro de la izquierda mediática

00:12:52meto a medios de comunicación,

00:12:54a grandes ponentes de pasta,

00:12:58etcétera, etcétera,

00:12:59están ya, como tú bien dices,

00:13:01empezando a saltar las ratas del barco,

00:13:03porque piensan que el barco de Sánchez se hunde.

00:13:06Y porque lo que no quieren

00:13:08es que se hunda el Partido Socialista,

00:13:09que son dos cosas muy distintas.

00:13:11Muy distintas para ellos,

00:13:12para mí es lo mismo.

00:13:14O sea, insistimos en lo de siempre,

00:13:16no hay socialistas buenos

00:13:17y socialistas sanchistas.

00:13:19Es decir, socialistas malos, no.

00:13:20Son todos malos.

00:13:21Pero esa izquierda mediática,

00:13:23esa izquierda en el poder,

00:13:25esos altos ejecutivos que son progresistas,

00:13:27esos millonarios,

00:13:29Roura, toda esta gente,

00:13:30que son de izquierdas,

00:13:32esos piensan,

00:13:34o han llegado al convencimiento,

00:13:35de que Pedro Sánchez ya está absolutamente periclitado.

00:13:40Y lo que quieren es mantener un Partido Socialista

00:13:42para luego meter a otro candidato

00:13:44y que el Partido Socialista no se hunda con Pedro Sánchez.

00:13:47O sea, tú quieres decir que le van a mantener,

00:13:50perdóname, con respiración asistida unos meses más,

00:13:54mientras ellos acomoden,

00:13:55los que mandan realmente en España,

00:13:57acomoden el nuevo tablero.

00:13:59Eso puede tener sentido.

00:14:00Yo creo que sí.

00:14:01Yo creo que sí.

00:14:02Y además, por una sencilla razón.

00:14:03Porque, vuelvo a repetir,

00:14:05a mí me extraña muchísimo

00:14:06cuando Pedro Sánchez no lo había nunca devuelto

00:14:10ese mensaje a Feijóo y al PP.

00:14:13Ahora es que no para de decírselo.

00:14:15Vosotros calladitos,

00:14:16que después del verano veréis la que os va a caer.

00:14:18Y eso es porque tiene información.

00:14:20No, información fideligna.

00:14:23Yo creo que sí.

00:14:23Hombre, los juicios están ahí.

00:14:25Están acabándose los juicios.

00:14:27Van a empezar ya.

00:14:28Los jueces, pasa igual.

00:14:29Los jueces también se van de vacaciones.

00:14:31Pero luego, bueno,

00:14:32pues las sentencias se van haciendo.

00:14:34Y, obviamente,

00:14:36ese frente judicial progresista de izquierdas,

00:14:39que está formado por muchos jueces y fiscales,

00:14:41también reaccionan.

00:14:43Ellos reaccionan también.

00:14:44Y ellos dicen,

00:14:45uy, uy, uy,

00:14:45hay que ir a por esto.

00:14:46Bueno, yo pienso que lo que están haciendo

00:14:49es reconfigurando el tablero,

00:14:52dando,

00:14:53no dando ya por periclitado

00:14:55ni dando por muerto a Pedro Sánchez,

00:14:57porque, ojo,

00:14:58este tío es de todo macho,

00:15:00pero es un superviviente en alto.

00:15:02Y lo mismo de aquí,

00:15:03al verano,

00:15:04de pronto el PP,

00:15:05que ya nos ha acostumbrado

00:15:06a meter la pata hasta el corbejón,

00:15:09cuando parece que tiene todo a su favor,

00:15:10hacen una cagada de estas

00:15:12de que no salen vivos ninguno.

00:15:13No, es verdad.

00:15:14Pero si en estos últimos años,

00:15:16fíjate las que ha tenido el Pedro Sánchez.

00:15:19Y cuando ya parece que el PP va a ir a descabellar,

00:15:22pum,

00:15:22pegan una cagada,

00:15:23que ya todo lo que habían conseguido

00:15:25se les va por el orificio.

00:15:28Bueno,

00:15:28pues vamos a ver qué es lo que pasa

00:15:30de aquí a después del verano.

00:15:33Y yo no pienso,

00:15:33y insisto,

00:15:35yo no creo,

00:15:36además,

00:15:36no olvidemos,

00:15:37ya queda solo un día de sesión parlamentaria,

00:15:40ya después se van de vacaciones

00:15:41todos los políticos.

00:15:43Los españoles,

00:15:44afortunadamente,

00:15:45pues nos iremos cuando podamos

00:15:46entre julio y en agosto.

00:15:47Vamos a ver qué pasa a partir de septiembre.

00:15:50Y este tío

00:15:50le van a dar,

00:15:52este par de meses,

00:15:53dos meses y medio,

00:15:55le va a venir de oxígeno maravilloso.

00:15:57Va a reunir

00:15:58a sus 8.000 asesores que tiene

00:16:00y va a decir,

00:16:01venga,

00:16:02vamos a preparar una estrategia

00:16:03para ver cómo salimos de este embrollo.

00:16:05Porque lo que está claro

00:16:06es que Pedro Sánchez

00:16:07no se va a poner

00:16:08las buenas de Moncloa

00:16:09ni de coña.

00:16:11Y lo que está más claro todavía

00:16:13es que no va a convocar a elecciones

00:16:14de ninguna manera.

00:16:15Y por supuesto,

00:16:17los que mantienen la teoría

00:16:18de que a Pedro Sánchez

00:16:19lo van a descabargar

00:16:20sus propios compañeros socialistas

00:16:22no tienen puñetera idea

00:16:23de lo que es el Partido Socialista.

00:16:24No,

00:16:25pero su propio compañero no lo previsto.

00:16:25En el Partido Socialista hoy,

00:16:27nadie,

00:16:28Euripo,

00:16:29tú y yo lo mantenemos,

00:16:30nadie va a obligar

00:16:31ni va a haber un movimiento

00:16:32de rebeldía

00:16:34dentro del partido

00:16:34contra Pedro Sánchez.

00:16:35Eso lo saben hasta la ratación del parque.

00:16:37A Pedro solamente lo echa mañana,

00:16:39lo echa mañana

00:16:40y voy a centrar un poco más

00:16:42que llevo días sin hacerlo,

00:16:44lo echa mañana

00:16:45el conocimiento público

00:16:46en algún medio

00:16:47con su vocecita,

00:16:49con esa vocecita

00:16:50entre

00:16:51hasta que no salga eso

00:16:53no hay nada.

00:16:53Entre tenor y marítono

00:16:55que tiene,

00:16:56marítono no,

00:16:56pobre diablo,

00:16:57ya le gustaría,

00:16:58marítonos somos otros.

00:17:00Hablando del rescate de ER,

00:17:02Europa,

00:17:03de ER,

00:17:04Europa.

00:17:04Ahí está.

00:17:05Esa es la grabación que le va a echar,

00:17:07no el Partido Socialista.

00:17:07Eurico.

00:17:08Y esa puede salir mañana

00:17:09o dentro de un mes,

00:17:10me da igual,

00:17:11que la tiene ya la unión.

00:17:12Eurico,

00:17:13a Pedro Sánchez,

00:17:14Pedro Sánchez caerá a plomo

00:17:16de su caballo

00:17:17cuando se investigue

00:17:19y empiecen a salir

00:17:20información

00:17:20de Venezuela

00:17:22y ER,

00:17:23Europa,

00:17:23efectivamente.

00:17:25En Euro Europa

00:17:25donde tiene

00:17:26pringada a su mujer

00:17:27hasta las trancas.

00:17:29Claro.

00:17:29Y donde está

00:17:29supuestamente también

00:17:31pringado él.

00:17:31Eso es lo que va a hacer caer

00:17:34al gobierno socialcomunista.

00:17:37Eso.

00:17:37Porque ahí sí que están

00:17:38pringados hasta las trancas.

00:17:40Que alguna vez

00:17:41que oiremos

00:17:42esas conversaciones,

00:17:44yo no lo dudo.

00:17:45Que existen,

00:17:45tampoco lo dudo.

00:17:47Porque estos pájaros...

00:17:48Hoy en poco tiempo,

00:17:49tampoco lo dudes.

00:17:51Hoy en septiembre.

00:17:52Hoy en septiembre.

00:17:54Soy más resistente.

00:17:55En poco tiempo no.

00:17:57Y luego,

00:17:58además,

00:17:58ya sabes,

00:17:58porque estos,

00:17:59como no tienen vergüenza,

00:18:00les da igual.

00:18:01Si mañana sale una conversación

00:18:03y de pronto dirán

00:18:04que eso está falsificado

00:18:05y que lo han hecho

00:18:06con inteligencia artificial

00:18:07y se quedan tan pachos.

00:18:08Es decir,

00:18:09la prueba evidente

00:18:11solo va a venir

00:18:12no porque oigamos

00:18:13o la transcripción

00:18:14de un WhatsApp

00:18:15o de una conversación.

00:18:16La prueba definitiva

00:18:17va a ser cuando la UCO

00:18:19si tiene acceso

00:18:20a toda esa documentación

00:18:21haga un informe

00:18:23que, insisto,

00:18:24van a tardar

00:18:25mínimo tres o cuatro meses

00:18:26que lo mande al juzgado

00:18:28en este caso

00:18:29al Tribunal Supremo

00:18:30y ya veremos

00:18:31qué es lo que ocurre.

00:18:32Pero mientras tanto,

00:18:33este se va a defender

00:18:34vamos,

00:18:35como gato panza arriba

00:18:36le cueste lo que le cueste.

00:18:38No le va a mover

00:18:39del sillón nadie.

00:18:40Y además tiene la suerte

00:18:41porque todos estos

00:18:42al final tienen suerte,

00:18:43estos pájaros.

00:18:44Tienen la suerte

00:18:44de que además

00:18:45ahora viene el verano

00:18:46que la gente

00:18:47nos vamos

00:18:47los que podemos

00:18:48a la playa

00:18:49tranquilos

00:18:50que queremos olvidarnos

00:18:51de todo

00:18:51y eso le va a dar

00:18:53un tiempo gratis

00:18:55un tiempo extra

00:18:56de superviviente.

00:18:57Ahora,

00:18:58que al final va a caer

00:18:59que al final va a caer

00:19:00porque

00:19:01los que estaban

00:19:02a su lado

00:19:03la banda de los cuatro

00:19:05la banda del Piulló

00:19:06los que debían

00:19:08estos que iban

00:19:09de pueblo en pueblo

00:19:10por las agrupaciones

00:19:11socialistas

00:19:12por las casas del pueblo

00:19:13pidiendo los votos

00:19:13y entre pueblo y polo

00:19:15paraban en el bar

00:19:16de lucecitas.

00:19:17Claro.

00:19:17Hombre,

00:19:18por las pañales

00:19:19iban por las casas

00:19:20de pueblo

00:19:20y por las tardes

00:19:21noches

00:19:21por las casas

00:19:22de putas.

00:19:22Por las tardes

00:19:23de las casas de lucecitas.

00:19:23Eso fue lo que hicieron

00:19:24durante semanas.

00:19:26Sí, sí.

00:19:26Claro,

00:19:27eran especialistas

00:19:28pero además

00:19:29esto,

00:19:29mira,

00:19:29me reía el otro día

00:19:30cuando estén diciendo

00:19:31que el partido

00:19:33socialista

00:19:34que se había acorralado

00:19:35por el tema

00:19:35de las putas

00:19:36ahora dice

00:19:36vamos a sacar,

00:19:37vamos a votar la ley

00:19:38para acabar

00:19:40con la prostitución

00:19:40y necesitan para ser

00:19:42el voto

00:19:42del ávalo.

00:19:43Y este tío

00:19:44el ávalo

00:19:45saldrá a la tribuna

00:19:47y dirá

00:19:47pero ¿cómo no voy a votar?

00:19:49Si yo soy

00:19:49el mayor

00:19:50dirigente político

00:19:52contra la prostitución.

00:19:53Fíjese

00:19:53que las saco a las chicas

00:19:55de ser putas

00:19:56y las meto a trabajar

00:19:57en empresas públicas.

00:19:58Fíjate si hace cosas

00:19:59contra la prostitución

00:20:00el ávalo.

00:20:01Ahora,

00:20:01fuera de cachondeo.

00:20:03Esto es,

00:20:03de verdad es el circo.

00:20:05Esto es bienvenidos al circo.

00:20:06Esto es bienvenidos.

00:20:06El circo

00:20:07y estos pájaros son

00:20:08vamos

00:20:09pero es que son

00:20:10es lo que hemos hablado

00:20:12tú y yo,

00:20:13es que son la banda

00:20:15son una banda

00:20:15o sea,

00:20:16ni siquiera son una banda

00:20:17ya no te digo

00:20:18mafiosa criminal

00:20:19porque hasta para eso

00:20:20joder

00:20:20había conselleris

00:20:22y había tíos con cabeza.

00:20:23Estos son una banda

00:20:24de medio delincuentes

00:20:27de medio pelo

00:20:27que de pronto

00:20:28no habían tenido

00:20:2910 euros juntos

00:20:31en su vida

00:20:32metidos en el bolsillo

00:20:33y llegaron al poder

00:20:34y dijeron

00:20:34joder

00:20:35acuérdate

00:20:35que el dinero

00:20:36no es de nadie

00:20:36y dijeron

00:20:37coño

00:20:37el dinero

00:20:38no es de nadie

00:20:38pues vamos a empezar

00:20:39a llevarlo

00:20:39para nuestros bolsillos

00:20:40y así han acabado.

00:20:42Claro,

00:20:43lo que está claro aquí

00:20:44es que había muchísimas tramas

00:20:45porque Pedro Sánchez

00:20:46podría,

00:20:47podría,

00:20:48podría

00:20:48está diciendo Cepeda

00:20:49estoy diciendo yo

00:20:50presuntamente

00:20:51verse salpicado

00:20:53hasta el cuello

00:20:54no,

00:20:54hasta las cejas

00:20:55en el rescate

00:20:56parece ser que

00:20:58como mínimo

00:20:58bastante irregular

00:20:59y de dudosa legalidad

00:21:01tanto administrativa

00:21:02como penal

00:21:03de la compañía aérea

00:21:05Air Europa

00:21:06cuyo consejero delegado

00:21:07era la sazón

00:21:08Javier Hidalgo

00:21:09que mantenía

00:21:10una íntima

00:21:11una íntima

00:21:12amistad

00:21:13como todo el mundo sabe

00:21:14con la señora

00:21:15del presidente del gobierno

00:21:16con Begoña

00:21:16Gómez Fernández

00:21:18eran íntimos

00:21:19primero hablaban

00:21:20Javier

00:21:21bueno,

00:21:21primero hablaban

00:21:22Javier y Aldama

00:21:23después hablaban

00:21:24Javier y Begoña

00:21:25y después

00:21:26cabe,

00:21:26cabe suponer

00:21:27que hablaban

00:21:28Begoña

00:21:29y Pedro

00:21:30que Pedro

00:21:31como no tenía tiempo

00:21:32para ir a San Petersburgo

00:21:33y acompañar a su señora

00:21:34se quedaba aquí

00:21:35despachando

00:21:36asuntos propios

00:21:37de su cargo

00:21:38pues era Begoña

00:21:39la que viajaba

00:21:41porque además

00:21:41eran actividades

00:21:42que por lo visto

00:21:43eran de la competencia

00:21:45de ella

00:21:45y no de él

00:21:47luego estaba la trama navarra

00:21:49la trama navarra

00:21:50si es que hay mil flecos

00:21:51todos ellos apasionantes

00:21:52políticamente

00:21:53cinematográficamente

00:21:55torrentianamente

00:21:56hablando

00:21:57y legalmente

00:21:58por supuesto

00:21:59vamos a ver

00:22:00resulta que Santos Cerdán

00:22:01preguntas muy concretitas

00:22:02y ahora volvemos otra vez

00:22:03a Ábalos

00:22:04y a la declaración del lunes

00:22:05preguntas muy concretas

00:22:06van

00:22:07y registran

00:22:08el domicilio

00:22:09del pájaro este

00:22:10y tal

00:22:10y encuentran

00:22:10un documento privado

00:22:12privado

00:22:13entiendo que no

00:22:13no habrían pasado

00:22:14ante notario

00:22:15bueno

00:22:15ante notario

00:22:16si lo habrían pasado

00:22:17seguramente

00:22:17esto de ser vinábar

00:22:19era

00:22:19deduzco

00:22:20no lo he visto

00:22:20en ningún sitio

00:22:21pero vamos

00:22:21deduzco

00:22:22que era

00:22:22la típica sociedad

00:22:23limitada

00:22:243.000 pavos

00:22:25o 3.006

00:22:26para ser escrupulosos

00:22:27con la legalidad

00:22:28yo te cedo a ti

00:22:29el 45%

00:22:30tuve las 1.300 y pico

00:22:32pavos

00:22:32lo

00:22:33reconocemos los dos

00:22:35en un documento privado

00:22:36lo podemos llevar

00:22:37al notario

00:22:38y ya está

00:22:38la empresa

00:22:39la empresa

00:22:39el 45%

00:22:41de las participaciones

00:22:43en las que hemos

00:22:43dividido esta empresa

00:22:44al constituirla

00:22:45son tuyas

00:22:46primera duda

00:22:47eso luego no lo llevan

00:22:49al registro

00:22:50eso es una irregularidad

00:22:51claro

00:22:52por no hablar

00:22:52claro

00:22:53pero es perfectamente legal

00:22:56continuamente

00:22:57no sabemos

00:22:57continuamente el desarrollo

00:22:58de esta historia

00:23:00yo tampoco

00:23:01no he visto el documento

00:23:03yo no he visto el documento

00:23:04igual que tú

00:23:04yo creo que salvo la UCO

00:23:06no lo ha visto nadie

00:23:06pero las noticias que hay

00:23:08es que hay

00:23:08yo he oído escritura

00:23:10escritura

00:23:11y entonces tiene que ser

00:23:12realizada ante notario

00:23:13una escritura

00:23:15de venta de acciones

00:23:16en donde

00:23:17el accionista

00:23:18que era del Servi Navar

00:23:19le vendía el 45%

00:23:21de la sociedad

00:23:22a Santos

00:23:22efectivamente

00:23:23lo que está claro

00:23:24es que esa escritura

00:23:25luego no se ha insisto

00:23:26en el registro mercantil

00:23:28porque

00:23:28si no saldría

00:23:30vamos

00:23:30tontos

00:23:31hasta ese límite

00:23:32no son

00:23:33y que este tío

00:23:33tenía el 45%

00:23:35de esa sociedad

00:23:35de esa empresa

00:23:36sin lugar a dudas

00:23:37está claro

00:23:38me da igual

00:23:38que fuera escritura

00:23:39o fuera un contrato privado

00:23:41no sería escritura

00:23:42porque

00:23:42si tenemos autónomos aquí

00:23:44igual que médicos

00:23:45entre los presentes

00:23:46pues todo el mundo

00:23:47a lo mejor muchos

00:23:48tienen pues la típica sociedad

00:23:49en la que se tiene puesto

00:23:50un sueldo a sí mismos

00:23:51o tiene a lo mejor

00:23:52dos o tres trabajadores

00:23:53y que a lo mejor

00:23:55es una sociedad familiar

00:23:56con su mujer

00:23:56con su hermano

00:23:57con un socio

00:23:58pues este tipo de

00:23:59detrasteos

00:24:00es muy habitual

00:24:01pero tienes que hacerlo

00:24:02y además

00:24:03sobre todo único

00:24:04es legal

00:24:04lo importante es que es legal

00:24:06aunque no se haya llevado

00:24:07al registro mercantil

00:24:08es legal

00:24:09que es lo que hacen

00:24:10por eso

00:24:11por eso el Avalos

00:24:12dice ahora

00:24:13que cabrones

00:24:13que me han engañado

00:24:14estos son los navarros

00:24:15porque la trama

00:24:17viene de Navarra

00:24:17y está el Santos Cerda

00:24:18y el Coldo

00:24:19el Coldo era amiguete

00:24:20del Santos Cerda

00:24:21y se lo imponen

00:24:23a Avalos

00:24:24para vigilarle

00:24:25porque la gente

00:24:26se piensa

00:24:27que este

00:24:27como era el guardaespaldas

00:24:28del Avalos

00:24:29porque era muy amigo

00:24:30no, no

00:24:30el que le impone

00:24:31hay que tenerlo

00:24:32como una sombra

00:24:33Avalos

00:24:34es Santos Cerda

00:24:35desde Navarra

00:24:36ya hemos visto

00:24:37el que le impone

00:24:38el vídeo

00:24:39ese que hay de Escolari

00:24:40el que se lo mete

00:24:43directamente

00:24:43es ese que tenemos

00:24:44ahí en el centro

00:24:45es el figura

00:24:46que le conocía

00:24:47al menos

00:24:48que sepamos

00:24:48desde 2014

00:24:49exactamente

00:24:51para tenerle controlado

00:24:52y fíjate que es curioso

00:24:54que una empresa

00:24:55Servinavar esta

00:24:56que se dedicaba

00:24:57a llevar mantenimiento

00:24:59de temas

00:24:59informáticos

00:25:01y a destrucción

00:25:02de documentación

00:25:03es decir

00:25:04una empresilla

00:25:05que tenía

00:25:05un piso

00:25:06con una oficina

00:25:07de 50 metros cuadrados

00:25:08de pronto

00:25:09entra a licitar

00:25:11obra pública

00:25:11y crea UTE

00:25:13para que la gente

00:25:14lo entienda

00:25:14la UTE

00:25:15es Unión Temporal

00:25:16de Empresas

00:25:17es decir

00:25:18por ejemplo

00:25:19hay que cambiar

00:25:20el metro de Madrid

00:25:21y entonces

00:25:22claro

00:25:22la empresa más grande

00:25:24constructora que haya

00:25:25la más grande de España

00:25:26dice

00:25:26yo no soy suficiente

00:25:28para solo

00:25:29con mi empresa

00:25:31realizar esa obra

00:25:32y de pronto

00:25:33se juntan

00:25:34Ferrovial

00:25:35el Florentino Pérez

00:25:36se juntan

00:25:37las tres empresas

00:25:38más importantes

00:25:39y hacen

00:25:40una unión temporal

00:25:41de empresas

00:25:41que sirve solo

00:25:43para acometer

00:25:44la obra

00:25:45que van a hacer

00:25:45bueno

00:25:46pues en Navarra

00:25:47¿qué es lo que hacían?

00:25:48con ACCIONA además

00:25:49con los entrecanales

00:25:50¿eh?

00:25:51bueno

00:25:51pues ¿qué es lo que hacían?

00:25:53decían

00:25:53bueno

00:25:54¿que queréis

00:25:55tener obra pública?

00:25:56vale

00:25:56pero con nosotros

00:25:58y nosotros también trincamos

00:25:59y resulta que entraba

00:26:01ACCIONA

00:26:01que es una de las empresas

00:26:02más importantes

00:26:03que hay en España

00:26:04montaban una UTE

00:26:06una unión temporal

00:26:07es decir

00:26:07se fusionaban

00:26:09durante seis meses

00:26:10o durante el tiempo

00:26:11que hacía falta

00:26:13para ejecutar la obra

00:26:14y claro

00:26:15la parte iba para las dos

00:26:16luego yo no sé

00:26:17cómo repartían

00:26:18y de pronto

00:26:19una empresilla

00:26:19que tenía una pequeña oficina

00:26:21en Pamplona

00:26:22se veía

00:26:23haciendo

00:26:23que ellos no hacían nada

00:26:24claro

00:26:24entrando en un juego

00:26:26de licitación de obra pública

00:26:28donde había

00:26:28cientos de millones de euros

00:26:30a repartir

00:26:31bueno

00:26:31pues esto era

00:26:32y hay

00:26:32de ese dinero

00:26:33fíjate que curioso

00:26:35el 45%

00:26:36de lo que trincaba

00:26:37la empresa

00:26:38iba para Santa Orcerdad

00:26:39porque tiene el 45%

00:26:41de propiedad

00:26:42de la empresa

00:26:42pero es que además

00:26:43también trincaba

00:26:44porque eran

00:26:45luego trincaba

00:26:46de las mordidas

00:26:47es decir

00:26:47era corrupto

00:26:49y corrompido

00:26:50o sea

00:26:50esto es inaudito

00:26:52yo nunca he visto

00:26:52nada igual

00:26:53ni parecido

00:26:54vamos

00:26:55ni en los casos

00:26:56más estrafalarios

00:26:57de derecho

00:26:58que te ponen

00:26:58cuando estás en la facultad

00:26:59que te ponen las cosas

00:27:00más desorbitadas

00:27:02para que la gente

00:27:02las entienda

00:27:03ni eso

00:27:05ni en eso

00:27:06yo he oído

00:27:06nada parecido

00:27:07Santa Orcerdad

00:27:08trincaba

00:27:09pasta

00:27:10por la influencia

00:27:11la mordida

00:27:12para que dieran las obras

00:27:13a las empresas de construcción

00:27:15y a la vez

00:27:15como él tenía

00:27:16una empresa

00:27:17que también entraba

00:27:18con las constructoras

00:27:18trincaba por el otro lado

00:27:20o sea

00:27:20era el círculo

00:27:21la cuadratura del círculo

00:27:22por eso te digo

00:27:23si estos pájaros

00:27:25estos pájaros

00:27:26¿qué es lo que pasa?

00:27:27hombre

00:27:27que desgraciadamente

00:27:28para ellos

00:27:28pues no tuvieron

00:27:29grandes experiencias

00:27:30universitarias

00:27:32ni tenían experiencia

00:27:33en trabajar

00:27:34en grandes despachos

00:27:35de abogados

00:27:35pero hombre

00:27:36para eso pagas a gente

00:27:37Cepeda

00:27:38no me fastidio

00:27:39Juanma

00:27:40para eso pagas a gente

00:27:41porque cuando

00:27:43a lo mejor no tienes un libro

00:27:44pero cuando pegas

00:27:45el primer astillazo

00:27:46para pagarte

00:27:47un buen abogado

00:27:48un buen abogado

00:27:49y dos

00:27:49y media docena

00:27:50como Juan Manuel Cepeda

00:27:52como mínimo tienes

00:27:53y no solamente

00:27:54un buen abogado

00:27:55un buen auditor

00:27:56un buen fiscalista

00:27:57un tío

00:27:57que te vaya sacando

00:28:00el dinero

00:28:00sin que se vaya anotando

00:28:02porque luego

00:28:02estos como son

00:28:03pues eso

00:28:04unos gallanes

00:28:05unos animales

00:28:06de bellota

00:28:06es una metáfora

00:28:08pues a lo mejor

00:28:09yo recuerdo

00:28:11hace ya muchos meses

00:28:12casi un año

00:28:13cuando empezamos a leer

00:28:14las primeras informaciones

00:28:15de la trama

00:28:15como manejaban

00:28:16tanto dinero negro

00:28:17la UCO

00:28:19la Guardia Civil

00:28:19tenía incluso registradas

00:28:21metidas

00:28:23entradas en cajeros

00:28:24de de de de

00:28:25de coldo

00:28:26pues hoy meto 600

00:28:27mañana meto 500

00:28:28mañana meto 300

00:28:29parte del dinero negro

00:28:31decían

00:28:32decían

00:28:32no sé hasta qué punto

00:28:33está aprobado

00:28:34y ya no recuerdo

00:28:34qué sumario

00:28:35que presuntamente

00:28:36recibiría Santos Cerdán

00:28:38coño

00:28:38lo metía a la cuenta corriente

00:28:40pero se puede ser

00:28:41más gilipollas

00:28:42claro

00:28:43pues sabes por qué

00:28:45porque luego

00:28:45cuando tú te metes

00:28:46en esa actividad

00:28:47delincuencial

00:28:49delictiva

00:28:49¿qué es lo que pasa?

00:28:50que luego

00:28:50es muy jodido

00:28:52es un coñazo

00:28:52ir todos los días

00:28:53al cajero

00:28:54a meter 350 euros

00:28:56al día siguiente

00:28:56855

00:28:58cantidades que no cuadren

00:28:59nunca

00:29:00por si luego

00:29:00te inspeccionas

00:29:01y eso claro

00:29:02que estos que lo hicieron

00:29:04durante un mes o dos meses

00:29:05cuando ya trincaron pasta

00:29:06como tú bien dices

00:29:07y de pronto

00:29:08llamaron a un abogado

00:29:10especialista

00:29:10y le dijeron

00:29:11oye macho

00:29:12que esto de estar

00:29:13yendo todos los días

00:29:13al cajero

00:29:14para meter dinero

00:29:15que esto es un coñazo

00:29:16aquí yo prefiero

00:29:17estar tomándome un café

00:29:18o con la churris

00:29:20bueno pues ya

00:29:20cogieron un abogado

00:29:22y les dijo

00:29:22mira

00:29:22vosotros no sabéis

00:29:23que hay paraísos

00:29:24fiscales en el mundo

00:29:25no lo sabéis

00:29:26pues mira

00:29:27yo voy a enseñar

00:29:28dónde están

00:29:28cómo se hace

00:29:29y lo que vale

00:29:30y entonces

00:29:31porque al final

00:29:32al final

00:29:33todo esto

00:29:33si todo esto está inventado

00:29:36es que hay

00:29:36mira

00:29:36yo hace muchísimos años

00:29:38por poner un ejemplo

00:29:39tuve unos clientes

00:29:40que querían

00:29:40hace muchísimo

00:29:41que querían

00:29:42meter la pasta

00:29:43que tenían en Gibraltar

00:29:44cuando en España

00:29:45todavía

00:29:45el dinero negro

00:29:46no es que no existía

00:29:47claro que existía

00:29:48existía más que ahora

00:29:49pero no se perseguía

00:29:50pero estos eran unos tíos listos

00:29:52y yo

00:29:53me preocupé

00:29:54en saber cómo funcionaba

00:29:55cómo era el tema

00:29:56de Gibraltar

00:29:57bueno pues el tema

00:29:57de Gibraltar

00:29:58es como era

00:29:58en cualquier paraíso fiscal

00:30:00tú contratas

00:30:01un despacho de abogados

00:30:02de los que están

00:30:03en Gibraltar

00:30:03en Tursan Caicos

00:30:05en Jamaica

00:30:06en el otro lado

00:30:07tú contratas

00:30:07un despacho de abogados

00:30:08que te montan

00:30:09una sociedad

00:30:09la sociedad está a nombre

00:30:11de los abogados

00:30:12a ti te dan poderes

00:30:13te dan una visa

00:30:13y tú tienes una cuenta

00:30:15absolutamente opaca

00:30:17donde no sale tu nombre

00:30:18por ningún lado

00:30:18salvo que

00:30:19salvo que luego

00:30:20los abogados

00:30:21den el soplo

00:30:21acuérdate

00:30:22los miles de documentos

00:30:24que salieron

00:30:24de aquel despacho de abogados

00:30:25y tú tienes una visa

00:30:27tú tienes una visa

00:30:29donde dice

00:30:30por supuesto

00:30:31ilimitada

00:30:32y tú vas sacando dinero

00:30:33de donde quieras

00:30:34y a ti no te trincan

00:30:35en tu vida

00:30:36ya está

00:30:36eso es

00:30:37y ¿sabes cuántos

00:30:38paraísos fiscales

00:30:39hay en el mundo?

00:30:40miles

00:30:41miles

00:30:42¿sabes cuántos

00:30:43en Estados Unidos

00:30:44si mal no recuerdo

00:30:45hay dos estados

00:30:46dos estados

00:30:47no me acuerdo

00:30:48si en una

00:30:48de Massachusetts

00:30:49no recuerdo

00:30:50Delaware

00:30:50donde

00:30:51es que en la propia

00:30:53legislación americana

00:30:54para ellos

00:30:55es un paraíso fiscal

00:30:56es decir

00:30:57tampoco nos tenemos

00:30:58que ir a las islas

00:30:59Tursancaicos

00:31:00no no no

00:31:01es que te vas

00:31:01a Estados Unidos

00:31:02o te vas

00:31:03en Florida

00:31:04en Florida

00:31:05hay un mamoneo

00:31:07que no te quiero contar

00:31:08y estos tontos

00:31:09les dijeron

00:31:09bueno

00:31:10a ver

00:31:10que eso es gilipollas

00:31:11¿cuánto dinero tenéis?

00:31:12mira

00:31:12¿qué es que hemos trincado

00:31:13en tres millones de pavos?

00:31:15pues mira

00:31:15tres millones de pavos

00:31:16os lo voy a colocar

00:31:17entrar paraíso fiscal

00:31:18y os cuesta el 10%

00:31:20que es más o menos

00:31:21cómo funciona

00:31:21y estos dijeron

00:31:23el 10% de algo

00:31:24que nos han regalado

00:31:25y encima nos ahorramos

00:31:27estar todo el día

00:31:27yendo al cajero

00:31:28y nos ahorramos

00:31:30que el director

00:31:32de mi banco

00:31:32del barrio

00:31:33te diga

00:31:33oye macho

00:31:34¿tú por qué tienes

00:31:3530 ingresos

00:31:36en el cajero automático?

00:31:37por supuesto

00:31:38cada uno

00:31:38menos de 1000 euros

00:31:39al día

00:31:40pues todo eso

00:31:41se lo ahorraron

00:31:43y de eso viven

00:31:44¿no te acuerdas

00:31:44que está contando

00:31:45el ávalos?

00:31:46que él tiene una pensión

00:31:47que le sacudían

00:31:48mil pavos

00:31:48todos los meses

00:31:49que supuestamente

00:31:50dicen que es el hijo

00:31:51yo también quiero ver

00:31:53eso también

00:31:53si el hijo

00:31:55si ávalos ha puesto dinero

00:31:57o ha dejado bien

00:31:59eso dinero

00:31:59a nombre del hijo

00:32:00para camuflarlos

00:32:01el hijo está cometiendo

00:32:02un delito

00:32:03vamos

00:32:03como un castillo

00:32:05ya veremos

00:32:06todo esto

00:32:07ves es lo que te digo

00:32:08todo esto está empezando

00:32:09a salir ahora

00:32:10y los jueces

00:32:11tienen que investigar

00:32:11tras antorcerdán

00:32:12que ya

00:32:13al no ser diputado

00:32:14al haber entregado

00:32:15el acta

00:32:16ya no está forado

00:32:17ya yo

00:32:18si soy el juez

00:32:19que me extraña

00:32:19que todavía no lo haya hecho

00:32:20lo primero que hacía

00:32:21es orden de entrada

00:32:22y registro

00:32:23en su casa

00:32:23eso es lo primero

00:32:25y orden

00:32:26de

00:32:27de

00:32:27de investigación

00:32:29de todas las cuentas

00:32:30bancarias

00:32:31de registro mercantil

00:32:33a ver si ese documento

00:32:34de compra de acciones

00:32:35al final está inscrito

00:32:36en el registro

00:32:37pero no

00:32:37es lo primero

00:32:38que tiene que hacer

00:32:38que yo insisto

00:32:39me sorprende

00:32:40que el juez

00:32:40todavía no lo haya hecho

00:32:41si ayer de hecho

00:32:42ayer de hecho

00:32:43informaba

00:32:44informaba

00:32:45que diario

00:32:45se habían tirado

00:32:46toda la tarde

00:32:48sacando

00:32:49cajas y cajas

00:32:50y cajas

00:32:51de cartón

00:32:52sabes de dónde

00:32:53de la sede de Ferraz

00:32:54precintadas

00:32:55claro

00:32:55entonces bueno

00:32:56pues

00:32:56igual que

00:32:57igual que

00:32:58yo soy el

00:32:59claro

00:33:00a los reporteros

00:33:01de ok diario

00:33:01pero rico

00:33:01yo soy el juez

00:33:04y yo soy el juez

00:33:04y no solo pido

00:33:05no solo pido

00:33:06la entrada y registro

00:33:07en casa del aval

00:33:08del santorcedad

00:33:09también en Ferraz

00:33:11en la sede del PSOE

00:33:12que no olvidemos

00:33:13que el santorcedad

00:33:14este no era un militante

00:33:15de base

00:33:15que iba a tomarse

00:33:16un café de vez en cuando

00:33:17en las reuniones socialistas

00:33:18no no

00:33:18que este tío

00:33:19era el que mandaba en Ferraz

00:33:20el que mandaba en Ferraz

00:33:22para que la gente lo entienda

00:33:23era él

00:33:24y antes de él

00:33:25fue Avaros

00:33:26es decir

00:33:26el partido social

00:33:28el gobierno

00:33:29de Sánchez

00:33:29tenía

00:33:30era bicéfala

00:33:31una cabeza de arriba

00:33:33que era la suya siempre

00:33:35y luego estaba

00:33:36el partido

00:33:36y el gobierno

00:33:37y en el partido

00:33:40primero mandó

00:33:42a Avalos

00:33:43y el partido

00:33:43donde tiene su sede

00:33:44en Ferraz

00:33:45donde está toda la documentación

00:33:47o donde debería estar

00:33:48en Ferraz

00:33:49y luego

00:33:49cuando echaron a Avalos

00:33:51vino el santo

00:33:51yo no entiendo

00:33:53yo no entiendo

00:33:53por qué ningún juez

00:33:53ha pedido la entrada

00:33:54y registro

00:33:55y busca documentos

00:33:56en Ferraz

00:33:56¿qué pasa?

00:33:57que no se acceden

00:33:58te acuerdas de Marino Barbero

00:33:59te acuerdas de la primavera del 92

00:34:01que estuvo 10 horas

00:34:03que además fue chusco aquello

00:34:05chusco porque en aquella España

00:34:07nunca habíamos visto una escena similar

00:34:09hasta aquel día

00:34:11primavera del 92

00:34:12me acuerdo muy bien

00:34:13porque yo

00:34:13llevaba muy poco tiempo

00:34:15era entera 3

00:34:16había dejado el taxi

00:34:17esperando Marino Barbero

00:34:1810 horas a la puerta

00:34:19te acuerdas

00:34:20de la foto famosa

00:34:21del taxi

00:34:22porque el juez

00:34:23es que se personó

00:34:24el juez allí

00:34:25y había entrado

00:34:26el juez allí

00:34:27no había enviado

00:34:27a la policía judicial

00:34:28no sé muy bien

00:34:29jurídicamente

00:34:30y técnicamente

00:34:31tú a lo mejor

00:34:32me corregirás

00:34:33si hay algún matiz

00:34:34en aquel

00:34:35en aquel

00:34:36aquella tarde

00:34:37en aquella ocasión

00:34:38fue el propio juez

00:34:39que luego falleció

00:34:40años después

00:34:41ya tenía una edad

00:34:43¿cuál es la diferencia

00:34:44que hace 30 años?

00:34:44asistido por la policía judicial

00:34:46supongo que por la policía nacional

00:34:48porque no llega solo

00:34:49evidentemente

00:34:50pues entró allí

00:34:51y estuvo 10 horas

00:34:53salió a las 9

00:34:54o a las 10 de la noche

00:34:55¿sabes por qué?

00:34:56la diferencia es que

00:34:57hace 30

00:34:5830 y tantos años

00:34:58que estamos hablando

00:34:59desde entonces

00:35:00no había dentro de la policía

00:35:02ni dentro de la guardia civil

00:35:03cuerpos absolutamente

00:35:04especializados

00:35:05en delincuencia política

00:35:07en delincuencia

00:35:08económica

00:35:09no había

00:35:10es decir

00:35:10en aquel entonces

00:35:11la policía judicial

00:35:12seguía asistiendo

00:35:13¿y qué era la policía judicial

00:35:14entonces?

00:35:15pues era

00:35:15una oficinita

00:35:17que había

00:35:17los juzgados de Plaza Castilla

00:35:18que ponía policía judicial

00:35:19y que los jueces tiraban de ella

00:35:21era la policía nacional

00:35:22que sí

00:35:23que tenía una mínima especialización

00:35:24en delitos económicos

00:35:26en delincuencia

00:35:27societaria

00:35:27pero poco más

00:35:28por eso iban los jueces

00:35:29en persona

00:35:30porque el juez

00:35:31era el que sabía

00:35:32y obvia decir

00:35:34que hace 30 años

00:35:35ni había USB

00:35:36ni había internet

00:35:37es decir

00:35:38hace 30 años

00:35:39lo que había

00:35:39eran papelitos

00:35:41eran todos

00:35:41papelitos

00:35:42con máquinas de escribir

00:35:44y legajos

00:35:44claro

00:35:45y el juez

00:35:46iba en persona

00:35:47para verlo todo

00:35:47ojo

00:35:48el juez puede ir

00:35:49en persona

00:35:49cuando le dé la gana

00:35:50el juez

00:35:51encomienda

00:35:52a la UCO

00:35:52que hagan la entrada

00:35:53y registro

00:35:54pero si el juez

00:35:54quiere ir

00:35:55perfectamente

00:35:56faltaría más

00:35:57es una de sus funciones

00:35:59tú te imaginas

00:36:00te imaginas

00:36:01a peinado

00:36:03o te imaginas

00:36:04a puente

00:36:05o te imaginas

00:36:06a pedraz

00:36:07o te imaginas

00:36:08a cualquiera

00:36:10de los jueces

00:36:10que esté instruyendo

00:36:11ahora mismo

00:36:12uno de los varios

00:36:12procedimientos

00:36:13que hay abiertos

00:36:14personándose

00:36:15o en el palacio

00:36:16de la moncloa

00:36:16que ya el otro día

00:36:17explicaste

00:36:18porque esto

00:36:18era

00:36:19hombre imposible

00:36:20no hay nada

00:36:21pero era muy dificultoso

00:36:22lo digo

00:36:23por bulos

00:36:25como el que corrió

00:36:26el otro día

00:36:26hace dos o tres tardes

00:36:27del bulero mayor

00:36:28del reino

00:36:29que dicen muchos

00:36:31yo no lo he querido

00:36:32sabéis de quién estoy hablando

00:36:33no hace falta

00:36:34que le ponga nombre

00:36:34que en realidad

00:36:35está a sueldo

00:36:36del partido socialista

00:36:38pues vaya usted

00:36:39no me extrañaría

00:36:40que ya había

00:36:41una orden interna

00:36:42comunicada

00:36:43y tal

00:36:44se llama una orden comunicada

00:36:45yo lo he dicho bien

00:36:46pero incluso

00:36:48lo hacéis tan mal

00:36:48las cosas

00:36:49que lo decís mal

00:36:51una orden comunicada

00:36:52para proceder

00:36:54al registro

00:36:56del palacio

00:36:56de la moncloa

00:36:57y tal

00:36:57o entrando en Ferraz

00:36:58oye

00:36:59Ábalos ha pedido

00:37:00que

00:37:00no quiero que se me vaya

00:37:02que además

00:37:02nos quedan unos minutos

00:37:03Ábalos ha pedido

00:37:05un pacto

00:37:05con la fiscalía

00:37:06¿en qué parámetros

00:37:07podría establecerlo

00:37:09y recuérdale al respetable

00:37:10cómo se hacen

00:37:11ese tipo de cosas

00:37:12cuando estamos hablando

00:37:13de presunta delincuencia

00:37:14millonaria o multimillonaria

00:37:15cuando además

00:37:16ha sido un tío

00:37:17de tal relevancia

00:37:18porque ha sido ministro

00:37:19ha sido el número dos

00:37:20del principal

00:37:22y después del segundo partido

00:37:23político de este país

00:37:24etcétera

00:37:25etcétera

00:37:25y podrías afrontar

00:37:27y teóricamente

00:37:28tú me corregirás

00:37:29pues si le empiezan

00:37:30a sumar delitos

00:37:30yo que sé

00:37:31podemos estar hablando

00:37:32de más de 20 años

00:37:33de tal ego

00:37:33sin ninguna duda

00:37:34no tengo ni idea

00:37:35de cuál puede ser la condena

00:37:36¿en qué parámetros

00:37:37se establece un pacto

00:37:38con la fiscalía?

00:37:40tú que puedes aportar

00:37:41bueno toda la información

00:37:41evidentemente

00:37:42y qué te puede ofrecer

00:37:45a cambio el Estado

00:37:46el Poder Judicial

00:37:47sí, mira

00:37:47yo creo que Avalos

00:37:49va a hacer lo mismo

00:37:50que hizo el mediador

00:37:52el Aldama

00:37:53más o menos lo mismo

00:37:54se va a comprometer

00:37:55mediante el abogado

00:37:57que haya designado

00:37:58ya habrá

00:38:00ya ha hablado

00:38:01antes con la fiscalía

00:38:03y la obligación

00:38:05que va a tener Avalos

00:38:06si es verdad

00:38:06que al final larga

00:38:07es

00:38:08tiene que contar

00:38:09cosas nuevas

00:38:10no vale con decir

00:38:11sí, todo lo que han contado

00:38:12es verdad

00:38:12y ahora yo lo ratifico

00:38:14no vale ni siquiera

00:38:15con que vaya el lunes

00:38:17y diga

00:38:17sí, yo me declaro culpable

00:38:19es verdad

00:38:19todo lo que está saliendo

00:38:20es verdad

00:38:21yo lo ratifico

00:38:22y yo

00:38:23la parte de responsabilidad

00:38:25que tenga

00:38:25la asumo

00:38:25no

00:38:26tiene que hablar

00:38:27de cosas nuevas

00:38:27tiene que

00:38:28indicar nuevos hechos

00:38:30que ayuden a la investigación

00:38:32pero de hechos nuevos

00:38:33no de hechos que ya se sepan

00:38:35a cambio

00:38:36¿qué le va a prometer el fiscal?

00:38:39y bueno

00:38:40y es que luego todo eso

00:38:41los pactos con la fiscalía

00:38:42y luego si me permiten

00:38:44los analizamos

00:38:46la fiscalía

00:38:47luego ¿qué le va a prometer?

00:38:49pues le va a decir

00:38:49bien

00:38:50no vamos a ser duros contigo

00:38:53te vamos a aceptar

00:38:54cuando haya el correspondiente juicio

00:38:56vamos a alegar

00:38:57en tu favor

00:38:58pues que hay una serie de atenuantes

00:39:00pues el arrepentimiento espontáneo

00:39:02la colaboración con la justicia

00:39:04pero ¿qué es lo que ocurre?

00:39:06que yo de todo eso

00:39:07yo no me fío

00:39:09¿por qué?

00:39:10porque en el juicio

00:39:10vamos a imaginarnos

00:39:12dentro de dos años

00:39:13el juicio

00:39:14cuando sea el juicio

00:39:15del caso Coldo

00:39:16donde estén

00:39:16el Ábalos

00:39:17el Coldo

00:39:18el Santo Orcerdan

00:39:19etcétera

00:39:20etcétera

00:39:20y cuando llegue

00:39:21en el día del juicio

00:39:22Ábalos le va a decir

00:39:24a la fiscalía

00:39:25oye

00:39:25que te acuerdas

00:39:26¿no?

00:39:27y se lo va a decir

00:39:27el Aldama

00:39:28que te acuerdas

00:39:29que tenemos un pacto

00:39:30y posiblemente además

00:39:31hasta por escrito

00:39:32y el fiscal

00:39:33y el fiscal dirá

00:39:33sí

00:39:34pero

00:39:35pero

00:39:35no olvidemos

00:39:36que en ese día del juicio

00:39:37habrá otras acusaciones

00:39:39la fiscalía

00:39:39es una más de las acusaciones

00:39:41y es una acusación

00:39:43que no tiene

00:39:44superioridad

00:39:46frente a las otras

00:39:47¿y por qué se incide tanto entonces?

00:39:48¿por qué siempre se pone tanto en el acento

00:39:50en los pactos con la fiscalía?

00:39:52cuando efectivamente

00:39:53yo estaba pensando en otras acusaciones

00:39:55y estaba pensando además

00:39:56en el juez

00:39:57o si te juzga una sala

00:39:59en los tres magistrados

00:40:00que son los que van a decidir

00:40:02por mucho que hayas acordado

00:40:04hace un año y medio

00:40:05con la fiscalía

00:40:06la madre que parió Paneque

00:40:07vamos a poner un ejemplo

00:40:09para que la gente lo entienda

00:40:10estamos ya

00:40:11el día

00:40:12donde juzgan

00:40:13al Coldo

00:40:14al Ábalos

00:40:15a

00:40:15Santor Cerda

00:40:16a toda la banda

00:40:17y en ese día

00:40:18el fiscal

00:40:19cuando se llega al informe oral

00:40:21de conclusiones

00:40:22dice

00:40:22pues yo pido

00:40:23para cada uno de ellos

00:40:25tres años de cárcel solo

00:40:27¿por qué?

00:40:27porque a pesar de que

00:40:28los delitos que han podido cometer

00:40:30son 20

00:40:31pero

00:40:31hay que quitar

00:40:32por colaboración

00:40:33por arrepentimiento espontáneo

00:40:35y mete todas las atenuas

00:40:37muy bien

00:40:38eso lo hace el fiscal

00:40:38pero luego vamos a ver

00:40:40que está

00:40:40el abogado del PP

00:40:41suponiendo que el PP

00:40:42sea acusación particular

00:40:43el abogado de Vox

00:40:45de manos limpias

00:40:46de acto oír

00:40:46de Justicia Europa

00:40:48o de Justicia

00:40:50o de acto oír

00:40:51de cualquiera

00:40:52o de manos limpias

00:40:53y todos esos abogados

00:40:54van a decir

00:40:54pero no

00:40:55eso es un pacto

00:40:56que ha llegado

00:40:56con la fiscalía

00:40:58yo pido 25 años de cárcel

00:41:00y el otro va a decir

00:41:00y yo pido otros 22

00:41:02y al final

00:41:03quien decide

00:41:04son los jueces

00:41:05y los jueces

00:41:06el que tú llegues a un pacto

00:41:08con la fiscalía

00:41:09no obliga al juez

00:41:10a hacerlo

00:41:11sí

00:41:11obligaría

00:41:12si solo acusa al fiscal

00:41:13porque los jueces

00:41:14es decir

00:41:15también para que la gente

00:41:16lo entienda

00:41:17si en este juicio

00:41:18de Coldo

00:41:18y todo a su banda

00:41:19solo acusar al fiscal

00:41:21y el día del juicio

00:41:22se encuentran

00:41:23los jueces

00:41:24el fiscal

00:41:25y los abogados

00:41:26de Coldo

00:41:27y de la banda

00:41:27y el fiscal

00:41:29obviamente

00:41:29que es el que acusa

00:41:30solo pide

00:41:31tres años de cárcel

00:41:32los jueces

00:41:33no pueden condenar

00:41:34a 20

00:41:34aunque sean conscientes

00:41:36de que sean 20

00:41:36¿por qué?

00:41:37porque los jueces

00:41:38no pueden condenar

00:41:39una pena máxima

00:41:40que sobrepase

00:41:40lo que pide la acusación

00:41:42entonces

00:41:43ahí sí

00:41:43los jueces

00:41:44están obligados

00:41:45pero ¿qué es lo que ocurre?

00:41:46que en este juicio

00:41:47va a haber más acusaciones

00:41:48no solo va a haber

00:41:49una acusación

00:41:50que sea el fiscal

00:41:50va a haber muchos más

00:41:52y entonces ahí

00:41:53los jueces

00:41:53van a decir

00:41:54muy bien

00:41:54el fiscal

00:41:55pide tres años de prisión

00:41:57estamos haciendo ejemplos

00:41:59pero el de acto ir

00:42:00está pidiendo 20

00:42:00el de justicia

00:42:02está pidiendo 18

00:42:03el otro 23

00:42:04y ahí entonces

00:42:05el juez

00:42:06está obligado

00:42:06los jueces

00:42:07están obligados

00:42:07a estudiar el asunto

00:42:09y a ver

00:42:10a ver

00:42:11suponiendo

00:42:12primero si hay delitos

00:42:13y se demuestra

00:42:14que lo han cometido

00:42:14estos pájaros

00:42:15y luego a ver

00:42:16cuánto les condenan

00:42:17y ahí no entran

00:42:18en juego

00:42:18ahí

00:42:19hombre

00:42:19no vamos a ocultar

00:42:20una cosa

00:42:21los jueces siempre

00:42:22cuando yo digo

00:42:24que está a la misma altura

00:42:25el fiscal

00:42:26que un abogado

00:42:27de la acusación particular

00:42:28bueno

00:42:28eso es sobre

00:42:29sobre

00:42:30el papel

00:42:32luego la realidad

00:42:33es que los jueces

00:42:34siempre

00:42:35que además es una cosa

00:42:36con la que yo he odiado

00:42:37y siempre está en contra

00:42:38yo siempre lo he odiado

00:42:40el fiscal

00:42:41es un abogado

00:42:43igual que yo

00:42:43que lo único que ha hecho

00:42:44es una oposición

00:42:45y yo llevo la oposición

00:42:46de los 40 años de ejercicio

00:42:48y el juez

00:42:49no tiene por qué

00:42:50tener más en cuenta

00:42:51eso es

00:42:52insisto

00:42:53no debería tener

00:42:54más en cuenta

00:42:55lo que pide un fiscal

00:42:56y lo que puedo pedir yo

00:42:57en la realidad

00:42:58si lo tienen en cuenta

00:42:59pero eso no significa

00:43:01pero Eurico

00:43:02eso no significa

00:43:03que si hay un pacto

00:43:04con más acusaciones

00:43:05obliguen a los jueces

00:43:07a dictar una sentencia

00:43:08en ese sentido

00:43:09¿qué es lo que ocurre?

00:43:10pues los pactos

00:43:11con la fiscalía

00:43:12están clarísimos

00:43:13luego este juicio

00:43:14saldrá dentro

00:43:15imagínate

00:43:16yo que sé

00:43:16de 5 o 6 años

00:43:18dentro de 6 años

00:43:19en España

00:43:19no se acordará nadie

00:43:21de quién era el coldo

00:43:22ni el avalos

00:43:23ni toda esta banda

00:43:23y como muchos se acordarán

00:43:25pues eso

00:43:25las putitas que tenía uno

00:43:27y los bares de lucecitas

00:43:30y ya

00:43:30y seguramente

00:43:32y ojalá

00:43:32no gobiernen ya

00:43:33más estos pájaros

00:43:35en aquellos tiempos

00:43:36y que gobierne

00:43:37gente decente en España

00:43:38cuando sean estos juicios

00:43:39y estaremos más preocupados

00:43:41coño

00:43:41por luchar todos los días

00:43:43por esta España mejor

00:43:44por nuestra familia

00:43:45por vivir mejor

00:43:46porque la gente

00:43:46no pase hambre

00:43:47porque la gente

00:43:48puede irse de vacaciones

00:43:49que no

00:43:49perder el tiempo

00:43:50en esta banda

00:43:51de sinvergüenzas

00:43:52que lo único que hacen

00:43:53es entorpecer

00:43:54la acción política

00:43:56de alguno

00:43:57a ver si ya llega

00:43:58de una puñetera

00:43:58a veces alguien en España

00:43:59que pueda gobernar

00:44:01para todos los españoles

00:44:02y en beneficio de España

00:44:03no en beneficio

00:44:04de su puto partido

00:44:05y en beneficio

00:44:06de sus putos bolsillos

00:44:07amén

00:44:08amén

00:44:09o sea

00:44:10aunque tuviera

00:44:11tres preguntas más

00:44:12para ti

00:44:12te voy a decir

00:44:13que no te las haría

00:44:14solamente por la guinda

00:44:15y el broche

00:44:16que me has puesto

00:44:16a tu intervención

00:44:18que eso sí que es

00:44:19un minuto de oro

00:44:20y lo demás son tonterías

00:44:21Juanma Cepeda

00:44:22como siempre

00:44:23muchísimas gracias camarada

00:44:24descansa

00:44:25cuídate

00:44:26que te necesitamos

00:44:27pletórico

00:44:28como estás siempre

00:44:29y dentro de unos días

00:44:31más

00:44:31vamos a ver

00:44:32con qué nos sorprende

00:44:33la jornada

00:44:33nos va sorprendiendo

00:44:34que amar

00:44:35seguirá el circo

00:44:36porque esta semana

00:44:37pues declaran

00:44:38el Santo Orcerdad

00:44:39el Condo

00:44:39el Ávalo

00:44:40va a declarar

00:44:41todo el mundo

00:44:41y fíjate

00:44:42claro

00:44:43fíjate que curioso

00:44:44están luchando

00:44:45entre ellos

00:44:45los abogados de ellos

00:44:46porque

00:44:46que vaya primero el otro

00:44:48no que luego

00:44:48prefiero ir yo

00:44:49y apuntad

00:44:49el camino que vacileis

00:44:51que venís en el otro

00:44:52yo el 23

00:44:52porque el otro va el 25

00:44:54no que yo quiero ir después

00:44:55no pues te pongo el 23

00:44:56claro

00:44:57y todo el mundo

00:44:58Eurico

00:44:58como no se fían entre ellos

00:45:00y ya la guerra

00:45:00a machetazos entre ellos

00:45:02está bien

00:45:02pues quieren saber

00:45:04oye

00:45:04a ver qué declaro yo

00:45:05pero yo declararé

00:45:07en función de lo que diga

00:45:08el Ávalos

00:45:08y el Ávalos dice

00:45:09uy

00:45:10a ver qué voy a decir yo

00:45:11yo quiero declarar

00:45:12pero después de que sepa

00:45:13lo que dice el Condo

00:45:14y al juez ahí

00:45:15no le han tomado el pelo

00:45:16y han dicho

00:45:17vosotros

00:45:17como yo os digo

00:45:18primerito

00:45:19el Ávalos

00:45:20y detrás del Ávalos

00:45:21el Condo

00:45:22y detrás

00:45:23el Santo Cerda

00:45:25a ver lo que largan

00:45:27que esa es otra

00:45:28porque el Ávalos

00:45:30esto de decir

00:45:31yo he sido el gilipollas

00:45:32que me han engañado

00:45:33sí

00:45:33vale

00:45:34ya está montando

00:45:35una estrategia de defensa

00:45:36pero vamos a ver luego

00:45:38porque

00:45:39esto es una parte de

00:45:41a mí me han liado

00:45:42estos cabrones

00:45:43y se me metieron

00:45:44en el ministerio

00:45:45y hacían cosas

00:45:45que yo no sabía

00:45:46pero luego vamos a ver

00:45:47si efectivamente

00:45:48en ese pacto

00:45:49con la fiscalía

00:45:50larga

00:45:50y larga lo más grande

00:45:51vamos a ver

00:45:52vamos a ver lo que dice

00:45:53vamos a ver si larga

00:45:54lo más grande

00:45:54que es lo que estamos

00:45:55esperando todos

00:45:56porque ya de segundos niveles

00:45:57estamos repletos

00:45:58lo que hace

00:45:59nueve o diez meses

00:46:01nos hubiera parecido

00:46:02la releche

00:46:03pues ahora nos parecen

00:46:04pinuts

00:46:05nos parecen cosas menores

00:46:07al lado

00:46:07al lado del guan

00:46:09al lado del guan

00:46:11figura

00:46:12figura

00:46:12calienta

00:46:13caliente

00:46:14que a lo mejor

00:46:14estás a punto de salir

00:46:15no sé si está calentando

00:46:17la banda

00:46:17pero desde luego

00:46:18quitándose el chándal

00:46:19se está quitando

00:46:20se está quitando el chándal

00:46:22Cepeda

00:46:22un abrazo

00:46:23cuídate amigo

00:46:24hasta el próximo viernes

00:46:25un abrazo

00:46:26hasta el próximo viernes

00:46:27Pedro Gallego

00:46:28analista político

00:46:29repetimos por segundo viernes

00:46:31me enrolla un poco

00:46:32con Cepeda

00:46:32ya nos disculparás

00:46:33pero es que

00:46:34esto está poniéndose

00:46:35muy emocionante

00:46:36Pedro

00:46:37¿cómo estás?

00:46:43ah

00:46:44estás muteado

00:46:45Pedro

00:46:45estás muteado

00:46:47perdón

00:46:48¿qué tal el grito?

00:46:48buenos días

00:46:49ahora

00:46:49buenos días

00:46:50ahora te escucho

00:46:51¿cómo estás?

00:46:51oye

00:46:52se está poniendo

00:46:52muy emocionante

00:46:53esto

00:46:53mira

00:46:55yo me gustaría

00:46:56empezar por el final

00:46:57porque Cepeda

00:46:58no la conozco

00:46:59personalmente

00:47:00le tengo estima

00:47:01me parece

00:47:02una buena persona

00:47:03no dudo

00:47:04de que además

00:47:04sea un gran abogado

00:47:05pero hombre

00:47:06no se pueden decir

00:47:08cosas como

00:47:09ojalá venga alguien

00:47:10ojalá venga alguien

00:47:12y gobierne para los españoles

00:47:13y no para su partido

00:47:14pero bueno

00:47:14es que parece

00:47:16que estamos hablando

00:47:16de una monarquía absoluta

00:47:18que te toca un rey

00:47:19que depende

00:47:21de la suerte que tengas

00:47:22que el sucesor

00:47:23sea bueno o malo

00:47:24yo no lo he interpretado así

00:47:25yo he interpretado

00:47:25que ojalá

00:47:26la persona

00:47:27a la que elijamos

00:47:28los españoles

00:47:29y ahora vamos a hablar

00:47:29del sistema

00:47:30claro

00:47:31es que ahí está la trampa

00:47:32es que no hay ninguna elección

00:47:35que ojalá

00:47:36que ojalá la persona

00:47:37la persona que venga

00:47:38pues gobierne para todos

00:47:40y lo primero de todo

00:47:41Pedro

00:47:41a ser posible

00:47:42que no robe

00:47:43esto para empezar

00:47:44y luego ya

00:47:45que además ponga

00:47:45el interés de España

00:47:46por encima del interés

00:47:48de los partidos

00:47:49cosa distinta

00:47:50es que con este sistema

00:47:51y es

00:47:52y es lo que

00:47:52de lo que empezamos hablando

00:47:53y lo que vamos a

00:47:55profundizar hoy

00:47:56con este sistema

00:47:57es muy difícil

00:47:57por no decir imposible

00:47:58Pedro

00:47:59claro

00:47:59pues ahí está

00:48:00es decir

00:48:01es que lo que

00:48:02a lo que voy

00:48:03es al corolario

00:48:04de lo que sería

00:48:05el final de esta intervención

00:48:06en un sistema

00:48:08donde son los partidos

00:48:09los que tienen todo el poder

00:48:11los jefes de partido

00:48:12donde el ciudadano

00:48:13no elige nada

00:48:14y donde hay unas reglas

00:48:15de juego

00:48:15en el que el propio gobierno

00:48:17está sentado en el parlamento

00:48:19y hace las leyes

00:48:20que necesita

00:48:21para seguir gobernando

00:48:22¿cómo se puede pretender

00:48:25en desear

00:48:26que un día alguien

00:48:27voluntariamente

00:48:27quiere hacerlo bien?

00:48:29eso es lo que lleva

00:48:30pensando Federico

00:48:3150 años

00:48:32y Gilauta

00:48:33que ha pasado

00:48:34por el PSC

00:48:35por el PP

00:48:35por Ciudadanos

00:48:37y ahora llega la Vox

00:48:38porque creen

00:48:39creen

00:48:39que la democracia

00:48:40consiste en que un día

00:48:41alguien

00:48:42quiera hacerlo bien

00:48:43no hombre no

00:48:45la democracia

00:48:46consiste en

00:48:47control del poder

00:48:48y para controlar

00:48:50el poder

00:48:50lo primero

00:48:50es que tener capacidad

00:48:51de elegir

00:48:52a nuestros representantes

00:48:53¿qué elección

00:48:55tienen los representantes

00:48:56los españoles?

00:48:57cero

00:48:58votar a otro partido

00:49:00partidos de masas

00:49:01la desafección

00:49:02en un partido

00:49:03se canaliza

00:49:04en el voto

00:49:05en otro partido

00:49:06pero no porque

00:49:07hagan medidas diferentes

00:49:09porque sean de derecha

00:49:10o izquierda

00:49:10la gente no mira eso

00:49:11son identificaciones

00:49:13yo voto por tradición

00:49:14o psicología

00:49:15soy de derecha

00:49:16voto al que dice

00:49:16que es de derecha

00:49:17aunque haga medidas

00:49:18de izquierda

00:49:18soy de izquierda

00:49:19voto al que es de izquierda

00:49:20aunque haga cosas peores

00:49:21que lo de derecha

00:49:22y cuando tengo

00:49:24una desafección

00:49:24pues me voy

00:49:25a otro sitio

00:49:26pero nada más

00:49:27esto es alternancia

00:49:28en el poder del estado

00:49:30no alternativa política

00:49:31claro

00:49:32y por qué

00:49:32ya que hay

00:49:33ya que has producido

00:49:34el término de desafección

00:49:36que me viene bien

00:49:37desafección de un partido

00:49:38y me voy a otro

00:49:39pero por qué

00:49:40si el sistema

00:49:41realmente está tan podrido

00:49:43como creo que coincidimos

00:49:44todos

00:49:44desde muchos ángulos distintos

00:49:45cada uno es nuestro

00:49:47pero coincidimos

00:49:48por qué sigue habiendo

00:49:49esa afección

00:49:51de los ciudadanos

00:49:52a la urna

00:49:53porque te recuerdo

00:49:54que el porcentaje

00:49:55en generales

00:49:56no suele desviarse

00:49:57demasiado del 70%

00:50:007 de cada 10 españolitos

00:50:02siguen

00:50:03yendo a depositar

00:50:04el papelito

00:50:04a la urna

00:50:05Pedro

00:50:05entendido

00:50:07bien

00:50:07primero

00:50:08porque se ha inoculado

00:50:09la idea

00:50:10de que democracia

00:50:11es votar

00:50:12esa es la primera

00:50:13la segunda

00:50:14toda la

00:50:15un entremés

00:50:18toda la

00:50:19el sainete

00:50:21de la corrupción

00:50:21de

00:50:22de

00:50:22Cóldo, Ábalos y compañía

00:50:24pero es que

00:50:25eso es algo ajeno

00:50:25a lo que llevamos viviendo

00:50:27en España

00:50:27desde hace más de medio siglo

00:50:28o medio siglo

00:50:29en este régimen

00:50:30pero es que ya se os ha olvidado

00:50:32Ibercorp

00:50:32Filesa

00:50:33Los Gal

00:50:34Fondos Reservados

00:50:35Luis Roldán

00:50:36Carmen Salanueva

00:50:38la directora del BOE

00:50:39Bera y Barrio Nuevo

00:50:40Felipe González

00:50:42Juan Guerra

00:50:42ya se han olvidado de eso

00:50:44la expropiación de Rumasa

00:50:45pero es que nos estamos ahora

00:50:47sorprendiendo de esto

00:50:48es que yo no entiendo

00:50:50qué sorpresa hay en esto

00:50:52este sistema

00:50:52es lo que creó

00:50:54Robert Walpole

00:50:55el primer ministro inglés

00:50:56que se denominó

00:50:58Government by Corruption

00:50:59el gobierno por la corrupción

00:51:02este sistema

00:51:03solo se mantiene

00:51:04con corrupción

00:51:05la corrupción

00:51:06como factor de gobierno

00:51:08y esto ya lo avisó

00:51:09mi querido amigo y maestro

00:51:11García Trevijano

00:51:12antes de que se aprobara

00:51:13la constitución

00:51:14ya advirtiendo

00:51:15lo que se venía encima

00:51:16y así llevamos

00:51:1745 años

00:51:19con el mismo Sainete

00:51:21qué malos son

00:51:22cuántos roban

00:51:23venga vámonos a otro

00:51:24a ver si

00:51:24así

00:51:25y no se entera la gente

00:51:26este sistema

00:51:27está hecho

00:51:28para destruir la nación

00:51:30y corromperse

00:51:31lo más posible

00:51:32y en un momento

00:51:34en el que

00:51:35ya

00:51:36no hay opción ninguna

00:51:38nada más

00:51:38que mirar la realidad

00:51:40de frente

00:51:40y darse cuenta

00:51:41que son los partidos

00:51:42del Estado

00:51:43los que

00:51:44fagocitan

00:51:45toda la libertad

00:51:46política

00:51:47de los ciudadanos

00:51:48donde los ciudadanos

00:51:49no pintan

00:51:50absolutamente nada

00:51:51porque no eligen

00:51:52a nadie

00:51:53porque son los jefes

00:51:55de cada partido

00:51:55los que dan órdenes

00:51:56a sus diputados

00:51:57para que voten

00:51:58lo que les dicen

00:51:59porque son ellos mismos

00:52:00los que

00:52:01legislan

00:52:02los que ejecutan

00:52:03las leyes

00:52:03y los que nombran

00:52:04a los jueces

00:52:05cómo se puede

00:52:06pretender creer

00:52:07que la solución

00:52:08está en que un día

00:52:09un partido llegue

00:52:10y no haga todo eso

00:52:11que puede hacer

00:52:12eso es una cosa

00:52:14que es increíble

00:52:16explícale Pedro

00:52:17porque yo recuerdo

00:52:19recuerdo

00:52:19en fin

00:52:20las brillantes

00:52:21disertaciones

00:52:22de Trevijano

00:52:22la diferencia

00:52:23por ejemplo

00:52:24entre una monarquía

00:52:24parlamentaria

00:52:25que es lo que tenemos

00:52:26y una

00:52:27y una constitucional

00:52:28porque hay mucha gente

00:52:29vamos mucha gente

00:52:30no

00:52:30salís a la calle

00:52:31y 9,9

00:52:32si pudiéramos ser divisibles

00:52:349,9 sobre 10

00:52:36no saben diferenciar

00:52:37una monarquía

00:52:37constitucional

00:52:38de una monarquía

00:52:39parlamentaria

00:52:39por ejemplo

00:52:40Cayetana Álvarez

00:52:41de Toledo

00:52:43que es un analfabeto

00:52:44integral

00:52:44pero que la pasa

00:52:45todo el mundo

00:52:45por un aristócrata

00:52:47que habla muy bien

00:52:47indorante absoluta

00:52:49lo llama

00:52:49monarquía constitucional

00:52:50la monarquía

00:52:51constitucional

00:52:52es cuando el rey

00:52:53nombra el ejecutivo

00:52:54por ejemplo

00:52:55la de Luis XVI

00:52:56esto es una monarquía

00:52:58parlamentaria

00:52:58ni eso

00:52:59monarquía parlamentaria

00:53:01es la inglesa

00:53:02en España

00:53:03no hay parlamento

00:53:04puesto que

00:53:05los diputados

00:53:06no vienen

00:53:08no están sentados

00:53:08en su escaño

00:53:09por un principio electivo

00:53:10no elige el ciudadano

00:53:12al diputado

00:53:13como ocurre en Inglaterra

00:53:15el diputado

00:53:16lo pone el jefe

00:53:17en una lista

00:53:17y tú mañana

00:53:18puedes estar en el parlamento

00:53:20y no te conoce ni Blas

00:53:21y tú y tu vecino

00:53:22y votas

00:53:23y le das al botón

00:53:24que es lo que te ordena

00:53:25tu jefe

00:53:25nada

00:53:26tiene que existir

00:53:28antes de la representación

00:53:30principio representativo

00:53:32que es lo que

00:53:32se fundamenta

00:53:33el parlamento

00:53:34el principio electivo

00:53:35alguien cree

00:53:37que tú das un mandato

00:53:38a un procurador

00:53:39que es quien te representa

00:53:40que es para que haga

00:53:42lo que le dé la gana

00:53:43todo el tiempo que quiera

00:53:44tú serías

00:53:45serías partidario

00:53:48de las listas abiertas

00:53:49no

00:53:50eso es un error

00:53:52yo promovimos

00:53:53en la asociación

00:53:54Demos

00:53:54en el 2022

00:53:55presentamos

00:53:56en el Ateneo de Madrid

00:53:57un mapa

00:53:58con 396

00:53:59distritos

00:54:00uninominales

00:54:01lo que hay que eliminar

00:54:03que es la camisa

00:54:03de fuerza

00:54:04de este sistema

00:54:05que impide

00:54:06la libertad política

00:54:07es

00:54:07la ley electoral

00:54:08hay que eliminar

00:54:10el sistema

00:54:11proporcional

00:54:12de listas

00:54:12hay que pasar

00:54:13un sistema por distrito

00:54:15uninominal

00:54:16es decir

00:54:16iríamos al sistema británico

00:54:18para que la gente

00:54:19no se nos pierda

00:54:20algo parecido

00:54:21al sistema británico

00:54:22el británico

00:54:23se denomina

00:54:24first pass the post

00:54:26el primero

00:54:27se lo lleva todo

00:54:27por ejemplo

00:54:28no hay mayoría absoluta

00:54:30no hay doble vuelta

00:54:30si tú ganas

00:54:31en tu distrito

00:54:32aunque salga un 30%

00:54:34los demás tienen menos

00:54:35te llevas el distrito

00:54:36yo soy partidario

00:54:38de la comia vota

00:54:39porque eso es anular

00:54:40miles

00:54:41millones de votos

00:54:42en todo el país

00:54:43como perdón

00:54:44te pregunto

00:54:45no hay que reformar

00:54:47la constitución

00:54:48el artículo

00:54:48si mal no recuerdo

00:54:5066

00:54:50hay que reformarlo

00:54:51que es donde introduce

00:54:52el sistema proporcional

00:54:54y esto no es baladí

00:54:55en la primera sesión

00:54:57de cortes

00:54:58de este régimen

00:54:59Cruz Martín

00:55:01Esteruelas

00:55:01el diputado

00:55:02del partido popular

00:55:03Cruz Martín

00:55:04Esteruelas

00:55:05que fue ministro

00:55:06está en las actas

00:55:07está en las actas

00:55:08defendió el sistema

00:55:09uninominal por distritos

00:55:10de alianza popular

00:55:12era este hombre

00:55:12tuvo por lo menos

00:55:13salvo el expediente

00:55:14de este sistema

00:55:15por lo menos él

00:55:16para él

00:55:17defendiendo

00:55:18que el sistema

00:55:19proporcional de lista

00:55:20iba a crear

00:55:20una oligarquía

00:55:21de partidos

00:55:22donde todo iba a recaer

00:55:24en la decisión

00:55:25de los jefes

00:55:25donde no iba a haber

00:55:26ninguna relación

00:55:28ni ningún tipo

00:55:29de connivencia

00:55:30con los deseos

00:55:32de los ciudadanos

00:55:32y defendió

00:55:33el sistema

00:55:34uninominal

00:55:35eso está en las actas

00:55:36la gente lo puede ver

00:55:37el discurso que hace

00:55:38muy bueno

00:55:38ese es el cáncer

00:55:40de España

00:55:41la oligarquía

00:55:43de partidos

00:55:44se cimentan

00:55:44y se fundamentan

00:55:45en los sistemas

00:55:46de lista de partidos

00:55:47fíjate que maravilla

00:55:49Urico

00:55:49tú de un partido

00:55:50y yo de otro

00:55:51la posibilidad

00:55:51de hacer la lista

00:55:52de nuestros candidatos

00:55:53de nuestros diputados

00:55:55que son empleados

00:55:56nuestros

00:55:56que tienen que votar

00:55:58lo que decimos

00:55:58porque si no

00:55:59los expulsamos

00:56:00los multamos

00:56:01y los mandamos

00:56:03al grupo mixto

00:56:04y luego además

00:56:06nos sentamos

00:56:06en el parlamento

00:56:08y sentados

00:56:09en el parlamento

00:56:10diciendo

00:56:10lo que quiero

00:56:11que hagan todos

00:56:12además

00:56:13de legislar

00:56:14gobierno

00:56:14que maravilla

00:56:16y dicen

00:56:16pero hombre

00:56:17Pedro Sánchez

00:56:18como ha llegado

00:56:19gobierno Frankenstein

00:56:20que más

00:56:21que ver

00:56:21bueno

00:56:22ha utilizado

00:56:22las reglas de juego

00:56:23esas son las reglas

00:56:24de juego

00:56:25tú puedes ser presidente

00:56:27si eres capaz

00:56:29de aglutinar

00:56:29todas las ayudas

00:56:30necesarias

00:56:31para tener una mayoría

00:56:32y encima

00:56:33tener la capacidad

00:56:34de legislar

00:56:35las leyes

00:56:35que todos ellos

00:56:36quieren que les des

00:56:37para que te apoyen

00:56:38ese es el sistema

00:56:39que tenemos

00:56:40y el que no se entere

00:56:41que la causa

00:56:42de todos los males

00:56:43que padecemos

00:56:43es esta constitución

00:56:45pues es que no se entera

00:56:46de nada

00:56:47y es que no

00:56:48si es que ve

00:56:48están hablando

00:56:50todo el sainete

00:56:50y además

00:56:51que tú recuerdas

00:56:54siempre

00:56:54como intentan

00:56:56desprestigiar

00:56:57denostar

00:56:57preteril

00:56:58la imagen de Franco

00:56:59casi poniéndole

00:57:00como si era tonto

00:57:01como si era un tío

00:57:02que no sabía hablar

00:57:03bueno

00:57:04pues un hombre

00:57:05que llevó 40 años

00:57:06murió en la cama

00:57:07que llevó a España

00:57:08a unos desarrollos

00:57:10a un desarrollo industrial

00:57:11sin precedentes

00:57:12y a un crecimiento económico

00:57:13sin precedentes

00:57:14y que nadie le

00:57:14le toseó

00:57:15¿quién es el tonto?

00:57:17ahora yo digo esto

00:57:18¡Coldo, Ábalos!

00:57:20¡Coldo, Ábalos!

00:57:21Tonto yo a Franco

00:57:22nunca le he oído llamar

00:57:24les he oído llamar

00:57:25otras cosas

00:57:25pero

00:57:26pero

00:57:26no

00:57:27no

00:57:27pero

00:57:27no

00:57:28en el sentido

00:57:28de mofarse

00:57:29mofarse de él

00:57:30ridiculizarle

00:57:31pero

00:57:32fíjate

00:57:33de todas formas

00:57:33Trevijano

00:57:34no era precisamente

00:57:35un furibundo franquista

00:57:36ni muchísimo

00:57:37todo lo contrario

00:57:38todo lo contrario

00:57:39pero

00:57:39el corolario

00:57:42que hago de esto

00:57:42es

00:57:43Santos, Cerdán,

00:57:44Coldo y Ábalos

00:57:45que todo el mundo

00:57:46se parte de risa

00:57:47de ellos

00:57:48y los ridiculiza

00:57:49pues estos tíos

00:57:50cogieron a un

00:57:51Pedro Sánchez

00:57:52defenestrado

00:57:53y los sentaron

00:57:54en la Moncloa

00:57:55quienes son los tontos

00:57:57y la pasta

00:57:58de su suegro

00:57:59y el sexo

00:58:00en este caso mentiras

00:58:01no, sexo, verdades

00:58:02y cintas de vídeo

00:58:04que eso ya

00:58:04que eso ya lo hemos explicado

00:58:06me pregunta aquí

00:58:07Pedro el respetable

00:58:08Miquel y otros amigos

00:58:09y tienen razón

00:58:10bien

00:58:11pues vamos a avanzar

00:58:12un paso más

00:58:13y esto como se hace

00:58:14esto como lo

00:58:15vehiculamos

00:58:17iba a decir

00:58:18vehiculizamos

00:58:19como decía un antiguo jefe mío

00:58:20periodista de la vieja escuela

00:58:22pero iba a tener que pedir

00:58:23perdón por el palabra

00:58:24¿cómo lo vehiculamos?

00:58:26esto como

00:58:26como intentamos

00:58:27ahora dicen los finos

00:58:29los cursis

00:58:29implementamos

00:58:31¿cómo lo implementamos?

00:58:32¿cómo podemos llegar a ese estadio

00:58:33cuando el sistema

00:58:35lo primero que te dice siempre

00:58:36es que esta constitución

00:58:38la votó

00:58:39por abrumadora mayoría

00:58:40al pueblo español?

00:58:43Bueno

00:58:43la vota por mayoría

00:58:45porque no tiene otra opción

00:58:46el pueblo español

00:58:48venía de comer gachas

00:58:50y le dieron un día

00:58:52un filete

00:58:53con papas fritas

00:58:54y entonces dijeron

00:58:55¿queréis seguir comiendo gachas

00:58:56o un filete con papas fritas?

00:58:58eso es lo que pasó

00:58:59¿cómo que voto?

00:59:00claro

00:59:00si es que no había otra cosa

00:59:02los

00:59:03los

00:59:03que se firmaron

00:59:05votar que no

00:59:06votar que no

00:59:07te estoy diciendo

00:59:08vienen de comer gachas

00:59:09y les pones un filete

00:59:11con patatas fritas

00:59:12¿y qué hacen?

00:59:13pues votan en filetes

00:59:13con patatas fritas

00:59:14pero es que yo a lo mejor

00:59:15quería un pisto

00:59:16y una lubina

00:59:16y otro quería un potaje

00:59:18al ignorante pueblo español

00:59:21que venía de una dictadura

00:59:22siete listillos

00:59:23y un grupo más

00:59:24que se jactan

00:59:25de ser los padres

00:59:26de la constitución

00:59:27le robaron

00:59:28la libertad política

00:59:29y fueron los que introdujeron

00:59:31el estado de las autonomías

00:59:32el sistema proporcional de listas

00:59:34la elección de los miembros

00:59:35del tribunal constitucional

00:59:36la elección de los miembros

00:59:38del consejo general

00:59:39del poder judicial

00:59:40que luego reforma

00:59:41el PSOE

00:59:42y le da una vuelta

00:59:42de torca más

00:59:43en el 85

00:59:44las nacionalidades y regiones

00:59:46la capacidad

00:59:47de los nacionalismos

00:59:48a exigir

00:59:49su legitimidad

00:59:50y su prebenda

00:59:50las transferencias

00:59:51de las comunidades autónomas

00:59:53pero yendo a la pregunta

00:59:54de cómo se hace

00:59:55la clave de esto es

00:59:58que lo que no se puede estar

01:00:00simplemente pensando

01:00:01en echar a los que están

01:00:02lo que hay que es proponer

01:00:04un cambio real y objetivo

01:00:06del sistema que tenemos

01:00:08y la gente tiene que promover

01:00:10a mi juicio

01:00:10que es lo que llevo haciendo

01:00:12yo hemos hecho muchos años

01:00:13y así lo presentamos

01:00:14y hemos hecho campañas

01:00:15ojalá que hubiéramos tenido

01:00:17millones para promoverlo

01:00:19es un cambio de la ley electoral

01:00:21no puede sustituirse

01:00:23una oligarquía por otra

01:00:25tiene que existir

01:00:26una elección

01:00:28de los representantes

01:00:29de los ciudadanos

01:00:30y que exista

01:00:31un mecanismo

01:00:32de control

01:00:32de los diputados

01:00:34que elegimos

01:00:34si no se hace eso

01:00:36es una sustitución

01:00:37de una oligarquía

01:00:38por otra

01:00:39nada más

01:00:39sí

01:00:40eso está claro

01:00:41y el otro día hablábamos

01:00:42de Joaquín Costa

01:00:43y hablábamos también

01:00:44de la ley de hierro

01:00:44de las oligarquías

01:00:45clásico

01:00:46entre los clásicos

01:00:47clásico donde los haya

01:00:48cuestiones muy concretas

01:00:50también digo

01:00:50para centrar el tiro

01:00:52por ejemplo

01:00:52¿por qué en las elecciones

01:00:55al Parlamento Europeo

01:00:57España se considera

01:00:58bueno porque es evidente

01:00:59pero esto es una pregunta retórica

01:01:00por si algún idiota

01:01:02me va a sacar la vuelta

01:01:04es evidente

01:01:04¿por qué?

01:01:04pero digo

01:01:05lo reformulo

01:01:07en vez

01:01:08en vez de

01:01:09en vez de

01:01:11de

01:01:12circunscribir

01:01:13solamente

01:01:13ese distrito único

01:01:15considerando España

01:01:16como distrito único

01:01:17para las elecciones

01:01:17al Parlamento Europeo

01:01:18donde todos los votos

01:01:20de los españoles

01:01:21valen lo mismo

01:01:21vale lo mismo el voto

01:01:23de un tío de Madrid

01:01:24que de un tío

01:01:25de las Palmas de Gran Canaria

01:01:26que de un tío

01:01:27de Sos del Rey Católico

01:01:28o de Cerecinos del Carrizal

01:01:29provincia de Zamora

01:01:31que es mi pueblo

01:01:31todos los votos

01:01:32valen lo mismo

01:01:34todos los votos

01:01:35valen lo mismo

01:01:36en las europeas

01:01:37y tú

01:01:38obtienes un eurodiputado

01:01:39en función de la participación

01:01:41pues con

01:01:41entre 255.000

01:01:43y 270.000

01:01:44votos

01:01:45aproximadamente

01:01:46280.000

01:01:47me da igual

01:01:47mientras que en generales

01:01:49por ejemplo

01:01:50por ir al ejemplo

01:01:51más sangrante

01:01:52y no liarnos

01:01:53con las municipales

01:01:53autonómicas

01:01:54el voto

01:01:55de un madrileño

01:01:57vale

01:01:575 o 6 veces menos

01:01:59que el voto

01:02:00de un tío de Soria

01:02:01en Soria

01:02:01o en Zamora

01:02:02que es mi tierra

01:02:03en función de la participación

01:02:04con 17, 18

01:02:0520.000 votos

01:02:07eres diputado

01:02:08en cortes generales

01:02:09y en Madrid

01:02:10te cuesta

01:02:10110.000

01:02:11o 120.000

01:02:12¿por qué?

01:02:13Eso es

01:02:14eso es porque

01:02:15la constitución

01:02:17introduce

01:02:18que la circunscripción

01:02:19electoral

01:02:20en la provincia

01:02:20es decir

01:02:21si tus votos

01:02:23por ejemplo

01:02:23pongo un ejemplo

01:02:24brutal

01:02:25que habría que

01:02:26cortar de raíz

01:02:27ya te lo digo yo

01:02:28pongo un ejemplo

01:02:29para que todos

01:02:30los que

01:02:30escuchan

01:02:31lo entiendan

01:02:32si yo tengo

01:02:33un partido

01:02:33como Esquerra Republicana

01:02:35que me votan

01:02:36me votan

01:02:37500.000 personas

01:02:38en Cataluña

01:02:39en la provincia

01:02:41de Barcelona

01:02:41por ejemplo

01:02:42pero tú

01:02:45Eurico

01:02:46tienes un partido

01:02:47que te votan

01:02:472 millones

01:02:48pero repartidos

01:02:50por toda España

01:02:51pues puede ser

01:02:52que yo

01:02:53teniendo 4 veces

01:02:54menos diputados

01:02:55que tú

01:02:55tenga 8 diputados

01:02:57en el parlamento

01:02:58y tú 3

01:02:58Ese es el tema

01:03:02Ese es el tema

01:03:04Ese es el tema

01:03:05Ese es el tema

01:03:06Ese es el tema

01:03:07¿Sabes quién se quejaba

01:03:08amargamente?

01:03:09Julio Anguita

01:03:09que decía

01:03:10y tenía razón

01:03:11y tenía razón

01:03:12cuando yo

01:03:13le seguí

01:03:14durante un par de años

01:03:15o tres

01:03:15a finales de los 90

01:03:17hubo además

01:03:18me acuerdo

01:03:18dos convocatorios electorales

01:03:19una

01:03:20autonómicas

01:03:20municipales europeas

01:03:21del 99

01:03:21las generales de 2000

01:03:23que fueron las que ganó

01:03:24Aznar por segunda vez

01:03:25y en esta ocasión

01:03:26con mayoría absoluta

01:03:27decía Julio Anguita

01:03:28claro

01:03:29es que Izquierda Unida

01:03:30tiene un millón 600

01:03:31en aquellos tiempos

01:03:32del cumple

01:03:32un millón 700 mil votos

01:03:34en toda España

01:03:35y tenemos

01:03:36pues 5

01:03:37o hemos tenido siempre

01:03:38históricamente

01:03:39con Anguita

01:03:39llegaron a ser

01:03:4020 si no recuerdo mal

01:03:41por eso

01:03:42Aznar obtuvo

01:03:43entre otras cosas

01:03:44la mayoría absoluta

01:03:45porque dividió a la izquierda

01:03:46os suena

01:03:47perdonad

01:03:48no sé

01:03:48no sé en qué estáis pensando

01:03:50yo estoy pensando

01:03:50en lo que estoy

01:03:51en lo que estoy pensando

01:03:53y Esquerra Republicana

01:03:54con 700 mil votos

01:03:56que no estaba

01:03:56ni Carabez

01:03:57Rovira

01:03:57no sé si estaba todavía

01:03:58Edibert Barrera

01:03:59tampoco

01:04:00no sé quién diablos

01:04:01estaba

01:04:01ah sí

01:04:02el Ángel Coulon

01:04:02y la Pilar Rahola

01:04:04esta

01:04:04que ahora se pasea

01:04:05creo que aquí estuvo

01:04:06un día también

01:04:07y toda esta gente

01:04:09Esquerra Republicana

01:04:10los herederos

01:04:11de los terroristas

01:04:12de Terra Llura

01:04:13o de Tierra Libre

01:04:14y con la mitad de votos

01:04:16700 mil votos

01:04:17en cuatro provincias

01:04:18no todo el territorio nacional

01:04:20tenían 13 escaños

01:04:21y entonces

01:04:22me acuerdo

01:04:22que salió un tío

01:04:23por no ir siempre

01:04:24a ejemplos de los nuestros

01:04:25un tío que fue Ibarra

01:04:27que es el primero

01:04:28al que se lo escuché

01:04:28digo en la política activa

01:04:30en aquel momento

01:04:31no a pensadores

01:04:32como Trevijano

01:04:32como otros muchos

01:04:33que ha habido

01:04:34que dijo

01:04:345%

01:04:365%

01:04:37para todo el territorio nacional

01:04:39¿qué cojones es eso

01:04:40de que aunque te voten

01:04:41un 50%

01:04:43pero es en dos

01:04:43en tres provincias

01:04:44como en las Vascas

01:04:46o en cuatro provincias

01:04:46como las catalanes

01:04:47entres en el Parlamento

01:04:48con menos de un 5%

01:04:50no se entra en el Parlamento

01:04:51por ejemplo

01:04:51de momento

01:04:52esas medidas correctoras

01:04:53no estarían mal

01:04:54Pedro

01:04:54aunque ya sé que

01:04:56me vas a decir

01:04:57que el problema

01:04:57es la manzana

01:04:58en su totalidad

01:04:59lo que dices

01:05:00es variar

01:05:02la circunscripción

01:05:03de ser provincial

01:05:04a ser una única circunscripción

01:05:06que sería

01:05:06todo el territorio nacional

01:05:07claro

01:05:08eso es el sistema

01:05:09JARE

01:05:09el sistema proporcional puro

01:05:11donde se sacaría

01:05:12seis caños

01:05:13en proporción

01:05:14a los votos que tiene

01:05:15pero eso

01:05:16eso eliminaría

01:05:17el decalaje

01:05:18entre

01:05:19o la desproporción

01:05:20entre gente

01:05:21que tiene menos votos

01:05:22que tú

01:05:22y tiene más diputados

01:05:24el asunto está

01:05:26Eurico

01:05:26la clave de bóveda

01:05:29de esto está

01:05:29en

01:05:30el partido estatal

01:05:33los partidos estatales

01:05:35impiden

01:05:36la representación

01:05:38de los ciudadanos

01:05:39esto lo desarrolló

01:05:40Gerard Leifold

01:05:41el presidente del tribunal

01:05:42constitucional de Bonn

01:05:43cuando dijo

01:05:44la teoría del estado

01:05:45de partidos

01:05:45porque la palabra

01:05:46partitocracia

01:05:47la trae Gonzalo Fernández

01:05:49de la Mora

01:05:49y eso viene de Italia

01:05:51de una discusión parlamentaria

01:05:52que se plasma luego

01:05:53en unos diarios

01:05:54unas gacetas

01:05:55e introducen

01:05:56ese término

01:05:57pero el término es

01:05:58estado de partidos

01:06:00party en estat

01:06:01y lo que dice

01:06:02la doctrina

01:06:03es

01:06:04en un estado

01:06:05de partidos

01:06:06se disuelve

01:06:07toda representación

01:06:09del ciudadano

01:06:10el diputado

01:06:12únicamente

01:06:13representa al partido

01:06:14porque se produce

01:06:15una integración

01:06:16de las masas

01:06:17en el estado

01:06:17no pinta nada

01:06:19el ciudadano

01:06:20en los partidos

01:06:21de masas

01:06:21nada

01:06:22nada

01:06:22y la gente

01:06:23si no entiende esto

01:06:25si no entiende

01:06:26que no puede esperar

01:06:27que esto consiste

01:06:28aquí un día

01:06:29un partido

01:06:29del que

01:06:30del que no elige

01:06:32ninguno de sus miembros

01:06:33quiere hacerlo bien

01:06:34no vamos a solucionar

01:06:35absolutamente nada

01:06:36va a ser simplemente

01:06:37una permutación

01:06:39de una oligarquía

01:06:40por otra

01:06:40por supuesto

01:06:42por supuesto

01:06:43me preguntan

01:06:44preguntan en el chat

01:06:45también ya

01:06:45de derogar

01:06:46la mal llamada

01:06:47la mal llamada

01:06:48la idont

01:06:49que no es una ley

01:06:50siempre lo decimos

01:06:51es un sistema

01:06:51matemático

01:06:52de reparto de restos

01:06:53que lo hizo

01:06:54un belga

01:06:55que es

01:06:56de reparto de escaños

01:06:58no se que he dicho

01:06:58que estaba ya pensando

01:06:59de reparto de escaños

01:07:01que le hizo un belga

01:07:02que debían de estar

01:07:03distraídos sus padres

01:07:04el día que

01:07:05el día que lo concibieron

01:07:06porque por lo menos

01:07:07a los españoles

01:07:08nos lleva jodiendo

01:07:09décadas

01:07:10de fumigarnos

01:07:12la ley

01:07:13y hablamos

01:07:13vamos

01:07:14o sea

01:07:14quiero decir

01:07:15había que fumigársela

01:07:16mañana mismo

01:07:17realmente no lo inventa

01:07:19don

01:07:19pero aun así

01:07:21esto ya lo conocen

01:07:22los americanos

01:07:23de hecho

01:07:23toma Jefferson

01:07:24porque cuando quisieron

01:07:26establecer

01:07:26que sistema

01:07:27utilizar

01:07:28para repartir

01:07:29la representación

01:07:31de los estados

01:07:32en el senado

01:07:33que allí son dos

01:07:34por cada

01:07:35son dos senadores

01:07:38por cada estado

01:07:38no es como

01:07:39el congreso

01:07:40ahí se estudió

01:07:41todo el sistema

01:07:42proporcional

01:07:43todo

01:07:44y de hecho

01:07:45en Bélgica

01:07:46que es de donde era

01:07:46este hombre

01:07:47fue donde se introdujo

01:07:48por primera vez

01:07:49el sistema proporcional

01:07:50se cambió

01:07:51de los distritos

01:07:52uninominales

01:07:53donde había

01:07:53creo en esa época

01:07:54se podían elegir

01:07:55tres candidatos

01:07:56por distrito

01:07:57pues serían tres diputados

01:07:58se cambió

01:07:59al sistema proporcional

01:08:00Susan Rose Ackerman

01:08:02que es la principal

01:08:03estudiosa

01:08:04de la corrupción

01:08:05política

01:08:05pone como número

01:08:07uno

01:08:07de las causas

01:08:08de corrupción

01:08:09los sistemas

01:08:10proporcionales

01:08:11los sistemas

01:08:13proporcionales

01:08:14de listas

01:08:14que es lo que tenemos

01:08:15en la mayoría

01:08:16de los países

01:08:17de Europa continental

01:08:18es la causa

01:08:19número uno

01:08:20de la corrupción

01:08:21que maravilla

01:08:23pero piensen

01:08:24ustedes un momento

01:08:25que maravilla

01:08:26yo jefe

01:08:27de un partido

01:08:28pongo en la lista

01:08:29a quien yo quiero

01:08:30a quien me da la gana

01:08:31a mi vecino

01:08:32a mi primo

01:08:32a mi amigo

01:08:33a quien me da la gana

01:08:34y además

01:08:35con el conocimiento

01:08:37de que están

01:08:38a mis órdenes

01:08:39de que te lo deben

01:08:40todo

01:08:41de que te lo deben

01:08:42todo

01:08:43tú entonces

01:08:44tu teoría

01:08:45sigo pensando

01:08:46en quien nos está viendo

01:08:47es que si el voto

01:08:49si como en Gran Bretaña

01:08:50por simplificar

01:08:51si el representante

01:08:52político

01:08:53llámese concejal

01:08:54llámese parlamentario

01:08:55diputado

01:08:56o miembro de la cámara

01:08:57de los lores

01:08:57o senador

01:08:58de la cámara alta

01:08:59del reino de España

01:09:00me da igual

01:09:01respondiera directamente

01:09:02ante sus votantes

01:09:03tú crees que se eliminaría

01:09:05la corrupción

01:09:05primero

01:09:07el diputado

01:09:08ya no dependería

01:09:09del partido

01:09:10ya no obedecería

01:09:12las órdenes

01:09:13del jefe del partido

01:09:14eso evidentemente

01:09:14pero eso suprimiría

01:09:16los comportamientos

01:09:17irregulares

01:09:17el me lo voy a llevar

01:09:19de que

01:09:19no

01:09:20es que la corrupción

01:09:21es inherente

01:09:22al poder político

01:09:24el problema

01:09:25no es la corrupción

01:09:26ese no es el problema

01:09:28el problema

01:09:29es que tú no tengas

01:09:30mecanismos

01:09:31para combatirla

01:09:32yo lo que propongo

01:09:33es lo que existe

01:09:35en muchos países

01:09:35por ejemplo

01:09:36incluso en estados

01:09:37como en California

01:09:38lo que se llama

01:09:38recol

01:09:39revocación

01:09:40si un diputado

01:09:41no cumple

01:09:42lo que prometió

01:09:44para ser elegido

01:09:45fuera

01:09:45un porcentaje

01:09:46de los diputados

01:09:47de los ciudadanos

01:09:48de ese distrito

01:09:49pueden promover

01:09:50una revocación

01:09:50y mandarle a esparragar

01:09:52pero eso no es teoría

01:09:55eso es realidad

01:09:56realidad electoral

01:09:57eso está en muchos países

01:09:58por ejemplo

01:09:59en California

01:10:00creo que fue en 2003

01:10:01le dieron pasaporte

01:10:02al senador

01:10:03con este sistema

01:10:04de revocación

01:10:06es decir

01:10:07lo que no puede

01:10:08seguir la gente

01:10:09pensando

01:10:09es que la política

01:10:11y la democracia

01:10:12consiste

01:10:12en la buena voluntad

01:10:14de quien

01:10:15representa tus intereses

01:10:17porque entonces

01:10:17¿qué diferencia hay

01:10:18con un monarca absoluto?

01:10:20¿qué diferencia hay?

01:10:22pues te puede tocar

01:10:23un monarca bueno

01:10:24o un monarca malo

01:10:25es que aquí la gente

01:10:25está en que te toque

01:10:26un partido bueno

01:10:27o un partido malo

01:10:28si es que ese no es el tema

01:10:29aquí igual que hemos tenido

01:10:32reyes

01:10:32claro

01:10:33reyes muy válidos

01:10:34y reyes completamente

01:10:36gilipollas

01:10:36con perdón

01:10:37aquí hemos tenido también

01:10:38más de un presidente

01:10:39y lo dejo

01:10:41a un feeling de blancs

01:10:41cada uno

01:10:42pone que vamos a coincidir

01:10:44seguro

01:10:44todos

01:10:45todos los que estamos

01:10:46aquí ahora mismo

01:10:46el señor gallego

01:10:48y un servidor incluidos

01:10:49vamos a coincidir

01:10:50lo mismo

01:10:51hemos tenido presidentes

01:10:52brillantes

01:10:53yo recuerdo

01:10:54yo recuerdo uno

01:10:55el que menos duro

01:10:56pero esto es una opinión personal

01:10:57y no quiero abrir otro melón

01:10:58lo podemos abrir

01:10:59el próximo viernes

01:11:00en fin

01:11:02y presidentes

01:11:03completamente

01:11:04completamente

01:11:05gilipollas

01:11:06don Pedro Gallego

01:11:07lo tenemos que dejar aquí

01:11:08le puedo usted

01:11:09emplazar el viernes

01:11:10que viene

01:11:11para seguir desarrollando

01:11:12esto

01:11:13que me parece

01:11:14del máximo interés

01:11:15se esté de acuerdo o no

01:11:16pero me estoy fijando

01:11:17en el chat

01:11:18y la gente

01:11:18le está usted escuchando

01:11:19con las orejas de Dumbo

01:11:21como diría Santos

01:11:22Santos Cerdán

01:11:23o Coldo

01:11:24hay gente que está de acuerdo

01:11:25con Pedro Gallego

01:11:25y gente que no está de acuerdo

01:11:27pero

01:11:27es que eso es lo bueno

01:11:29es que eso es lo bueno

01:11:30y poder discutir

01:11:31porque esto se sale

01:11:32completamente del barro

01:11:33de la actualidad

01:11:34y esto es ir

01:11:35a las raíces

01:11:36y luego estaremos de acuerdo

01:11:37o no estaremos de acuerdo

01:11:38pero a las raíces

01:11:39de dónde estamos

01:11:40y sobre todo

01:11:41de cuáles son las causas

01:11:42que nos han llevado hasta aquí

01:11:44digo yo

01:11:44don Pedro

01:11:45es necesario introducir

01:11:46introducir estos debates

01:11:48cada vez más

01:11:49en algunos medios

01:11:50por lo menos

01:11:51este entre ellos

01:11:52para terminar Eurico

01:11:54esto no es una cuestión

01:11:56ideológica

01:11:57es una cuestión

01:11:58de reglas

01:11:59de juego político

01:12:00ahí esto te quiero

01:12:01cada uno

01:12:01que tenga la ideología

01:12:03que quiera

01:12:03el monárquico que vote

01:12:04un diputado monárquico

01:12:05y el que es republicano

01:12:07es republicano

01:12:08y el que se cree comunista

01:12:09si se presenta uno que decir

01:12:10pues muy bien

01:12:11pero son reglas

01:12:13de juego político

01:12:14con estas reglas

01:12:15con estas reglas de juego político

01:12:16se impide

01:12:17la representación

01:12:19del ciudadano

01:12:19y el control

01:12:20del poder

01:12:21y es imposible

01:12:22hacer nada

01:12:23simplemente

01:12:24esperarse cuatro años

01:12:25a que salga otro escándalo

01:12:26de corrupción

01:12:27y sustituir

01:12:28la oligarquía actual

01:12:29por otra

01:12:30eso es lo único

01:12:31que se puede hacer

01:12:32en este sistema

01:12:33y para terminar

01:12:34para terminar

01:12:35ayer discutiendo

01:12:36el otro día

01:12:37en un podcast

01:12:37con Castillón

01:12:38decía

01:12:38dijo

01:12:39Losada

01:12:40que le tengo estima

01:12:41el de Distrito 13

01:12:42que escándalo

01:12:44el gobierno

01:12:45va a aprobar

01:12:46la ley

01:12:46Bolaños

01:12:47digo

01:12:48pero escucha

01:12:48Losada lo que dices

01:12:50escucha tus palabras

01:12:51el gobierno

01:12:52va a aprobar

01:12:53la ley

01:12:53o sea

01:12:54el gobierno

01:12:54aprobando una ley

01:12:56bueno porque la práctica

01:12:57es así

01:12:58porque las leyes

01:12:59se hacen en el Consejo

01:13:00de Ministros

01:13:00o en el Palacio

01:13:01de la Moncloa

01:13:02y el Poder Legislativo

01:13:03luego no hay separación

01:13:03de poderes

01:13:04ya

01:13:05pero bueno

01:13:06ha liberado a Kiri

01:13:07claro que no hay

01:13:08separación de poderes

01:13:08y cuando le dan

01:13:09a Pachi el borrador

01:13:10a Pachi digo

01:13:12porque es el portavoz

01:13:13del grupo

01:13:13que sería quien

01:13:14debería de vehicular

01:13:14este proceso

01:13:15este y otros

01:13:16pues se lo dan hecho

01:13:17claro

01:13:18y el Legislativo

01:13:18vota Sibuana

01:13:20pues lo que dice

01:13:21no ya el Consejo

01:13:22de Ministros

01:13:23lo que ordena

01:13:24el Conducator

01:13:25esto es así

01:13:26efectivamente

01:13:26esa es parte

01:13:27el Banco Azul

01:13:28sentado allí dentro

01:13:29eso es

01:13:30parte de la previsión

01:13:31del sistema

01:13:32nos vemos la semana

01:13:33que viene

01:13:33don Pedro

01:13:33y abuso

01:13:34por tercer día

01:13:35por tercera semana

01:13:36consecutiva

01:13:37porque haga falta

01:13:38conmigo

01:13:38sí es sí

01:13:39no hay problema

01:13:40de su confianza

01:13:41un abrazo amigo

01:13:42cuídate mucho

01:13:43y disfruta

01:13:44de un buen baño

01:13:45la playa

01:13:45de las canteras

01:13:46que no creas

01:13:47que no lo he hecho

01:13:48de menos

01:13:48y unas buenas

01:13:50patatas arrugas

01:13:51con mojo picón

01:13:52y unas amas

01:13:53un día cuando vengas

01:13:55vamos a grabar aquí

01:13:56un especial en la retaguardia

01:13:57en el gabinete literario

01:13:59vamos a hacer

01:13:59una cosa bonita aquí

01:14:00bueno

01:14:01oye nada me gustaría más

01:14:02y comerme una samba

01:14:03a la espalda

01:14:04ahí en los caletones

01:14:05que no sé si siguen existiendo

01:14:06te hablo de hace 25 años

01:14:08sí

01:14:09había una vista fenomenal

01:14:11tengo fotos con mis padres

01:14:12de aquella época

01:14:13comiendo allí

01:14:14y con toda

01:14:15con toda la playa

01:14:17con toda la playa

01:14:18hasta el final

01:14:19hasta el final

01:14:19donde estaría ahora situado

01:14:21el auditorio Alfredo Krauss

01:14:22si no estoy yo descolocado

01:14:25es decir

01:14:25una vista

01:14:26una vista absolutamente maravillosa

01:14:28disfruta

01:14:28disfruta de tus islas

01:14:30de las maravillosas islas canarias

01:14:31y hablamos el viernes que viene

01:14:33cuídate Pedro

01:14:34un fuerte abrazo

01:14:35un fuerte abrazo

01:14:36gracias también a todos vosotros

01:14:37hoy nos hemos ido de madre

01:14:38con el tiempo

01:14:39pero ha merecido la pena

01:14:40el lunes más y mejor

01:14:41pasad buen fin de semana

01:14:52un fuerte abrazo

La Retaguardia #745 / ÁBALOS EMPIEZA A CANTAR: "Yo era el gilpolas de los tres"

Categoría

Transcripción

Recomendada