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Emilio Ulloa en Entrevista con Elizabeth Cano para POSTA LIDERES
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00:00Hola, ¿qué tal amigos de Postalíderes? ¿Cómo están? Muchísimas gracias por acompañarnos en otro episodio más.
00:24Mi nombre es Elizabeth Cano y hoy está con nosotros un político mexicano que ha tenido una amplia trayectoria desde la izquierda, ha desempeñado diversos cargos públicos como ser regidor, diputado local, diputado federal, consejero nacional de Morena. Estaremos platicando con Emilio Ulloa Pérez. Bienvenido a Postalíderes, muchísimas gracias por estar con nosotros.
00:46Gracias Elizabeth, pues agradecerte la oportunidad y aposta por la invitación y aquí estamos puestos y listos para lo que indiques.
00:56Te queremos conocer un poquito Emilio, platícanos quién eres, ¿cómo te describes?
00:59Bueno mira, he sido alguien que llegó del calor al frío, desde Chiapas a estudiar al Instituto Politécnico Nacional, soy economista, titulado, terminé bien mi carrera, un hombre que me incorporé a la lucha social porque me tocó la época del 88.
01:23Yo llego en el 84 y terminé en el 89 mi carrera y en esa época pues vino el movimiento de la democracia donde nos convencieron de que las elecciones se pueden ganar a través de las urnas, que no era necesario otro tipo de acciones y nosotros pensamos que éramos distintos.
01:47Es más, yo hace unos días le comentaba al ingeniero Cárdenas que en el 88 convoqué a votar, llamé a votar, participé activamente, pero no tenía credencial de lector.
01:59Las naranjas, que no eran con fotos, nunca lo había dicho y en una comida que tuve con él, tuve la oportunidad de saludarlo y de reconocerle un texto que hizo hace unos días y de que ese retomé el planteamiento del izquierdo.
02:15Y al ingeniero lo conocí en el 87, antes de la ruptura con el PRI.
02:21Entonces venimos al poli, nos tocó el sismo del 85, nos metimos al movimiento, al apoyo, en particular yo estuve en el área de las costureras, en San Antonio Abad, en la solidaridad, en el trabajo.
02:37Es más, un día me tocó ir a revisar un edificio, yo era economista, no era ni estudiante de ingeniería, pero bueno, ahí estuvimos y la verdad que me siento muy agradecido con la vida
02:50de haber venido de más de mil kilómetros a vivir a esta ciudad, que la quiero, que la adoro y que para mí el Estado de México es la esencia de lo que soy.
03:02Tengo más de 42 años de mi vida acá, en el Estado, y bueno, Chiapas es nada más una anécdota de nacimiento y de mis hermanos, de mis padres, cuatro de mis hermanos estamos metidos en la vida pública,
03:18cada quien en su área, aquí no hay nepotismo que, no, no, no, no, mi hermano es diputado, mi otro hermano es diputado con licencia, actualmente es el director de Virmex,
03:31el tema de medicinas, Carlos Alberto Ulloa, Gerardo Ulloa, y otros hermanos que tengo en Chiapas, y mi hermana que está aquí en la Ciudad de México, que estamos cuatro.
03:43¿Y cuántos son en total?
03:44Somos en total siete.
03:45Es una familia grande.
03:46Pues no había televisión en aquel tiempo, entonces mis papás, hasta que salió la niña, somos seis hombres y la última es mujer, entonces, este, y la verdad que mis padres, siempre hago una broma,
04:01mi mamá y mi papá hicieron una empresa internacional.
04:05¿De qué?
04:05De comercio, en estricto sentido eran falluqueros, este, pero eso nos dio la oportunidad de estudiar.
04:12¿Y cómo llegaron a ser internacionales?
04:14No, era una broma.
04:15Porque imagínate ir a Brosville, McAllen, y traer cosas de manera ilegal, ¿no?
04:24Las televisiones, todas las, la ropa, los muñequitos porcelanas y todo eso, hasta Chiapas.
04:32Mi mamá hacía estos viajes, y la verdad que estamos muy orgullosos.
04:37De ese esfuerzo de la familia, todos teníamos una carrera universitaria, por fortuna.
04:45Y entonces, de los siete, cuatro se dedican a la función pública.
04:49¿De dónde nace ese amor por la política?
04:52Seis.
04:53Seis.
04:54Seis.
04:54Actualmente, entonces, cuatro activos.
04:56No, seis activos.
04:58Cinco, diríamos.
04:59Yo soy el único que estoy desempleado.
05:02Y estoy en la vida, diríamos, del periodismo, de la actividad.
05:06El análisis político.
05:09Pero yo en lo particular, pues ya he tenido distintos cargos.
05:12Hoy me da como flojera que me ofrezcan esas cosas, ¿no?
05:16Entonces no me gusta ya.
05:17Pero mis distintos hermanos llegamos y dos están en Chiapas.
05:24Uno trabaja en el gobierno federal, otro en el gobierno del estado.
05:30Y mi hermana trabaja en Pemex.
05:32Y mis dos hermanos que son diputados.
05:35Pero insisto, cada quien en su área.
05:37No nos metemos zancadillas ni somos cómplices.
05:42Cada quien asume su responsabilidad.
05:44Y yo en lo particular, pues me he dedicado al análisis, me he dedicado a las consultorías, asesoro empresas.
05:53Y ahí vamos, en este esfuerzo.
05:55Pero sin olvidar que soy un hombre del servicio público y que seguiré participando hasta donde me dio oportunidad la vida y servir a mi patria.
06:06Y de economista a político, ¿cómo fue ese salto?
06:10Bueno, es que en aquellos años de economía veíamos muy poco.
06:14Era una, era una, el, la estructura de nuestra preparación académica fundamentalmente era social.
06:25O sea, no era económica.
06:28Era más sociólogo, ¿no?
06:30La verdad es que todas las materias que traíamos no traían muy poco de economía.
06:35Yo diría que el 40% era economía.
06:40Y lo demás era temas sociales.
06:43Que el marxismo, que historia, que sociología, etc.
06:49Y participamos mucho.
06:50Y desde ahí me volví un hombre militante de la izquierda, desde la escuela.
06:56Y que, por cierto, los que me acercaron a la escuela son unas gentes que eran de Durango.
07:02Ah, sí.
07:03Nada más que eran medios conservadores porque sus papás eran de la CTM, del sindicato.
07:08Pero les tengo buen recuerdo, fíjate.
07:10De todos se aprenden, ¿no?
07:11Nunca los volví a ver, pero en la escuela ya los veía distinto porque ellos eran más conservadores, ¿no?
07:18Y yo era más liberal.
07:20Vamos a entrar al tema actualmente, ¿cómo está la izquierda en nuestro país, México?
07:27El dilema de la izquierda.
07:28Bueno, mira, el ingeniero, que es un texto muy interesante, que llama a una gran reflexión de lo que es, lo que fue y hacia dónde hay que apuntar.
07:43Habla mucho de una convocatoria en sectores productivos, empresariales, comerciales, intelectuales, grupos sociales,
07:55que podamos converger en una idea de qué es lo que queremos hacia adelante.
08:00No ser una izquierda intolerante, una izquierda que descalifique, una izquierda que vea en una perspectiva distinta
08:10y que no tengamos, lo que yo siempre he dicho, resentimientos sociales.
08:16Porque hay muchos que, la verdad, como que quieren vengar su pasado.
08:21Oye, pues si nuestra circunstancia de vida fue difícil, ¿por qué tenemos que odiar al que tiene?
08:29Habría que reconocerle, como diría grandes intelectuales, producen empleo, generan, de ese tipo de gente necesitamos.
08:37No podemos ir cuestionando y caminando en la vida con odios.
08:43Yo creo que la izquierda tiene que proponerse el cómo generar, el cómo sí podemos ayudar.
08:49Porque, a ver, para distribuir el recurso necesitas ingresos.
08:54¿Quiénes generan esos ingresos? ¿Quiénes generan los impuestos?
08:58Pues los ciudadanos.
09:00Los ciudadanos y los sectores económicos.
09:02De ahí se junta para la distribución social, para los programas sociales,
09:08para que las personas de la tercera edad tengan un apoyo, los jóvenes estudiantes, los distintos sectores sociales.
09:16Y yo creo que eso ya es un compromiso social que hay que asumirlo y que está en la Constitución.
09:22Ya nadie podrá de ninguna manera ver quién se atreve a modificarlo.
09:27Claro.
09:28En términos básicos, ¿qué es la izquierda?
09:30La izquierda, desde mi punto de vista, debe ser quienes tengamos un compromiso con los que menos tienen.
09:39Que tengamos una actitud solidaria.
09:41Que sepamos actuar con la gente.
09:45Y que sepamos ser humildes.
09:47Y que sepamos cómo lograr las cosas para que el pueblo esté mejor.
09:53Esa debe ser la izquierda.
09:55Una izquierda que tenga un gran compromiso y que saber que se puede salir adelante.
10:00No todo es los sectores de pobreza, sino que los jóvenes, como muchos que venimos de provincia,
10:08podemos tener futuro en la vida.
10:10O sea, ¿a qué nos mandaron nuestros padres?
10:12A estudiar y a prepararnos.
10:14No ser como ellos.
10:16A eso viene uno a estudiar, a preparar.
10:19Por eso es fundamental.
10:21Tú podrás tener dinero.
10:22Pero eso se acaba.
10:24La herencia se acaba.
10:25Lo que no se acaba es la educación, la preparación y la formación.
10:30Eso te permite en la vida tener mejores condiciones para tu futuro.
10:35Yo por eso he dicho que la educación es la arma letal para salir adelante.
10:40Esa es la forma fundamental de que podamos lograr.
10:44Y por eso esta izquierda debe buscar esa parte.
10:47No esa izquierda que esté pensando cómo vengarse, cómo ahora que llegué al poder me voy a desquitar.
10:54O esa izquierda que solo esté odiándose a sí mismo.
10:58Yo por eso digo que la izquierda es vida y es amor.
11:02Decía Pepe Mújica.
11:03Este empresario que ustedes ven, ¿cómo le voy a cuestionar si me está generando más de 50 mil empleos en mi Uruguay?
11:12Y yo estoy feliz que lo haga.
11:14¿Por qué tendría que pelearme con él?
11:16No, entonces yo siempre creo que ese debe ser lo que debemos de buscar.
11:22Y en esta idea de muchas discusiones y análisis, comparto con el ingeniero que formemos a los jóvenes.
11:31Hay mucho oportunismo.
11:33Mucha gente que llega al poder y la verdad tú los ves y dices, pues no parece que sean de izquierda.
11:38Su comportamiento son más de derecha que otra cosa.
11:42Y por eso hay que insistir con esas gentes que cambian su actitud.
11:47Y yo soy muy crítico porque creo que tengo la posibilidad de serlo.
11:52Primero porque no ando buscando charla.
11:54Y segundo porque estoy convencido de mi propuesta.
11:57Y tercero porque comparto las opiniones del ingeniero Carlos.
12:01Un hombre que a los 91 años sigue haciendo política.
12:05Y en el restaurante se le acercó un mesero a atenderlo.
12:10Y le dice, ingeniero, y sigue haciendo política.
12:13Y dice, cuando se deja.
12:14A los 91 años, el ingeniero Carlos, o sea, a mí me da gusto verlo todavía con ideas.
12:23Fue una comida excelente y discutiendo, analizando.
12:27Me siento muy cómodo porque es un hombre al que a mí me dio la oportunidad de iniciar mi vida política.
12:34Y sus aprendizajes para mí fueron fundamentales.
12:38¿Cuál fue el mejor consejo que te dio?
12:40El mejor consejo son dos.
12:42El primero fue darme una tarjetita para ir a una chamba.
12:47Mi primer trabajo.
12:49¿De qué fue?
12:50De asesor en la asamblea de representantes del Distrito Federal.
12:54La primera asamblea del Distrito Federal.
12:57Y lo otro, la organización.
13:00Me dice el ingeniero, cuando vaya uno a los pueblos, lo primero que tiene uno que hacer es organizar a la gente.
13:07Organizarse.
13:08Y una vez hice yo un viaje con él en el 89.
13:12A Chiapas, por cierto.
13:14Y fuimos a una comunidad.
13:16Nos atravesaron el carro para que no pasáramos.
13:19Y nos pidieron que nos metiéramos a la comunidad para que diera un mensaje el ingeniero.
13:25Éramos dos camionetas, veníamos ocho.
13:27Me acuerdo muy bien.
13:28Después del fraude que le hizo Salinas al ingeniero, íbamos al pueblito, una pochota, un árbol muy tradicional de Chiapas.
13:39Y éramos ocho en las dos camionetas.
13:41Y nos esperaban cuatro.
13:45Y en la camioneta que nos atravesaron eran tres.
13:48Es decir, éramos más los de la camioneta.
13:50Que los que estaban.
13:51Y yo siempre le he dicho al ingeniero, y lo he dicho con mucha gente, muchos políticos no se bajan.
13:58Y el ingeniero se bajó.
14:01Estoy, pues yo.
14:02Te estoy hablando después de haber juntado a miles y miles de gente en la Ciudad de México.
14:09En la protesta del 88.
14:11Y con siete gentes.
14:13Y su frase, me acuerdo muy bien, fue la insistencia de la organización.
14:18Porque hay que reconocer, el ingeniero Cárdenas fue el primer hombre que estuvo empujando la puerta para el cambio y la transformación democrática.
14:27Sin él, no estuviéramos hoy en estas condiciones.
14:30De la democracia.
14:32De gobiernos alternos.
14:34Porque además se ha demostrado.
14:36O sea, tú puedes ser mayoría, pero al otro año perdiste.
14:40Vean lo que pasó en Veracruz o lo que pasó en tu tierra.
14:44¿Cuál es el análisis precisamente de eso?
14:46Tuvimos elecciones en el estado de Veracruz, en el estado de Durango.
14:50Tuvimos elecciones también referente a esta reforma al Poder Judicial.
14:54¿Cuál es el análisis en esta ocasión para Morena?
14:58¿Cómo se ve?
14:59Bueno, mira, me empezaría primero con el tema de las elecciones constitucionales de Durango y de Veracruz.
15:06Yo creo que hay que ser objetivos.
15:08Yo creo que no tendremos que andarle buscando tres peces al gato.
15:13O sea, reconocer que fue una derrota.
15:16Reconocer que no fue como esperábamos.
15:19¿Y qué es lo que hay que hacer?
15:21Es decir, corregir nuestros errores, nuestras dirigencias en los estados y nuestra dirigencia nacional.
15:29Replantear y hacer un alto en el camino.
15:31O sea, lo que no se vale es que busquemos justificar nuestras derrotas.
15:36Hay que asumirlo.
15:37¿Cuál es el problema?
15:37Son procesos que se viven y que dentro de dos años tenemos otra elección y ahí podemos corregir.
15:44O sea, lo que no creo yo es esa idea de siempre buscarle cómo justificamos la derrota para hacerlo victorio.
15:52Perdimos.
15:54Los datos son duros.
15:56O sea, no podemos...
15:57O sea, en Durango Capital quedamos en tercer lugar.
16:02O sea, eso no es un triunfo.
16:04O sea, es una derrota contundente que tuvo Morena y que hay que decir qué vamos a hacer.
16:13O sea, en Durango no logramos penetrar.
16:17O sea, Durango se mantiene como una fortaleza desde otro sector y otros partidos.
16:24Y además hicieron algo que no pusimos atención.
16:28Y pensaron, y muchos se burlaban, de que el PRI y el PAN usaron una frase.
16:34Como tema de su boleta electoral.
16:38Los logotipos del PRI y el PAN apenas se distinguían.
16:42Tú votabas grandeza.
16:44Porque la gente de Durango asoció grandeza con su Estado.
16:50Y eso no nos dimos cuenta.
16:52Y eso fue un error de nosotros.
16:54Y pensaron que era burlarse de que no querían que sus logotipos...
16:59Porque saben ellos que el logotipo tiene un costo.
17:02Eso también hay que reconocerlo.
17:03La gente, si veían los logotipos grandotes del PRI y el PAN no lo iba a votar.
17:08Entonces buscaron una frase para que esa fuera la que fuera el eje que jalara el proyecto en el Estado de Durango.
17:16Entonces yo digo que ahí tenemos que asumir.
17:20Y nuestros dirigentes tienen que reconocer.
17:22Y de ver hacia adelante.
17:23Es decir, está bien, perdimos.
17:26Pero es una derrota momentánea.
17:29Porque las guerras siguen, las guerras electorales.
17:32Y hay que seguir participando.
17:35Y hay que decirle a nuestros dirigentes.
17:37Vamos hacia adelante.
17:38Pero también hagamos un alto en el camino y hagamos una reflexión.
17:43Digo, Veracruz es el otro fenómeno.
17:46O sea, crecieron partidos que no nos imaginamos.
17:49Y además, hay que reconocer que la separación del PT en el Estado de Veracruz nos costó.
18:00En Durango no participaron.
18:01Dicen que ahí estaba el logotipo, pero su dirigencia nunca se comprometió con el proyecto.
18:08Y en Veracruz hubo división y el PT fue por aparte.
18:12¿Y qué pasa con esas alianzas?
18:14¿Cuál es el análisis que va a pasar después de esta decisión?
18:16No, yo creo que hay que revisar.
18:18Y en Veracruz lo que nos dice es que fue un error no haber mantenido la alianza con el PT.
18:23Porque solo fuimos con el verde.
18:26Y perdimos 35 en esa alianza que se rompió con el PT.
18:32Y además, tuvimos un crecimiento de Movimiento Ciudadano.
18:37Tanto en Durango, aunque no ganaron municipios, pero su votación subió mucho en Durango.
18:44Impresionante.
18:45Ganaron solo tres municipios.
18:47La verdad es que no es gran cosa, pero su votación sí es muy alta.
18:52Y en el escenario estatal están en el tercer lugar, pero muy pegado a Morena.
18:56Y el PRI con el PAN en primer lugar.
19:00Y en el caso de Veracruz, Movimiento Ciudadano se fue muy alto.
19:06De hecho, estaba el recuento de votos en Poza Rica y en otro municipio, no recuerdo cuál.
19:12Pero nos está poniendo un semáforo amarillo para Morena.
19:19Que hay que revisar.
19:22O sea, yo no creo en esos triunfos de que estamos gobernando y no, no, no.
19:29A ver, tuvimos derrotas, asumámoslo.
19:31Pero ahora, ¿cómo hay que corregirlo?
19:33Yo creo que nuestra dirigencia tiene que convocar a una reunión.
19:37Más allá del consejo.
19:40Tiene que invitar a las dirigencias, a los dirigentes que no participan en las estructuras del partido,
19:48para que den opinión, porque sí necesitamos sacudir ello para poder ver hacia él.
19:55Porque ya tenemos la elección, digo, terminamos una y entramos a otra.
19:59Y en el asunto del Poder Judicial, yo creo que fue un esfuerzo que se logró, ¿no?
20:04O sea, anteriormente, ¿cómo se decidían los jueces?
20:07Por designación.
20:08No había manera.
20:09Por el Ejecutivo, después el Senado.
20:12O sea, ¿cuántos participaban?
20:13¿60, 80?
20:15Pues sí, después que se iba...
20:17¿120 personas en esas decisiones?
20:20Bueno, hoy participaron 13 millones.
20:22Sí.
20:23O sea, no es cualquier cosa.
20:24Más allá de que si es mucho, es poco, es menos.
20:28Lo importante es, 13 millones de ciudadanos decidieron cómo quieren su órgano del Poder Judicial.
20:35Que podrá ser poco, podrá ser mucho.
20:37Pero lo que yo digo es, ¿cuántos lo decidían antes?
20:40No pasaron más de 120.
20:41Y hoy por primera vez, 13 millones de mexicanos.
20:44Y eso nos va a servir para que lo que ven en el 27, acuérdate que en el 27 viene otra parte de elección del Poder Judicial.
20:52Entonces, va a ser interesante porque va a haber elección constitucional, va a haber elección de diputados federales, de diputados locales y presidentes municipales.
21:02Senadores no y presidentes de la República no.
21:06Pero todo lo demás se va a volver a votar y va a ir acompañado del Poder Judicial.
21:11Y ahí estoy seguro que la incrementación de votos va a ser mayor en el Poder Judicial.
21:15Porque en esta, solo dos estados fueron a elecciones constitucionales y los demás era puro Poder Judicial.
21:24Y que no era fácil, hay que reconocerlo.
21:26El ingeniero tenía una opinión, me lo expresaba, de que le parecía que fue mucho lo que se votó en el Poder Judicial.
21:34Que debió haberse votado la mitad para que hubiera un proceso de enseñanza a quienes votamos.
21:41Porque, a ver, te dan 10 boletas.
21:43¿Cómo le haces?
21:45Y si tienes que, solo para el Poder Judicial, tenías que tachar a 9.
21:50¿No?
21:50Y los de disciplina, otros 4.
21:55Van 13.
21:56Y de la otra boleta, y de...
21:58No, no, era impresionante.
22:00¿No?
22:00Quienes usamos el teléfono para podernos ayudar, pues no había de otra manera, la verdad.
22:06O sea, porque eran muchas boletas.
22:08Yo tenía claro, de las 10 boletas, 4.
22:13Que me las sabía perfectamente, cómo iba a votar.
22:17Pero las otras 6, no.
22:19Y te tengo que ser honesto.
22:21Dos boletas se me fue la...
22:24No tenía claridad y las anulé.
22:27Ni sé cuáles fueran.
22:29Pero ya no me daba tanto...
22:31Sí, fue una elección complicada.
22:32Muy complicada, pero eso va a contribuir para la elección del 27.
22:37Porque, y yo estoy contento de este proceso que se dio, porque insisto, fue un aprendizaje.
22:43La oposición podrá decir misa, pero esta elección que tuvimos nos sirvió como una aprendizaje para corregir.
22:51Y ya vimos que el Poder Judicial lo puede decidir el pueblo de México, que nunca se había hecho.
22:56Es la primera vez.
22:58Y bueno, quien va a presidir los dos primeros años es alguien que viene de una formación y habla la lengua indígena.
23:05Y a veces, ahora es la antítesis, porque el que llega es un indígena y que quiere vestirse con la ropa indígena.
23:13Bueno, Juárez jamás, cuando estuvo al frente del Poder Judicial, usó ropa indígena.
23:21Jamás.
23:22Digo, ya era indígena, zapoteco.
23:24Ojo, porque el nuevo es mixteco.
23:28O sea, las regiones de Oaxaca son distintas.
23:32Los zapotecos están más pegados hacia el estado de Chiapas, que es la parte juchitán y todo eso.
23:39Esa es la región zapoteca.
23:41Y la región mixteca es la que entras de Puebla hacia Oaxaca.
23:46Esa es la mixteca.
23:48Y de ahí es el nuevo presidente del tribunal.
23:52Entonces, el debate, si como se vista, me parece secundar.
23:56Lo importante es que esté al servicio y cumpla su respuesta.
23:59Y ha hecho un llamado al presidente del tribunal que le den oportunidad de ser y que pueda demostrarle que sí puede servirle al pueblo de México.
24:08¿Cuál sería el mensaje de Emilio Ulloa para sus compañeros de izquierda?
24:14Autocríticos.
24:16Autocríticos profundamente.
24:18Que no se vale justificarse.
24:21Que tengamos que asumir nuestra condición.
24:23Quienes venimos de esa izquierda de estudiantes del 88.
24:27Por eso la presidenta de la república, que la conozco muy bien de nuestra juventud.
24:33Es más, siempre he dicho una anécdota.
24:35A mi mujer me la robo de su casa.
24:37Porque era muy tarde.
24:38Teníamos una asamblea estudiantil.
24:41Y salgo.
24:42Y mi novia en ese momento me dice, ya no me van a recibir en mi casa.
24:46Ah, le digo, no te preocupes, nos vamos.
24:48Y ya, me la llevé.
24:50Entonces, y siempre Claudia me pregunta eso, ¿no?
24:53Cuando tengo la oportunidad.
24:55Hoy es complicado, pues es la presidenta de este país.
24:58Y es una activista que la conocí.
25:01Le tengo un gran aprecio y un gran reconocimiento.
25:04Porque supo entender sus tiempos.
25:08Y supo estar en el momento pertinente.
25:11Y te puedo asegurar que ella es una mujer que tiene un gran compromiso con su país.
25:17Es una mujer muy, muy entendible, tolerante, dura, como debe ser una mujer.
25:25Pero creo que estamos en buenas manos.
25:28De eso estoy seguro.
25:30Ella es de la generación del 88.
25:33Finalmente, ¿el mensaje de Emilio Ulloa a la ciudadanía?
25:37Bueno, llamarlas a que nos den la oportunidad.
25:40No todos.
25:42Y siempre hay que decirles.
25:44Los hombres son los que hacemos los partidos.
25:48A veces no son los partidos.
25:50Son las personas.
25:52Y hay personajes que de repente, de todos lados, ¿eh?
25:56De todos lados.
25:57Que no están al servicio del proyecto del país.
26:01Pero no son los partidos.
26:04A veces son las personas.
26:06Que no nos saben representar bien.
26:08Y por eso es tan importante que los seres humanos entendamos para qué y para qué queremos estar en la vida pública.
26:16Claro.
26:17O sea, si es para hacer dinero, como era Pepe Mujica, pues váyanse a otro lado, ¿no?
26:22Si quieres servir a tu pueblo, si quieres atender a la gente, si quieres buscar mejores beneficios para tu pueblo, haz política.
26:31Pero si no, diríamos clásicos, hay que irse a la chingada, si no eres útil para tu patria.
26:38Perfecto.
26:39Pues muchísimas gracias, Emilio.
26:40Gracias.
26:40Por haber estado en Postalíderes.
26:42Por hablar sobre estas reflexiones desde un análisis profundo.
26:47Ser críticos también a veces es muy bueno.
26:49Porque así salen puntos que se pueden cambiar para lo que viene después, ¿no?
26:55Absolutamente.
26:56Muchísimas gracias.
26:56Gracias a ti.
26:58Esto es Postalíderes.
26:59Mi nombre es Elizabeth Cano.
27:00Los invito a que nos acompañen en el próximo episodio.
27:02Gracias.
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