ENTREGARAM PARA LULA?  - Papo Antagonista com Claudio Dantas - Vídeo Dailymotion

O Antagonista

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00:02:28A CIDADE NO BRASIL

00:02:58A CIDADE NO BRASIL

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00:08:51O EDUARDO TÁ PEDINDO AQUI

00:08:53VOU PEDIR LÁ

00:08:535.000

00:08:54OBRIGADO

00:08:56LEIDIANI

00:08:58O Diego saiu

00:08:59Saiu LEIDIANI

00:09:00Foi embora

00:09:02Ele

00:09:04Ele

00:09:05Anunciou no Twitter

00:09:06Então assim

00:09:07Ele vai anunciar

00:09:09Os rumos dele lá

00:09:10Mas por vontade própria

00:09:12Tá bom?

00:09:13Só pra vocês saberem aí

00:09:14Carlos Costa

00:09:15Boa noite a toda a equipe

00:09:16Muito obrigado

00:09:17Adriel

00:09:20É uma perda

00:09:23Raimundo Lucena

00:09:24É uma pena mesmo

00:09:25Mas

00:09:26A gente

00:09:27Segue aqui

00:09:29Né?

00:09:29Na nossa

00:09:30No nosso front

00:09:31Trazendo as principais notícias

00:09:33Pra vocês

00:09:33Fazendo o nosso comentário

00:09:34E eu vou começar já

00:09:36Com

00:09:37O

00:09:39Alckmin

00:09:40Querendo mais espaço

00:09:40Na campanha do Lula

00:09:41Põe na tela por favor

00:09:42Alckmin quer aliados

00:09:44Na coordenação da campanha

00:09:45É o mínimo né?

00:09:46Ou vai ser um vice

00:09:47De

00:09:48É fachada só

00:09:50Olha

00:09:53Tá aí

00:09:54Muito bem

00:09:56Muito bem

00:09:56Deixa quieto

00:09:57Já afirmou

00:09:58Ao comando

00:09:59Alckmin já afirmou

00:10:00O comando da candidatura Lula

00:10:01Que deseja contar com aliados

00:10:02Na coordenação da campanha

00:10:03No programa de governo

00:10:04O ex-governador

00:10:05Agora aguarda a definição

00:10:07Sobre o tamanho

00:10:07Do seu staff

00:10:08Né?

00:10:10Segundo

00:10:10Aqui a

00:10:11Folha

00:10:11Como o vice

00:10:12Na chapa de Lula

00:10:13Na Folha

00:10:13A gente antecipou isso aqui

00:10:14Uma das tarefas de Alckmin

00:10:15É atuar na elaboração

00:10:17De um programa

00:10:18De parceria público

00:10:18Privadas

00:10:19Isso inclusive

00:10:20Tá na reportagem

00:10:21Do Carlos Graieb

00:10:22Do

00:10:22Da edição

00:10:23De sexta-feira

00:10:24Da Cruz Zoé

00:10:25Quem é assinante

00:10:26Ficou sabendo antes

00:10:27Então

00:10:28Tá aí

00:10:28O Alckmin

00:10:29Agora querendo

00:10:30Ampliar o espaço dele

00:10:32Quer dizer

00:10:32Isso naturalmente

00:10:33Vai trazer tensões

00:10:35Internas aí

00:10:36Na candidatura

00:10:36Do Lula

00:10:37Nós tivemos

00:10:39Divulgação

00:10:40De várias

00:10:41Pesquisas

00:10:41Hoje

00:10:42Pesquisas

00:10:42Regionais

00:10:43Pesquisas

00:10:44Estaduais

00:10:44Então também

00:10:45Tivemos aí

00:10:45O Lula

00:10:47Contra o Bolsonaro

00:10:48Em Pernambuco

00:10:4954 a 26

00:10:51Lula

00:10:52E Bolsonaro

00:10:53Empatados

00:10:53No Rio

00:10:54De Janeiro

00:10:55Também aí

00:10:57Tem

00:10:57Tem Minas

00:10:58Cadê a pesquisa

00:10:59De Minas

00:10:59Pega aí

00:11:00Por favor

00:11:00Joelto

00:11:01Jair

00:11:02Lula

00:11:03Empatados

00:11:03No Rio

00:11:04Com 35%

00:11:04Das intenções

00:11:05Cada um

00:11:06Segundo a Quest

00:11:07E

00:11:0815%

00:11:10Se manifestaram

00:11:12Aí

00:11:12Dos cariocas

00:11:14Dos fluminenses

00:11:15Vão votar

00:11:16Branco

00:11:17Nulo

00:11:17Ou vão se

00:11:18Abster

00:11:19Também tivemos

00:11:20Lula

00:11:21Bolsonaro

00:11:22Em Minas

00:11:23Gerais

00:11:23Achou aí a matéria?

00:11:26Tá faltando

00:11:27Aqui

00:11:27Isso

00:11:31Tecnicamente

00:11:32Empatados

00:11:33Lembrando

00:11:35Que eles

00:11:36Estão

00:11:37Um com 24

00:11:38Outro com 22

00:11:38Beleza

00:11:39Pode trocar

00:11:40A gente

00:11:41É só pra

00:11:42Falar o seguinte

00:11:43Bolsonaro

00:11:44Pode crescer?

00:11:46Pode crescer?

00:11:46Não sei

00:11:47Segundo a pesquisa

00:11:48Da Coeste

00:11:49Lá no Rio

00:11:49Independentemente

00:11:50Do resultado numérico

00:11:51Nós temos aqui

00:11:53Algumas pistas

00:11:54Da disputa eleitoral

00:11:55O Bolsonaro

00:11:55E o Lula

00:11:56Empatados

00:11:57Com 35

00:11:57Depois que o primeiro

00:11:59Ganhou 4 pontos percentuais

00:12:00O segundo

00:12:01Perdeu 4

00:12:01Isso

00:12:02Uma movimentação

00:12:03Que tem a ver também

00:12:04Com a saída do Sérgio Moro

00:12:05Da disputa

00:12:06O Lula

00:12:07Porém

00:12:07Manteve uma vantagem

00:12:08De 9 pontos

00:12:09No segundo turno

00:12:09Porque o candidato

00:12:10Mais rejeitado

00:12:11Continua sendo

00:12:12O mais rejeitado

00:12:13De acordo com a pesquisa

00:12:1458% dos votos

00:12:16Dos eleitores

00:12:17Perdão

00:12:17Do Rio

00:12:18Disseram

00:12:19Disseram que Bolsonaro

00:12:20Não merece ser reeleito

00:12:21Quanto a 38

00:12:22Que responderam

00:12:23O oposto

00:12:23Lula

00:12:24Tem uma vantagem

00:12:25Grande entre as mulheres

00:12:26E os eleitores

00:12:27Mais pobres

00:12:27Entre os evangélicos

00:12:2933%

00:12:30Do total

00:12:31Da amostra

00:12:32E Bolsonaro

00:12:33Teve 50%

00:12:34De apoio

00:12:34Contra 25%

00:12:35De Lula

00:12:35Tá

00:12:36Entre os evangélicos

00:12:37Bolsonaro lidera

00:12:38Com 50%

00:12:39Contra Lula

00:12:3925%

00:12:40Mas entre os católicos

00:12:42Que são 35%

00:12:43Da amostra

00:12:43O resultado

00:12:44Foi o contrário

00:12:4440% pra Lula

00:12:45E 28% pra Bolsonaro

00:12:46É evidente

00:12:48Que nos últimos meses

00:12:48O presidente

00:12:49Reconquistou uma parte

00:12:49Do seu eleitorado

00:12:50Perdido

00:12:50Mas aqueles 58%

00:12:52Que não querem

00:12:52De jeito nenhum

00:12:53Que ele seja reeleito

00:12:54Permanecem

00:12:55Irredutíveis

00:12:56Então é o que mostra

00:12:58A pesquisa

00:12:58Mudou tudo

00:12:59Mas não mudou nada

00:13:00Então o grande problema

00:13:01Do Bolsonaro

00:13:01Continua sendo

00:13:02A rejeição alta

00:13:03Por isso

00:13:05Todo o trabalho

00:13:05Que vem sendo feito

00:13:06Junto ao eleitorado

00:13:07Feminino

00:13:08Por isso que ele colocou

00:13:09A Michelle e Bolsonaro

00:13:10Junto com a Damares

00:13:11Pra fazer

00:13:12Uma turnê

00:13:13Pelo país

00:13:13Melhorando

00:13:14Tentando

00:13:15Buscando melhorar

00:13:16A imagem dele

00:13:16Junto ao eleitorado

00:13:17Feminino

00:13:18Eleitorado também

00:13:19Mais pobre

00:13:20É muito difícil

00:13:22Reverter essa rejeição

00:13:24Deve ser por isso

00:13:25Que o Bolsonaro

00:13:26Aposta no discurso radical

00:13:28No radicalismo retórico

00:13:30Pra

00:13:31Vamos dizer assim

00:13:32Manter a turma engajada

00:13:33Pra continuar mantendo

00:13:34O seu espaço político

00:13:37Porque esse espaço político

00:13:38Permanece

00:13:39Ainda um espaço importante

00:13:41Ainda que ele tenha

00:13:42A consciência clara

00:13:43De que vai perder

00:13:43E isso

00:13:44Pressupõe

00:13:45Também que não

00:13:46Vai haver golpe

00:13:47Nenhum

00:13:47Como a gente

00:13:47Já vem mostrando

00:13:48Aqui

00:13:49Em virtude

00:13:50Naturalmente

00:13:51De toda a presença

00:13:53Desses militares

00:13:54E da capacidade

00:13:55Que eles têm

00:13:56De migrar

00:13:57De um projeto político

00:13:59Pra outro

00:14:00Isso está muito claro

00:14:01A gente vai entrar

00:14:01Nesse detalhe daqui a pouquinho

00:14:02Na conversa com o coronel

00:14:04O fato é que

00:14:05A gente precisa entender

00:14:07Essas retóricas

00:14:09Essas declarações radicais

00:14:12Tudo leva a crer

00:14:14Que o Bolsonaro

00:14:15Está consciente

00:14:17De que pode perder

00:14:18E que então

00:14:20Ele faz essa

00:14:22Luta política

00:14:23Apenas pra manter

00:14:24O seu espaço político

00:14:25Sua turma engajada

00:14:26E claro

00:14:27Tentar que alguns

00:14:28Mais ousados

00:14:30Tentem avançar

00:14:32E fazer um

00:14:32Repetir o 7 de setembro

00:14:34Tentem avançar

00:14:35Contra as instituições

00:14:36Físicas

00:14:37Inclusive

00:14:37Contra os prédios

00:14:39STF

00:14:41TSE

00:14:42Congresso

00:14:43Como aconteceu lá

00:14:43No dia 7 de setembro

00:14:46Do ano passado

00:14:47Mas

00:14:47Acabou

00:14:49Movimento que acabou

00:14:50Ridicularizado

00:14:52Acabou sendo

00:14:52Vamos dizer assim

00:14:54Acabou recuando

00:14:55E sendo ridicularizado

00:14:56Pelo próprio Bolsonaro

00:14:57Que depois

00:14:58Ouviu ali

00:14:59Recebeu uns telefonemas

00:15:01Do

00:15:01Michel Temer

00:15:04E teve de recuar

00:15:06Então assim

00:15:07Bolsonaro

00:15:07Ele tem essa postura

00:15:09Muito covarde

00:15:09Então ele sempre deixa

00:15:10Os seus aventureiros

00:15:12Os seus militantes

00:15:13Se esborracharem

00:15:14Por conta própria

00:15:15E depois ele

00:15:16Tira o dele do campo

00:15:17Ele faz um recuo estratégico

00:15:19Essas ameaças

00:15:20Também servem

00:15:20Para que ele

00:15:21Possa negociar

00:15:23Com esse

00:15:25Eleitor

00:15:26Mais engajado

00:15:27Ele possa

00:15:28Possa negociar

00:15:29Até um salvo conduto

00:15:30Para ele mesmo

00:15:31Lá na frente

00:15:32Porque

00:15:32Ele sabe que

00:15:34Uma vez que deixa

00:15:35O mandato

00:15:35Ele será

00:15:36Alvo

00:15:36De uma série

00:15:37De ações

00:15:38Com risco

00:15:39Até de ser preso

00:15:40Pelos crimes

00:15:41Que cometeu

00:15:41No exercício

00:15:42Do poder

00:15:42Então fica aí

00:15:44Esse recado

00:15:46Com avaliação

00:15:48De um cenário

00:15:49Que tende

00:15:50Ainda a desgastar

00:15:51Muito

00:15:51Todos nós

00:15:52Muito

00:15:53É muito curioso

00:15:55A gente aqui

00:15:55Está vivendo

00:15:56Tempos muito esquisitos

00:15:58Só quer ver

00:15:59O Moro

00:16:00Por exemplo

00:16:00Ontem foi citado

00:16:02Foi intimado

00:16:02A prestar depoimento

00:16:03A PF

00:16:03Sobre a mudança

00:16:05De domicílio eleitoral

00:16:06A São Paulo

00:16:06Tem que ver

00:16:08Por que

00:16:09Que a Damares

00:16:09Também não foi

00:16:10Que a Damares

00:16:11Também mudou

00:16:12O título dela

00:16:13Aqui para Brasília

00:16:14E precisa entender

00:16:16Por que

00:16:16Gente

00:16:17Desculpa

00:16:18Isso é uma grande

00:16:18Bobagem

00:16:19Na verdade

00:16:20Tem várias

00:16:21Pessoas

00:16:22Vários políticos

00:16:23Que fazem

00:16:25Esse tipo

00:16:25De mudança

00:16:26Eleitoral

00:16:27Com o objetivo

00:16:28Estratégico

00:16:30De ser eleito

00:16:31Às vezes

00:16:32Num local

00:16:33Onde ele

00:16:34Prevê

00:16:35Que vai ter mais votos

00:16:36O grande exemplo

00:16:37Histórico

00:16:38É o próprio Sarney

00:16:38O próprio Sarney

00:16:40Maranhense

00:16:41Eleito pelo Amapá

00:16:42Então

00:16:42Agora é curioso

00:16:45Está aí o Ministério Público

00:16:46Dedicado

00:16:46A essa questão

00:16:48Do domicílio eleitoral

00:16:49Enquanto está lá

00:16:50A Justiça

00:16:51E o próprio MP

00:16:53No Rio de Janeiro

00:16:54Arquivando rachadinha

00:16:55Supremo

00:16:56Descondenando

00:16:57Corrupto

00:16:58Liberando geral

00:16:59Então

00:17:00Virou

00:17:01Uma

00:17:02Bagunça

00:17:03Infelizmente

00:17:04Virou uma bagunça

00:17:04O Moro

00:17:05Diante dessa

00:17:06Intimação

00:17:07Ele gravou um vídeo

00:17:08Reclamando

00:17:08Da ação

00:17:09Disse que é uma tentativa

00:17:10De intimidação

00:17:11A gente que estava aqui

00:17:12Questionando

00:17:13Ele esteve aqui

00:17:14Na semana passada

00:17:14Eu questionei

00:17:15Sobre o assédio judicial

00:17:16Parecia ter encerrado

00:17:18Com a desistência dele

00:17:19De se candidatar

00:17:20À presidência da República

00:17:22Mas agora

00:17:22Ainda tem gente

00:17:24Preocupada

00:17:24Com a candidatura dele

00:17:25Ao Senado

00:17:26Por São Paulo

00:17:27E com o risco

00:17:28De que ela realmente

00:17:29Aconteça

00:17:30Até em virtude

00:17:31De uma possível

00:17:32Desistência

00:17:33Do Datena

00:17:33A gente

00:17:34Volta

00:17:35A testemunhar

00:17:36O cerco

00:17:38Judicial

00:17:38Em torno

00:17:39Do Sérgio

00:17:40Moro

00:17:40Solta o VT dele

00:17:41Não sei se você

00:17:44Já percebeu

00:17:45Mas a todo momento

00:17:46Surge um fato novo

00:17:47Para tentar intimidar

00:17:49Uma possível

00:17:50Candidatura minha

00:17:51A bola da vez

00:17:53É o meu domicílio eleitoral

00:17:55E de minha esposa

00:17:56É sério

00:17:58Que essa é a discussão

00:17:59Enquanto tem condenado

00:18:01Em três instâncias

00:18:02Por corrupção

00:18:04Solto por aí

00:18:05E posando de candidato

00:18:07A salvador da pátria

00:18:08Pois bem

00:18:10Vamos falar então

00:18:11De São Paulo

00:18:12Quando fui ministro da justiça

00:18:15Fiz o que ninguém

00:18:16Teve coragem

00:18:17De fazer até então

00:18:18Transferir os criminosos

00:18:20Mais perigosos do estado

00:18:22Para presídios federais

00:18:24De segurança máxima

00:18:25Eles comandavam crimes

00:18:28De dentro dos presídios estaduais

00:18:30Tinham até plano de resgate

00:18:32E ameaça de morte

00:18:34A juízes e promotores estaduais

00:18:37A transferência

00:18:39Foi uma verdadeira operação de guerra

00:18:41Feita junto com o governo

00:18:43Do estado de São Paulo

00:18:44Foi game over

00:18:45Para as lideranças do PCC

00:18:48O que enfraqueceu

00:18:49Essa organização

00:18:50E protegeu a população paulista

00:18:53Isso foi só uma amostra

00:18:55Do que posso fazer

00:18:57Por esse estado

00:18:57Além do que já fizemos

00:18:59Pelo Brasil

00:19:00Na Lava Jato

00:19:02Agora dizer

00:19:03Que nunca fiz nada

00:19:05Por São Paulo

00:19:06Isso é brincadeira

00:19:07De gente mal intencionada

00:19:09Mudar o domicílio eleitoral

00:19:11É um direito

00:19:13De qualquer brasileiro

00:19:14Se a gente quer ter

00:19:16Outro patamar de país

00:19:17Já passa da hora

00:19:19De termos também

00:19:20Outro patamar de discussão

00:19:22Muito bem

00:19:28Coloca o Datena aí

00:19:31Justificando

00:19:33Desse jeito

00:19:34A política vai desistir de mim

00:19:36Ele

00:19:37Que acabou aí

00:19:39Dias

00:19:40Atrás

00:19:41Foi

00:19:42Anunciado pelo Jair Bolsonaro

00:19:44Como candidato ao Senado

00:19:45Na chapa de Tarcísio

00:19:47De freitas republicanos

00:19:48Agora ele ameaça

00:19:49Desistir da disputa

00:19:51Em razão das reações

00:19:52Negativas ao seu nome

00:19:53Datena vem sendo atacado

00:19:55Por seguidores de Bolsonaro

00:19:56Nas redes sociais

00:19:57E lideranças dos republicanos

00:19:58Também não veem com bons olhos

00:20:00A candidatura do apresentador

00:20:01Fileral PSC

00:20:02Embora ele apareça

00:20:04Na liderança das pesquisas

00:20:05É uma surpresa total

00:20:07Disse ele

00:20:08Se a coalizão de partidos

00:20:09Deberia me apoiar

00:20:10Descarta uma indicação direta

00:20:11Do presidente da república

00:20:12O que eu posso fazer?

00:20:14Diz o Datena aqui

00:20:16Em relato

00:20:17A folha

00:20:18O apresentador também disse

00:20:20Ter recebido a informação

00:20:21De que o republicano

00:20:22Trata a sua candidatura

00:20:22Já é difícil disputar

00:20:25Uma eleição contra inimigos

00:20:26Agora contra fogo amigo

00:20:27Também não dá

00:20:28Desse jeito a política

00:20:29Vai desistir de mim

00:20:30Mais uma vez

00:20:31Ele em 2016

00:20:34No PP

00:20:34Desistiu de se candidatar

00:20:36A prefeito

00:20:36Em 2018

00:20:37No DEM

00:20:37Desistiu de disputar

00:20:38O Senado

00:20:39Doze dias depois

00:20:40Do anúncio

00:20:41Da sua pré-candidatura

00:20:42E em 2020

00:20:43Já no MDB

00:20:44Desistiu de ser vice

00:20:46Na chapa

00:20:46Encabeçada pelo

00:20:47Tucano Bruno Costa

00:20:48Esse está mais complicado

00:20:50Que o Luciano Huck

00:20:51Então Datena

00:20:52Desista logo

00:20:53Faz muito bem

00:20:55E abra o caminho

00:20:56Para quem está disposto

00:20:58A concorrer

00:20:59Está certo?

00:21:00Então assim

00:21:00Continue com o seu trabalho

00:21:01Na TV

00:21:02Está muito bem

00:21:03Vamos lá

00:21:04TSE

00:21:07Mudou de opinião

00:21:09Agora vai ter

00:21:09Observadores internacionais

00:21:11100 observadores

00:21:12Internacionais

00:21:13Fica aqui o registro

00:21:14E ainda nesse campo

00:21:15Da política

00:21:16Da eleição

00:21:17Nós temos hoje

00:21:19Está acontecendo

00:21:19Nesse momento

00:21:20A reunião

00:21:21Do PSDB

00:21:22Para definir

00:21:22Se o PSDB

00:21:23Vai ter ou não

00:21:24Candidatura

00:21:24Agora

00:21:26É o único jeito

00:21:28Que ali o pessoal

00:21:29Que não gosta do Dória

00:21:30Resolveu

00:21:31Fazer o que?

00:21:33Falei assim

00:21:33Não, tudo bem

00:21:34Teve a

00:21:34Nós tivemos

00:21:36As prévias

00:21:37Tocanas

00:21:38E o Dória

00:21:38Foi escolhido

00:21:39Para ser

00:21:40O candidato

00:21:41Do partido

00:21:42A presidência

00:21:43Da república

00:21:43Mas se o partido

00:21:44Resolver

00:21:45Não ter candidato

00:21:47Porque ele ganhou

00:21:48A indicação

00:21:48E aí tiveram

00:21:50Essa brilhante ideia

00:21:51E o Dória

00:21:52Já está sabendo disso

00:21:54Desde o fim de semana

00:21:54Por isso que vem

00:21:55Batendo

00:21:56Brigando

00:21:56Está uma confusão danada

00:21:58Os tucanos

00:21:58Só brigam

00:21:59Como escreveu ontem

00:22:00O Mário Sabino

00:22:01Então está aqui

00:22:02Nós

00:22:04Oi

00:22:06Agora sim

00:22:09Um break news

00:22:10Então está aí o PSDB

00:22:11A gente está aguardando

00:22:12O desenrolar

00:22:13Desta

00:22:14Situação do PSDB

00:22:16E vamos noticiar

00:22:18O Wilson está acompanhando

00:22:19Em loco

00:22:19Vamos noticiar

00:22:20O que sair de decisão

00:22:21Se sair

00:22:22Eu conversei com gente lá

00:22:24Que me disse

00:22:24Que é mais uma reunião

00:22:25Para decidir

00:22:26Não decide nada

00:22:26Agora

00:22:27Solta a vinheta

00:22:29Do break news

00:22:29Que acabou de sair

00:22:30Uma notícia importante

00:22:31Muito bem

00:22:50Olha aí

00:22:51Está aí

00:22:51Arthur Duval

00:22:53Caçado pela Assembleia Legislativa

00:22:56De São Paulo

00:22:58E permanece

00:22:59Então agora

00:23:00Inelegível

00:23:02Vamos baixar um pouquinho

00:23:03A matéria aí

00:23:04Para a gente ler junto

00:23:05A LESP decidiu

00:23:08Nesta terça-feira

00:23:09Pela cassação

00:23:10Do mandato do ex-deputado

00:23:11Arthur Duval

00:23:12Dos 94 deputados da LESP

00:23:1373 votaram

00:23:15A favor da cassação

00:23:16Proposta pelo

00:23:17Conselho de Ética e Decoro

00:23:18Com isso

00:23:19Líder da MBL

00:23:20Ex-líder

00:23:21Uma liderança do MBL

00:23:23Um dos líderes do MBL

00:23:25Perdeu seus direitos políticos

00:23:26Ficará inelegível

00:23:27Por oito anos

00:23:28Olha aí

00:23:29Também conheci

00:23:30Como mãe falei

00:23:30Arthur foi julgado

00:23:31Por quebra de decoro

00:23:32Parlamentar

00:23:32No caso dos seus áudios

00:23:33Com comentário sexista

00:23:35Sobre mulheres ucranianas

00:23:36Que tentavam deixar o país

00:23:37Para fugir da invasão russa

00:23:39Ele também foi desfiliado

00:23:40Do Podemos

00:23:40E agora está

00:23:41Na União Brasil

00:23:42Embora

00:23:43Arthur Duval

00:23:44Tenha renunciado

00:23:45Ao seu cargo

00:23:46Em 20 de abril

00:23:47A medida não o livrou

00:23:47Da cassação

00:23:48Segundo o Código de Ética

00:23:50Da LESP

00:23:51O processo disciplinar

00:23:52Não será interrompido

00:23:53Pela renúncia

00:23:53Do deputado ao seu mandato

00:23:55Nem serão por ela

00:23:56Elididas as sanções

00:23:57Eventualmente aplicáveis

00:23:58A seus efeitos

00:23:59Não custa lembrar

00:24:00Fernando Cury

00:24:01O deputado estadual

00:24:02De cidadania

00:24:02Que apalpou

00:24:03A colega Isa Pena

00:24:04Do PSOL

00:24:05No plenário da LESP

00:24:06Foi punido

00:24:07Apenas com seis meses

00:24:08De suspensão

00:24:09Então está aqui

00:24:10Mais uma vez

00:24:11Um pouco também

00:24:12Dessa medida

00:24:14Do duplo padrão

00:24:16Presente aí

00:24:18Na nossa política

00:24:19Com a cassação

00:24:21Do Arthur Duval

00:24:22Falou bobagem

00:24:23Falou bobagem

00:24:24Merecia uma advertência

00:24:26Merecia uma advertência

00:24:27Agora caçar o mandato

00:24:29Do deputado

00:24:29Em função

00:24:30De declarações

00:24:32Realmente

00:24:33Não faz o menor

00:24:33Sentido

00:24:35Isso aí

00:24:35Só

00:24:36Na verdade

00:24:36Ele está sendo caçado

00:24:37Porque

00:24:38Ele fazia aí

00:24:40O trabalho

00:24:41De

00:24:42De fiscalização

00:24:44E de

00:24:45Crítica

00:24:47Ao sistema

00:24:49Combate

00:24:50Ao sistema

00:24:51Fazia esse seu trabalho

00:24:52Então uma indignação

00:24:53Seletiva

00:24:54Como diz aí

00:24:55Como escreve a Mariana Campos

00:24:56Infelizmente é isso

00:24:58O corrupto

00:24:59Que desviou bilhões

00:25:01Que enriqueceu

00:25:02Está solto

00:25:04Está se reunindo

00:25:06Está jantando

00:25:07Com o ministro do Supremo

00:25:08Para defender a democracia

00:25:09Estou falando aqui

00:25:10De forma geral

00:25:11E o sujeito

00:25:13Que falou ali

00:25:14Uma bobagem

00:25:15Uma besteira

00:25:15Um bobalhão

00:25:17Falou uma besteira

00:25:18Tem mandato caçado

00:25:20Eu acho curioso

00:25:20Porque eu já ouvi

00:25:21De muito ministro do Supremo

00:25:22Que o mandato

00:25:25Que é concedido

00:25:26Pelo eleitor

00:25:27Ele é sagrado

00:25:28E já vi

00:25:29Muita

00:25:30Condenação

00:25:31Ser revertida

00:25:32A perda de mandato

00:25:33Ser revertida

00:25:33Em função

00:25:34Desse tipo

00:25:35Desse tipo

00:25:37De interpretação

00:25:38Mas em casos

00:25:39Muito piores

00:25:40Em casos mesmo

00:25:40De improbidade

00:25:41Em casos de corrupção

00:25:43Então assim

00:25:44Vamos ver

00:25:44De fato

00:25:47É uma situação

00:25:47Bastante

00:25:48Inusitada

00:25:50Mas só

00:25:50Mostra

00:25:51Só expõe

00:25:53Como o sistema

00:25:55Reage

00:25:57Quando ele é

00:25:58Emparedado

00:26:00Então isso está acontecendo

00:26:01Com todo esse cerco judicial

00:26:03Em relação ao Sérgio Moro

00:26:05Está acontecendo aí

00:26:06Com o Arthur Duval

00:26:07E vai acontecer

00:26:09Com todos aqueles

00:26:10Que derem isso aqui

00:26:12De margem

00:26:12Para a reação

00:26:15Desse sistema

00:26:16Então muito complicado

00:26:17É uma pena

00:26:18Vamos acompanhar aqui

00:26:20Depois vamos ouvi-lo

00:26:21Porque

00:26:22Essa condenação

00:26:25Ela é

00:26:26Realmente uma

00:26:27Uma

00:26:28Uma situação

00:26:31Que é desproporcional

00:26:33Que é desproporcional

00:26:33Desproporcional

00:26:35Ao que o Arthur

00:26:38Fez

00:26:39Muito bem

00:26:41O Augusto Ares

00:26:44Também acabou de dar

00:26:45Uma declaração

00:26:45Dizendo que as eleições

00:26:47Vão acontecer

00:26:47Normalmente

00:26:49Então para vocês

00:26:50Ficarem

00:26:50Absolutamente

00:26:51Tranquilos

00:26:52Não vai ter golpe

00:26:55Só confirmando

00:26:57Aquilo que a gente

00:26:57Já vinha

00:26:58Falando

00:26:59Anteriormente

00:27:01Dito isso

00:27:02Eu vou citar

00:27:04Também aqui

00:27:05O próprio

00:27:07Bolsonaro

00:27:08Então falei

00:27:09Dos militares

00:27:10Que

00:27:11O próprio

00:27:12Bolsonaro

00:27:12Com o discurso dele

00:27:14Parece que está querendo

00:27:15Realmente

00:27:15Eleger o Lula

00:27:16Dizendo que a população

00:27:17Vivia melhor no governo Lula

00:27:19E por aí vai

00:27:20Hoje abraçou o Collor

00:27:22Chamou de grande aliado

00:27:24E disse que

00:27:27Armamento para a população

00:27:28É preservar a democracia

00:27:29Nós estamos voltando

00:27:30Aquela

00:27:31Velha

00:27:32Aquele velho discurso

00:27:33Bem chatinho

00:27:34Bem chato

00:27:36Bem

00:27:37Bem

00:27:38Sabe

00:27:39Reiterado

00:27:42Sempre pisoteado

00:27:43Repisado

00:27:45Melhor

00:27:45Repisado

00:27:46Sempre

00:27:47É uma

00:27:48Chatice

00:27:48Infernal

00:27:49Sem terceira via

00:27:52Todo mundo aí

00:27:53Perdido

00:27:53Então parece que

00:27:55Todos querem entregar

00:27:56O jogo aí

00:27:57Para o Lula

00:27:58Muito bem

00:28:00Muito bem

00:28:01Bolsonaro

00:28:03Minimizou a inflação

00:28:04Mais cedo

00:28:05A inflação hoje

00:28:06É o principal

00:28:07É uma das principais

00:28:08Preocupações do eleitor

00:28:09Como mostram

00:28:10As pesquisas de opinião

00:28:11E nós temos

00:28:13Então

00:28:14Algumas coisas

00:28:16Acontecendo

00:28:17O que vai acontecer

00:28:18Amanhã

00:28:18Hoje

00:28:19Anunciaram

00:28:19O lucro

00:28:20De 2,7 bi

00:28:23Da Petrobras

00:28:23Da Eletrobras

00:28:24Só no primeiro

00:28:25Semestre

00:28:25No primeiro trimestre

00:28:26Uma alta

00:28:27De 69%

00:28:28Isso foi divulgado

00:28:29No momento propício

00:28:31Porque amanhã

00:28:31Temos o TCU

00:28:33Decidindo sobre

00:28:34A privatização

00:28:35Ou a capitalização

00:28:36Da Eletrobras

00:28:37Tema sobre o qual

00:28:39O novo ministro

00:28:39Minas Elegia

00:28:40Está dedicado

00:28:41Para além disso

00:28:42Na semana que vem

00:28:43Ele deve encontrar

00:28:44Com o presidente

00:28:45Da Petrobras

00:28:45Pela primeira vez

00:28:46Onde será discutido

00:28:47Isso aqui

00:28:47Põe na tela

00:28:48Por favor

00:28:48Os planos

00:28:49Do SACSIDA

00:28:50Para Petrobras

00:28:51Para tentar

00:28:52Dar previsibilidade

00:28:54Os preços

00:28:54Dos combustíveis

00:28:55Já que eles não podem

00:28:56Botar a mão

00:28:57Eles resolveram

00:28:58Trabalhar

00:28:59Numa outra ideia

00:29:00Que ideia é essa?

00:29:01A ideia é

00:29:02Você modificar

00:29:04O prazo

00:29:04Para reajuste

00:29:05Hoje

00:29:05A Petrobras

00:29:06Vai reajustando

00:29:07Em função da paridade

00:29:08Com o preço do barril

00:29:09Paridade Internacional

00:29:10Vai reajustando

00:29:12A cada duas

00:29:13Três semanas

00:29:13Tem reajuste novo

00:29:14Só que acontece

00:29:16Que às vezes

00:29:16Esse reajuste

00:29:17É para mais

00:29:18E às vezes

00:29:19Precisa ser para menos

00:29:21E isso vai prejudicando

00:29:22Muito a cadeia de produção

00:29:23Vai prejudicando

00:29:24Toda a cadeia logística

00:29:26Do país

00:29:26Tira o sono

00:29:28De todos nós

00:29:29Consumidores finais

00:29:30Então

00:29:31Eles estão com uma ideia

00:29:32Uma ideia boa

00:29:33Pode baixar aí

00:29:34De ampliar

00:29:35Para até 100 dias

00:29:36Você fazer o cálculo

00:29:38Para determinado

00:29:39Reajuste

00:29:40Então permaneceria

00:29:41100 dias

00:29:41O mesmo preço

00:29:42E aí

00:29:43Após os 100 dias

00:29:44Você faria

00:29:45O cálculo

00:29:46Da média móvel

00:29:47Do período

00:29:48Para fazer um reajuste

00:29:50Para mais 100 dias

00:29:52Então

00:29:53Você com isso

00:29:54Dá previsibilidade

00:29:55E isso é

00:29:56O que é possível

00:29:57A curto prazo

00:29:58Segundo fontes

00:29:59Do Palácio do Planalto

00:30:00Então

00:30:02Vai ter essa conversa

00:30:03Ainda com a Petrobras

00:30:04Com o chefe

00:30:05O presidente da Petrobras

00:30:06Na semana que vem

00:30:07E caso ele encontre

00:30:09Alguma resistência

00:30:10E aí um bastidor

00:30:10Exclusivo para vocês

00:30:11O ministro deve trabalhar

00:30:12Por mudança mais profunda

00:30:14Na própria Petrobras

00:30:16Com a troca do presidente

00:30:18Dos integrantes

00:30:19Do conselho de administração

00:30:20E de diretorias

00:30:21Inclusive está aqui

00:30:22Além da executiva financeira

00:30:23Relações institucionais

00:30:24E tecnologia

00:30:25Tá

00:30:26Então essa é uma forma

00:30:27Porque para você mudar

00:30:28Uma coisa

00:30:29Você precisa mudar a outra

00:30:30E aí você vai criando

00:30:31Esse efeito dominó

00:30:32Isso pode acontecer

00:30:33Em virtude justamente

00:30:34Dessa necessidade

00:30:36O que interessa aqui

00:30:37É saber o seguinte

00:30:38Tem dois movimentos

00:30:39Importantes

00:30:39Um

00:30:40Da retomada de poder

00:30:41Do Guedes

00:30:41Que estava escanteado

00:30:42Pelo Centrão

00:30:43E pelos militares

00:30:44Guedes que

00:30:45Agora

00:30:46Em função da economia

00:30:47Ter se tornado

00:30:49O grande foco

00:30:51Da preocupação

00:30:52Do eleitor

00:30:52O Guedes está sendo resgatado

00:30:54Está sendo reabilitado

00:30:55Pelo governo Bolsonaro

00:30:56E por isso teve

00:30:57Vamos dizer assim

00:30:58O peso

00:30:59Na indicação

00:30:59De um assessor seu

00:31:00Para o comando do Ministério

00:31:02De Minas e Energia

00:31:02Ele já tem até o nome

00:31:03Para a Petrobras

00:31:04A gente antecipou isso

00:31:05Na semana passada

00:31:06Para além disso

00:31:08Nós temos

00:31:09Uma

00:31:10Eles estão considerando

00:31:12Uma nova lógica

00:31:14Geopolítica

00:31:15Tá

00:31:15Por quê?

00:31:16Porque a guerra na Ucrânia

00:31:17Vem provocando uma realocação

00:31:18De portfólio de investimentos

00:31:20No mundo todo

00:31:21Então eles entenderam

00:31:22Que é importante

00:31:24É uma oportunidade

00:31:25Para o Brasil se tornar

00:31:25Um porto seguro

00:31:26De investidores

00:31:27Atraindo investimentos

00:31:28Com a atração

00:31:30Do investimento

00:31:30Você tem

00:31:31Uma queda do dólar

00:31:33E também do combustível

00:31:34Isso raciocínio aí

00:31:35De gente da própria

00:31:37Equipe econômica

00:31:37Faz sentido?

00:31:39Faz

00:31:39Faz sentido

00:31:39E isso nunca

00:31:42Deveria ter sido

00:31:42Abandonado

00:31:43Como prioridade

00:31:46De um governo

00:31:46Que se elegeu

00:31:48Se dizendo liberal

00:31:49Então é importante

00:31:51Você capitalizar

00:31:52A Eletrobras

00:31:53É importante

00:31:54Promover mudanças

00:31:55Para quebras

00:31:57De monopólio

00:31:58De todas as cadeias

00:31:59Especialmente

00:32:01Nessa área de energia

00:32:02Para aumentar

00:32:03Ampliar

00:32:03A competição

00:32:04Porque se trata

00:32:07De commodity

00:32:07Então

00:32:08Não há sentido

00:32:09Em você manter

00:32:10Monopólio

00:32:11De commodity

00:32:12Infelizmente

00:32:13Isso é diferente

00:32:14Do que defende

00:32:15Lula

00:32:15Do que defende

00:32:16Ciro Gomes

00:32:17Então

00:32:18Que tem uma visão

00:32:18Ainda ultrapassada

00:32:20É preciso

00:32:20Você de fato

00:32:22Tornar

00:32:24Essa energia

00:32:25Barata

00:32:25Para isso

00:32:26Você tem que

00:32:26Quebrar o monopólio

00:32:28Por quê?

00:32:28Porque você não pode

00:32:29Restringir

00:32:31A capacidade

00:32:33De investimento

00:32:34Na exploração

00:32:36Na distribuição

00:32:37No transporte

00:32:39É assim que a economia

00:32:40Você libera

00:32:41Essas amargas econômicas

00:32:42Para a sociedade

00:32:43Prosperar

00:32:43Para a economia

00:32:44Para a energia

00:32:45Baixar de preço

00:32:46E você conseguir

00:32:47Incentivar

00:32:49A industrialização

00:32:49Incentivar

00:32:50De forma

00:32:51Absolutamente

00:32:52Natural

00:32:53A geração

00:32:55De emprego

00:32:56Criação

00:32:57A abertura

00:32:57De novas

00:32:58Empresas

00:32:58Serviços

00:32:59Comércio

00:33:00E afins

00:33:01Então

00:33:02Fica aí

00:33:03Essa

00:33:04Essa questão

00:33:05Para

00:33:07Monitoramento

00:33:08E amanhã

00:33:09Com essa pauta

00:33:10Importante

00:33:10Da capitalização

00:33:11Da Petrobras

00:33:12Que está

00:33:12Lá no TCU

00:33:13Dito isso

00:33:16Eu

00:33:18Chamo

00:33:19Para minha

00:33:20Entrevista

00:33:20Com o

00:33:21Coronel

00:33:21Marcelo

00:33:22Pimentel

00:33:23Papo

00:33:28Antagonista

00:33:29Reportagens

00:33:30Exclusivas

00:33:31Bastidores do

00:33:32Poder

00:33:33E análise

00:33:33Com quem faz

00:33:34Notícia

00:33:35Boa noite

00:33:42Coronel

00:33:44Marcelo

00:33:45Pimentel

00:33:45Bem-vindo ao

00:33:46Papo

00:33:46Antagonista

00:33:47Tudo bem?

00:33:48A reportagem de capa

00:33:49da Cruzoé

00:33:50Que trata justamente

00:33:51dessa politização

00:33:53das Forças Armadas

00:33:54De um projeto político

00:33:55Que envolve aí

00:33:56Essa

00:33:57Essa

00:33:58Presença

00:33:59Cada vez maior

00:33:59Na política

00:34:01No meio civil

00:34:02E o senhor

00:34:04Já vinha

00:34:05Já veio

00:34:05Alertando

00:34:06Sobre esse movimento

00:34:07Há algum tempo

00:34:08Tanto é que

00:34:10Já até foi punido

00:34:11Por artigos

00:34:12Que escreveu

00:34:13E etc

00:34:14E veio chamando

00:34:15Muita atenção

00:34:16Nas redes sociais

00:34:17Justamente

00:34:17A interagir

00:34:18Com vários perfis

00:34:19De jornalistas

00:34:20Perfis de políticos

00:34:22Apontando

00:34:23Para às vezes

00:34:24Interpretações

00:34:25Equivocadas

00:34:26De todo esse movimento

00:34:28De Bolsonaro

00:34:29Com generais

00:34:30E tal

00:34:31Então

00:34:32De cara

00:34:34Aqui

00:34:34Eu lhe deixo

00:34:35A vontade

00:34:36Para se apresentar

00:34:37Para o nosso espectador

00:34:38E dizer um pouquinho

00:34:40Como é que foi

00:34:40Essa tua

00:34:41Esse teu

00:34:43Disparo

00:34:44Vamos dizer assim

00:34:44Para o alerta

00:34:46Que o senhor teve

00:34:47Para se dedicar

00:34:48Para entender

00:34:49Esse movimento

00:34:49E para começar

00:34:50A alertar

00:34:51Para esse

00:34:53Para alertar

00:34:54As pessoas

00:34:55De uma forma geral

00:34:56Para as consequências

00:34:58Negativas

00:34:58Até para as próprias

00:35:01Forças armadas

00:35:02Desse tipo

00:35:02De politização

00:35:03Simão Cláudio

00:35:06Antes de responder

00:35:07A sua pergunta

00:35:07Bem especificamente

00:35:09Eu devo dizer

00:35:10Que as minhas

00:35:11Manifestações

00:35:12De pensamento

00:35:12Ou seja

00:35:13As minhas opiniões

00:35:14E as respostas

00:35:15Às suas perguntas

00:35:16Estão amparadas

00:35:17Pela lei

00:35:187.524

00:35:19De 1986

00:35:21Exatamente

00:35:22Amparo

00:35:23O militar

00:35:23Inativo

00:35:24A expressar

00:35:25Livremente

00:35:26A sua opinião

00:35:27Sobre temas

00:35:27Políticos

00:35:28Filosóficos

00:35:29Ideológicos

00:35:30Históricos

00:35:31E de interesse público

00:35:32Independentemente

00:35:34Dos regulamentos

00:35:35Disciplinares

00:35:35Devo dizer também

00:35:37Que às vezes

00:35:38Em que eu mencionar

00:35:38Uma pessoa

00:35:39Civil ou militar

00:35:41Especialmente militar

00:35:42Nos companheiros

00:35:43Meus colegas

00:35:43Será sempre

00:35:44Em caráter

00:35:45Das suas ações

00:35:46Políticas

00:35:47Que são sempre

00:35:48Necessariamente

00:35:49Públicas

00:35:50Públicas

00:35:51Finalmente o que me

00:35:51Motiva

00:35:52É exatamente

00:35:53É exatamente

00:35:53A contrariedade

00:35:55Crítica

00:35:56E construtiva

00:35:57Desta participação

00:35:59Protagonista

00:36:00Das cúpulas

00:36:01Herárquicas

00:36:01Das forças armadas

00:36:03Na política

00:36:04Nacional

00:36:05Algo que eu considero

00:36:06Nocivo

00:36:07Não só para a

00:36:08Consolidação do

00:36:08Estado Democrático

00:36:09De Direito

00:36:10Advindo da

00:36:11Constituição

00:36:11De 88

00:36:12Como da própria

00:36:13Coesão interna

00:36:14Das forças armadas

00:36:15Que é o motivo

00:36:16Do seu êxito

00:36:18Ou da sua

00:36:19Da sua

00:36:20Do sucesso

00:36:21Das suas missões

00:36:22Então é nesse sentido

00:36:24Que eu sempre

00:36:25Me expressaria

00:36:26E quando é que eu

00:36:27Comecei a perceber isto

00:36:28Eu fui para a reserva

00:36:29Em janeiro

00:36:30De 2018

00:36:31Comecei minha carreira

00:36:33De oficial

00:36:34Em 1988

00:36:35Exatamente

00:36:36No ano

00:36:37Em que o

00:36:37Então capitão

00:36:38Bolsonaro

00:36:39Deixava o serviço

00:36:40Ativo do exército

00:36:41Fevereiro

00:36:43Março de 88

00:36:44Eu estava começando

00:36:45A minha carreira

00:36:45De oficial

00:36:46Formado

00:36:47Dez anos

00:36:47Antes dele

00:36:48Aliás

00:36:48Dez anos

00:36:49Depois dele

00:36:50Eu sou de 87

00:36:51Na mão

00:36:51Ele é de 77

00:36:52E da mesma arma

00:36:54De artilharia

00:36:55E eu me lembro

00:36:56Quando cheguei

00:36:57Aspirante

00:36:57Na minha primeira unidade

00:36:59Onde servia

00:37:00O capitão

00:37:01Eduardo

00:37:02Que é o atual

00:37:03Presidente do clube militar

00:37:04General de divisão

00:37:05Da turma

00:37:06Do capitão

00:37:06Bolsonaro

00:37:07E o comandante

00:37:08O coronel

00:37:09Nos reuniu

00:37:09Do salão nobre

00:37:10Da unidade

00:37:11Para que fosse lida

00:37:12Uma mensagem

00:37:13Noticiária do exército

00:37:14Do então

00:37:15General Leone

00:37:15Das filhos

00:37:16Gonçalves

00:37:16Ministro do exército

00:37:18Dando conta

00:37:19Das razões

00:37:20Pelas quais

00:37:21O tribunal

00:37:22De honra

00:37:22Do exército

00:37:23Por unanimidade

00:37:24O havia condenado

00:37:25Por diversas

00:37:27Infrações disciplinares

00:37:29Ao longo de dois anos

00:37:3086

00:37:31A 88

00:37:32O que ensejaria

00:37:34Caso confirmado

00:37:35Pelo STM

00:37:36De então

00:37:36A consideração

00:37:38Do oficial

00:37:39Indigno

00:37:40Para o oficialato

00:37:41E sujeito

00:37:42A demissão

00:37:43Com perda de posto

00:37:44E participativo

00:37:44Que acabou não ocorrendo

00:37:45Em 2018

00:37:47Acompanhei

00:37:48Preocupado

00:37:48A campanha

00:37:49Não pela

00:37:50Votação

00:37:52De

00:37:52Na chapa

00:37:53A, B

00:37:54De militares

00:37:55Mas pela

00:37:56Clara

00:37:56Associação

00:37:57E pela

00:37:58Clara

00:37:58Militância

00:37:59Da minha geração

00:38:00Dos anos 80

00:38:01Seguindo a geração

00:38:02Dos anos 70

00:38:03No funcionamento

00:38:05Como uma espécie

00:38:06De cabo eleitoral

00:38:07Da candidatura

00:38:08E utilizando

00:38:09A imagem

00:38:10As estruturas

00:38:11E símbolos

00:38:13Funcionais

00:38:14Das forças armadas

00:38:15E do exército

00:38:15Em particular

00:38:16Para essa campanha

00:38:17E em 2019

00:38:19Depois de publicar

00:38:22Um artigo da Folha

00:38:23No segundo turno

00:38:24Tentando

00:38:25Mostrar

00:38:26Pelo menos

00:38:28Um oficial do exército

00:38:29Fazendo uma

00:38:30Análise crítica

00:38:31Daquela candidatura

00:38:32Preocupado

00:38:34Com que o capitão

00:38:34Que já era indisciplinado

00:38:35Em 88

00:38:36Pudesse não respeitar

00:38:38A constituição

00:38:38Já que

00:38:39Ele saiu do exército

00:38:40Também por isso

00:38:41Eu percebi

00:38:43Na montagem

00:38:44Do governo

00:38:44Este aparelhamento

00:38:46Da máquina

00:38:47Governamental

00:38:48Do estado

00:38:48E comentando

00:38:49Com um

00:38:50Tenente capitão

00:38:51Da minha convivência

00:38:52Sou filho de militares

00:38:53Tenho parentes

00:38:54Colaterais

00:38:55E descendentes

00:38:56Militares

00:38:57E ele

00:38:58Esse tenente capitão

00:38:59Virou para mim

00:39:00E disse

00:39:00Coronel

00:39:02Realmente

00:39:03Está havendo

00:39:03Um aparelhamento

00:39:04Da máquina

00:39:05Do estado

00:39:06Mas o outro lado

00:39:07Quando governava

00:39:09Fez o mesmo

00:39:10Imediato

00:39:11Eu percebi

00:39:11Que aquele jovem tenente

00:39:13Que em 2014

00:39:14Cadete

00:39:15Assistiu

00:39:16O lançamento

00:39:17Da candidatura

00:39:18Do capitão

00:39:19Bolsonaro

00:39:19Levado

00:39:20Pelo alto comando

00:39:21Do exército

00:39:22Amã

00:39:22Estava se percebendo

00:39:24Como integrante

00:39:25De um partido

00:39:26De uma parte

00:39:27Que tinha visão ideológica

00:39:29Que tinha uma pauta

00:39:30Corporativa

00:39:31Que tinha uma memória histórica

00:39:33Então passei

00:39:34Desde então

00:39:34A fazer

00:39:36Uma crítica

00:39:37A este protagonismo

00:39:38Exatamente pelas razões

00:39:40Que eu apresentei

00:39:40Na introdução

00:39:42Da nossa conversa

00:39:43O senhor foi

00:39:44Já foi

00:39:45Punido

00:39:46O senhor foi advertido

00:39:47Por essas manifestações?

00:39:50Sim

00:39:53Em 2019

00:39:54Cláudio

00:39:55Eu inicialmente

00:39:57Manifestava as minhas

00:39:58Opiniões

00:39:59No Facebook

00:39:59Comentando

00:40:03A comemoração

00:40:05Do 31 de março

00:40:06De 2019

00:40:07E

00:40:09Uma

00:40:10Imprecisão

00:40:12Do porta-voz

00:40:13Do presidente

00:40:14Que havia sido

00:40:15Por quatro anos

00:40:16O porta-voz

00:40:17Do exército

00:40:17E que mesmo

00:40:19Na condição

00:40:19De general nativa

00:40:20Se propunha

00:40:22Ser porta-voz

00:40:23Daquele capitão

00:40:24De 88

00:40:25A qual me referi

00:40:27Na leitura

00:40:28Quando eu era aspirante

00:40:29De forma

00:40:32A considerar

00:40:33O golpe

00:40:34De 64

00:40:35E a ditadura

00:40:36Inaugurada

00:40:37Por aquele golpe

00:40:38Como revolução democrática

00:40:39Então eu me referi

00:40:41No Facebook

00:40:42Que o porta-voz

00:40:43Mentia

00:40:44Evidentemente

00:40:45Eu estava falando

00:40:46No contexto

00:40:47Histórico

00:40:48Que a lei

00:40:50De 86

00:40:50Veio amparar

00:40:52O militar

00:40:52Na inatividade

00:40:53A fazer esse tipo

00:40:54De manifestação

00:40:55E desconsiderando

00:40:57O amparo legal

00:40:58Que é o mesmo

00:41:00Que ampara

00:41:00Todos os militares

00:41:01Inativos

00:41:02A fazerem manifestações

00:41:03Políticas

00:41:03Até de cunho

00:41:05Golpista

00:41:05E coletivamente

00:41:08Também é vedado

00:41:09Pela lei

00:41:09Desconsideraram

00:41:11E aplicaram

00:41:12O regulamento

00:41:12Disciplinar do exército

00:41:13Por isso que eu fiz

00:41:14Questão de ler

00:41:15E eu continuo

00:41:17Parado pela lei

00:41:18Mesmo ela não

00:41:19Tendo sido seguida

00:41:20Nesse caso

00:41:21E não há outra postagem

00:41:22Cláudio

00:41:23Na mesma ocasião

00:41:24Eu me manifestava

00:41:26No sentido

00:41:27Bastante contextualizado

00:41:29Porque minhas opiniões

00:41:30São sempre contextualizadas

00:41:32E o exército

00:41:33Estava se bolsonarizando

00:41:35E isso em 2019

00:41:36Exatamente percebendo

00:41:38Aquele aparelhamento

00:41:40E que este aparelhamento

00:41:41Ia acabar trazendo

00:41:42A política

00:41:43Para dentro do quartel

00:41:44Como de fato está

00:41:45E aí

00:41:46Consideraram

00:41:47Que eu ofendi

00:41:48A instituição

00:41:49Que eu defendo

00:41:50Com unhas e dentes

00:41:51Para que não se politize

00:41:53Então foram as duas primeiras

00:41:55Polições da minha vida

00:41:56De oficial

00:41:57Na reserva

00:41:58Se o senhor tivesse

00:41:59Subido num tri elétrico

00:42:01No Rio de Janeiro

00:42:02Para fazer

00:42:03Campanha

00:42:04Para o presidente

00:42:05Da república

00:42:05O senhor teria sido

00:42:06Promovido

00:42:09Algum cargo

00:42:10Na máquina pública

00:42:11E não

00:42:12Censurado

00:42:13Os fatos falam por si

00:42:16Deixa eu lhe perguntar

00:42:18Uma coisa

00:42:19O senhor

00:42:19Tem

00:42:20Desde que passou

00:42:22A fazer esses alertas

00:42:23Nas redes

00:42:24Eu também tenho

00:42:25Muitos amigos

00:42:26Nas forças armadas

00:42:28E consultando

00:42:29Aqui e ali

00:42:30E duas coisas

00:42:32Me chamaram a atenção

00:42:33E aí eu queria

00:42:34Naturalmente

00:42:35Lhe dar oportunidade

00:42:36Também

00:42:36Para o senhor

00:42:36Se manifestar

00:42:37Se posicionar aqui

00:42:38Como militar que é

00:42:40Como cidadão que é

00:42:41Primeiro

00:42:42Que em função

00:42:44Das suas críticas

00:42:45Ao governo Bolsonaro

00:42:46Rapidamente

00:42:47Essa parte da imprensa

00:42:50Mais à esquerda

00:42:51Foi ouvi-lo

00:42:53Então nós temos aí

00:42:54Algumas matérias

00:42:56Eu acho que é a primeira vez

00:42:57Que um órgão

00:42:57Liberal

00:42:59Como é o antagonista

00:43:00Se dedica

00:43:02A ouvi-lo

00:43:03E a

00:43:03A dar aí

00:43:04A publicizar

00:43:06O seu

00:43:06O seu alerta

00:43:07E o seu posicionamento

00:43:09Eu ouvi também

00:43:10Sobre aí

00:43:12Uma

00:43:13Uma postura aí

00:43:14Também

00:43:15Sua

00:43:16Em relação

00:43:17A

00:43:17A política

00:43:19De uma maneira geral

00:43:20E que por isso

00:43:21O senhor foi para a reserva

00:43:23Foi preterido

00:43:24E etc e tal

00:43:24Eu queria

00:43:26Que o senhor

00:43:26Se posicionasse aqui

00:43:28O senhor se considera

00:43:30Um militar

00:43:31Se considera

00:43:32Perdão

00:43:33Um eleitor

00:43:34Mais ao centro

00:43:35Mais à esquerda

00:43:36Qual a sua opinião

00:43:37Sobre essas eleições

00:43:38Que estão aí

00:43:39Com esses dois candidatos

00:43:41Um ex-presidente

00:43:42Já conhecido

00:43:43Foi preso

00:43:44E etc e tal

00:43:44E o atual

00:43:46Que também

00:43:47Tem sido aí

00:43:48Alvo de uma série

00:43:50De ações

00:43:52E por abusos

00:43:53Por

00:43:54Vários crimes

00:43:56Que cometeu

00:43:56No exercício do cargo

00:43:57Como é que o senhor

00:43:58Se posiciona aí

00:43:59Como é que o senhor

00:43:59Enxerga esse cenário eleitoral

00:44:00Primeiro

00:44:02Corrigiu a informação

00:44:03Que você deu

00:44:04Porque eu já

00:44:05A convite da Folha de São Paulo

00:44:07Por duas oportunidades

00:44:09Procurei apresentar

00:44:11Esta opinião

00:44:12Pela qual

00:44:13Fui convidado

00:44:14Para o seu programa

00:44:14Para a sua conversa

00:44:15Que é o protagonismo político

00:44:17Das cúpulas hierárquicas

00:44:18Das Forças Armadas

00:44:19Fui convidado também

00:44:21Pela equipe editorial

00:44:22Da revista

00:44:22Interesse Nacional

00:44:24Se não me engano

00:44:25Ligada

00:44:26À fundação

00:44:28Fernando Henrique Cardoso

00:44:29PSDB

00:44:29E apresentei

00:44:30A mesma opinião

00:44:31Nas vezes em que eu estive

00:44:33Conversando com jornalistas

00:44:35Conversa com jornalistas

00:44:36De quaisquer tendências ideológicas

00:44:38Ou divisões de mundo

00:44:40Eu manifesto

00:44:42Que estaria apresentando

00:44:43Essas mesmas críticas

00:44:44Se fosse um governo

00:44:46De esquerda

00:44:47De qualquer partido de esquerda

00:44:49Do PT ou de qualquer outro

00:44:50E no mesmo sentido

00:44:53Porque a minha posição

00:44:54É institucional

00:44:55Como ele disse

00:44:57Eu jamais falaria

00:44:58Da carreira

00:44:59Dos meus companheiros

00:45:00Porque foram carreiras

00:45:02Coroadas de êxito

00:45:03E muito menos

00:45:05Das suas vidas privadas

00:45:06Então como não falarei

00:45:08Das vidas privadas deles

00:45:09Nem das carreiras

00:45:11Que foram coroadas de êxito

00:45:12Também creio

00:45:13Que não caiba

00:45:14Falar da minha carreira

00:45:15A minha carreira

00:45:16Está nos meus assentamentos

00:45:18Em todos os

00:45:21Os 30 anos

00:45:21De vivência como oficial

00:45:23Chegando ao topo da carreira

00:45:24E o topo da carreira

00:45:26De um oficial

00:45:26É o posto coronel

00:45:28Sim

00:45:29Eu tive a oportunidade

00:45:30De comandar a unidade

00:45:31Da minha arma

00:45:32De artilharia

00:45:33Exerci funções

00:45:35De estado maior

00:45:36Assessoramento

00:45:37Inclusive representando

00:45:38Meu país no exterior

00:45:39Por dois anos

00:45:40Então

00:45:41Não há nenhuma razão

00:45:44De eu ficar explicando aqui

00:45:46Porque por exemplo

00:45:47Que não foi escolhido

00:45:49Para a promoção

00:45:50Generalato

00:45:51Os companheiros

00:45:52Que foram escolhidos

00:45:53Da minha curva

00:45:53Mereceram a escolha

00:45:55A promoção

00:45:56Sem problema algum

00:45:57Mas a minha posição

00:45:59É institucional

00:46:00Absolutamente institucional

00:46:01Eu faço questão

00:46:03De reafirmar

00:46:03Que este protagonismo

00:46:05Político

00:46:06Seja a esquerda

00:46:08Ou a direita

00:46:09Ele é nocivo

00:46:10Para o país

00:46:11E mais nocivo ainda

00:46:14Para como ele disse

00:46:15A coesão

00:46:16Das forças armadas

00:46:17Porque se há um posicionamento

00:46:19Atualmente muito claro

00:46:20No campo da direita

00:46:22De praticamente

00:46:23Todo o alto comando

00:46:24Do exército

00:46:25Você lembrou aí

00:46:27Da reportagem da Cruzoé

00:46:28Foi muito importante

00:46:29A capa

00:46:30Com a foto

00:46:31Da reunião

00:46:32Do alto comando

00:46:33De 2016

00:46:34Quando nós vemos

00:46:36Que 80%

00:46:37Daqueles oficiais

00:46:38Estão posicionados

00:46:40Ou estiveram posicionados

00:46:41Em cargos protagonistas

00:46:43Neste governo

00:46:44Ou em governos

00:46:46Que é um governo

00:46:47De claro campo

00:46:47Ideológico

00:46:49A direita

00:46:49Isso é inegável

00:46:50E é por isso

00:46:52Que eu fico

00:46:53Bastante espantado

00:46:55Porque

00:46:56Numa democracia liberal

00:46:58Estou falando

00:46:59Uma democracia liberal

00:47:00Que pode ser

00:47:01Governada pela esquerda

00:47:02Ou governada pela direita

00:47:04Eu não conheço

00:47:06Nem na América Latina

00:47:07Recentemente

00:47:08E nem na Europa

00:47:10Protagonismo político

00:47:12De cúpulas hierárquicas

00:47:14Como nós estamos vendo

00:47:15Hoje no Brasil

00:47:16Então já que você perguntou

00:47:18Sobre meu posicionamento político

00:47:19Eu vou dizer

00:47:21Não vou deixá-lo curioso

00:47:22Em 2018

00:47:24Pela primeira vez

00:47:25Eu votei

00:47:26Em segundo turno

00:47:27No candidato do PT

00:47:28Não me arrependo

00:47:29Do voto

00:47:31E já declarei

00:47:32Este ano

00:47:33Que pretendo

00:47:34Já no primeiro turno

00:47:37Votar também

00:47:38No candidato do PT

00:47:39E também

00:47:40Pelas condições

00:47:41Dadas até agora

00:47:42Que o que sejam

00:47:44Só haja

00:47:45Só tenha havido

00:47:45Dois candidatos

00:47:46Que até agora

00:47:48Lidaram com esse tema

00:47:49Com clareza

00:47:50O candidato

00:47:51Ciro Gomes

00:47:52E o candidato Lula

00:47:53Os outros

00:47:54Infelizmente

00:47:55Eu não vi

00:47:56Tomarem nenhuma posição

00:47:57Que possa

00:47:58Sustar

00:47:59Este processo

00:48:00De protagonismo

00:48:01E muito menos

00:48:02Regredir

00:48:03Pelo contrário

00:48:04Justamente

00:48:07Essa questão

00:48:08Da presença

00:48:10Política

00:48:11De militares

00:48:12É importante

00:48:14A gente fazer

00:48:15Um histórico

00:48:16Para os nossos

00:48:17Espectadores

00:48:18Porque

00:48:18Já no governo

00:48:20Da Dilma

00:48:21Nós tivemos

00:48:22A nomeação

00:48:23De general

00:48:23Para o comando

00:48:24Do DENIT

00:48:25O Jorge

00:48:26Fraschi

00:48:28Que assumiu

00:48:28O DENIT

00:48:29Ele era diretor

00:48:30De obras

00:48:30Do exército

00:48:31E foi colocado

00:48:32Nomeado

00:48:33Pela Dilma

00:48:33Justamente

00:48:34Para limpar

00:48:34O DENIT

00:48:35De corrupção

00:48:36Essa foi a justificativa

00:48:37Que ela deu

00:48:37Na época

00:48:38DENIT

00:48:39Que passou

00:48:40Muitos anos

00:48:41Na mão

00:48:42Do PR

00:48:43Agora

00:48:44PL

00:48:45Do Valdemar

00:48:47Costa Neto

00:48:48Hoje associado

00:48:48Do Bolsonaro

00:48:50Mas que já esteve

00:48:51Anteriormente

00:48:52Associado ao PT

00:48:52Inclusive

00:48:53É um dos principais

00:48:54Partidos

00:48:55Do Mensalão

00:48:56E de outros

00:48:57Esquemas

00:48:57De corrupção

00:48:58A gente também

00:49:02Trata disso

00:49:03Até na questão

00:49:04Na própria capa

00:49:05Da Cruzoé

00:49:06A gente fala

00:49:07Do protagonismo

00:49:09Mais operacional

00:49:10Vamos dizer assim

00:49:10Com as operações

00:49:12De GLO

00:49:13Com as missões

00:49:14De paz

00:49:15Etc

00:49:15E tal

00:49:15Mas de fato

00:49:16Você tem aqui

00:49:17Com a Dilma

00:49:18Que é

00:49:19Essa figura

00:49:21Que foi empichada

00:49:22Uma figura

00:49:23Até considerada

00:49:23Bastante radical

00:49:24Do campo

00:49:28Da esquerda

00:49:28Você

00:49:29Já tem

00:49:30Essa nomeação

00:49:31E

00:49:32Eu gostaria também

00:49:33De lembrar

00:49:34Que nessa gestão

00:49:35Do PT

00:49:36Tanto no governo

00:49:36Lula

00:49:37Como da Dilma

00:49:37Nós tivemos

00:49:38Em alguns momentos

00:49:39Decisões

00:49:41Ali

00:49:42De se manter

00:49:43O comandante

00:49:44Do exército

00:49:45Por mais

00:49:46Tempo

00:49:46Do que era

00:49:47O tradicional

00:49:48Renovando o mandato

00:49:50De se manter também

00:49:51O comandante

00:49:52Da FAB

00:49:53Eu me lembro

00:49:54Do Juni Saif

00:49:55Ficou também

00:49:55Um longo período

00:49:56No comando

00:49:57Aeronáutica

00:49:58O senhor percebe

00:49:59Nesses gestos

00:50:02Nessas nomeações

00:50:03Lá atrás

00:50:03Já uma tentativa

00:50:05De cooptação

00:50:06Do poder militar

00:50:07Por que

00:50:08O que estaria

00:50:09Por trás

00:50:10Desses gestos

00:50:12É uma tentativa

00:50:14De se garantir

00:50:15De se apoiar

00:50:17Numa instituição

00:50:18Que até então

00:50:19Tinha aí

00:50:19Uma credibilidade

00:50:21Bastante alta

00:50:22Na sociedade

00:50:22Junto à sociedade

00:50:24Eu vou começar

00:50:26Respondendo

00:50:26Pela sua última frase

00:50:28Este capital

00:50:30De credibilidade

00:50:31Que as forças armadas

00:50:32Adquiriram

00:50:33Nesses 30 anos

00:50:34Entre 88

00:50:35E 2018

00:50:36Em que construiu-se

00:50:38Sociedade

00:50:39Forças armadas

00:50:40Lideranças políticas

00:50:41Uma muralha

00:50:43Que separa

00:50:44Os etos

00:50:45Os lugares

00:50:46E os fazeres

00:50:47Dos militares

00:50:48Dos fazeres

00:50:49Da luta política

00:50:50Porque a luta

00:50:52Política

00:50:52É de divisão

00:50:53É de liderança

00:50:54Formada de baixo

00:50:55Para cima

00:50:55E o campo militar

00:50:57É de união

00:50:58De lideranças

00:50:59Formadas de cima

00:51:00Para baixo

00:51:01Então

00:51:02Quando eu apresento

00:51:03As razões

00:51:05Que levaram

00:51:06A recidiva

00:51:07Deste fenômeno

00:51:08Sócio-histórico

00:51:09Então não é

00:51:11Uma ala militar

00:51:11Uma questão

00:51:13De oportunidade

00:51:14Que esses generais

00:51:15Viram

00:51:16De aproveitar

00:51:17Que um colega

00:51:18De turma

00:51:18E de geração

00:51:19De amando

00:51:20Dos anos 70

00:51:20Chegava

00:51:22A presidência

00:51:22E ocupar

00:51:24Um ou outro

00:51:24Cargo

00:51:25Isso é um projeto

00:51:25Muito bem pensado

00:51:26Mas ele tem

00:51:27Cinco razões

00:51:28Ou cinco balizas

00:51:30Que podem permitir

00:51:31Aos estudiosos

00:51:32Do jornalismo

00:51:34E fico muito feliz

00:51:35Que até que enfim

00:51:37Uma imprensa

00:51:39Liberal

00:51:40Uma imprensa

00:51:41Que privilegia

00:51:43O Estado

00:51:45Liberal

00:51:45Tenha se atentado

00:51:47Que este protagonismo

00:51:48Também é muito ruim

00:51:50Para a consolidação

00:51:51Do Estado

00:51:52Democrático

00:51:52De Direito

00:51:53Eu aprendi

00:51:55Na AMAN

00:51:55Nos anos 80

00:51:56Mas também aprendi

00:51:57No curso de Direito

00:51:58Que frequentei

00:51:58Como tenente

00:51:59E lido com ele

00:52:00Na atual graduação

00:52:01Em Ciências Sociais

00:52:02Que eu tenho buscado fazer

00:52:03Para aperfeiçoar

00:52:05As minhas opiniões

00:52:06Sobre o assunto

00:52:07E não ficar

00:52:08No nível

00:52:08Da superficialidade

00:52:09Cinco balizas

00:52:10Duas

00:52:12São de natureza

00:52:13Política e eleitoral

00:52:14As duas eleições

00:52:15Da presidente Dilma

00:52:16E eu discordo

00:52:18De que a presidente Dilma

00:52:19No exercício

00:52:20Da presidência

00:52:21Tenha sido radical

00:52:23Como você introduziu

00:52:24Acredito que o governo

00:52:25Dela foi

00:52:26Tentou ser bastante

00:52:28Aberto

00:52:30A diálogo

00:52:31Embora por personalidade

00:52:32Própria da presidente

00:52:33Tenha havido dificuldades

00:52:35De consolidar

00:52:36De consolidar esses diálogos

00:52:36Mas as duas eleições

00:52:38Da presidente Dilma

00:52:39Exatamente pelo personagem

00:52:40Que ela era

00:52:41Nos anos 70

00:52:43Mas não era mais

00:52:44No século 21

00:52:45E esses generais

00:52:47Eram cadetes

00:52:48Na mão

00:52:48Então isso foi muito

00:52:50Problemático

00:52:51Para que eles

00:52:52Que até hoje

00:52:54Assinam ordens do dia

00:52:56Se referindo ao golpe

00:52:58E a ditadura

00:52:59Como marcos

00:53:00Da democracia

00:53:01Motivos

00:53:02Da minha punição

00:53:04Porque

00:53:04Não tem como

00:53:05Aceitar

00:53:05Esta falsidade histórica

00:53:07Então

00:53:08Explica muito

00:53:09Desta recidiva

00:53:11Deste protagonismo

00:53:12Por que

00:53:13Exatamente

00:53:13Quando a presidente Dilma

00:53:15Assumia a presidência

00:53:16Em 2010

00:53:16Essa geração

00:53:18Chegava ao alto comando

00:53:19Do exército

00:53:20A geração de Bolsonaro

00:53:21Dos anos 70

00:53:22No meio das duas eleições

00:53:24A ideia

00:53:26O funcionamento

00:53:28A dinâmica

00:53:29E o relatório

00:53:30Da Comissão Nacional

00:53:31Da Verdade

00:53:32Que causou

00:53:33Enorme contrariedade

00:53:35A essas cúpulas

00:53:36Hierárquicas

00:53:37Também por razões

00:53:39Pessoais

00:53:40Já que parentes

00:53:42Desses generais

00:53:43Constaram

00:53:43O relatório final

00:53:45Da Comissão da Verdade

00:53:46Como passíveis

00:53:47Ou supostos

00:53:48Violadores

00:53:49Dos direitos humanos

00:53:51Por ação

00:53:51Ou por omissão

00:53:53Então

00:53:54Esses três fatores

00:53:55As eleições

00:53:56E a Comissão Nacional

00:53:57Da Verdade

00:53:58Explicam uma parte

00:54:00A outra parte

00:54:02Se deve

00:54:02A longa permanência

00:54:04Do exército

00:54:06Especialmente

00:54:06Mas das forças armadas

00:54:08Na maior mobilização militar

00:54:10Desde a segunda guerra

00:54:12Apesar de não ser

00:54:13De caráter bélico

00:54:15De guerra

00:54:15Mas uma operação

00:54:17De não guerra

00:54:18De natureza de paz

00:54:19Que foi no Haiti

00:54:20Uma obra

00:54:21Construída entre

00:54:23O governo do PT

00:54:24E o governo

00:54:25Do então presidente Bush

00:54:26Nos Estados Unidos

00:54:27Em 2003

00:54:28Já que os Estados Unidos

00:54:30Precisavam de tropas

00:54:31Para atuar

00:54:32No Afeganistão

00:54:33Para atuar no Iraque

00:54:34E precisaram passar

00:54:35Este protagonismo operacional

00:54:37Do Haiti

00:54:38Para um aliado

00:54:39Então esta permanência

00:54:42Por dez anos

00:54:43Ela terminaria em 2010

00:54:45Mas o terremoto no Haiti

00:54:46A prolongou

00:54:47Por mais quatro

00:54:48Também explicam

00:54:49Por várias razões

00:54:50Que não cabe aqui

00:54:51A gente aprofundar

00:54:52Porque não

00:54:53Não haverá tempo

00:54:54E é muito complexo

00:54:55Essa recidiva

00:54:57Esse interesse

00:54:58Em ser

00:54:58Em continuar sendo protagonista

00:55:00Como você bem colocou

00:55:01Eu tive curiosidade

00:55:02De assistir

00:55:02O seu programa

00:55:04Semana passada

00:55:05Quando você apresentou

00:55:06A capa

00:55:07Até aí

00:55:08Era um protagonismo operacional

00:55:09Mas por aquelas razões

00:55:12Já ditas

00:55:13De natureza política

00:55:14E por outras circunstâncias

00:55:16Ligadas ao quinto fator

00:55:18Se transformou

00:55:19Num protagonismo político

00:55:20Muito visível

00:55:21Que não dá para esconder

00:55:23E não se pode simplesmente

00:55:24Ignorar que existe

00:55:26E é muito bom

00:55:28Que em todo aspecto

00:55:30Político e ideológico

00:55:31Da esquerda e direita

00:55:32Esse problema

00:55:33Seja tratado

00:55:33Com seriedade

00:55:34Com profundidade

00:55:35Com compromisso

00:55:36Com a institucionalidade

00:55:38Das forças armadas

00:55:39E o último fator

00:55:39Cláudio

00:55:40Foi

00:55:41Você já falou

00:55:42Dando o exemplo do Benite

00:55:43Um excesso de emprego

00:55:46De forças armadas

00:55:48Em missões

00:55:50E ainda que sejam

00:55:51Que fossem de governo

00:55:53Eram fora

00:55:55Da área

00:55:56De defesa

00:55:57Então

00:55:59Vou citar

00:55:59Esse exemplo

00:56:01Você já deu

00:56:01Que é um emprego individual

00:56:02De um militar

00:56:03Mais o programa

00:56:05De distribuição

00:56:06De água

00:56:07Por semiárido

00:56:08Do norte

00:56:09De Minas Gerais

00:56:10Ao nordeste

00:56:11A construção civil

00:56:13Obras de infraestrutura

00:56:14Tanto do setor hídrico

00:56:16Como do setor rodoviário

00:56:17Ferroviário

00:56:18E a GLO

00:56:20Que colocou o exército

00:56:22Praticamente dentro

00:56:23Do Rio de Janeiro

00:56:24Na última década

00:56:26Operação

00:56:27No complexo do Alemão

00:56:28E outras operações

00:56:30O complexo do Alemão

00:56:31Foi quase dois anos

00:56:32De permanência

00:56:33E culminando

00:56:35Com a intervenção

00:56:35Federal do Rio de Janeiro

00:56:36Em 2018

00:56:37Que foi

00:56:38Viabilizada

00:56:40Pela vanguarda

00:56:41E a primeira vez

00:56:42Que eu vou falar

00:56:43A expressão

00:56:43Do partido militar

00:56:44No governo Temer

00:56:46Já que houve

00:56:48Já como caracterização

00:56:50Desse protagonismo

00:56:51Real

00:56:52A ação

00:56:53Desta cúpula

00:56:54Em conversas

00:56:55Com o presidente

00:56:56Temer

00:56:56O vice-presidente

00:56:57Então

00:56:58Para viabilizar

00:56:59Um governo

00:57:00Com espaços

00:57:01Já reservados

00:57:03Para essa atuação

00:57:04Política

00:57:04Então ainda que o governo

00:57:05Do PT

00:57:06Tenha responsabilidade

00:57:07Eu sempre digo isso

00:57:08Quando alguém

00:57:10Da esquerda

00:57:11Ou algum

00:57:11Elemento do PT

00:57:13Etc

00:57:13Me convida

00:57:14A responsabilidade

00:57:15Começa ali

00:57:16Se a gente pudesse

00:57:18Fazer um paralelo

00:57:18Com o direito penal

00:57:20Aquela é uma responsabilidade

00:57:22Culposa

00:57:23Sem intenção

00:57:24Acho que contribuiu

00:57:25Mas a responsabilidade

00:57:27A partir do governo Temer

00:57:28Foi

00:57:29Com todas as aspas

00:57:30Dolosa

00:57:31Ou seja

00:57:31Houve a intenção

00:57:32De ser

00:57:33Protagonista

00:57:34Então esses cinco fatores

00:57:35Explicam

00:57:37É muito

00:57:38Do que está acontecendo

00:57:39Agora

00:57:40E que vai acontecer

00:57:41Em outubro de 22

00:57:43Isso se sintetiza muito

00:57:45Naquela velha máxima

00:57:46De que não há vácuo

00:57:48No poder

00:57:48Então se você abre

00:57:50Um espaço

00:57:51No poder

00:57:52Para a ocupação

00:57:53De determinada

00:57:54Força

00:57:55Seja ela

00:57:56Qual for

00:57:57Ela permanecerá

00:57:59E avançará

00:57:59Nesse

00:58:00Nesse

00:58:00Terreno

00:58:02De fato

00:58:03Toda a consequência

00:58:06Do que a gente está vivendo

00:58:06Agora

00:58:07Começou lá atrás

00:58:08No governo do PT

00:58:09O protagonismo

00:58:10Do Lula

00:58:11Que o Lula

00:58:12Trabalhou para ter

00:58:14No cenário internacional

00:58:15Tentar colocar o Brasil

00:58:18No Conselho de Segurança

00:58:19Por isso

00:58:19Nós entramos

00:58:20Nessa história

00:58:21De chefiarmos

00:58:23Uma missão

00:58:24De estabilização

00:58:25Da ONU

00:58:26Lá no Haiti

00:58:27E outras missões

00:58:29De paz

00:58:29De mesmo

00:58:30Caráter

00:58:31Que vimos acontecer

00:58:32Também na África

00:58:33O fato é que

00:58:35Estas

00:58:37Ações

00:58:38Lá de trás

00:58:39Deram

00:58:40Esse protagonismo

00:58:41Nós tivemos

00:58:43Também

00:58:43Nesse processo

00:58:44Um programa

00:58:46De reaparelhamento

00:58:47Muito forte

00:58:48Que foi

00:58:50O maior programa

00:58:50De reaparelhamento

00:58:51Que nós vimos

00:58:52Acontecer

00:58:53Na história

00:58:53Com

00:58:55Justamente

00:58:57O PT

00:58:58A gente

00:59:00Poderia

00:59:01Também

00:59:01Aprofundar

00:59:03Aqui

00:59:03Todo esse

00:59:04Programa

00:59:05De reaparelhamento

00:59:06Porque ele

00:59:07Se

00:59:08Conecta

00:59:10Com o

00:59:11Petrolão

00:59:12Porque as

00:59:12Empreiteiras

00:59:13Que participaram

00:59:15Esses grupos

00:59:16Econômicos

00:59:16Participaram

00:59:17Do Petrolão

00:59:17Eles acabaram

00:59:18Também migrando

00:59:20Para a área

00:59:20De defesa

00:59:21E aí

00:59:22Acabaram

00:59:23Integrando

00:59:24E participando

00:59:26Desse processo

00:59:27Mas também

00:59:28É tema

00:59:29Para um longo

00:59:30Debate

00:59:30Em outro momento

00:59:31De fato

00:59:33Eu queria

00:59:34Pontuar

00:59:35Aqui

00:59:35Essa

00:59:38Diferença

00:59:39Que existe

00:59:40Entre

00:59:40Uma determinada

00:59:42Força

00:59:43Política

00:59:43Como o PT

00:59:44E na sua

00:59:46Gestão

00:59:47Buscar

00:59:48Cooptar

00:59:49As Forças

00:59:50Armadas

00:59:50Para si

00:59:52Por motivos

00:59:54Diversos

00:59:55Consciente

00:59:56Inconscientemente

00:59:57De acordo

00:59:58Com a estratégia

00:59:59Adotada

01:00:00Mas

01:00:01A diferença

01:00:03Que existe

01:00:03Em relação

01:00:04Ao que

01:00:05Acontece

01:00:06Hoje

01:00:06Pelo que eu

01:00:08Entendi

01:00:08De todos

01:00:10Os seus

01:00:10Artigos

01:00:11Que o senhor

01:00:11Escreveu

01:00:12E das entrevistas

01:00:13Que deu

01:00:13Na verdade

01:00:15Esses generais

01:00:16Que ganharam

01:00:16Esse protagonismo

01:00:17No governo

01:00:17Do PT

01:00:18Resolveram

01:00:19Fazer o contrário

01:00:20A cooptar

01:00:21O Bolsonaro

01:00:21Para ir

01:00:23Para dentro

01:00:23Desse projeto

01:00:24Usando ele

01:00:25Como cavalo

01:00:25Cavalo de Troia

01:00:27Talvez

01:00:27Dentro

01:00:28Desse projeto

01:00:29Político

01:00:30Existe

01:00:31Então

01:00:32Uma mudança

01:00:33Nessa dinâmica

01:00:36Dessa relação

01:00:37Do agente público

01:00:38Com o

01:00:39Oficialato

01:00:40Sem dúvida

01:00:43Você tocou

01:00:44Num ponto

01:00:44Importante

01:00:45Porque

01:00:45Até agora

01:00:47Você me perguntou

01:00:47Se vai ter golpe

01:00:48Talvez

01:00:49Desconfie

01:00:50Que você vai fazer

01:00:50Essa pergunta

01:00:51Ao longo

01:00:51Da nossa conversa

01:00:52Então

01:00:53O Brasil

01:00:54Está

01:00:54Três anos

01:00:54E meio

01:00:55Em transe

01:00:55Preocupado

01:00:57Até

01:00:57Com uma ruptura

01:00:59Institucional

01:00:59No estilo

01:01:00Golpe

01:01:00Violento

01:01:02Rompimento

01:01:03Institucional

01:01:04Violento

01:01:04Então

01:01:06É evidente

01:01:07Que

01:01:07Há responsabilidades

01:01:10Mas a ação

01:01:11Desse grupo

01:01:12É por isso

01:01:13Que eu

01:01:13Volto ao tema

01:01:14Do fenômeno

01:01:16Sócio-histórico

01:01:17O que está havendo

01:01:18E que esses fatores

01:01:19Que você mencionou

01:01:20E eu reforcei

01:01:21Contribuíram

01:01:23Para que acontecesse

01:01:24É um processo

01:01:25São dois processos

01:01:26Primeiro

01:01:27Uma politização

01:01:28Das forças armadas

01:01:29Quando eu falo

01:01:30Forças armadas

01:01:31As forças armadas

01:01:31São instituição

01:01:32É uma ficção

01:01:33As instituições

01:01:35São suas normas

01:01:36Seus integrantes

01:01:37Suas tradições

01:01:38Suas histórias

01:01:39Sua função

01:01:40Então está havendo

01:01:41Uma politização

01:01:42Da instituição

01:01:43Armada

01:01:44Força armada

01:01:45Dos militares

01:01:46Isso pode ser

01:01:47Estendido também

01:01:48Para os órgãos

01:01:49De segurança pública

01:01:50Não só

01:01:51As polícias militares

01:01:52Mas os seus afins

01:01:53E por outro lado

01:01:55Cláudio

01:01:56Numa espécie de corolário

01:01:57Desse processo

01:01:58De politização

01:01:59Está havendo

01:02:00Um processo

01:02:00De militarização

01:02:02Da política

01:02:03E por intermédio

01:02:04Da ocupação

01:02:05De cargos políticos

01:02:06Majoritários

01:02:07E proporcionais

01:02:08Por mais e mais

01:02:10Metais das cúpulas

01:02:12Hierárquicas

01:02:12É bom que se diga

01:02:13Sempre isso

01:02:14Quando me refiro

01:02:15A cúpulas hierárquicas

01:02:16Estou falando

01:02:16De general e coronel

01:02:17Que são os topos

01:02:18Da carreira

01:02:19Coronel

01:02:20E o general

01:02:21Lá

01:02:21E por intermédio

01:02:24E por intermédio

01:02:24Dessa militarização

01:02:25Da política

01:02:25Da própria sociedade

01:02:26Vou dar um exemplo

01:02:27Muito claro

01:02:28O que está acontecendo

01:02:29Enquanto o Brasil

01:02:30Está preocupado

01:02:31Com o bolsolão

01:02:33Do MEC

01:02:34E outras coisas mais

01:02:35Um programa

01:02:36De governo

01:02:37Orçamentado

01:02:38Aprovado

01:02:39Pelo Congresso

01:02:39A partir de uma proposta

01:02:40Do governo

01:02:41Que é

01:02:42O programa

01:02:43De militarização

01:02:44Da educação

01:02:45Básica brasileira

01:02:46Por intermédio

01:02:47Da conversão

01:02:48De escolas públicas

01:02:50Do ensino fundamental

01:02:51E médio

01:02:52Em escolas cívico-militares

01:02:54Que além de representar

01:02:56Uma oportunidade

01:02:57De entregar militares

01:02:58Na inatividade

01:02:59E aí eu não vou entrar

01:03:01Em mérito

01:03:01Em questões pedagógicas

01:03:03Ou didáticas

01:03:06Sobre o assunto

01:03:06Aumenta também

01:03:09A base eleitoral

01:03:10E militante

01:03:11Deste grupo

01:03:13Que dinamiza

01:03:14Os dois processos

01:03:15A politização

01:03:15Das forças armadas

01:03:16E a militarização

01:03:17Da política

01:03:18Aqui eu me refiro

01:03:20Como partido militar

01:03:21E o que é

01:03:22O partido militar

01:03:23Quando a gente fala

01:03:25Em partido militar

01:03:25Tem que ler

01:03:27José Murilo de Carvalho

01:03:29A gente tem que ler

01:03:31O Oliveira

01:03:32José Ferreira

01:03:33Escritor liberal

01:03:35Editorialista

01:03:36Do Estadão

01:03:37Tem que ler

01:03:38O brasilianista

01:03:40Os partidos militares

01:03:41No Brasil

01:03:41Alan Roque

01:03:42E tem que ler também

01:03:44Um recente livro

01:03:45Publicado

01:03:46Em que eu apresento

01:03:47A minha visão

01:03:48Deste conceito

01:03:49De partido

01:03:50É um grupo coeso

01:03:51Hierarquizado

01:03:53Disciplinado

01:03:54Por características

01:03:55Militares

01:03:56Informal

01:03:57Evidentemente

01:03:58E que é conformado

01:04:00Na sua direção

01:04:01Pela geração

01:04:02Formada na AMAN

01:04:03Nos anos 70

01:04:04Formada naquele período

01:04:06Mais crítico

01:04:07Da ditadura militar

01:04:09Ou do regime militar

01:04:10Se preferirem

01:04:11E que instrumentaliza

01:04:14As forças armadas

01:04:15Sua imagem

01:04:16O seu pessoal

01:04:17A sua alta credibilidade

01:04:19Para um projeto político

01:04:21Muitas vezes

01:04:22Pessoal

01:04:23No máximo

01:04:24Corporativo

01:04:25Que tem natureza

01:04:26Hegemônica

01:04:27E que não tem nada a ver

01:04:29Com rompimento institucional

01:04:30Mas onde é que entra

01:04:32A ameaça de golpe

01:04:33Ou a utilização

01:04:34Do capitão Bolsonaro

01:04:35Como este

01:04:36Que vai dar o golpe

01:04:37Entra na

01:04:38Tentativa

01:04:41De fazer a opinião

01:04:42Pública

01:04:43Perceber

01:04:44Que diante da ameaça

01:04:45Deste golpe

01:04:46A opinião pública

01:04:48Terá que recorrer

01:04:49Aos protagonistas

01:04:51Que ao longo

01:04:52Da história

01:04:53Ou deram os golpes

01:04:55Ou evitaram os golpes

01:04:57Então hoje

01:04:59Por exemplo

01:04:59A esquerda

01:05:00Está em busca

01:05:01De um general Lott

01:05:02Que vá

01:05:03Por exemplo

01:05:03Como o general Lott

01:05:04Fez em 55

01:05:06Dar um

01:05:07Contragolpe

01:05:08Preventivo

01:05:09Para garantir

01:05:10A posse do presidente

01:05:11Eleito JK

01:05:12Em 55

01:05:14Depois da crise

01:05:15Do Censílio do Vargas

01:05:17E a direita

01:05:19Está preocupada

01:05:20Com

01:05:21As interferências

01:05:24Da

01:05:25Cúpula hierárquica

01:05:27Do exército

01:05:28Das forças armadas

01:05:29Por intervédio

01:05:30Do ministro da defesa

01:05:31General Braga Neto

01:05:33Etc

01:05:34No processo eleitoral

01:05:36Não naquilo que sempre

01:05:37Foi feito

01:05:38Pelas forças armadas

01:05:39Segurança

01:05:40De local

01:05:40De votação

01:05:41E segurança

01:05:42De local

01:05:43De apuração

01:05:44Eu sempre fiz isso

01:05:45Desde temente

01:05:46Eu faço isso

01:05:47Não é nem o transporte

01:05:49É a esponta

01:05:50Do transporte

01:05:51Então agora

01:05:52É em relação

01:05:53A própria dinâmica

01:05:54Eleitoral

01:05:54Então é isso

01:05:56Que a esquerda

01:05:57Ou a direita

01:05:58Tem que entender

01:05:59E as próprias lideranças

01:06:01Das forças armadas

01:06:02Eu por exemplo

01:06:03A minha turma

01:06:04A minha turma de

01:06:04Aman

01:06:05Oitenta e sete

01:06:05Atualmente

01:06:06Restaram na ativa

01:06:08Onze generais

01:06:09De divisão

01:06:09Daqui a um

01:06:10Dois anos

01:06:11Já falei

01:06:12Todos os excelentes

01:06:13Sociais

01:06:14Nas suas carreiras

01:06:15Daqui a dois anos

01:06:17Eles estarão

01:06:18No alto comando

01:06:18Do exército

01:06:19Eles é que vão decidir

01:06:21Os rumos

01:06:21Da instituição

01:06:22E poderiam começar

01:06:24Exigindo que os militares

01:06:27Das compras hierárquicas

01:06:28De hoje

01:06:29Cumprissem a lei

01:06:30Por exemplo

01:06:32Não associando

01:06:33A imagem da instituição

01:06:35As suas visões políticas

01:06:36Que são individuais

01:06:37E devem ser respeitadas

01:06:39A direita

01:06:40Ou a esquerda

01:06:41Quando um militar

01:06:42Na inatividade

01:06:43Usa

01:06:44General ou fulano de tal

01:06:45Ou coronel

01:06:46Fulano de tal

01:06:47Na sua manifestação política

01:06:49Ou deixa de escrever

01:06:52Que ele é da reserva

01:06:54Nessa manifestação política

01:06:55Ou quando assina

01:06:57A nota de clube militar

01:06:59De cunho político

01:07:00E reivindicatório

01:07:02Estão descumprindo

01:07:04Normas

01:07:04Do estatuto dos militares

01:07:06Que prevê

01:07:07As disposições

01:07:08Da ética militar

01:07:09Então basta fazer isto

01:07:11Para que o militar

01:07:13Que queira ser político

01:07:14À esquerda

01:07:15Direito

01:07:16Ao centro

01:07:16Não interessa

01:07:17Faça-o

01:07:19Sempre

01:07:20Simbólica

01:07:21E praticamente

01:07:22Em seu nome

01:07:23E não utilize

01:07:24Esse capital institucional

01:07:26Das forças armadas

01:07:27Como muleta eleitoral

01:07:29Que é o que nós vemos

01:07:30Acontecer

01:07:31Infelizmente

01:07:32E de forma

01:07:33Impune

01:07:34E eu na autoridade

01:07:36Que me dão

01:07:36Duas punições

01:07:37Na reserva

01:07:39Eu faço esse apelo

01:07:40Eu sei que incomoda

01:07:42Mas se eu não fosse

01:07:43Chato o suficiente

01:07:45Talvez eu não estivesse

01:07:46Aqui conversando

01:07:47Com você

01:07:47Neste veículo

01:07:48Tão importante

01:07:49Para a formação

01:07:50Da opinião pública

01:07:51É preciso cumprir

01:07:52Pequenos detalhes

01:07:54Previstos na lei

01:07:55É curioso

01:07:56Porque o TSE

01:07:57Reclama tanto

01:07:58Do que está acontecendo

01:07:59Está aí assediado

01:08:01Até pelo ministro

01:08:01Da defesa

01:08:02Mas não fala nada

01:08:04Sobre uso

01:08:05Nas urnas

01:08:06Das patentes

01:08:08Então

01:08:09Isso naturalmente

01:08:10Tem um impacto

01:08:11Na eleição

01:08:11Se você bota lá

01:08:12Capitão fulano de tal

01:08:14Coronel fulano de tal

01:08:16General não sei o que

01:08:17O sujeito

01:08:19Mais humilde

01:08:21Mais ignorante

01:08:22Ele acaba

01:08:23Nem sabe quem é a pessoa

01:08:25Mas ele vota nela

01:08:27Porque ele pressupõe

01:08:29Que vai ter

01:08:32Algum tipo de

01:08:33Vai ter mais ordem

01:08:35Vai ter mais justiça

01:08:36Vai ter mais não sei

01:08:37O fato é que o TSE

01:08:39Não se mobiliza

01:08:40Em relação a isso

01:08:41Mas eu queria

01:08:42Avançar

01:08:43Sobre um outro ponto

01:08:44Que tem a ver

01:08:45Justamente com essa

01:08:46Com essa

01:08:47Com essa

01:08:48Dinâmica

01:08:49Que o senhor falou

01:08:50Da

01:08:51Do uso do Bolsonaro

01:08:53Se eu partir

01:08:56Do princípio simplista

01:08:57De que

01:08:57Os generais

01:08:58Estão controlando

01:08:59O Bolsonaro

01:09:00Como uma espécie

01:09:00De marionete

01:09:01Eu diria que hoje

01:09:03Eles estão elegendo o Lula

01:09:04Porque o Bolsonaro

01:09:06Fica aqui

01:09:07Falando

01:09:08Ameaçando

01:09:10Radicalizar

01:09:12Boicotando urna

01:09:14Boicotando voto eletrônico

01:09:16Colocando medo

01:09:17No eleitor

01:09:18E isso

01:09:19Na verdade

01:09:20Só está dando

01:09:21Asso para

01:09:23O discurso

01:09:24Também retórico

01:09:25E aí

01:09:26É a minha opinião

01:09:27Pessoal

01:09:27Mas o discurso retórico

01:09:29Por parte do PT

01:09:29Ou até mesmo

01:09:30Por parte do Supremo

01:09:31E de outras figuras

01:09:33Políticas

01:09:34Que tem

01:09:35Viés

01:09:35Tão autoritário

01:09:38Quanto

01:09:39Ou até mais

01:09:40A gente tem visto

01:09:41Abusos sendo cometidos

01:09:42Em decisões judiciais

01:09:44Abusos

01:09:44Cerceamento

01:09:45Da liberdade de expressão

01:09:46O senhor mesmo

01:09:47É alvo

01:09:47De um cerceamento

01:09:49Também

01:09:50De liberdade de expressão

01:09:51Ainda que

01:09:52Interno

01:09:53Na corporação

01:09:53Mas o fato é que

01:09:55Inclusive a gente tem visto

01:09:56Aí agora

01:09:57Até uma

01:09:57Uma tentativa

01:09:59De se construir

01:09:59Uma espécie de fórum

01:10:01Pela democracia

01:10:02Etc

01:10:03E tal

01:10:03E no fim das contas

01:10:06Isso

01:10:07Todo esse

01:10:08Radicalismo

01:10:09Do discurso do Bolsonaro

01:10:10Acaba justificando

01:10:12Esse discurso

01:10:13De salvacionista

01:10:14Esse discurso

01:10:15De salvação nacional

01:10:16E a busca

01:10:17De um

01:10:18De um general

01:10:20Lott

01:10:20Que venha

01:10:21Para se associar

01:10:22Ao projeto

01:10:23Petista

01:10:24Talvez até

01:10:24Migrando desse próprio

01:10:26Grupo

01:10:27Que hoje

01:10:27Está aí

01:10:28Junto com o Bolsonaro

01:10:29Para dizer

01:10:30Não

01:10:30Nós somos a favor

01:10:31Da democracia

01:10:32Então

01:10:33Nós vamos aqui

01:10:34Enquadrar o Bolsonaro

01:10:35E aí

01:10:36Fica um

01:10:37Fica um cenário

01:10:39Bastante maniqueísta

01:10:40Como é que o senhor

01:10:42Entende isso

01:10:43Quer dizer

01:10:43Se há esse controle

01:10:45Essa manipulação

01:10:46Não seria o caso

01:10:47Dizer para o Bolsonaro

01:10:48Ó

01:10:49Se eu fosse o general

01:10:50Heleno

01:10:50Diria para o Bolsonaro

01:10:52Hoje

01:10:52Ó

01:10:52Pega leve

01:10:54Foca na economia

01:10:55Né

01:10:56Fica tranquilo

01:10:57Vamos parar de atacar

01:10:58O judiciário

01:10:59Que você

01:11:00Tem muito mais chance

01:11:01De ser eleito

01:11:02De ser reeleito

01:11:03Do que fazendo

01:11:04O que está fazendo

01:11:05Cláudio

01:11:08Generais

01:11:09Não são ingênuos

01:11:10Ministros

01:11:10Do STF

01:11:11Do TSE

01:11:12Tampouco são ingênuos

01:11:13A questão

01:11:14Em relação

01:11:14A legalidade

01:11:16Do uso

01:11:16De posto

01:11:18Etc

01:11:18Não diz respeito

01:11:19Ao TSE

01:11:19Diz respeito

01:11:20Primeiro

01:11:20A autoridade militar

01:11:22Por exemplo

01:11:22Aqui me abriu

01:11:24Um processo disciplinar

01:11:25O comandante militar

01:11:26Diária

01:11:26E não estou falando

01:11:27Da impunição

01:11:28Porque

01:11:29Com coronéis

01:11:30Generais

01:11:31Você não precisa usar

01:11:31Militar disciplinado

01:11:34E tem isso na veia

01:11:35E eu tenho

01:11:36Eu nasci dentro

01:11:37De um quartel

01:11:37O meu pai

01:11:38Participou do golpe

01:11:39De 64

01:11:40Até

01:11:41Eu entrar

01:11:43Na faculdade de direito

01:11:44Aqui do Recife

01:11:45Tradicional

01:11:46Faculdade

01:11:46Inclusive

01:11:46Faculdade liberal

01:11:48Eu achava

01:11:49Eu era filho

01:11:49Da revolução

01:11:50Porque meu pai

01:11:51Conheceu a minha mãe

01:11:51Por uma missão

01:11:53Que ele recebeu

01:11:54Da revolução

01:11:55De 64

01:11:56A questão

01:11:57Não é do TSE

01:11:59A questão é

01:12:00Primeiro nós

01:12:00Nos quantos

01:12:01Entizarmos

01:12:02Que a politização

01:12:03É responsabilidade

01:12:05Nossa

01:12:05É nossa

01:12:06Nas púlulas hierárquicas

01:12:08Então eu não posso

01:12:10Me manifestar

01:12:11Eu posso dizer

01:12:12Em que eu voto

01:12:12Posso na época

01:12:13Da eleição

01:12:13Mas quanto mais

01:12:15Eu participar

01:12:16De pleitos

01:12:17Como candidatos

01:12:18E não interessa

01:12:19Se a intenção

01:12:20É boa ou não é

01:12:21Se é pela esquerda

01:12:21Ou pela direita

01:12:22Mas eu vou dar

01:12:23Azo

01:12:24Ou vou dar

01:12:24Exemplo

01:12:25Para que outros

01:12:26Militares

01:12:27Ainda nativa

01:12:28Ou recém-ingressados

01:12:30Na reserva

01:12:30Também participem

01:12:32Da luta política

01:12:33E se houver

01:12:34Por exemplo

01:12:34Pelo outro lado

01:12:36Político ideológico

01:12:37A esquerda

01:12:38Por exemplo

01:12:39Essa projeção

01:12:41De militares

01:12:41Que querem participar

01:12:42Da política

01:12:42Esta luta política

01:12:44Natural

01:12:44Do mundo

01:12:45Político

01:12:46Ideológico

01:12:47Ela vai passar

01:12:48Para as forças armadas

01:12:49Foi assim

01:12:50Que aconteceu

01:12:51Nos anos 20

01:12:5130 do século passado

01:12:53Quando a política

01:12:54Da esquerda revolucionária

01:12:55A direita fascista

01:12:57Entrou no exército

01:12:59E do exército

01:12:59Saiu

01:13:00Para causar instabilidades

01:13:01Por isso que eu digo

01:13:03Que este protagonismo

01:13:04Atual

01:13:05Cláudio

01:13:05Ele é

01:13:06Anacrônico

01:13:07Porque ainda que

01:13:09Talvez seja até

01:13:10Compreensível

01:13:11Que naquela época

01:13:12Pelas estruturas sociais

01:13:14Do Estado brasileiro

01:13:15Se entendesse

01:13:17Este protagonismo

01:13:18Das cúpulas hierárquicas

01:13:19Até pelas condições históricas

01:13:21Da República

01:13:22Etc

01:13:23Mas hoje

01:13:24Com o advento da Constituição

01:13:26Com esta obra

01:13:27De 30 anos

01:13:28De construção

01:13:29Dessa muralha

01:13:29Não faz sentido

01:13:31Por qualquer motivo

01:13:32Salvação nacional

01:13:33Evitar a polarização

01:13:34Que as cúpulas

01:13:36Se apresentem

01:13:37Aderidas a um dos polos

01:13:40Para dizer

01:13:41Que estão

01:13:41Querendo mediar

01:13:42Disputas políticas

01:13:44A disputa política

01:13:45É salutar

01:13:46A polarização

01:13:47Faz bem a democracia

01:13:48O que não faz bem

01:13:49São aqueles

01:13:50Que a Constituição diz

01:13:52Que devem garantir

01:13:53Os poderes constitucionais

01:13:54Defender a pátria

01:13:56E por iniciativa

01:13:57De qualquer um dos poderes

01:13:58Garantir a lei

01:13:59A ordem

01:13:59Sair de baixo

01:14:01Do cenário político

01:14:02Que é o que sustenta

01:14:03E deixa ele firme

01:14:05Para que aquelas lutas

01:14:06Não rompam o Estado

01:14:07E passem para cima

01:14:09Do cenário político

01:14:10E passem a lutar

01:14:11Por enquanto

01:14:12A gente não vê a divisão

01:14:13Aí eu volto

01:14:15E encerro

01:14:15Respondendo ao âmago

01:14:16Da sua pergunta

01:14:17O papel do Bolsonaro

01:14:19Desde 2010

01:14:2111, 12

01:14:22Naquele combo

01:14:23Que eu lhe falei

01:14:24Da eleição da Dilma

01:14:25Comissão Nacional da Verdade

01:14:27Quando ele foi

01:14:27Pela sua turma

01:14:29Chamado

01:14:29E colocado

01:14:31Você será

01:14:31Você já está na prata

01:14:33Você já é deputado

01:14:34Você será o nosso candidato

01:14:36E foi lançado

01:14:36Na amã

01:14:37Candidatura

01:14:38Imagina se fosse

01:14:39Um deputado

01:14:40Do PT

01:14:40Ou de esquerda

01:14:41Ou do PSDB

01:14:42Indo na amã

01:14:43Numa formatura

01:14:43De cadetes

01:14:44E lançado

01:14:45A sua candidatura

01:14:46Dizendo que ia levar

01:14:47Esse país

01:14:47Para a direita

01:14:48Imagina se fosse

01:14:49Um deputado

01:14:50Dizendo que ia levar

01:14:50O país

01:14:50Para a esquerda

01:14:51Isso é um absurdo

01:14:53Institucional

01:14:54O que está acontecendo

01:14:55E está sendo naturalizado

01:14:56Tanto dentro

01:14:57Das forças armadas

01:14:58Quanto por fora

01:15:00Porque ninguém enxerga

01:15:01Que o papel

01:15:02Do capitão

01:15:02É

01:15:03Apesar de ser

01:15:04Central

01:15:05Todo mundo olha

01:15:06Para ele

01:15:06Ele é o presidente

01:15:07Afinal de contas

01:15:08E ter sido

01:15:09Catalizador

01:15:10Desse processo

01:15:11De politização

01:15:12E militarização

01:15:13Etc

01:15:13Ele não é

01:15:15O idealizador

01:15:16Não é

01:15:17O controlador

01:15:17E ele é

01:15:19Um agente

01:15:20Como se fosse

01:15:20Um ator

01:15:21Você já disse

01:15:21Em um dos papéis

01:15:22Ele foi o cavalo de Troia

01:15:24Entre a vitória eleitoral

01:15:26E o início

01:15:27Do governo

01:15:28Mas ele

01:15:29Antes de ser cavalo de Troia

01:15:30Ele foi transformado

01:15:31Daquele estorvo

01:15:33Que o aspirante

01:15:33Marcelo

01:15:34Lá atrás

01:15:35Quando começou a carreira

01:15:36Viu

01:15:37Lido

01:15:38Pela dupla

01:15:39Herárquica

01:15:39De então

01:15:40Para mito

01:15:41Dentro do exército

01:15:42Desde 2014

01:15:43Na AMAN

01:15:44Que irradia a mentalidade militar

01:15:46Para todo o Brasil

01:15:47Depois de cavalo de Troia

01:15:50Ele passou a ser

01:15:51Espantalho

01:15:52Há três anos e meio

01:15:54Este oficial do exército

01:15:56Na reserva

01:15:57E aí uma observação

01:15:59Da matéria

01:15:59Muito boa

01:16:00Da

01:16:01Da Cruzoé

01:16:02Ele não é ex-capitão

01:16:04Do exército

01:16:04Ele é tão capitão

01:16:06Na reserva

01:16:06Quanto eu

01:16:07Sou oficial na reserva

01:16:08Também sujeito

01:16:10Aos estatutos

01:16:10Éticos

01:16:11Então ele passou a ser

01:16:13Espantalho

01:16:14Que chama a atenção

01:16:14Para ele

01:16:15Para assuntos

01:16:16Que não tem nada a ver

01:16:17Com o debate nacional

01:16:18O que é o Estado

01:16:20Como deve ser o governo

01:16:22Em termos econômicos

01:16:23Sociais

01:16:23Para vencer as desigualdades

01:16:25Vencer a corrupção estrutural

01:16:27E a gente está discutindo

01:16:29Coisas absolutamente

01:16:30Impressionantes

01:16:31Desde o filho

01:16:32Embaixador nos Estados Unidos

01:16:33Até se vai ter golpe

01:16:35E eu não volto

01:16:36Então esse espantalho

01:16:37Distrai a imprensa

01:16:39Deixa os meios corporativos

01:16:41Que eu entendo

01:16:42Não tem tempo

01:16:42Às vezes

01:16:43De aprofundar o assunto

01:16:44É perdidos

01:16:45Com informações

01:16:46Que são soltas

01:16:47Lá do Planalto

01:16:48Né

01:16:48Desta cúpula

01:16:49Deste núcleo

01:16:51Do partido militar

01:16:52Que desde o governo

01:16:53Temer

01:16:54Já está

01:16:55Já estava

01:16:56Preparando

01:16:57As condições

01:16:58E a intervenção federal

01:16:59No Rio de Janeiro

01:17:00Foi uma condição

01:17:01Poderosíssima

01:17:02Para controlar

01:17:03Os fios desencapados

01:17:05Do deputado Bolsonaro

01:17:06Do Rio de Janeiro

01:17:07Referente a

01:17:08Rachadinhas

01:17:09Ligações

01:17:10Com organizações

01:17:11Criminosas

01:17:12Etc

01:17:13Né

01:17:13Então

01:17:14É disso que se trata

01:17:15O capitão

01:17:16Eu preciso olhar

01:17:16Para os generais

01:17:17E eu volto

01:17:19A insistir

01:17:19Todos

01:17:20Homens dignos

01:17:22Todos

01:17:22Competentes

01:17:23Sociais

01:17:24Do exército

01:17:25Ao longo

01:17:25De suas carreiras

01:17:26Mas que

01:17:27Politicamente

01:17:27São criticáveis

01:17:29Como qualquer

01:17:30Político

01:17:31Civil ou militar

01:17:32Que se apresente

01:17:34Na vitrine

01:17:35Na ribalta

01:17:36Inclusive

01:17:37Por militares

01:17:38Na inatividade

01:17:39No gozo

01:17:40Dos seus direitos

01:17:41De livre expressão

01:17:42Sobre temas

01:17:43Políticos

01:17:44Históricos

01:17:45Filosóficos

01:17:46Ideológicos

01:17:46E de interesse

01:17:48Público

01:17:48De modo que

01:17:50Agora eu encerro

01:17:51A minha preocupação

01:17:53E eu estou aqui

01:17:54Eu não ganho

01:17:55Absolutamente

01:17:56Nada

01:17:56Não tenho

01:17:57Nenhuma pretensão

01:17:58Política

01:17:59Eleitoral

01:17:59Jamais

01:18:00Terei

01:18:01Porque eu já cumpri

01:18:01A minha missão

01:18:02E já fiz o meu papel

01:18:03Como militar

01:18:04E hoje eu estou

01:18:05Na iniciativa privada

01:18:06A minha preocupação

01:18:08É com relação

01:18:08Ao exemplo

01:18:09Porque o jovem

01:18:10Tenente

01:18:11Cadete

01:18:11Que hoje

01:18:12Está vendo

01:18:13As túplas hierárquicas

01:18:14Das Forças Armadas

01:18:15Politizadas

01:18:16E protagonistas

01:18:17Se assemelha

01:18:19A essas mesmas túplas

01:18:21Quando eram cadetes

01:18:22Na mão

01:18:22Quando esses jovens

01:18:23De hoje

01:18:24Foram os generais

01:18:25Daqui a 20

01:18:2530 anos

01:18:26De que forma

01:18:27A semente

01:18:29Dessa experiência

01:18:30Vai germinar

01:18:32Ao longo

01:18:33Das carreiras dele

01:18:34Vai influenciar

01:18:35Nas carreiras

01:18:35Vai se quebrar

01:18:36A muralha

01:18:37Que é construída

01:18:38De neutralidade

01:18:39Política

01:18:40A partidarismo

01:18:41No sentido amplo

01:18:42Isenção funcional

01:18:43Imparcialidade ideológica

01:18:45Profissionalismo

01:18:46E extinta

01:18:47Constitucionalidade

01:18:48Com que foi feita

01:18:49E construída

01:18:50Essa muralha

01:18:50E vamos voltar

01:18:53Aqueles

01:18:53Aquelas disputas internas

01:18:55Nos quartéis

01:18:56Que viviam

01:18:57Estado de indisciplina

01:18:58Crônico

01:18:59De 40

01:19:00Dos anos 20

01:19:01Até 64

01:19:02É por isso

01:19:03É por isso que eu estou

01:19:03No debate

01:19:04E mais uma vez

01:19:05Fico muito feliz

01:19:07De que

01:19:08O jornalismo

01:19:09Liberal

01:19:09Esteja

01:19:11Observando

01:19:12Este xenômeno

01:19:13Com seriedade

01:19:14E com profundidade

01:19:15Como vocês

01:19:16Vêm fazendo

01:19:16Muito bem

01:19:19Coronel

01:19:19Muito obrigado

01:19:20Pela sua participação

01:19:22Aqui no Papo Antagonista

01:19:23O programa vai ficar

01:19:25Aberto

01:19:26Para futuras

01:19:27Colaborações

01:19:28E vamos acompanhar

01:19:29Esse processo

01:19:29Espero que sirva

01:19:30De alerta

01:19:31A quem está

01:19:33À frente

01:19:33Dessas instituições

01:19:35Das próprias

01:19:35Forças Armadas

01:19:36Para que

01:19:38Passem

01:19:39A internalizar

01:19:40A refletir

01:19:41Esse alerta

01:19:42Em garantia

01:19:43Da própria

01:19:44Imagem

01:19:45Da instituição

01:19:46E também

01:19:47Do sistema

01:19:48Democrático

01:19:48Muito obrigado

01:19:49Pela participação

01:19:50Aqui

01:19:50A gente volta

01:19:51A se falar

01:19:52Tchau

01:19:52Um abraço

01:19:53Tchau

01:19:54Papo Antagonista

01:19:57Reportagens

01:19:58Exclusivas

01:19:59Bastidores

01:20:00Do poder

01:20:01E análise

01:20:02Com quem faz

01:20:03Notícia

01:20:03Muito bem

01:20:09Então é isso aí

01:20:11Para encerrar

01:20:13Aqui o

01:20:13Congresso

01:20:15A gente está subindo

01:20:15Já já

01:20:16O Congresso

01:20:17Promulgou

01:20:18A PEC

01:20:19Que ampliou

01:20:20A idade

01:20:21Máxima

01:20:22Para a entrada

01:20:23Nos tribunais

01:20:24Superiores

01:20:24Suprema

01:20:25STJ

01:20:26STM

01:20:27TCU

01:20:28E até

01:20:29TST

01:20:30Fizeram

01:20:31Agora há pouco

01:20:32Uma cerimônia

01:20:34De promulgação

01:20:34Com a presença

01:20:35Do Fux

01:20:36Do Rodrigo Pacheco

01:20:38Do Arthur Lira

01:20:39Até o Gilmar Mendes

01:20:40Deu uma passadinha lá

01:20:41Foi flagrado

01:20:42Conversando

01:20:42Com o Pacheco

01:20:44E com o Lira

01:20:44Então é isso aí

01:20:46Vamos encerrando

01:20:47Por aqui

01:20:47Tivemos aí

01:20:48Quantos likes

01:20:49Daniel

01:20:502 e 300

01:20:53Muito obrigado

01:20:53Pela participação

01:20:54De vocês

01:20:55Não se esqueçam

01:20:56De se inscrever

01:20:56No nosso canal

01:20:57Já estamos aí

01:20:58Em 833 mil

01:21:00É isso

01:21:00Subindo

01:21:03Para o alto

01:21:04E avante

01:21:04Vocês

01:21:05Não deixem

01:21:06De espalhar

01:21:07Nas redes

01:21:07O nosso jornalismo

01:21:09Independente

01:21:10Aqui do antagonista

01:21:11Da Cruzoé

01:21:11E a gente volta

01:21:13A falar amanhã

01:21:13Tá

01:21:14Também não se esqueça

01:21:15De assinar

01:21:16Caso você

01:21:17Não tenha ainda

01:21:18Assinado

01:21:19A Cruzoé

01:21:20Ou

01:21:20O pessoal

01:21:22Fica me ligando

01:21:22Bem na hora

01:21:23Do programa

01:21:23É sempre assim

01:21:26Caso você

01:21:32Não tenha assinado

01:21:33A Cruzoé

01:21:34É um antagonista

01:21:35Aproveite aí

01:21:35O combo

01:21:36Assine o combo

01:21:37Mire o seu celular

01:21:38No QR Code

01:21:38E aproveite

01:21:40Desse jornalismo

01:21:42Independente

01:21:42Num ano

01:21:43Eleitoral

01:21:44Um ano

01:21:44Importantíssimo

01:21:45Para você

01:21:45Ter informações

01:21:46Confiáveis

01:21:48Para formar

01:21:49Sua opinião

01:21:49E decidir

01:21:49Seu voto

01:21:50A gente se vê amanhã

01:21:51Tchau

01:22:19Tchau

ENTREGARAM PARA LULA? - Papo Antagonista com Claudio Dantas

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