- ayer
Un adolescente de 14 años murió tras ser baleado por un subprefecto retirado del Servicio Penitenciario en el partido bonaerense de Morón. El oficial fue abordado por cuatro delincuentes entre ellos el menor asesinado.
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TVTranscripción
00:00Terminaba más, otra vez, policía verso delincuente.
00:03Vamos a hacer en brutal intento de robo y muerte.
00:08Penitenciario retirado, acribilló a menor delincuente.
00:12Tremendo caso, un caso horrible en un barrio que dice,
00:15Manuel, es tranquilo, pero tienen alarma comunitaria,
00:18cerco eléctrico, tienen policía, tienen cámara,
00:22tienen seguridad privada, es un desastre.
00:24Digamos, no nos podemos acostumbrar a vivir así.
00:26Es más, estamos con vos, dale.
00:27¿Qué pasó recién? Contanos.
00:30Sí, que el concepto de tranquilidad se forja a partir de medidas de seguridad
00:35como la que estamos viendo y que es bastante típica con los cercos eléctricos, ¿no?
00:39Y recién lo que sucedía es que nos decía, que pasa la policía constantemente
00:46por este lugar y nos menciona, nos pregunta cómo estamos,
00:49porque es un lugar que, si bien es tranquilo, ahora se ha visto corrompida
00:54esa tranquilidad en virtud de este hecho y hay cierto temor,
00:59de que, bueno, pueda haber algún tipo de represalia o algo parecido.
01:04Ahora, la policía le pregunta al móvil...
01:07Y Goema, la policía te pregunta, y está bien, ¿no?
01:10Les pregunta cómo están ustedes con esos chicos que vuelven ahí una y otra vez.
01:14Pará, ¿están ahí ahora, Manuel?
01:16Están en vivo, estás en vivo.
01:17Y ahí está la policía.
01:17Ah, pará, pará, pará, acércate, a ver, a ver, a ver, acércate a llegar.
01:21La policía lo va a identificar, seguro.
01:22Pablo, va a identificar, sí.
01:23Pablo, gracias por haber venido.
01:24No, gracias, gracias.
01:25Muchas gracias.
01:26Llegan más policías al lugar, ahí están los pibes, ¿estaban amenazando estos pibes?
01:30No, a ver, pasaron varias veces por el lugar, no es que amenazaron, estaban los gritos,
01:35se lo va a identificar por las dudas, son menores de edad que están en la calle.
01:39Guarda, guarda.
01:41¿Qué te dicen, Manuel?
01:42No, y vos están saludando a la cámara, ¿eh?
01:44Son chicos que están saludando a la cámara.
01:46Sí, pero te dijeron algo, ¿no?
01:49Digamos, respecto a...
01:51Pasan y saludan a la cámara.
01:52Sí, bien, bien, bien.
01:54Sí, pero dijeron, bueno, aguanté paraguas.
01:56Perdón, a ver, aviso algo, no es por el móvil.
01:59Sí, no, bueno, sí, yo tenía una vecina llamada La Paraguaya y no éramos chocos.
02:02Claro, exacto, no es por nuestro móvil, Ema, acá estoy hablando con los efectivos policiales,
02:08no es por nuestro móvil, sino es por las amenazas que están recibiendo los familiares
02:13que estamos en la cuadra de la familia.
02:14Sí, pero lo sacó, pero para, para, para.
02:16Pero lo sacó a los pibes recién.
02:17Estamos, pero lo sacó a los pibes recién.
02:18Vamos con Emanuel, que nos diga, pero que nos diga, Emanuel, ¿qué pasó?
02:21A ver, lo escuchamos, hermano, ¿qué pasó, Emanuel?
02:24¿Qué pasó con esos pibes?
02:26No, pasaron los chicos y pasan a saludar, como nos pasa en el 80% de los barrios.
02:34¿Qué decían?
02:35Venimos, ven la cámara y nos dicen que quieren saludar,
02:38dijo, eventualmente aguante el paraguas.
02:42Nada, o sea, en ningún momento intimidaron, nada, pasaban y querían saludar.
02:46Claro, dijeron aguante el paraguas, entonces, o el paraguas por siempre,
02:49y eso es quizá lo que generó que pueda ser algún tipo de mensaje,
02:55pero es lo que pasa cada vez que ven la cámara y quieren hablar y quieren saludar al micrófono,
03:01pero decimos que como es menor, nosotros no podemos ir a darle al micrófono,
03:04por eso mismo nosotros no podemos acercarnos a preguntarle,
03:07ni a mantener una conversación, pues son menores de edad.
03:10Está poniendo paños fríos, está muy bien, Emanuel.
03:12Che, ¿y sigue la policía ahí? ¿Sigue ahí la policía? ¿Está en el barrio?
03:15Bien, lo manejaste, ¿eh?
03:16Sí, están haciendo una recorrida constantemente por el lugar
03:23y tratando de ver qué es lo que sucede,
03:27porque tampoco tenemos certeza de si el policía vive el efectivo retirado,
03:32en este caso vive aquí en cercanías, ¿no?
03:36Y que pueda haber algún tipo de represalia, como suele suceder,
03:40porque lo que se está mencionando es la posibilidad de que detrás de este hecho
03:46haya una banda, a nosotros nos dieron un nombre,
03:50un alias para ser más cautos del perri como el capo de esa barrio.
03:55Ema, para, para, pedirle a la policía que se quede, porque por algo se ha quedado.
03:58Sí se ha quedado por el móvil, para, para, se ha quedado por el móvil, para,
04:01se ha quedado por el móvil, pedirle que se quede, por favor,
04:03porque sí se ha quedado por vos, han, digamos, han mandado un mensaje,
04:07yo entiendo lo que vos decís perfectamente, vos ponés paños fríos,
04:11no tuviste ninguna amenaza, pero están ahí, ¿eh?
04:14Están ahí por algo, porque algo han dicho que han tomado como un amedrentamiento
04:18hacia, no sé si al móvil, pero claramente han pasado un mensaje.
04:22¿Querés que te diga por qué está ahí?
04:23Entonces, cuidado.
04:24¿Querés que te digan por qué está ahí?
04:24Está medio metro de Manuel, ¿eh?
04:25Bueno, ¿querés que te diga por qué?
04:27Porque hay un llamado en 911 diciendo que había menores de edad armados
04:31en la vía pública.
04:32Bueno.
04:32Si querés, te digo esto.
04:34Ahora, fueron a identificarlos, estos menores no estaban armados,
04:37pero sí a pocas cuadras de donde está Ema,
04:40detuvieron a unos menores que estaban armados.
04:42Bueno, perfecto.
04:43Pero que se queden ahí.
04:44Y vive en la Carla Garde.
04:45¿Te acordás que te comenté, Tomás, en la primera salida,
04:49en un momento, un patrullero, raudamente,
04:52fue hacia unas cuadras, para atrás mío,
04:55porque había un merodeo de personas que los vecinos no reconocían
05:01como propias de este barrio y que le había generado temor.
05:04Entonces, se había armado como una especie de operativo
05:07en el que participaron uno o dos patrulleros
05:10para consultar sobre la presencia de estos jovencitos
05:15que pasaron por acá.
05:16No eran estos que estaban, eran otros más temprano.
05:20Y, bueno, fueron allí dos patrulleros.
05:21Está bien, está bien.
05:22Pero estamos en un barrio picante en serio, Emanuel.
05:25Te pido, por favor, que tomemos conciencia de eso,
05:28que se quede la policía.
05:30Tiene Lucas, sobre todo, la información.
05:32Le está llegando mucha información de lo que está sucediendo.
05:34Y, claramente, sí es un barrio que ha tenido
05:37y que tiene graves problemas de seguridad.
05:39Como cualquier barrio de la Argentina, bueno, pero bueno, picante.
05:42Para tranquilidad tuya, Ema, el móvil se va a quedar ahí.
05:45El móvil policial se va a quedar ahí.
05:46Además de este móvil policial que estamos viendo,
05:48hay dos móviles policiales más que no se pueden...
05:51A ver, salir más de 200 metros a la redonda.
05:55Sí.
05:56Y hay un vehículo, que no vamos a decir qué vehículo es,
05:58que es de efectivo policial, que están los de calle,
06:01efectivo policial, no identificado, que también están pegando vuelta.
06:03Está bien, va, de civil no, pero son no identificados.
06:05Son no identificables.
06:06Bien, bien, Lucas, bien, bien.
06:07Bueno, estamos laburando ahí.
06:09Estás haciendo un gran laburo, Emanuel.
06:11Se nota que, bueno, es un pibe de 14 años
06:15y que hay gente que lo quiere vengar.
06:17Era una mega banda.
06:18Los saludos a Fede, los saludos a Marco.
06:20¿Cómo andan? ¿Qué dicen?
06:20Buenas noches, chicos.
06:22Imagino que tienen muchísima información para poder desarrollar.
06:25Siempre la manejan.
06:26Pero lo que tenemos nosotros hasta acá es un barrio complicado
06:30con una banda organizada para no sé qué cosa hacerle a este ex-prefecto.
06:35Lo que pasa siempre, lo que pasa seguido en este tipo de situaciones
06:39es lamentablemente es contar lo que pasa con esta gente que lamentablemente le marcan las casas, Tomás.
06:51Che, vamos con Ema, ¿les parece?
06:53Dale, dale.
06:54Te escuchamos más, Ema, dale.
06:56Contanos un poco cómo fue todo el recorrido, cómo fue la muerte del pibe, cómo corrió,
07:00desde dónde, cómo le pegaron.
07:02Contanos un poco más, dale.
07:03Y en esta cuadra donde estamos nosotros trabajando fue donde cayó el joven, ¿no?
07:16Hace algunas horas y que ha generado conmoción en el barrio.
07:22Lo cierto es que, bueno, hay toda una preocupación por este grupito de jóvenes que vino recién.
07:31Ahora estamos chequeando alguna información respecto al mensaje que dieron a la Cámara.
07:39Porque se está confirmando, esto que nosotros estamos mencionando,
07:44que el paraguas sería el chico fallecido.
07:50Estarían dando un mensaje.
07:53Por eso la situación se torna tensa acá en este lugar.
07:57Ema, querido, 7 de la tarde en punto.
08:00Para la gente que recién se está conectando a Crónica, ¿qué es lo que pasó en ese lugar?
08:05Contanos.
08:08En este lugar, ayer en horas de la tarde se generó este hecho
08:13que conmovió a un barrio que es típicamente tranquilo
08:17y que se vio conmovido por un intento de robo a un ex integrante del Servicio Penitenciario Federal
08:27que tiene 70 años y que estaba transitando en su camioneta, en su jeep.
08:34Y un grupo de al menos 4 personas, una banda que a nosotros nos la mencionan como la banda del Perry.
08:43Bien.
08:43Intentó realizar un atraco, en ese momento un jovencito de 14 años...
08:51¿Le puedo sumar algo, Herrera, a la crónica impecable que está haciendo?
08:56Tele.
08:57Hay un Peugeot 208 blanco que es parte de...
09:00¿Qué pasa en el video?
09:01Claro, que vemos en el video, que es donde transitaban los delincuentes.
09:05Uno entiende que son estos robos posta.
09:08Vienen con un auto, roban otro, dejan el auto, rejan el otro.
09:12Exactamente.
09:12Este es el Peugeot en cuestión, en donde levantan al resto de los delincuentes.
09:16Sí, Herrera, está haciendo un trabajo impecable.
09:18Yo le voy agregando cositas, si no le molesta.
09:22Lo cierto es que este chico que tiene 14 años
09:28salió corriendo en ese momento para repeler la acción delictiva
09:34Este hombre de 70 años, al menos lanza dos disparos.
09:41Uno de ellos impacta en la humanidad de este jovencito
09:45que corre al menos 30 metros.
09:48Y vamos a mostrarles el lugar donde cae muerto este joven
09:56que es en este lugar al que vamos a mostrar.
10:01Por el lugar que tenés ahí, vos podés llegar a calcular
10:05dónde le habrían pegado el disparo,
10:07dónde estaba físicamente cuando sufrió el disparo.
10:14La información que nosotros recibimos en un primer momento
10:16es que el impacto habría sido en la espalda.
10:19Pero bueno, ahora hay versiones que hablan de que
10:21también habría sido en el pecho.
10:23Porque por lo que se ve en la imagen,
10:25que en este pibe cae muerto en este lugar, acá,
10:30y luego de correr 25 o 30 metros.
10:34Bueno, acá estamos viendo la cámara de seguridad,
10:36el volquete, Mati, el volquete que nos sirve como referencia.
10:41Cae muerto casi enfrente del volquete.
10:44Cae, por lo que dice la información oficial,
10:47cae con algún signo de vida.
10:50Y cuando llegan los refuerzos que, en realidad,
10:53cuando la persona del servicio penitenciario
10:55hace el llamado del 911 contando la situación,
10:58cuando llega ya estaba sin signos vitales.
10:59Digo bien...
11:00Marco Fede, placer saludarlo.
11:02Buenas tardes.
11:04De acuerdo a lo que dicen los investigadores
11:05y a lo que se maneja en materia de investigación,
11:08el disparo se ha efectuado apenas se ve cercado
11:11este miembro del servicio penitenciario
11:15por dos sujetos.
11:16Uno de ellos, este joven de 14 años,
11:19debe ser pequeño porque es pequeño,
11:20o era pequeño.
11:22Uno empuñando un arma blanca
11:24y otro un arma de fuego.
11:26Un amigo que conozco me diría,
11:27pequeño para qué, chico para qué.
11:29Es un nene.
11:30Pero para qué.
11:31Es un nene.
11:31Para robar también.
11:33Ah, bueno, pregunto.
11:34Perdón, le hablo al Fede Frick de 14 años.
11:38Fede, a los 14 años vos eras un nene, boludo.
11:40Yo era un pelotudo a los 14 años.
11:42Por eso te digo.
11:42Por eso.
11:43Imaginate ahora.
11:44Ya antes era un pelotudo, imaginate ahora.
11:46Imaginate un piba que sale a robar,
11:48no sabemos por qué,
11:49enfrentándose a un hombre
11:51que tiene experiencia manejando armas
11:53y pierde la vida.
11:53Está bien.
11:54Perdón, Emígue.
11:55No.
11:55Ema, sos superioridad.
11:58Cortanos cuando quieras,
11:59pero pará.
11:59Hay algo que te quiero agregar, Ema,
12:00que estás haciendo muy bien la crónica.
12:02Acá la justicia avala al señor
12:04porque se ve cercado,
12:07con superioridad numérica
12:08y a su vez dos armas que le pueden quitar la vida.
12:12Un arma de fuego.
12:13Y una blanca.
12:13Y un cuchillo, Ema.
12:14Voy con vos.
12:17Sí, acá constantemente son las alarmas policiales.
12:22Sí.
12:22Lo cierto es que, a ver,
12:23vamos a contar cuál es la situación
12:25que se está dando en este lugar.
12:27Porque de un momento a otro
12:29identificaron que estaban las cámaras de crónica
12:32en este lugar
12:34y comenzaron a acercarse grupos de jovencitos.
12:39El mensaje que dieron
12:41cuando vieron la cámara de crónica
12:43fue Paragua por siempre.
12:47A nosotros lo que nos acaban de confirmar
12:49es que Paragua es el chico que cayó en este lugar.
12:55El chico que está la imagen que nosotros estamos viendo
12:58que corrió 30 metros,
13:02cayó en ese lugar y sería el Paragua.
13:05Entonces, estos jovencitos que están caminando por acá
13:08lo que hacen es dejar el mensaje
13:11de que han identificado la zona
13:14donde cayó muerto Paragua
13:16y están merodeando la zona
13:19y dejando este mensaje de Paragua por siempre.
13:23Recién nos lo han confirmado
13:25estos jóvenes que están pasando constantemente por acá.
13:30Entonces, ha generado la alerta también de la policía
13:33y la preocupación de los vecinos
13:36que están cerrados en sus casas
13:37y la mayoría está viendo que están dando vueltas.
13:41Y sí, me imagino, me imagino la preocupación,
13:44la angustia, el hermetismo también por parte de los vecinos.
13:47Les quería aportar un dato que me resulta
13:48o me llama la atención, me parece interesante.
13:51Acabo de contactarme con la maestra de estos chicos.
13:55¿Es de la banda o del chico de 14 o es todo lo mismo?
13:59De los delincuentes.
14:00Bien, o sea, pueden ser compañeros del colegio.
14:01Entonces, puedo afirmarte, porque viste que a veces decimos
14:04estos chicos no van a la escuela,
14:05no tienen la contención de sus profesores,
14:08de sus maestros, no están escolarizados,
14:10la familia no se ocupa.
14:12Estos chicos iban al colegio,
14:14tienen maestros que los reconocen,
14:16que los reconocieron y en este caso puntualmente
14:18una de ellas se está comunicando conmigo,
14:20ahora les voy a mandar,
14:21les voy a brindar más información.
14:23O sea, ¿la maestra nos está mirando?
14:25Respecto a su comportamiento.
14:26Sí, nos está mirando.
14:27No vamos a decir su nombre para protegerla, por supuesto.
14:29Por medio de Rosario,
14:30¿nos das a entender cómo vos,
14:33siendo parte de una contención,
14:34de una educación,
14:36queriendo la mejor para los pibes,
14:38terminan lamentablemente de esta manera?
14:39Porque nadie de acá...
14:40No alcanza con ir al colegio.
14:42Bueno, pero pará, quizás ella me cuenta un capítulo,
14:44yo coincido con vos,
14:45un capítulo que no sabemos,
14:46nadie de acá se va a poner contento
14:48porque matan a un pibe de 14 años.
14:50Ahora, cuando Rochi empieza a hablar
14:52de leer los mensajes,
14:55vas a ver que va a haber un montón de gente
14:56que va a decir uno menos.
14:58Bueno, bueno, está bueno, Marco, está bueno.
15:00Yo te digo algo,
15:01yo no me pongo contento nunca
15:02que bueno un pibe de 14 años
15:04que tiene una vida por delante.
15:05Sí.
15:06Mati no tiene un...
15:07Sí, no, a ver,
15:08en cuanto también a lo que dice Manuel
15:10respecto a la presencia de menores
15:12que nombrarían y son...
15:14Tendrían un vínculo con este...
15:16Con este...
15:16Y sigo con pequeño,
15:17con este adolescente de 14 años que murió.
15:19La familia...
15:20Dígame, chico, que no hay problema.
15:21La familia ayer,
15:22la familia de este chico
15:24se acercó al lugar,
15:26tuvo un enfrentamiento
15:27mediante lanzamiento de proyectiles
15:29y demás con las autoridades
15:30que resguardaban la casa de este prefecto
15:33porque están a 300 metros
15:34del barrio Carlos Gardel
15:36donde estaba domiciliado
15:37este joven de 14 años.
15:39Nadie puede analizar...
15:40Ema Herrera, te pongo a vos en tema
15:42y lo comparto contigo.
15:44Nadie puede analizar
15:45ni ser un sommelier del dolor ajeno.
15:49No...
15:50No podés ponerte a analizar el dolor de la familia.
15:52Unico su hijo.
15:52Ema.
15:55No, y lo que se ha generado
15:58acá en este barrio
16:00es el alerta por el constante
16:02ir y venir
16:02de estos jovencitos.
16:07Inmediatamente...
16:08Voy a contar cómo fue la situación,
16:09cómo ocurrió
16:10porque empezaron a pasar
16:12por...
16:13por alrededor nuestro
16:15y en un momento
16:16gritaron
16:17Paragua por siempre
16:18dando cuenta
16:19de que estaban
16:20mencionando a una persona
16:21que ya no está.
16:22Estamos a tres cuadras
16:24de uno de los ingresos
16:25a ese barrio
16:26y hacia allí
16:28se dirigió
16:29el primer grupo.
16:30Después vino otro
16:31e inmediatamente
16:33vino la policía
16:35a pedirles
16:36que se disipen.
16:38A ver,
16:38en rigor de verdad
16:40lo que yo veía
16:41era que los chicos
16:42emitían ese mensaje
16:44y en ningún momento
16:45se tornaron amenazantes,
16:47en ningún momento
16:47nos dijeron
16:49nada
16:49que nos generara
16:50incomodidad
16:51solamente ese mensaje.
16:53Además,
16:53después vino
16:53un segundo grupo
16:54que allí sí nos dijeron
16:57que Paragua...
16:59Te pongo el tema
17:00que vos descubrir
17:01estos casos.
17:02Como que pasa
17:03como hay una especie
17:04de...
17:04No lo culpo, ¿no?
17:07Pero como de
17:08romantización
17:09del caso,
17:09¿se entiende?
17:10Ema, ¿dónde voy?
17:11Como que el pibito
17:12pasa a ser
17:12una especie de héroe.
17:13Como mártir.
17:14Claro.
17:15Como un mártir
17:16del barrio.
17:17Ahí va, ahí va, ahí va.
17:18Quizás esa puede ser
17:19muy buena la palabra,
17:20Ema.
17:22Sí, lo cierto
17:23es que, bueno,
17:24nos confirman
17:25que esta persona Paragua
17:27sería el chico
17:28que cayó muerto
17:29acá en este lugar.
17:31Bueno,
17:32por lo pronto
17:32la policía
17:33ha guardado
17:34una consigna
17:35y está pegada
17:37a nosotros
17:38en virtud
17:39de que ellos
17:39tenían información
17:40de que este grupo
17:43vino a...
17:46con otras intenciones
17:48que no fueron
17:49las que uno
17:49pudo ver
17:50en la paz.
17:50Y el factor revancha
17:52siempre está así,
17:53Rochelle.
17:53Realmente estoy
17:54sorprendida,
17:57muy asombrada
17:58con los mensajes
17:59que estoy recibiendo
18:00porque no suele pasar.
18:01Es cierto lo que dice Marco,
18:03Ema.
18:03En la mayoría
18:04de los casos
18:04similares a este,
18:06el 95%
18:07de los mensajes
18:08que llegan
18:08son en contra
18:09de los delincuentes,
18:10agradeciendo
18:11de alguna manera
18:12que se haya perdido
18:13esa vida.
18:13y esta maestra
18:15con la que estoy hablando
18:15me sorprende
18:16hablar con la maestra
18:17de un delincuente
18:17porque insisto,
18:18tal vez yo
18:18prejuzgando
18:20constantemente
18:21pensaba que
18:22este chico
18:22no estaba escolarizado.
18:24Me dice que estaba
18:24lleno de hermanos,
18:26muchos hermanos,
18:27que su mamá
18:28está embarazada
18:29y que lamentablemente
18:30cayó en la delincuencia,
18:32no estoy justificando,
18:33no me van a escuchar
18:34a mí justificar,
18:35pero cae en la delincuencia
18:36porque no tenían
18:37para comer.
18:38Y me lo está diciendo,
18:40insisto,
18:42no me lo está diciendo
18:42una amiga o un amigo,
18:44me lo está diciendo
18:44la maestra de la escuela,
18:46la que lo recibía
18:47aunque te suene
18:48insólito,
18:49Frasca,
18:50porque a mí también
18:50me cuesta creerlo.
18:52No, pero yo
18:52conocemos la historia
18:54de este chico.
18:55Este chico...
18:57Vos me vas a tirar
18:57los antecedentes
18:58en la cara.
18:58No, no, no.
18:59Este chico
19:00de 14 años
19:03tenía problemas
19:04y serios problemas
19:05de conducta.
19:06En un tiempo
19:07vivió con la abuela.
19:08Bien.
19:09La abuela
19:09no lo pudo dominar,
19:12volvió con la madre.
19:14Se fue de la madre,
19:15volvió a la abuela
19:16y así iba y venía.
19:19Muy conflictivo,
19:21muy problemático
19:22y obviamente
19:22la junta
19:24porque son tres
19:26que están prófugos
19:27y son tres menores.
19:30No pasan
19:31de 15 años.
19:32Esa banda
19:33es conocida
19:33en ese barrio,
19:35ya es conocida
19:36desde hace rato.
19:37Se egresaron
19:38de primaria
19:38en el año
19:392022,
19:40Ema.
19:412022,
19:42así quedan los números
19:42claramente,
19:43son menores
19:43de 15 años.
19:45Sí,
19:45lo que les dio
19:45más a tener
19:46una oportunidad
19:46para delinquir
19:47es cuando
19:47los invitan
19:50una forma aparte
19:50y otros
19:51que ya están
19:51dedicados
19:51al delito.
19:53Mano de obra
19:53que no va
19:54a la cárcel.
19:54Es una mano
19:55de obra
19:55que la invitan
19:56a participar
19:57y después
19:57quedas
19:58en ese tipo
19:58de situación
19:59participando
20:00con un grupo.
20:01Si es carne
20:01de cañón,
20:02Ema,
20:02dale vos.
20:05Sí,
20:05y ahora
20:06la preocupación,
20:07¿no?
20:07Porque
20:08lo que nos
20:09mencionaban
20:10es que
20:10tienen miedo
20:12de que haya
20:12algún tipo
20:13de revancha.
20:14No sabemos
20:15con certeza
20:17si este hombre,
20:19el efectivo
20:20retirado,
20:22vive por aquí,
20:23por esta zona,
20:25entonces,
20:25a eso obedece
20:26el recorrido
20:28constante
20:28de la policía
20:30y también
20:30de una empresa
20:31de seguridad
20:31privada.
20:33El tema
20:34es que hasta ahora
20:34no se tomó
20:36temperamento
20:36por parte
20:37de la justicia.
20:39Hasta el momento
20:39la justicia
20:40entiende
20:40que no hay exceso,
20:42que es legítima
20:42defensa
20:43puro y duro.
20:44Sí,
20:44Rochi.
20:44No,
20:45te iba a seguir
20:45contando
20:46lo que me dice
20:46esta mujer.
20:47Es fundamental,
20:48para mí
20:48lo más importante
20:49de la noche.
20:50Maestra de Jota,
20:51lo voy a llamar así
20:52porque así
20:53lo solían
20:54llamar en el barrio.
20:55Joel.
20:57Eso que dijo
20:57es mentira
20:58y le habla
20:58a Frazcarelli.
21:00Obviamente
21:00igual entiendo
21:01que las personas
21:01que lo conocen
21:02van a intentar
21:03defenderlo,
21:04contarnos una
21:04versión de esta criatura,
21:06de este chico,
21:06de este delincuente
21:07que nosotros
21:07no conocemos.
21:08Ahora lo estamos
21:09juzgando en el peor
21:10de los hechos,
21:11que es en un crimen,
21:11en un delito
21:12que termina con su vida.
21:14Pero me dice
21:14que es mentira
21:15que vivía con su familia,
21:16que la familia
21:17es muy buena,
21:18que hicieron hasta
21:19lo imposible
21:19para darle de comer
21:20a todos sus hermanos.
21:22Tiene todavía
21:22dos hermanas
21:23en primaria
21:24que están escolarizadas.
21:26Es decir,
21:26ninguno de los chicos
21:27dejó de ir a la escuela
21:28pese a caer
21:29en el universo
21:30de la delincuencia,
21:31Ema.
21:31Y llama la atención
21:32entender tal vez
21:33este lado B
21:34del que nunca hablamos
21:35porque claro,
21:36todos estamos
21:36en contra de los delincuentes.
21:37Nadie va a hacer
21:38apología de la delincuencia.
21:40Pero al mismo tiempo
21:41este tipo de mensajes
21:42por lo menos a mí
21:43me llaman la atención.
21:44¿Qué pensás vos?
21:46Lo que nos han mencionado
21:49en este barrio
21:51es que no se había dado
21:54un hecho así,
21:56al menos en el mediano plazo,
21:58y que haya sido
21:59a plena luz del día,
22:00¿no?
22:00Porque estamos hablando
22:01de la muerte
22:01de un jovencito
22:03de 14 años
22:04que fue baleado
22:05en un intento
22:06de robo
22:08a plena luz del día,
22:09¿no?
22:09Dos disparos al menos
22:10que se dieron
22:12y lo fundamental
22:13son las cámaras
22:14de seguridad
22:15que han servido
22:18para dar cuenta
22:20de lo acontecido,
22:21¿no?
22:21Y que se han convertido
22:22en clave
22:23en toda esta investigación.
22:24¿Cómo hemos normalizado
22:26el tema
22:27de ver videos
22:28de gente
22:29cayéndose muerta
22:30en la calle,
22:30ya antes
22:32nos extrañaba.
22:33¿Y te puedo sumar algo?
22:34Sí.
22:34¿Está bien lo que decís?
22:35Te vas ateflonando.
22:36Y además otra cosa,
22:37la cantidad de cámaras
22:38que ponen los vecinos
22:39en pos de su propia seguridad.
22:41Y otra cosa
22:42te sumo, Mati,
22:43también estamos naturalizando
22:45algo que dice Miguel
22:46que lo dijo
22:47y es muy interesante,
22:48algo como
22:49el modelo de negocio,
22:51te lo digo bien educado
22:52como se habla ahora,
22:53¿cuál es el modelo
22:54de negocio
22:55para el viejo delincuente?
22:56Te capacito
22:57y te compro
22:58mano de obra barata
22:59que no va a la cárcel
23:00carne de cañón
23:01y yo me llevo mi plata.
23:03Se murió,
23:04lo mataron.
23:05Bueno,
23:06acá no hay mayores.
23:07¿Es lo que pasaba
23:07en Rosario, chicos?
23:08Bueno,
23:09es que,
23:09bueno,
23:09estamos viendo eso.
23:10En Rosario,
23:118, 9 años,
23:13los pibes estaban vendiendo marca.
23:14Vamos a dar uno,
23:15dale Mati,
23:15después frasca.
23:16De acuerdo a lo que dice Marco
23:18y en relación a eso,
23:19en las últimas 3 semanas,
23:21por lo menos,
23:22de estas características,
23:24uno por semana.
23:25Sí, totalmente.
23:26Por lo menos,
23:26de lo que nos enteramos.
23:28Tenemos de los 2,
23:29van los menores por un lado
23:30o el video que dice Marco
23:32que cae uno
23:34y siempre hay uno abatido.
23:36Frasca.
23:36No, no,
23:37te decía que acá no hay mayores.
23:39Claro.
23:39Acá no existen mayores.
23:41Mirá lo que está diciendo Frascarelli.
23:43Pensábamos que,
23:44antes había un mayor
23:45que manejaba todo.
23:46Sí, sí.
23:46Ahora ni siquiera.
23:46Ya se terminó eso.
23:47Se terminó.
23:48Perdón por estar desactualizado.
23:49Te pido disculpas.
23:50Se manejan,
23:51se manejan solos.
23:53Son chicos que tienen 14,
23:5515 años,
23:5613 años.
23:57En este caso,
23:58es una banda conocida
24:00de la zona.
24:0214 y 15 años.
24:04Muchos años le dicen.
24:05Mirá, Frasca,
24:05precisamente ahora me estoy comunicando
24:08con el tío de Joel.
24:11me dice que están destrozados.
24:14Tengo muchos mensajes también de la gente.
24:15Obviamente,
24:16abrimos el debate,
24:1711, 39, 10, 41, 00.
24:18Se puede, ¿eh?
24:18La mayoría están enojados
24:20porque yo acabo de decir
24:21lo que me relataba,
24:22en realidad la maestra,
24:23que es que salió a robar para comer.
24:25Yo entiendo que esa afirmación
24:27puede generar bronca en muchas casas.
24:28Incluso lo haría en mí
24:29si no estuviese frente a una pantalla
24:31y estuviese como televidente
24:33sentada en mi sillón.
24:34Pero el tío me asegura
24:35que ellos no sabían
24:36que él se juntaba
24:37con esta manga de delincuentes.
24:39Estoy repitiendo textualmente
24:41que están destrozados,
24:43que la madre está embarazada,
24:44que no sabía que salía a robar
24:46con estos chicos.
24:47¿Algo más te pudieron aportar
24:48a vos, Ema,
24:50los vecinos del barrio
24:51respecto a esta banda?
24:52¿Hace cuánto estaba conformada?
24:54Porque según Frascarelli
24:55es una banda conocida.
24:57Según yo...
24:58Sí, a nosotros nos decían.
25:00De uno, chico.
25:01No, no.
25:02De uno.
25:02Hoy un móvil
25:03estuvo Camila Barral
25:05y explicó la situación
25:06que estoy explicando.
25:07Bueno, de uno.
25:08No según yo.
25:09Según todos.
25:10Los vecinos también.
25:12Bueno.
25:12Ema, querido, dale.
25:13Si Frasca quiere,
25:14me voy yo
25:14y que venga a Camila Barral.
25:15No, no quiero que te vayas.
25:17Quédate ahí.
25:18Dale.
25:20Lo que a nosotros
25:20nos mencionaban
25:22a propósito
25:22de lo que comentaba Horacio,
25:26que sí,
25:26efectivamente,
25:28es una banda conocida
25:29y el líder
25:31lo nominan
25:33el Perry.
25:34El Perry.
25:35Ese sería el líder
25:36y que por la información
25:38que nosotros
25:38hemos podido
25:40reconstruir,
25:42viajaba en el auto
25:43que huye
25:44dejando tirado
25:45aquí a pocos metros
25:47de donde estamos
25:47a este jovencito
25:49de 14 años.
25:51Está con nosotros
25:51Lucas Villa.
25:52Claro,
25:53porque quería
25:53ser parte
25:54de este debate.
25:56Lucas,
25:56querido,
25:57¿a dónde ha puesto
25:57la desocupación,
26:00los índices de pobreza,
26:02pibes que están
26:02a la deriva total?
26:03¿a dónde lo ves?
26:04¿Cuál es el tema?
26:05Tienen que ver también
26:06lo que lleva
26:07a un pibe
26:08a robar
26:08un camino de marginalidad,
26:10muchas veces
26:11tema de adicciones,
26:12falta de oportunidades,
26:14hay que ver
26:14qué entorno tiene,
26:15qué entorno lo contiene,
26:17pero para no entrar
26:17en un discurso
26:19quizás demagógico
26:20que una vez se escucha
26:21en la sociedad
26:21por el enojo,
26:22por la inseguridad
26:23que es real,
26:24solo,
26:25según el estudio
26:25del Ministerio Público
26:27bonaerense,
26:28solo un 2,25%
26:30de los delitos
26:31son cometidos
26:32por menores de edad,
26:33es verdad,
26:33que te roben,
26:34que te maten,
26:34sea menor,
26:35sea mayor,
26:36el daño está,
26:37pero estadísticamente
26:38es un 2,25%.
26:39¿Sabés que es donde
26:40me puedo meter ahí?
26:41Lucas,
26:41está perfecto el dato
26:42y es doloroso,
26:43hay gente que tampoco
26:44hace la denuncia
26:44y ese número
26:46te lo puedo tirar
26:46para abajo,
26:48el número ya es horrible,
26:49tendría que ser
26:49el 0,05,
26:52porque para las personas
26:53es el 100%,
26:54para qué le pasa,
26:54yo te entiendo.
26:54Exactamente,
26:55pero hay veces
26:55que hay gente
26:56que no hace la denuncia,
26:57que está mal,
26:57que acá tenemos
26:58que fomentar
26:58que haga las denuncias,
27:00pero ese número
27:00a veces se te puede
27:01modificar o no,
27:02no está mal,
27:03tendría que ser
27:03mucho más chico,
27:04obvio.
27:04El tema es que
27:05la solución sería
27:06quizás no poblar
27:07la cárcel
27:08de menores de edad
27:09si se modifica la ley,
27:10sino buscar
27:11el problema de raíz
27:12que lleva a esos pibes
27:14a cometer un delito,
27:15porque si no,
27:16no hay una solución
27:17de fondo.
27:18Trabajando en vivo
27:18en el lugar está
27:19Emanuel Herrera,
27:20dale Ema.
27:21Y lo que está sucediendo
27:25aquí en la zona
27:26desde que nosotros
27:28llegamos,
27:29pasadas las 3 de la tarde,
27:32es que los vecinos
27:34dan cuenta
27:34del merodeo
27:36de grupos
27:36que son ajenos
27:38al barrio,
27:39que no los identifican
27:40y que les genera
27:42una sensación
27:42de anormalidad,
27:43entonces por eso
27:44dan cuenta
27:45de esta situación
27:47a la policía,
27:48hacen sonar
27:49la alarma vecinal
27:50que ustedes
27:51escucharán
27:52en el relato
27:53si llega a filtrarse
27:55por el micrófono
27:55que suena
27:56constantemente
27:57y por eso
27:58hay aquí
27:59una guardia
28:00de la policía
28:01bonaerense
28:02y también
28:03hay rondines
28:04que realizan
28:05una empresa
28:06de seguridad
28:06privada
28:08y cuando
28:09nosotros
28:10estábamos
28:11comentando
28:12lo que había sucedido
28:13en este lugar
28:14pasadas las 4 y media
28:15de la tarde,
28:16hubo un mini operativo
28:18por llamarlo
28:18de alguna manera
28:19aquí a pocos metros
28:21de donde estamos
28:21nosotros
28:22porque
28:22los vecinos
28:24llamaron directamente
28:25a las fuerzas policiales
28:27para que
28:27disuada
28:28a un grupo
28:29que era extraño
28:31y que los notaban
28:31en una situación
28:33sospechosa
28:34por llamarlo
28:34de alguna manera
28:35eso denunciaron
28:35los vecinos.
28:36Bueno,
28:36también
28:37entendamos
28:39lo que está
28:39escribiendo
28:40Emanuel
28:40de Gran Trabajo
28:41¿no?
28:41El vecino
28:42de la arma vecinal
28:43el vecino
28:44de la cámara
28:45el vecino
28:45que le avisa
28:46al otro vecino
28:47que va a entrar
28:47¿cómo vivimos
28:50también?
28:50Otra de las cosas
28:51que vos dijiste
28:52estamos naturalizando
28:53lo de los videos
28:53estamos naturalizando
28:55lo de los menores
28:56estamos naturalizando
28:57vivir pésimo
28:59¿sí, Mati?
29:00No,
29:00y con el tema
29:01de naturalizar
29:02y lo que hablaba
29:03anteriormente
29:03el especialista
29:04respecto a la falta
29:05de denuncia
29:05no olvidemos
29:06que está a 300 metros
29:08del domicilio
29:08del chico
29:09que es el barrio
29:11Carlos Gardel
29:11que es un barrio
29:12complicado
29:13que tiene gente humilde
29:14trabajadora
29:15pero que también
29:15tiene el lado negativo
29:17yo te lo banco
29:17y hay gente
29:18no,
29:19pero ¿sabes lo que
29:19a mí me hizo
29:20una vecina
29:21que justamente
29:21forma parte
29:22del Consejo de Seguridad
29:23no la podemos denunciar
29:25porque rápidamente
29:26llega
29:26que lo denunciamos
29:27claro
29:28ahora
29:29le damos la bienvenida
29:30a Silvia Sarabia
29:31que ya está aquí
29:31compartiendo el piso
29:32con nosotros
29:33me parece interesante
29:33escuchar tu opinión
29:34respecto a este tema
29:35te pongo en autos
29:36por primera vez
29:38generalmente
29:38cuando muere un delincuente
29:40los que salen a defenderlo
29:41son los familiares
29:42o amigos
29:42y es entendible
29:44pero por primera vez
29:45recibimos el mensaje
29:46de una maestra
29:47este delincuente
29:49que murió en su ley
29:50porque lamentablemente
29:51murió
29:51porque estaba delinquiendo
29:52estaba escolarizado
29:54iba a la escuela
29:55y tiene una maestra
29:56que habla bien de él
29:57que dice que era un nene
29:58que quería salir adelante
29:59que le tocó
30:01lamentablemente
30:02un contexto muy difícil
30:03que se egresó de primaria
30:04en el 2022
30:05qué pensás vos
30:07cómo analizás vos
30:08este caso en particular
30:09con el micrófono Silvia
30:12por favor
30:12el micrófono
30:13perdón
30:13no, no pasa nada
30:14estás acostumbrada
30:15además como docente
30:17no, por eso
30:18a eso me iba a referir
30:20quienes trabajamos
30:22en contextos
30:24donde la situación económica
30:26y social
30:27está muy deteriorada
30:29y te diría
30:30que los vínculos rotos
30:31porque se trata
30:32un poco de esto también
30:33muchas veces
30:36vemos
30:36como muchos chicos
30:38con muchísima
30:39capacidad
30:42para comprender
30:43para desarrollar
30:45actividades
30:45después en su entorno
30:47de vida
30:48en la escuela
30:48están cuatro horas
30:50cinco horas
30:51como mucho
30:51pero el resto
30:52de las horas
30:53de los horarios
30:54están viviendo
30:56situaciones muy
30:56muy complicadas
30:57y muy difíciles
30:58y difíciles
30:59de zafar
31:00de ese entorno
31:01que tienen
31:02bueno
31:03nos ha pasado
31:05nos ha pasado
31:06que tener
31:07pibes o pibas
31:08que bueno
31:09que después
31:09terminan muriendo
31:11ya sea por ajuste de cuenta
31:13por estar involucrados
31:14con alguna situación
31:15y los que los conocemos
31:16dentro de la escuela
31:17por supuesto
31:18que muchas veces
31:20sufrimos
31:20esta situación
31:21y sentimos
31:22esta cuestión
31:23de la no posibilidad
31:25de poder cambiar
31:25esas vidas
31:26ahora
31:27yo creo que hay algo
31:29que es importante
31:30decir y plantear
31:31porque
31:32cuando se habla
31:33de la baja edad
31:34de imputabilidad
31:35hay que decir
31:37que los pibes
31:38menores
31:38son imputables
31:39lo que no son
31:40es punibles
31:41y lo que hay que decir
31:42hay que tener
31:43claridad
31:44respecto de esto
31:45no es que estos pibes
31:46no tienen ninguna
31:47consecuencia
31:48el problema
31:48es que muchas veces
31:49la justicia
31:50no tiene una respuesta
31:51adecuada a eso
31:52sumado
31:53a que ha habido
31:54recortes
31:54terribles
31:55no lo decimos
31:56solamente las organizaciones
31:57lo dicen espacios
31:58sectores de la iglesia
31:59también
32:00y que
32:01el avance
32:02del narcotráfico
32:04está haciendo
32:05estragos
32:06en nuestras comunidades
32:07Silvia
32:07a la política
32:09en general
32:10como un monstruo
32:11que es
32:12¿le importan
32:12los pibes?
32:13¿le importa
32:14lo que le pasa
32:14a los pibes?
32:15que no coman
32:16que no se eduquen
32:18que no se informen
32:19que no tengan futuro
32:20que puedan terminar
32:21muertos de un tiro
32:22¿sabes que lo que estamos
32:23viendo acá?
32:24si lo estabas viendo
32:25en la pantalla
32:25vas a ver que aparece
32:27el pibe corriendo ahí
32:28y cae muerto
32:28y todas las semanas
32:30mostramos uno o dos videos
32:31de pibe que cae muerto
32:32con suerte
32:33con suerte
32:34¿a la política
32:35le importa realmente esto?
32:37mirá
32:38creo que quizás
32:39a lo que
32:40se denomina
32:41la casta política
32:42puede ser que no le importe
32:43a quienes
32:44creemos que la política
32:45está en todos lados
32:46la política está
32:48en discutir
32:49y debatir
32:50cuáles son
32:50las
32:51las perspectivas
32:52de esta situación
32:53o las políticas públicas
32:54que se podrían aplicar
32:55en esto
32:56es una cosa
32:57y creo que
32:59me parece
33:01de que por eso
33:02también hay que plantear
33:03resoluciones
33:03de fondo
33:04recién
33:05recién compartía
33:07lo que estaba planteando
33:08quien está acá
33:09al lado mío
33:09que decía
33:10bueno
33:10hay que ver de fondo
33:12cuáles son las soluciones
33:13a estas cuestiones
33:14de estos pibes
33:15y pibes
33:16que llegan
33:16a estas situaciones
33:17realmente
33:17sin un entorno
33:19de contención
33:20tenemos
33:21insisto
33:22el narcotráfico
33:25el consumo
33:25problemático
33:26está haciendo
33:27estragos
33:28en las familias
33:30y en los adultos
33:31y muchas veces
33:32son los adolescentes
33:34los que terminan
33:34de hacerse cargo
33:35de sus hermanos
33:37y tienen
33:38un contexto familiar
33:39de padres y madres
33:40que incluso ellos
33:42van a buscarlos
33:43para decirles
33:43salí de esto
33:44y no responden
33:45digo porque
33:46estamos en una situación
33:47muy crítica
33:47y lo peor
33:48que podemos hacer
33:49es acusar a los pibes
33:50y a los jóvenes
33:50de este problema
33:51un segundito
33:52porque tenemos
33:52una información
33:53de último momento
33:53de este caso
33:54algo que está pasando
33:55ahora en este momento
33:57dale
33:57último aumento
34:02en Crónica Televisión
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